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maketexlsr

maketexlsr 俺ピンポイントでくらもちふさこ好きなんだけど、別に"本当に読んでる人"とかいわれるような漫画読みじゃないよ。Kiss+πr^2は最高だけどさ。

2023/06/21 リンク

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Re-birth

Re-birth 読みやすいから読んでるんだろうが、ひけらかすわりに中身がというのはあるよな。メイクの魔法が陽の男女に流行っていたことある。

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laranjeiras

laranjeiras 「『私、野球好きだよ』と言う女に、好きな選手を聞いて大谷の名前があがってくるとげんなりする。心底がっかりする。せめて牧原ぐらい言ってもらえませんかね。」

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ikanosuke

ikanosuke 下弦の月、パラキス、マリブルを推してくる男性がいたときは感動した。（矢沢あい好き）

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temimet

temimet よく知らんオタク同士の会話はどのジャンルが好きかからどのくらいのレベルで好きかとかをお互い探りながら話すけど一般の人にそれを求めてるの？増田

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hisa_ino

hisa_ino 理解とかじゃなくて単に読みたい漫画を読んでるだけなんだがな。『花よりも花の如く』『王妃マルゴ』『ボクは地球と歌う』あたりで許してくれる？まあ作者は昔の人だけど。あとで読む

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tempodeamor

tempodeamor いや、くらもちふさこもそっちの枠だろ

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akihiko810

akihiko810 森本梢子、よしながふみ、小玉ユキあたりは「男性でも読みやすい少女漫画」だよね。そして「男性でも読みやすい少女漫画」の方が「このマンガがすごい」等で評価される

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wagahai_ha_neet

wagahai_ha_neet 元エントリは15年前。これを今の話だと思って普通に反応できてるやつらは、15年前で時間が止まってるってことなので心配になるよ。

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hoshinasia

hoshinasia 新参をけなして界隈をダメにするオタクムーブやねぇ…

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kagerouttepaso

kagerouttepaso 少女漫画はどこから潜ればいいかわからないか浅瀬でチャプチャプになったちゃうんだよな。ぜひおすすめをマシンガンのように押し付けてほしい。

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neet_modi_ki

neet_modi_ki 「男性も楽しめるタイプの少女漫画」「漫画好きに好まれる系の少女漫画」の代表作がそのあたりだから仕方ないのでは。そうではないゴリゴリの一般少女漫画を心から楽しめる男性はそこまで多くないというか…

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qouroquis

qouroquis 清原なつのと陸奥A子と岡田あーみんが好き（どういうラインナップや

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azumashman

azumashman 「俺オタクでワンピースとかめっちゃ好きなんだよねー」を馬鹿にするのと同じ感覚か

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auto_chan

auto_chan いいよいいよ！わあいガチ勢がいっちょ神勢に噛みつく文章だいすき。「心は広いが理解が浅い俺君」を深い沼に引きずり込も！「ハチクロ」や「となりの怪物くん」とか、いわゆるマサルさんが出てくる漫画好きです。

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MiG

MiG 正直わかる部分もある。でも腐したいんじゃなくて萩尾望都と大島弓子を読んだなら木原敏江や青池保子も読んでくれ…！という心の叫びです。/最近ハニーレモンソーダ読んでるけど学校の治安の悪さに震えてる。

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fusionstar

fusionstar 紡木たくと谷川史子と岡田あーみんが好きな僕はどうですか。

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osyamannbe

osyamannbe いくえみ綾

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toraba

toraba 少女漫画出身の漫画家によると「70年代後半で少女漫画の才能は出尽くしていて最近は少女漫画読者のレベルが落ちてる」そうなので、漫画読み達は脂がのった時期の24年組で満足しちゃうんじゃない？https://youtu.be/wOTic-2qBj0

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behuckleberry02

behuckleberry02 15年前の記事かあ。『スキップとローファー』を読んで再確認したけど少女漫画はジャンルの拡散が進んでますね。アフタヌーンかよこれ。『天然コケッコー』『海街diary』のジャンルだしコーラスか flowers に載ってそう。

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moxtaka

moxtaka し、篠原千絵……

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hamigakiniku

hamigakiniku 曽根まさこ本当におすすめ！！絵柄で敬遠しないで。怖いし笑えるし外れなしです。アンリミに沢山あるし試してみてくれー

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nitino

nitino 遠藤淑子面白いよ！！よも！

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fncl

fncl 俺、少女漫画好きだよ。岡田あーみんとか！／萩尾望都は11人いる！やスターレッド、百億の昼と千億の夜みたいなSF 作品中心に見てるので、少女漫画の人だという印象が薄い。増田漫画

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Pinon3s

Pinon3s 自分の身近には逆に少女漫画読んでませんって女性が多い増田

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tribird

tribird ジャンルで語る時代じゃないのかな。

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versatile

versatile 山岸涼子と魔夜峰生はほぼ全部読んでる。スキップとローファーは少女マンガ？足ガールも好きだけど、少女漫画？。ちはやふるは？

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nibo-c

nibo-c 竹本泉ならいいですかね。うじゃじゃ

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ani11

ani11 男も女もオタクはオタクだねw

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katte

katte 惣領冬実だったら許してもらえるのだろうか？

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atoh

atoh ２０年ぐらい前、飲み会で漫画の話になり、女の子に『ガラかめいつ終わるんやろなぁ』と言ったら、読んだことないと返事来て、めっちゃ驚いた。誰でも読んでるとおもとった。増田マンガ男女本論無関係

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arigatouthx

arigatouthx いつも引くけどブコメも増田も、再投稿や転載だと判明しても自分が語りたかったらそのことスルーして話し続けますよね。本元がわかった以上そっちにコメントした方がいいと思いますが。https://anond.hatelabo.jp/20080226120600

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caligo

caligo 24年組は私も読んだことないな…。少女漫画って雑誌の系統で「これなら読める」が紐付けられていくからなあ。その点で白泉社系は強いと思う。ブコメでトッペンカムデンみて感動してしまった。

2023/06/21 リンク

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rindro

rindro 20代だけど、読んでるかはともかく24年組は一般常識として知ってる人の方が多いですよ。親の棚とか図書館の本棚にもあるし。第一線の売れっ子が名前出すし。

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kyasarin123

kyasarin123 そういう時は『ガラスの仮面』について議論して論破すればイイんだよ。24年組なんて平成生まれはもう知らないでしょ。のだめも君に届けももう過去だよ。

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mamezou_plus2

mamezou_plus2 団塊 Jrでキャンディ•キャンディ世代なので男子が少女漫画読むのに違和感ないんだけど。伯爵令嬢、生徒諸君!、竹本泉作品、佐々木淳子のダークグリーンとか槇村さとるのスケートマンガ等。ホットロードは革新的だったマンガ

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white_rose

white_rose 24年組は教養ある俺って感じ。昔の白泉系の時間が止まってるおじさん、最近の白泉系のアニメ化作品しか読まないおじさん等。／電書でも青年レーベルしか読まずそこで少女漫画テイストを発見して持ち上げる人よりまし

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nekoluna

nekoluna イヨっぺビーム撃つぞ / そこは空気読まずにCCさくらを答える

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tdaidouji

tdaidouji 言うてここ２、３年の伝統レーベル（花ゆめとか無印ＫＣとか）はかなり低年齢向けに作品シフトさせてんなーと思うので、最新の流行を語れというのは一昔前よりだいぶ厳しいと思う（一応月１冊ぐらいは拾ってんすけど

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tourism55

tourism55 ”せめて「バルバラ異界」ぐらい読んでから言ってもらえませんかね。”萩尾望都の名前上げるならこう言いたいのはわかる。でも「”一度きりの大泉の話”も読んでます」って言われてもそれについてトークしたいか？？

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ad2217

ad2217 やっぱ「黒のもんもん組」くらいは読んでないとな。

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softstone

softstone その意見はわかったので、萩尾望都と羽海野チカが好きな私が本当は何を理解しているのか、その名前を教えてください。

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norinorisan42

norinorisan42 自分の理解するものを理解しない人間を否定する心の狭い増田という印象

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tockri

tockri 関係ないけど少年漫画と少女漫画がなろう系の悪役令嬢あたりでで交わってくるの、過去の乙女ゲーの文脈とかも踏まえると史学として面白いよね。

2023/06/21 リンク 4 clicks

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morita_non

morita_non もとエントリ15年前だと？そして自分もコメントしとったわ。

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miruna

miruna 再掲か。前に私が書いたエントリは海燕のカスがこの手のカスみたいな少女漫画の紹介書いてたのでムカついて書いた。エリート主義なのは萩尾望都とかしか読んでない奴の方。 https://miruna.hatenadiary.jp/entry/2022/01/14/150048

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lovely

lovely すっごいわかるけど自分も白泉社メインだったからあまり他人のことは言えない笑増田

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babelap

babelap 「地球へ」とか「ピグマリオ」とか「OZ」とか「少年魔法士」とか……（BASARAは合わなかった）／漫画アプリの関係で少女漫画っぽいの読む機会ふえたけど、少女漫画的お約束の強すぎるやつは読み続けないな…

2023/06/21 リンク

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anguilla

anguilla うわきも増田男女マンガ

2023/06/21 リンク

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hyphenkorosi

hyphenkorosi 最近だと、末永くよろしくお願いします、かげきしょうじょ、機械じかけのマリー、コレットは死ぬことにした、名探偵耕子は憂鬱などを買いました。よろしくお願いします

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no45

no45 こういう増田みたいな排他的でエリート主義な人が、そのジャンルのファンを減らすことにつながると思っている。“浅い”ファンでもいいじゃん。

2023/06/21 リンク

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ayumun

ayumun まあ太宰読むよって言われて、走れメロス読んだ事あるくらいの教科書掲載古典作品の感じなのでモニョるのは分かる。逆に俺は萩尾さんとか大島弓子苦手で、あんま読んでないからむしろお話しできないけどな。

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satovivi

satovivi 自分好みを通好みと決めつけてるだけかもよ。メジャー作品は浅いなんてことはなく、広く受け入れられている理由があるわけで。そこを深掘りしていくのもきっと楽しいよ。

2023/06/21 リンク

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kei_mi

kei_mi 有識者としてコンビニ店長の意見が聞きたいな…　(願望) / 少女マンガ好きは作家じゃなくて雑誌で語るような気がする。　別マ派と花ゆめ派みたいに(少コミとフレンドはよくわからない)

2023/06/21 リンク yellow yellow

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NOV1975 よくわからんが、少年漫画で好きな漫画がドラゴンボールとかスラムダンクの世代だと少女漫画もその年代のものが上がるよね、程度の話なのでは？ web

2023/06/21 リンク

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zettaimuri

zettaimuri 一条ゆかりの砂の城は胸焼けするほど作者の性癖盛り盛りなので読んで欲しい

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htnmiki

htnmiki 私のイメージするオタクってこういう人

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kjin

kjin ここはともかく、他の文は全て、他の作品を優しく教えてあげるにしろ寛大な人でも多かれ少なかれ内心にあるんだろうなあ、と。どの界隈でも。“要するに「少女漫画を理解する心の広い俺」を演出するために、いちばん

2023/06/21 リンク

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right_eye

right_eye いや本当に死ぬほどウザい。誰が何読もうとも勝手だし女性理解を深めようとメジャーな少女漫画読んだとて非難される謂れないだろ。好きな漫画家はおがきちかだがこの増田にそんな事良いも悪いも評価されたくはないね

2023/06/21 リンク

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grdgs

grdgs あからさまな釣りに引っかかるアホ多すぎだな https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20080226120600

2023/06/21 リンク greenyellow yellow yellow yellow yellow yellow yellow

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tastasto

tastasto 父は別に少女漫画好きとは公言してはいなかったがリアルタイムで花の24年組を見て衝撃を受けたらしく私が集めていた少女漫画も片っ端から読んでいた。CCさくらとハイスコアと赤ずきんチャチャにハマってたな増田漫画

2023/06/21 リンク

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misojiru

misojiru お前に気に入られるために漫画を読んでいるわけではない。

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kuborie

kuborie 「俺、少女漫画好きだよ。岡田あーみんと、BANANA FISH」

2023/06/21 リンク

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Ri-fie

Ri-fie https://anond.hatelabo.jp/20080226120600見た覚えがあると思ったら。きっと男女問わず何か言いたくなるテーマなのだろう。メモ

2023/06/21 リンク yellow yellow yellow yellow yellow yellow yellow

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yujimi-daifuku-2222

yujimi-daifuku-2222 懐かしい論調。/その昔2chが流行っていた頃、この逆パターンの批判が男オタクから女オタクに向けてなされたものでした。/クサしてる訳じゃなくこの手の批判は女の側からもどんどんやって良いし、それは叩きではない。

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pokonyan7777

pokonyan7777 今だと「女の園の星」と答えると、げんなりされるのだろうか？

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deep_one

deep_one あんたの心が狭い（笑）

2023/06/21 リンク yellow

ニチアサ特撮マンガの作者が同人イベントに参加したら、隣のスペースにライダー俳優がいた話 - Togetter

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preciar

preciar 相手が知ってるかわかんねえんだから、初手から岡野史佳とか紺野キタとか言うわけねえだろ。大体、市場が破滅的にシュリンクし続けてる事からわかるとおり、近年になるほど語れるようなヒット作・良作がねえんだよ

2023/06/21 Permalink | 記事への反応(0) | 12:07

2023-06-13

■俺がお気に入りに入れてるブクマカの印象を書く

CAX

アニメ声優系の記事や動画を物凄い勢いでブクマしていく

業界人なのかもしれない

mizchi

フロントエンド得意な人

技術系の記事に出現する

daydollarbotch

増田ファーストブクマカ

増田にも潜んでるだろう

goldhead

ブログでも人気だけどブコメもよくする躁鬱の人

俺も躁鬱なので親近感がある

hase0831

はせさん

仕事とか育児とかのネタが多い？

jt_noSke

ダジャレの人

ブクマする記事の質もいい

zeromoon0

増田ファーストブクマカ

ブクマでフィルタリングされてない素の増田ってかなり酷いと思うんだけど何が彼らをそんなに引き付けるんだろう

firststar_hateno

村に久しぶりに産まれてめちゃくちゃ可愛がられてる子どもみたいと誰かが言ってたのが印象に残ってる

lcwin

落ち着いた口調で政治系ブコメ書くおっちゃん

おっちゃんではないかもしれんごめん

lli

たしかニコニコ動画関連でお気に入りに入れた気がする

orangestar

はてな村のマンガ家

最近のブクマはあとで読むばっかり

cider_kondo

組み込み系か何かを弄ってる頭良さそうなおっちゃん

徳島にいるらしい

togetter

togetterを盛り上げる幼児

間違っても増田をブクマすることはない

NOV1975

たぶん今年で48歳

mahal

頭良さそうなおっちゃん

ふろむだ先生が昔褒めてた記憶がある

sukekyo

ファーストブクマカ？

ほんわかしたブコメが多い

death6coin

地獄の六文銭という意味らしい

たまに怒る

pptppc2

昔人気だったアカウントの転生ではないかと思ってる

ネタブコメが多い

htnmiki

軽い感じでブコメ残していく

アイコンはデフォルト

Permalink | 記事への反応(2) | 21:55

2023-04-12

■anond:20230411135444

ブコメ比較

napsucks

スマブラ的なお祭り漫画というわけではなかったんだな
https://b.hatena.ne.jp/entry/4704707561837685026/comment/napsucks

はすみとしこ問題があったのによーやるわとしか
https://b.hatena.ne.jp/entry/4734858273391310469/comment/napsucks

NOV1975

えー、覚悟足りませんでしたってだけじゃねーの？
https://b.hatena.ne.jp/entry/4704707561837685026/comment/NOV1975

ステレオタイプな悪役が出てきて必ずしも正義ではない主役がそいつらを倒していく類型的な漫画がダメなら手塚治虫とかもダメだろｗ
https://b.hatena.ne.jp/entry/4734858273391310469/comment/NOV1975

daitom

キャンセルカルチャー
https://b.hatena.ne.jp/entry/4704707561837685026/comment/daitom

元ネタであることが明白なら名誉感情侵害は認定される可能性はありそう／https://monolith-law.jp/reputation/animation-comic-insult
https://b.hatena.ne.jp/entry/4734858273391310469/comment/daitom

IkaMaru

あれだけの無茶を押したからには、それでも連載を続けられる何かしらの自信があるのかと思ってたのに、ガッカリだよ
https://b.hatena.ne.jp/entry/4704707561837685026/comment/IkaMaru

この界隈全部に思うけど、「そのすっとぼけ、裁判官の前でも言えんの？」としか
https://b.hatena.ne.jp/entry/4734858273391310469/comment/IkaMaru

Permalink | 記事への反応(0) | 14:19

2023-01-07

■文章をパッと掴めないひとたち問題

１

記事からは特に問題意識を感じなくて、「ツイッター速報〜BreakingNews」とやらが「させられている」って書いたのが全てかと。
難民様は働かずに暮らせるべき、みたいな意識なんかな
2023/01/06
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2036027 トップコメ

政治キメてるとこ悪いけれども

「かっぱ寿司の地下では捕まった河童たちが泣きながら寿司を作る仕事をさせられている」というネタがあるので

「くら寿司ではウクライナ人が労働させられている」って書いただけだと思う

なんてことない軽いネタでしかない

元ネタすら知らなければ「かっぱ寿司　強制労働」とかでググろう

２　

で、

自分もかっぱ寿司ネタなんてずっと前にちらっと見ただけだけども

このツイッター速報の書きざま見たらパッと「あのネタね」となった。

「ああこの人は要素の類似であのネタを思い出したので軽いパロディでそう書いたのね」と。

手繰るのではなく一瞬でパッと全部出る。

これを普通の能力だと思って生きてきたけどどうも違うっぽい。

世の中にはこの「パッと」が無い人の方が多い。

文章読んでもどういうネタかとかどういう構造かとかがわからない。

ジョークがわからないし真面目な話も論点が見えない。

誰がどういう立場でどういう主張をしてるとか

何を参照してこういうこと言ってるとか

そういうことがパッと把握出来ないし整理できない。

３

twitterでなんかちょっと荒れてるところを見て

ああ多分この人はこういうこと主張したいんだけど

こういう風に言葉が足りないせいで周りに通じるわけなくて

みんなから何度も同じこと質問されていら立ってるけど

足りないのはここの説明だよねとか

それぐらいのことが自分は見た瞬間パッとわかるけど

やってる全員わかんないらしくて延々やりとりして段々喧嘩になってる。

だから中心で怒ってる人に

「これこれこうだからあなたここの説明が足りないので周りにはわかんないですよ」

「あなたの主張は多分AかBだと思うんですけどまずそこを明示しては」

って言うと更にピキピキ怒りだしたりする。

４　　

「パッと」が無い人にはどこからどこまで説明したものか、

自明のことをくどくどと論理的に説明するから長くなるし、

読むことが苦手な人の為に書くんだから段落分けたりとか強調したりとかいろんな工夫も要る。

文字にするなら漏れなく書きたいけど

だいぶ乱暴に書いた方が反応が良かったりする。

たぶん漏れなく書いたところで漏れなく読める人があまりいない。

ちょうどいい塩梅に書くことをかなり訓練したけど　

パッと掴むことより掴んだものをわからない人に説明する方がずっと努力がある。

５

かつておねロリキメセク天皇という人がtwitterやってて

この人は明らかにパッと掴める側の人だった。

彼は保守・右翼のカリカチュアと言うかパントマイムをしていた。

彼の発言は野暮な言い方をすれば保守・右翼への風刺や揶揄であって

彼自身が保守や右翼や安倍信者なわけではないということは

パッと掴める人には一瞬でわかることだった。

しかし彼は革新・左翼側の大物に「ウヨク」と誤認されて晒され

革新・左翼側の人達に猛攻撃を受けて炎上・凍結したりしていた。

垢転生をまたぎ別々の大物から「ウヨク」誤認され２度炎上は凄いことで

当人も唖然としていたし見ている自分も開いた口が塞がらなかった。

我々にすればパッと掴める・伝わることが全く伝わらない。

革新・左翼大物のそれなりの文筆家が誤認して同士討ちを号令する。

もはやどういう風に文章を読んで理解してるのかさっぱりわからない。

６

最初の話に戻り、

「くら寿司ではウクライナ人がすしを作る仕事をさせられている」だけでパッと意図が掴めない。ニュアンスがわからない。

元ネタ知らなくとも「なんかこれは自分の知らないものが下敷きになってるな」と察知する鼻も利かない。

そういう人達にとって

「これは政治的イデオロギーの自分と対立する側の人間の妄言だ！ケシカラン！」

という処理は負荷がきつくない。

能力が必要ない。

要するに政治的党派と言うのは

パッと掴めない人でも議論参加気分を味わうための補助輪ではないのか？

７

ネットでは話の呑み込みが悪い人間に対する

国語の成績が云々と言う煽りがあるけれども

どうもそういうエッチラオッチラ読解するような能力の話とも違う気がする。

わかる人はパッと掴むし

それが出来ない人は時間かけて頑張っても無理。

冗談にしても

わかる人はひとことに100詰まったネタを一瞬で消化して

わからない人は15ぐらいのネタをダラダラ長い説明されてようやく理解して笑う（虚構新聞とかの感じ）。

こういう能力を検出するテストが現状では無いので

これに長けてる人間もここが弱い人間も自覚すらないことが多い。　　

前者はなんとなく「自分はバズるのが得意だな」とかになったりはする。

後者はたぶん欠損の自覚がまるでない。

職場や家庭などではパターン認知でなんとか会話が成立するからであって

自由なお題で少し抽象性の高い会話すると全くダメだったりする。

ネットではそこがむき出しになるのでフリーディスカッションは居心地が悪くなり、何らかの党派のチームに入りがち。

パターンやってれば孤独にならないため。

EX

hesopenn
凄い思い上がった人だなという印象。
ある程度、額面通りに文章を読むことは不可欠で、パッと文意を読んでしまう人は誤読、深読みにハマる。
2023/01/08 リンク yellow16yellow

いや「パッと」自体は全員がやっている。

最初のトップブコメにしても

本当に額面通りに読むなら「ウクライナ人が寿司を作る仕事をさせられている」を読んで

この書き方をする書き手の意図はなんだろう？わかんないな・・・

で一旦保留して探るはず。

でもそうしてなくて

「難民様は働かずに暮らせるべき、みたいな意識なんかな」という、

書き手が何か特殊な政治的意見を表明しておるのだな、という解釈に「パッと」なっている。

おねロリキメセク天皇を誤認で燃やした人達も同じ。

これは自民党の工作員だな、という解釈に「パッと」なってはいる。

その直観が間違いなだけで。　

「パッと」は全員やっている。

その精度が出る人と出ない人（掴めない人）という話。

…というこの話自体も

私の同類はたぶん「パッと」で秒でわかるし、

その能力がなくともエッチラオッチラ額面通りに読めば読めるはず。

それがわからなかったということは

・どちらの能力も欠損している

・「パッと」で間違った直観が入ってそこで終わってしまい、　

　額面通りに地道に読む能力を作動させなかった

どっちかで

少なくとも「パッと」の精度が欠損しているのは確定的だと言えるので

そのことについてここでは書いているわけです。

chambersan
(大体わかった)相手が自己と同じ体験と知識がある事を当然の前提に話し始めるのって、ウチの子が5歳の頃にしていた行動なんだけど。
2023/01/08

自分の専門とか興味ある分野から離れた自由組み手でも

相手の位置や発する内容を掴める能力について話をしています

NOV1975
話のまくらということを考慮してもたまたま増田がかっぱ寿司ネタを知っていたことをマウントの種にするのは話の趣旨からするとアホすぎんか？
2023/01/08

増田もかっぱ寿司ネタがさして面白いとは思えないし深くはまったことがあるわけでもなく

ずっと前にネットの片隅で見たなって言うのがパッと出る（出なくても未知の下敷きの存在を感知する）

という能力の話をしていて、

この話を

かっぱ寿司ネタを知ってるのが偉いというネットミームマウント合戦だな？と受け取る人は

これも別に額面通りに地道に読んだわけでもなく

「パッと」で間違った直観を得ているわけでしょ

だから念の為かっぱ寿司以外の例も出してるのにそこはそもそも頭に入りもしていない

（くら寿司〜が本当にパッと掴めるネタとは思えんので web

それは掴めるとしか言いようがないんだけど

出来ない人は本当に「そんなの嘘だ」と言う反応になることを最近気付いた

キメセク天皇も仲間から燃やされるまでは気付いてなかったと思う

hakusai_chan
あのさあ、内輪のネタって内輪にしか通じないんやで。悪ふざけ叱られてただのネタなのにーってイキってる中学生みたい
2023/01/08

同上

blanqui
かっぱ寿司ネタ分かるかだけで頑張り過ぎで微笑ましい。
仕事上の連絡とかのリアルでシェークスピアだのホメロスだのでマウントされてからもう一度書いてみてほしい
2023/01/08

「掴めない人もたぶん仕事だとやりとりは出来ている」

「パターンでやるコミュニケーションであるため」

ということをすでに書いたのにこういう”反論”をする人は

・直観の精度が出ていないし

・額面通りに読む能力もない

ということでしょ？

知的な人間同士の自由な会話であれば

常にちょっとした参照が織り込まれるのは当然で

折り込み方はさりげなく何の目配せも無いほど高度であって

受ける側もそれをきちんと読み取れるのが当然。

仕事のメールならパターン外を削ぎ落すほどよろしい。

こういう場面場面の違いの話も多分この人は理解をしない。

「この場面ならこう、この場面ならこう、」と書かれてあってもそれぞれのことが読み取れない。直観でもエッチラオッチラでも。

そういう人でも仕事のやりとりは積み上げたパターンがあるので何とかなっている。

そしてパターンコミュニケーションしかない人はその外での自分の欠落や無力を自覚しないので

ネットで自由の荒野に放り出されたときに、じわじわと党派モンスターに吸収されていく（楽だから）のでは

という話をしました。

mng_dog
本人の「俺は当然のことをやっているだけだが」という頭良しぐさと「パッと掴める」という頭悪ワードのギャップが面白い
2023/01/08

自分がある種の知性について優れているということなら多分そうだと思う。相対的に。

ただあなたの「頭良」「頭悪」のイメージはおそらく知性のイメージの相当な貧困があると思う。

たとえばりゅうちぇるの社会的な知性は凄まじく高い

社会が求める”理想の父”をあれだけの精度で演じて見せたあとで

そのステージを終わらせると決意した途端にまた見事な濃さの”女”になって出てくる。

物凄い能力の高さがある。

その一方でりゅうちぇるは中学までの学校の勉強の理解度は壊滅してるし、アナログの時計が読めない。

知性は無数の方向性があって、

りゅうちぇるの得意分野の知性の高さも当人からすればまず「パッと」正解がわかるだけだと思う。

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2022-10-26

■最高のブクマカ トップ3

1. NOV1975

2. pptppc2

3. Delete_All

みんなDelete_Allのブログをブクマしよう！

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2022-09-11

■【追記あり】きららのニチアサ 特撮 マンガ作者がTogetterで話題になってたけどさぁ

はてブを見てたら、きらら掲載漫画の作者がTogetterでまとめられてて話題になってた。

どうやら、作者が同人イベントに参加したところ、ライダー俳優の松田悟志に目をつけられたらしい。

例のニチアサ特写マンガは『ニチアサ以外はやってます！』で、作者は猫にゃん。現在は「まんがタイムきららキャラット」に掲載している。

ところで、きららって海外人気がないからアニメ業界に唾棄されているんだよな。

事実、2022年秋から『ぼっち・ざ・ろっく』が始まるけど、それ以降のきららアニメはゼロ。

編集は過去に言ってたよね。アニメ化できる作品を作っていきたいと。

担当編集　今のきららは、アニメ化などメディアミックスを視野に入れた作品づくりをしているので、映像映えする題材として「特撮」はずっと候補の中にありました。猫にゃん先生ほどではないですけど、私も特撮が好きですし。
ニチアサ特撮ときらら作品は似ている　漫画『ニチアサ以外はやってます！』インタビュー - KAI-YOU.net

でも全然できてねぇじゃん。アニメ化の弾全然ねぇじゃん。

何でか分かる? 海外人気を意識して作品を作ってないからだよ。

海外人気の重要性は「アニメ産業レポート」を見たら分かる。

日本のアニメ市場では、2014年から海外売上が急速に伸びた。その一方、円盤などの国内売上は相対的に下がった。そして、2021年には海外売上が国内売上を超えた。

海外の配信業者は日本なんかよりも羽振りがいい。事実、海外人気で簡単に続編が決まる。なろうアニメやラノベアニメ、特に『デート・ア・ライブ』や『月が導く異世界道中』は時代を象徴している。

アニメ業界が国内人気よりも海外人気を重視するのは必然的だ。

そんな中、きららアニメは海外人気を獲得することができない。だから、きららはアニメ業界にそっぽを向かれる。

きららの編集部は、アニメ化される漫画を作りたければ、海外人気が圧倒的に高い「小説家になろう」とか「週刊少年ジャンプ」とか見習えよ。

他には『その着せ替え人形は恋をする』とかでもいいからさ。

特に、「小説家になろう」は編集どころか作者ですら作品の売り方を熟知している。ランキング上位に載る作品の傾向を研究した上で小説を書いている。

その甲斐もあってか、なろうアニメは海外人気が非常に高く、新規アニメ化も続編制作も簡単に決まる。

舞台が異世界だから人気があるわけじゃねぇんだよ。

それに比べて、まんがタイムきららは海外人気がでそうな作品を作る気すら感じられない。

きららの連載作に流行りの異世界ものが増えたけど、まるでやる気を感じられない。アニメ化した『RPG 不動産』ですら爆死で終わった。

しかも、今は百合漫画を露骨に推すようになった。特に無印とフォワードはその傾向が顕著。

分かってる? 百合というジャンルは海外では蛇蝎のごとく嫌われる。

同性愛嫌悪は日本より海外の方が強いからね。特に中国に至っては「同性愛者は精神障害」と大学の教科書に載るぐらい嫌悪が激しい。

きららの編集部だって、中国と日本のアニメ業界は密接な経済関係を築いていることぐらい分かるだろ? それなのに何で百合漫画を推すんだよ。

最近では『リコリス・リコイル』という大ヒットアニメがあるけど、あれは百合要素が海外でウケている訳じゃないんだよ。「女の子のガンアクション」がウケたの。上辺だけで判断するな。上辺だけしか見てないから、いつまで経ってもヒット作が生まれない。

それと、『星屑テレパス』とかで逆張りをやってる場合じゃねぇんだよ。あの漫画、きららのくせにシリアスが多いんだよな。アニメオタクはそういう作品を死ぬほど嫌いなことぐらい分かってるだろ。

まあ、要は、まんがタイムきららに海外で人気が出る面白い作品を生み出す能力も、既存の人気作を研究して見習う能力もないということだよな。将来性がまるでない。

そんな漫画雑誌に存在価値はないから、さっさと廃刊しろよ。

まあ、そんなこといわなくても、まんがタイムきららとその系列は5年以内にすべてなくなるだろう。

競合のコミックキューンは4コマ漫画をやめたし、まんが4コマぱれっとに至っては廃刊してしまった。

まんがタイムきららも同じ末路をたどる。間違いない。

追記: この増田を書いた理由

自分の好きなきららの漫画がアニメ化しなかったから。そして、きららアニメの数自体が少なくなっているから。

放送されるアニメの数が多すぎると言われている中、きららアニメは確実に数を減らしている。ついには、『ぼっち・ざ・ろっく』以降に放送されるきららアニメはゼロになった。

そして、今、私は海外人気がアニメ化に最も重要だということを痛感している。

まるで「海外人気が出ないアニメは人権がない」と言わんばかりの世相だ。

アニメを取り扱っているブログを読んだり、アニメ系YouTuberの動画を見たりすると、「海外人気」という言葉が耳にタコができるほど出てくる。

事実、ラノベに詳しいはてなのブロガーが指摘している通り、海外人気の根強いなろうアニメの数が無尽蔵に増え続けている。

だから、海外人気が出ないまんがタイムきららは"もう駄目だな"と嘆いている。

追記: ブコメに対する返答

ブコメが集まってきたので感想を書いてみた。

id:fusanosuke_n きららにはもっとこういう方向性で行って欲しい、というだけのエントリだろうけどなぜ煽りマシマシで増田に書いた。

みんなの意見を聞きたいから。

そうするには、煽り気味に書くことが一番だと思っている。

例えば、アンチオタクが「女性の作った萌えアニメなんてないだろ」というと、オタクたちが真っ赤な顔をして反論する。

私はそれを狙っている。

ikebukuro3 何でもかんでも海外進出を狙ってるのは多様性が無いだろ。嫌なら見るな

そんな事を言う君は一度このブログ記事を呼んだほうがいいよ。はてなで有名なシロクマ先生(id:p_shirokuma)が書いた記事だ。

『使えない個性は、要らない個性。』 - シロクマの屑籠

多様性というきれい事を言うけど、無益な個性はいらないものなんだよ。

アニメはボランティアじゃないからね。結果をきちんと出さなきゃダメなんだよ。だから個性は選別される。

NOV1975 業界から唾棄されてる（n=1）

私は「海外人気のないアニメは人権がない」と同じようなことを嫌というほど聞いたぞ。

ブログやYouTubeの動画とか見れば、簡単に見つかる。

id:apteryx_2022 いきなり怒ってるうえに予言で締める辺りにやり場のない怒りを感じる。でも、四コマのない、きららフォワードが上手くいってるかというと、どうかな。ゆるキャンはアプリに取られちゃったし。

気持ちを理解してくれてありがとう。

id:uotocs きららにどうなって欲しいのさ。個人的にはガラパゴスってるきららのような立ち位置は競争と関係ないところで大切にしていきたい。

10年ぐらい前に、「日本企業はガラパゴス化しているから国際競争で負け続けている」と軽蔑してた奴がいっぱいいたじゃないか。

同じように、ガラパゴス化しているきららアニメはアニメ業界の競争で負け続けているんだよ。分かる?

id:maturi 自分の嫌いなまんがが載ってる雑誌が廃刊になる…喜びこそすれ、ここまで憤る理由がわからん。その会社のまんがを印刷する会社に勤めてでもいるのか

嫌いな漫画が廃刊になったら喜ぶはずなのに、そうではないというなら、嫌いじゃないということかもしれないな。

最後に一言

それにしても、はてなではあまり知られていないようだな。海外人気の重要性。

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2022-07-15

■anond:20220714152939

fut573 殺人事件の犯人の初期主張は被害者が反論できないのであんまり信頼しては駄目ってのは昔から言われていて、声をあげてる遺族が結構いるテーマ。氏の"態度"が正しいと思う

安倍首相に統一教会との関係があったからと言って殺されるのは理不尽であるし、八つ当たりに近いってことは誰も否定できないとこだと思いますけど。

だからといって統一教会が山上の家庭を崩壊させたこともまた否定できないんですよ。それは山上の供述だけではなく周囲の人の証言や協会側の会見でも裏付けが取れてることですよ？

否定したいならそれらが嘘である証拠を示してくださいよ

NOV1975 フォントいじってまで断定方向に全乗っかりする方がどう見てもヤバい精神状態に見えるぞ。もちつけ

はいトーンポリシングっと

フォントいじったり太字にするのなんて普通の精神状態でもできますよ？

反論したいなら山上の供述が嘘であるという根拠を示してからどうぞ

Permalink | 記事への反応(0) | 16:13

2022-06-30

■おすすめ 漫画 増田のブコメ返信など

元増田に思い出した既読の好み漫画追記しました

https://anond.hatelabo.jp/20220629082354

記事は自分の読んだ好みの漫画一覧を作ったら便利だなというのと、同好の士のためにリストをウェブに置いておきたいというつもりで書きました

リストは、上からこの手のだったらまずこれ！という有名作

コミティア系(アフタ系ともいう)

女性向け漫画、少女漫画

4コマ、きらら系

作家短編集

の順のつもりにしてます〜

リストはカテゴライズしたりおすすめしてもらった物も追加して少しずつ充実させていきたいと思います！

以下ブコメ返信

Helfardアフタヌーン出身の作者をググって古い作品を片っ端から読めば良さそう。

雑誌はアフタヌーン、ハルタ、青騎士、ネムキ、アックス、ビーム、イタンあたり鉄板ですよね〜

ウェブ系だとトーチ、電脳マヴォかな

モアイ新人賞にジャンプラ読み切りも良さげ

けど私はcomicoで埋もれてるアフタヌーンか？いっそアックスか？みたいなのを知ってたら教えていただきたい訳でしてまして……

ちなcomicoは爪先の宇宙推し

ET777むしろ好みじゃないのも読みなよ

読んでる〜！ていうか地雷(グロ、ホラー)以外はなんでも読む

好きな漫画全部だと本当に書ききれないので特に知りたいコミティア系に絞った

ジャンプ育ち現役WJ読者、漫画描くようになってからはコミティア系(ブクマで言うアフタ系)が好きで描きたいのに気づいてひたすら探して読む、後は集英社白泉社の少女漫画少々、スクエニ系少々

なので女性向け漫画が弱いかなー漫画ランキングでも女性部門は知らないのが多いし

子供の時から一貫する中心的好みだとコミティア系になるだけで浅く広く色々好き

この辺のジャンルなんていうんだろうね、自分はすこしふしぎ系、いい意味で雰囲気漫画って呼んでて最近はコミティア系という言葉を知ったのでそう呼んでる

ブコメだとアフタヌーン系呼びが多いね

コミティア系以外だとハンター、ワートリの能力バトル知略バトル

キャラクター中心の日常ギャグ

コミティア系とかぶるけど重めのストーリーのSFやファンタジーあたりが好き

まあおおむね学園ラブコメよりSF ファンタジーが好きになるタイプのオタク……

ラブコメも読むけど想定読者じゃないなって気持ちにはなる

zeromoon0 自分で調べなさい。それかそういうのはTwitterでやりなさいな。

yas-mal スクロールに疲れて、「これだけ知ってたら、自分で探せるやろー！」という気持ちになった。／池辺葵作品が2つ入ってるけど、連載中の「ブランチライン」も最高だぞ。／幾花にいろ「あんじゅう」とかどうだろう？

　ネットでも探しまくるけどこっちでもやっておこうかなみたいな

ブコメおすすめでも知ってる物と、当てはまるけど好みじゃないのと、掘り出し物がでるのは一緒だろうし

検索だと出にくい物が個人のシナプスネットワーク検索で出る可能性にかけたいなと

「ブランチライン」「あんじゅう」知らなかった、ありがとう！

inatax知ってるか知らないかで優先順位をつけられてもこっちお前が何を知ってるか知らないんだよ / それ町は好きそう。この間連載が始まったばっかりだけどルリドラゴンも好きそう

　全くだ！知ってる物も全部書こうと思ったけど無理だったから知らん漫画をリストから予想して知らなそうな漫画に読み替えて欲しい

それ町は最初の方読んだ！ルリドラゴンはおおむね好みだが刺さるにはもう少し……

シリアス展開伏線も多いし先が楽しみではありますね

NOV1975こっち系はどんなに似てても一筋違うと趣味に合わないってすぐなりそう。頑張って読むしかない感じはする

　それ！comicoの例だと遠い日には青くの方が要素当てはまってるけど個人的に刺さるのは爪先の宇宙みたいなのよくある

だからリストはこのタイプって伝えるのを優先して、刺さらなかったのも含めて例としてまとめて上げた

……のだけど数上げてるうちに自分でもこれは範囲に入るのか？となってきてしまった

aliliputジャンケットバンク読んでください！ジャンプラで無料で読めます！何なら5巻まで買ってあげるから！！

　そこは概念ドロボウくるとこでは！？

エンバンメイズ好きだったのでジャンケットバンク読むつもりです

概念ドロボウは一昨日一話読んで買うか検討中

miruna晴れ晴れ日和/古いのだとビブリオテーク・リヴ

　さすがmirunaさん！知らないのだった

ありがとう

chibatp9 多すぎて絞れないから無視してSF 妖怪終末方面の俺の好きな漫画を勧めるぜ。『怪異いかさま博覧亭』『篠崎くんのメンテ事情』『終末ツーリング』『アップルパラダイス』『世界の終わりに柴犬と』文字数が

　ありがとう！全部知らないし面白そう！

ブログで文字数気にせず書いてもらいたいブクマカだ！

kukky 佐藤史生は過去作Kindleで読めるから全部読め！竜が出てくる作品でもファンタジーではなくSF寄りだけど。

　知らなかった！ありがとう！今から買ってくる！

otoan52 廃墟好きそう。ハロープラネット絶対好きな人だ。

　はい！大好きです！ハロプラでボカロとささくれさんにハマり今年初マジミラ参加の予定です

kerokimu シャドーハウス、海獣の子供、The Mark of Watzel などがハマりそうと感じました！ていうかほーほけが入ってる！増田好き！/かげきしょうじょは読んだ？京極堂シリーズのコミカライズがおすすめなんですけどどうですか？？

　ほーほけいいですよね！かげきしょうじょ既読です！

昨日TLで京極堂の学パロ(学パロではない)おすすめって話でて今日 Kindle遡ってたら中禅寺先生買ってました！思い出せてよかった、ありがとう！

おすすめも読んでみます

　多数おすすめ

・ニセモノ協会

知ってるけど未読です！かなり好みの要素が多そうな雰囲気がしているので楽しみ！

・葬送のフリーレン

一話試し読みでチョットチガッタ……になったので迷い中

・魔法使いの嫁

これも一巻無料読んで迷い中

・メイドインアビス

一巻だけ読んでry

好み要素も多そうだけど地雷要素も多そうで躊躇い中

教えて欲しいんですがグロすごいってよく言われているけど血が出る外傷があるグロですかね？

精神リョナは耐性あるけど血が出るリョナはまじで無理、人の怪我した話聞くだけでグロッキーになるぐらい無理

　既読

図書館で読んだりすごい昔に読んだり無料公開で読んだりで忘れていた物と

これは範囲内か？と迷って入れなかった物

書いてくれたのにすまん！

・宝石の国

大好きです！でもリストで伝えたかった種類とは違うタイプじゃないかな！？

・外天廊

皮肉、冷笑の要素が強いと苦手……それ町は好きの範囲

・ニッケルオデオン

同上の理由で道満晴明短編集も苦手……

・尖り帽子のアトリエ

言われてみれば要素だいぶ一致してますね……

自分の中では縦軸ストーリー強いからそれがなくて魔法日常物だったら入るカウントだった

・Landreaall

これも言われてみれば……ゼロサムはLandreaallとボクラノキセキが鉄板すよね

　知らなかった物

この為に書いた！ありがとう！大感謝！

・まいんどりーむ(藤野もやむ作品)

・しょうもないのうりょく

・ニーナさんの魔法生活

・魔法使いの印刷所

・コーセルテルの竜術士

・船を建てる

・最果てのパラディン

・宇宙賃貸サルガッ荘

・孤食ロボット

・うちのクラスの女子がヤバい

・広がる地図とホウキ星

・マホロミ

・つるまき町夏時間

・リュウマのガゴウ

・任侠転生

・群青学舎

・とくにある日々

・そのへんのアクタ

・マーガレットとご主人の底抜け珍道中

・水の森綺譚

・ヨツコト

・バカ兄弟

・私を月まで連れてって！

・ラッキー嬢ちゃんの新しい仕事

・きみと世界の終りを訪ねて

・エルフと狩猟士のアイテム工房

・北欧貴族と猛禽妻の雪国狩り暮らし

・マザー(江戸川治)

・Ｌｖ１魔王とワンルーム勇者

・令和のダラさん

・狼には気をつけて

・なりひらばし電器商店

・桃と犬と海

・グランローヴァ

・辺境警備シリーズ

・ねこねこファンタジア

・前略雲の上より

・半助食物帳

・ぼっち博士とロボット少女の絶望的ユートピア

・昴とスーさん

・緋色の椅子

・IYA Death

・オーロラノード

・星旅少年

・TUKIKAGEカフェ

・砂の下の夢

・ゆうやけトリップ

・三千世界を弔って

・夢想のまち

・アフター0

・大丈夫倶楽部

・遺跡のある大陸

・コーヒーもう一杯

・俺と彼女と先生の話

・極彩の家

・蒼天のソウラ

・幻想グルメ

・エニデビィ

・妹は猫世界八番目の不思議

・快楽ヒストリエ

・異世界のトイレで大をする

・マップス

・ヤコとポコ

・さめない街の喫茶店

・ヘテロゲニアリンギスティコ

・アンナ・コムネナ

・午後3時の魔法

・夏の前日。

・官能先生

・ゆめのかよいじ(旧版)

・空の色に似ている

・少女・ネム

・宇宙家族カールビンソン

・終末の惑星

全部触れられなくてすみません

トラバと知ってる未読漫画と漫画以外のおすすめも別途返信しようと思ってますが今日も寝る時間になったのでまた後日編集します！

Permalink | 記事への反応(3) | 04:07

2021-10-19

■社会は性欲をいかに扱うべきか

元はこっちのブクマについたレスへの反応

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/m_nsc/status/1449950761505361920

greenT 人類に元から備わっている欲望を勝手に悪に分類するのがおかしい。しかも存在せず社会的に構築されたものとして扱うなどもってのほか。

z1h4784 id:greenT 殺人もいじめもオタク差別も性暴力も人類に元々備わっている欲望「だから」制限しないといけないんですよ

俺(greenT)のブコメへの反応として正しいのか？ってのが疑問なのと

複数の論点を1つのコメントに盛っていて100文字では対応できなさそうなので

メタブではなくこちらで1つ1つ解き解すことにした

人類に元から備わっているものと社会的に構築されたもの

確かに差別も性欲も元から備わっているんだが、id:z1h4784 が列挙したものは社会がうまく構築できれば存在しなくていいものが混じってる

殺人 : 欲求・欲望ではなく往々にして社会に追いつめられて行なわれるもの。なくなっても人類は困らない
いじめ : 残念ながら人類の性質と思われる。欲求はあると認めながらほどほどにつきあう必要あり
オタク差別 : 差別は情報の節約のために多かれ少なかれ発生するが、オタクは社会が構築したもの。なぜここにオタクを含めた？
性暴力 : 性欲は人類の性質だが暴力はそうではない。遠い将来は克服できる

この中で暴力や殺人は人が追いつめられる前に介在できるリソースがあればある程度は防げそうだし

オタク差別なるものはそもそもオタクに何の予備知識や情報を入れていなければ発生しないな？

性欲はそういう性質のものではなく、何も知識を入れなくても個人個人に備わっている欲求だ

自由に生きたいとか衛生的に暮らしたいとかそういう欲求と同列のもの

そういうのをあたかも「社会のあり方によっては存在しなくてよいもの」と取り扱うのは尊厳を損う行為だ

「教えさえしなければ自由なぞ与えなくてもよい」と言ってるのと同じだと思ってもらえばいい

まず、ここを区別することで先の議論に進めたい

欲求を悪だと断罪すること

上段で「人類に元から備わっている欲望」を分類したが、俺はこれらを「勝手に悪に分類するな」と言い、id:z1h4784 は「備わっているから制限するべき」と言っている

悪に分類するのと制限するのとでは大きな差があるんでいまいち会話が噛み合ってないが、最善の層を組み取って理解してみよう

人類に元から備わっている性質、以下のように列挙したがそれぞれ「制限すべき状況」があるのは理解できる

いじめ : つき合いを止めやすくするなどしてなるべく制限したい
差別 : 全ての人を個人として見るコストは取れないのである程度差別は残るが被差別者が容認できないほど損害があるなら制限は必要
性欲 : 性欲を向けられたい人・向けられたくない人などは存在するため婚姻などで特定少数に性欲を縛るなどの制限は必要
自由 : 全ての人間が自分の思う通りに生きると他者の権利を阻害するので調整が必要
衛生 : 無限に身体を快適にさせると水も石油もいくらあっても足りない

だが、「制限すべき」ものは「悪」ではない。上記の中で明確に悪なのはいじめくらいだろう。基本は「欲望自体は尊重されるものだが、社会のリソースに限りがあるのでみんなで制限も受け入れましょうね」というスタンスを取るべき

差別の項目は意見が分かれると思うが、こういう場合俺がよく出すエッジケースは入墨差別だ

入墨を入れたからと言ってそれ自体が何か悪さするわけではないが入墨を入れた人間に悪い人間が多いので一律付き合いが制限されるし、入浴も拒否される。これは個人を見ていない明確な差別だ

しかし入墨の人間に恐怖を感じる感情自体はそこは尊重すべきものだと俺は思っている

しかし制限が本当に容認できない場合、例えば手術も何もできなくても容認すべきとまでは思わない。そういうスタンスだ

制限を受け入れるとして今の性欲の扱いは正当なものか

場合によっては制限が必要と言っても、今現在受けている性欲の扱いはそれを発露する描写だけで忌避される非常に制限のきついものだ。正直ここまで制限を受けるべきものではない

上段でいじめを明確に悪だと分類したが、性欲はそれとは違って人間関係の維持に良好な影響をもたらすものだからだ

そこが端的に現れるのが夫婦関係だと思うが、「夫にいじめられないと／暴力を受けないと夫婦関係が維持できない」という悩みを持つ夫婦はほぼ見たことないが

「夫に性欲を向けられないと夫婦関係が維持できない」という悩みは古今東西枚挙がないくらい見る

つまり、性欲の問題は「適切な対象には向けられたいが不適切な対象には向けられたくない」という性質から発生するもので

男女の差はそこの対象の適切性が広かったり狭かったりするから発生するものなのだろう

んで、「どの対象が適切なのか」は人によるに決まってるので、他人の適不適に口を出すのが不当なのはここからわかるはず

先程の夫婦生活から言うと隣の旦那に性欲を向けられるのはたまったもんじゃないと思うが隣の旦那が隣の家の妻に性欲を向けたって問題ない

ここまで説明して、やっとブコメの元記事となるツイートの話題に戻るわけだが

日本社会で性暴力や性搾取は許されないっていう合意なんてもう既にあって、むしろ搾取や暴力を伴わない性欲や性行動まで一緒に悪いもの、存在しないものにしようとする理想像の押し付けこそ性虐待だし、性暴力を受けた子供や男性や女性が口を噤むことに繋がっているんじゃないか

日本社会で性暴力や性搾取は許されないっていう合意なんてもう既にあって : 暴力は悪である、これは合意
搾取や暴力を伴わない性欲や性行動まで一緒に悪いもの : 性欲や性行動は受ける対象が適切な相手を選ぶもの。悪いものではない
欲や性行動まで存在しないものにしようとする : 性欲・性行動は社会で構築されたものではない。人が本来持ってるもの
押し付けこそ性虐待 : 本来の性質を社会構築上のものとすることは、自由や衛生を知らせなければ希求しないものと扱うのと同等程度に尊厳を損わせるスタンス

という結論が導き出せるはず

そこから id:z1h4784のブコメへの回答としては

権利が制限を受けることは誰も否定していない。ただ人間に備わっている物が特に制限を受けるわけでもない
制限のあり方には濃淡があり、今の性欲の扱われ方は過剰に制限があると思っている

→ここが元ツイートの更に大元の話題、共産党の表現規制の話に繋がっている

[おまけ]

性暴力を受けた子供や男性や女性が口を噤むことに繋がっているんじゃないか : それはちょっと踏みこみすぎかな？

ブコメを受けて追記

思ったより多く反応があったので人気コメントに反応。別に人気コメ以外見てないわけではないのでご容赦ください

saiusaruzzz ド直球で言うと「男は女を犯すことが可能だが、逆はかなり難しい」けど、男はこの前提を認めて話すことが難しく、女性はこの肌感覚ありきで話すので、最初から話がまったく噛み合っていないんじゃないかなと最近思う

非対称性は事実あるし知識は持っているが、肌感覚は持ちようがないので制限のある中で喋ってる意識はある

ただ女の肌感覚も論理的に落としこまれている訳ではないなとは感じていて、

犯し犯される肉体の非対称性の範疇外にも性嫌悪を表出している例がある。ここはきちんと論理的でないことを認識してから議論したい

→好例としては女湯に入る男児の視線を気にする話。当然精通していない年齢だし力で十分勝てる年齢の眼差しにも嫌悪感を抱く発言が多い

　俺も女児にちんこガン見されて失礼だなとは思うけどそこは年齢が低いからしかたないと受け入れている

　これが受け入れられない女性との非対称性の原因は何か。

　肉体の差だけではない、社会的に構築された性への嫌悪が含まれているように感じる

mahal 性欲自体の問題より、ポルノの規制が「予防戦争」的なものという性質の問題が重い気はするのよね。予防戦争に勝利というゴールは無いから、それにフリーハンドを与えると永久機関で動くゴールポストが出来てしまう

この問題意識は差別問題と深く関連していると思っている

ぶっちゃけ、本文に出した入墨差別についても予防的な防衛意識から出ているものだ

ポルノを好む人間の性逸脱を警戒するのも、もっと踏みこむと加害の意識が証明できもしないのに女性用トイレや風呂から男性を排除するのも、

定義上は個人を見ずに属性で人の扱いを変える、差別なんだろう

差別は許容されうる範囲もあるというのが俺の見解だが、昨今の性欲の扱われ方は容認の範囲を越えている

t-oblate 性暴力や性虐待は暴力や虐待が悪いのであって性が悪いわけじゃない、つか暴力や虐待は性がつかなくても悪い、ということを理解してもらうのは結構大変。

そう、大変なんですよね

暴力や虐待は性がつかないものも包括的に社会問題とすべきなんだけど

どうも性にかかわるものは個人の中で嫌悪感が強いのか、分離して議論されやすい

aquatofana 性欲を全て制限すべきとは思わないが、刑法で「一方的に性行為を強要した際、された側が全力で逆らわなければ無罪」なのはむしろ社会の管理が弱い証拠では。性欲が安易に暴力と結びつくのをなんとか止める必要がある

上のブコメと関連性の深いコメントかな？

パワハラとかも逆らう意思が弱いと容認されがちだし

性欲とは切り離して権力と社会構造の問題として議論したい

ブラック校則とかブラック部活の話に繋がっていると思う

→性犯罪は支配欲から来るという話には繋がっていない。ここは後のコメントにも記載

frothmouth 性欲＝性暴力みたいな認識の人たちがいるのな。まずそこからか／性暴力を抑制するためには国家の警察力を高める方向でいくしかなくて、性欲を抑制する方向性は正直無理だと思う。また、教育だけで性犯罪は消えない

はてな内では総論では性欲≠性暴力だっていう合意は取れてても、各論に入るとぐちゃぐちゃになるんだよな

今回の話は共産党の表現の自由規制から発したと認識してるんだけど、創作物であるポルノに対して

性描写を見た時の不快感
性描写を見てメディア強力効果を受け性的逸脱を行う可能性

これらのものまで加害・暴力に含める人間が多いんだよ

それらは加害ではないということを主張したい

NOV1975 ここで殺人を本来欲求ではないって扱うのって、人間と社会におけるバグ的な存在を仮定からすっ飛ばす話で、それで済むなら性犯罪も大抵バグ（一定の度を越すのが）で済みそうではある

ちょっとここブコメの論調と齟齬が多いと感じてて、

実際に殺人とはどんな動機で行なわれているか見てみようと思う

平成22年の犯罪白書でデータはやや古いが殺人とその動機の分類のデータが↓9ページに見える

https://www.moj.go.jp/content/000112398.pdf

これを見ると動機の半分弱(100/238)が憤懣・激情で、

他4種類の「報復・怨恨、暴力団の勢力争い等、痴情・異性関係トラブル、介護・養育疲れ」を含めたTop5で8割を占めている

憤懣や怨恨、介護疲れなどの動機を見て、本来欲求によって起こったことと思えるだろうか

これらは様々な悪条件が重ならなければ生じなかったものだと思うし、

今の性欲の議論のようにメディアの悪影響などがなければ発生しなかったとも思えない

そういうわけで、今回の俺の議論では社会構築されたものと扱っている

getcha “いじめを明確に悪だと分類したが、性欲はそれとは違って人間関係の維持に良好な影響をもたらす” / 自民支持者のTweetの「あなたの姓になって嬉しいわ。と女性が喜ぶので論理的に夫婦別姓は反対」を思い出した。

類似の事例が思いつくのは議論を進める一歩としていいと思う

そこでもう一歩進みたいのだけど、選択的夫婦別姓は同姓を選ぶ権利も、別姓を選ぶ権利も平等に選ぶ自由があるというのが建前だったはず

同姓を選ぶ人間がメディアに出るのは抑圧だという論調は踏みこみすぎだ。ドラえもんの映画でしずかちゃんが同姓を選んでる描写に反発があったけど、あれは自由から逸脱していてよくない例だと思う

今、性欲の扱いは性欲を発露したいという欲求と発露を見たくない欲求が平等で自由に選べる状況とは思えない

はてなの中には性欲の発露はクローゼットの中のみ許容されて公的な場では出していけないとまで主張する者もいる

これを、発露を好む側にも平等の機会がある状態にしたい

greenbuddha138 性暴力の大半は性欲より支配欲が根源じゃないかな ʕ•̫͡•ʕ*̫͡*ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ*̫͡*ʔ-̫͡-ʔ

よくはてなで聞く論理だけどあまり賛同できない

性犯罪は加害者の性指向が色濃く反映されすぎてて、支派欲ベースで考えるには分離が困難なように思う

端的に言うと、「とにかく弱い者が困るところを見たい」というのなら、痴漢はひったくり同様もっと老人の被害者が増えてもいい

rirukarinka 純粋な性欲=内心の自由は問題なくて、合意がある場合を除いて、性欲を表明することは推奨されなくていい。/夫の性欲が〜のくだり、男女で非対称がすごい例えだなぁ。その辺りから非物理暴力の匂いしてる

内心の自由を狭く捉えすぎ。心では思っていても他者に表出した瞬間に断罪されるのであれば、それは自由とは言えないと考えてる

「夫の性欲が〜のくだり、男女で非対称がすごい例えだなぁ」

男女の非対称性はあるとは思っている。ここは非対称性は必ずあるものなので、これがない例えを出すのが難しい

「その辺りから非物理暴力の匂いしてる」

どこら辺に暴力性が？乱暴な議論はしたくないので、威圧的な口調などが伝わって言いたいことが言えない状況だったら指摘してほしい

無意識にやっている部分は人間だから多少は持っていると思う

h5dhn9k
h5dhn9k もっとシンプルに。食欲(性欲)を持っている事は自然だ。盗み食い,食い逃げが犯罪の様に、相手の合意が得られない性行動は基本的に全て抑えられるべき。で良いと思うが

このブコメも含め、性欲を食欲・睡眠欲と混ぜて3大欲求などとくくっている例があるが、俺このくくり方は雑であまり議論に資するところ少ないと思う

ぶっちゃけ睡眠欲って欲望か？運動しまくって疲れて休みたい状態を「休息欲がある」なんて言わないはず

レイヤーが違うものをくくっているのでこれで議論は進めづらいが、あえてブコメに乗っかるとすると

相手の合意が得られない行為は犯罪なのは性欲も食欲も同じ

ただし食欲を見たす欲求を公的な場で表出しても何も問題ないはず

金銭を支払って食欲を見たす行為が社会の風紀を乱すとも言われてない

ので、性欲は過剰に制限されていることはわかるはず

→ただし性欲は人間関係と密接にかかわっているので、食欲並に何でもありにはできないとは思っている

　これはレイヤーの違う3大欲求を似たようなものとしてくくっているためにバグが生じている

===== おまけ =====

z1h4784 こんなに深く考えてくれて嬉しい。あとで返信を書きます。とりあえずオタク差別を入れたのは、はてブで絶対悪として扱われているテーマだからです。単に差別とすると否定的でない人もいるので

元ブコメでは若干喧嘩腰に書いたのに誠実に回答してくれてありがとうございます

返信については必ず目を通します

Permalink | 記事への反応(18) | 21:05

2021-08-15

■anond:20210815001049

気になったからざっと b:id:NOV1975 氏のブクマコメント見てみたけど、特に優秀さは感じられなかった

参考までに、氏の優秀なコメントを教えてくれ

Permalink | 記事への反応(1) | 10:40

■anond:20210815001049

NOV1975とREVがどうしてもごっちゃになる。

Permalink | 記事への反応(0) | 04:05

2020-11-30

■はてブぼくの非表示 リスト

ここ1年ほど、「特定のディスり対象があり、何でもその対象のディスりにつなげる感じの人」をメインに、ちょっとでも not for me だと思った時に非表示にしてきました。

その結果、はてブがとても快適になったので同じ悩みを持っている方のためにリストをシェアします。

AKIMOTO

Aikoku_Senshi

Arturo_Ui

Ayrtonism

B2igwzEE

Barton

Bryntsalov

ChieOsanai

Chitanz

Cunliffe

Den2_appi_JiminTo

Dragoonriders

ERnanchan

ESTR

FM008B

FTTH

Fi-mk2

Fushihara

Futaro99

Gelsy

Gewalt

Gl17

Gondwana

HAN_NICHI

HanPanna

Hayano

Hiro0138

IkaMaru

Imamura

Ingunial

Innovator00

JAMILAR

Janssen

JapanLIFE_JiminTOU

JiminTou_NetSupporters

July1st2017

KKElichika

Kitajgorodskij

Louis

Lumin

MCBYND

MiG

Midas

Miroc

PACIFIST

POPOT

Palantir

Panthera_uncia

Pgm48p

PikaCycling

Q_saku

RCHeLEyl

REV

RRD

Shalie

Snail

TAK_610

TT_TT

Tai-cHi

TakamoriTarou

Toteknon

U2400

Unimmo

VikAkoona

WinterMute

YUKI14

Yagokoro

Yoshitada

You-me

a-design-for-life

a1682

aa_R_waiwai

abinosuke

abyssgate

ackey1973

ad2217

addwisteria

aegis_00

aeka

agricola

akakiTysqe

akanama

akatibarati

akatsukijp

akikonian

akutsu-koumi

alfalfarm

and_hyphen

aquatofana

aquatofona

aramaaaa

arrack

asahiufo

asakuhiroi

asamaru

astefalcon

atoz602

azumi_s

babi1234567890

baronhorse

bayaread

bearcub

beginnerchang

behuckleberry02

beramines37

beresford

bigapple11

bigburn

birisuken8574

blackdragon

bogus-simotukare

bokmal

boringboring

boshi

brain-box

brightsoda

brimley3

browncapuchin

bumble_crawl

butaniku200kg

buu

c_shiika

calcnews

carios

carl_s

casm

cha9

chitosemidori

chobihige0725

chocolaterock

chungus

chuntanqui

chuukai

cia62872

cinefuk

circled

cj3029412

clclcl

cleome088

coldsleepfailed

coper

cordante1980

cotbormi

crexist

d-ff

danseikinametaro

dazz_2001

dd369

death6coin

dededidou

deep_one

dekaino

dekigawarui

demacs

demakirai

differential

dimitrygorodok

dirtjapan

djshacho

dogdogfactory

doko

doksensei

domimimisoso

don_ikura

doretenma

doroyamada

doycuesalgoza

dragons-v9

drinkmee

driving_hikkey

duckt

e_310

el-condor

eliot3

emt0

emuaeda

ene0kcal

enjoymoon2

erayuuki

ermanarich

euphist

facebooook

fellfield

filinion

flookswing

flowing_chocolate

font-da

frantic87

frothmouth

fujioka223

fujitaweekend

fukuroiri

gabill

gaebeg

gasguzzler

getcha

ghostbass

ghosttan

goldenbatman2

goldhead

goriragao

grdgs

gunnyori

guzuradado

habu

hagakuress

haha64

hal9009

hanako_3101

hanakoume302

haniwa75

hapoa

hara_boon

haruhiwai18

haruyato

hatact

hate_flag

hatebutabooboo

hatehenseifu

hatejirou

hayakuzaka

hazlitt

heavenward

hetarechiraura

heyheyhey

hir_o

hirarino

hiro7373

hirolog634

hisawooo

hitac

hobbiel55

hobbling

hobo_king

hogefugapiyox

hokkairo

homarara

horuotty

houjiT

htnmiki

hydlide3

hyolee2

hyoutenka20

i196

idealstream

ignio

igusa

iinalabkojocho

inuda_one

inuwantan12

ipheion0916

iroha2_hohe

itacon

ite

itochan

iwasi8107

jakq89

jamira13

junk6

junmk2

junpei191

ka2tako-mk2

kachibito

kae1990

kagehiens

kaionji

kakei-akihiko

kamezo

kamonyan1

kapibara

kazatsuyu

kechack

kei_1010

ken-skatan

kenchan3

kenjou

khatsalano

khtno73

kidego

kikanmochan

kiku72

kincity

kiwamaru100

kiyotaka_since1974

kj03

kliqe

ko2inte8cu

kodebuya1968

koink

konekochang

koreyonda

kori3110

kosigan

kosui

kowyoshi

kpkpkpchang

kujoo

kumanomiii

kunitaka

kuroi122

kuromimi

kuxttoba

kuzumimizuku

kyo_ju

kyukyunyorituryo

kyuusyuuzinn

lacucaracha

lawikakog

lejay4405

lenore

life_love

lifefucker

lightly

lilllllll

limit90

lkamisama

luxon0314

m0um00n

makou

maneki22

mangakoji

marilyn-yasu

maruX

masa_bob

masao_hg

masasia0807

mastsouth

masumizaru

matsuwo

maturi

mayumayu_nimolove

mazmot

mechpencil

memouse35

michiki_jp

mihai0alien

mikanyama-c

mike47

minamihiroharu

minboo

mint6626

miruna

misafusa

misochige

misomico

mitimasu

miyuking4649

mizukemuri

mkotatsu

mmuuishikawa

mobits

modex

moegisakuzo

mofigan

mohri

mon_sat

monochrome_K2

morimarii

mouki0911

　https://anond.hatelabo.jp/20200813034857

ms05b

msukasuka

mujisoshina

mur2

mutinomuti

mventura

myogab

nP8Fhx3T

n_y_a_n_t_a

nabeteru1Q78

namawakari

nanana_nine

nao_cw2

napsucks

nasuhiko

neko2bo

nenesan0102

niagado

ninosan

niseki

nlogn

nofuturenever

nori__3

nothingisforever

nowa_s

nowandzen

nuara

nyankosenpai

oakbow

ohaan

oka_mailer

okami-no-sacchan

onesplat

ono_matope

osudakeknowledge

outinikaerou

paradisemaker

piripenko

pixmap

pj_lim

pkoiri

plagmaticjam

poko_pen

ponjpi

ponpon_qonqon

poponponpon

posmoda

pptp

pratto

preciar

primedesignworks

quabbin

questiontime

quick_past

qyosshy

r70t8o5

raic

rax_2

rej

remcat

revolverjunkey

rinxmoon

robokichi

rocoroco3310

rt24

rti7743

ruin20

ryun_ryun

ryusso

saavedra

samu_i

sand_land

satoru830624

savorinho

sawaglico

sawasho

sayuririx

scorelessdraw

seabreamlover

segawashin

seiya kengo

sevenspice

shibashuji

shidehira

shields-pikes

shiju_kago

shikiarai

shinonomen

shira0211tama

shomotsubugyo

shufuo

shukaido170

shunbintarou

sika2

silentliberater

sink_kanpf

skasuga

skgctom

smile4u

snare_micchan

snd00261jp

snobbishinsomniac

snowboard_fan

softboild

sonhakuhu23

sophizm

sovereignglue

springmen

staras

steamyukemuri

substance_abuse

sumika_09

sunamandala

superabbit

syakinta

t-oblate

t-tanaka

tGsQqV

t_kei

ta-yajis

tach

taimatu

takashi1982

take-it

take1919kika

takuzo1213

tan_tan_san

tanukipompoko

technocutzero

tekipoto

tekitou-manga

tenkinkoguma

tetsuya_m

theNULLPO

tianbale-battle

tiger-kirin

tikuwa_ore

togusa5

tohokuaiki

tokatongtong

tokyotokyotokyotokyo

tomono-blog

tomoya1983

tonkotutarou

town2town

townphilosopher

trade_heaven

triggerhappysundaymorning

tuzuraori

tvxqqqq

u-chan

u-li

uchya_x

udonkokko

unakowa

unamuhiduki12

undercurrent88

unkounkounodouble

usausamode

usi4444

usomegane

ustam

usutaru

uunfo

valinst

vbwmle

verda

vialavida

vjdvnf43vd

vosne_romanee

vox_populi

w_bonbon

wa_kanou

wapa

warp9

wata tane

wats2012

whkr

whoge

wkatu

wosamu

wuwa

www6

x4090x

xevra

xjack

xlc

xorzx

xyi

y-mat2006

ya--mada

yamada_k

yamadar

yamaidare

yamaisan

yamuchagold

yas-mal

yasagure_Polaris

yashinegi

yasuino

yhachisu

yhaniwa

yoiIT

yoinotsubasa

yoshis1210

yota3000

youco45

yukatti

yymasuda

yzkuma

z1h4784

zakinco

zakkie

zentarou

zinjoutarou

zyugem

zyzy

Permalink | 記事への反応(5) | 17:40

2020-08-13

■はてブ 非表示 リスト [abc順]

　のリストは、順序が不完全だった（手動で並べ替えた？）ので、電子的に並べ替えておく。

　──────────

a_s_n_t

aa_R_waiwai

abll

ac104

acc-3

agricola

akakiTysqe

amunku

aomeyuki

aquatofana

aranciarossa

arisane

asakura-t

astefalcon

at_home

atahara

att_mark

b_taro

big_song_bird

bmonoral

bogus-simotukare

bokmal

bon1304

boobanban

brain-box

brain-owner

buu

c_shiika

cabas

camellow

cha9

chuyenlee

cia62872

cinderella0720

cleome088

coper

corydalis

d6rkaiz

dahlia_osaka

dakshina

datedaze3

dededidou

delphinus35

denpa0604

differential

don_ikura

dressupvamp

ekleider

elve

ene0kcal

envygreedlust

ermanarich

flistius

fu-wa

ghosttan

giyo381

gokkie

gotchang

grdgs

grizzly1

gryphon

gwmp0000

gytregygytrgytr

hapoa

hate_flag

hawaruna

hedgehogx

hilda_i

hiroyuki1983

hitokage528

hoihoitea

horaix

houm1116

htpeony

htyhuytrhuythu

hyumama

ikanosuke

ikusana

ishikororororo

itochan

ivory105

jankoto

janosik

jida43456

k318

kaito5ex

kalubo

kana321

kasekii

kastro-iyan

kathew

kaz_the_scum

kazukiti

kei683298

ken-skatan

kenjou

kimurahayao

kincity

kingofking

kloud

knosa

kohgethu

koibumiittyokusenn

kokotoriri

konekochang

kotobatoko

kowyoshi

ktr_dl_1

kuma-maro0720

kumanomiii

kutabirehateko

kyo_ju

lc475nyks

leon992011

lightly

maelstrom

magefee

maketexlsr

manaplus

masa_w

masudatarou

mayumayu_nimolove

mayumi-hayasaka

mesotaro

midhumi

mieltrefle

mirai28724

miruna

misopi

miz999

mizuhoandai

molmolmine

momonga1123

mori99

muchalach-hoihe

murasakizaru

musicStamp

mustelidae

mutinomuti

nao_cw2

naoto_moroboshi

nekong87

nemuiumen

net_penis

nextworker

niwaradi

noemi_itoh

nomoneykun

nowandzen

nt46

nyankosenpai

okina

okrand

onepiece-framewor

onesplat

oono_n

outdoor-kanazawa

playbackpart2

poko_pen

ponpon_qonqon

popopopopopper

pratto

qaliinfo

quwachy

radiomusic

raebchen

realintentionkun

ripple_zzz

rti7743

ryu-site

ryun_ryun

s095035

sadamasato

saewataru

saiyu99sp

sakuya_little

sangping

satromi

securecat

senbuu

shi_uma

shiho196123

shinorock

sirikodama

skifuyu

speed_star_99

sslazio0824

studio-tale

suisuin

suta0

t1997takaaki

taizomaru1123

takaBSD

takidaip

tanzmuzik

tattyu

tecepe

technocutzero

tetora2

theatrical

tikuwa_ore

tmdtky

tokatongtong

tomymot

triceratoppo

ttt713oop

tubakisae

tusagi

ubiquitous2011

umeten

umiSen

undercurrent88

usi4444

ustam

usurausura

valinst

vitachiaki

vraid

waborin

waseem

washitan

white_rose

worris

xnorico

xufeiknm

y-pak

yas-mal

yomota_yomogi

youtanwa

yu_me_po-lly

yuki-ss

yzkuma

z1h4784

zgoto

zheyang

zyzy

Aikoku_Senshi

Arturo_Ui

B2igwzEE

BigHopeClasic

BlauGrana10

BusDriverKenzo

ChieOsanai

Dragoonriders

ERnanchan

Fondriest

FutureIsWhatWeAre

Gl17

GluttonousSeals

HanPanna

Hanako343

Hayano

Hige2323

I_am

Kitajgorodskij

Lumin

Marietan

MzdA0w73tg

PIEZOU

Panthera_uncia

PhantomWillNotSleep

RCHeLEylribot

RRD

Saucy_girl2

Sediment

Seitekisyoujyo

Shining_0

Shinwiki

TMCNE

T_Tachibana

Tai-cHi

Unimmo

Yagokoro

　前回分

　2020年版はてブ非表示推奨リスト

Permalink | 記事への反応(1) | 18:59

■anond:20200813034857

放置→spam 業者の垢乗っ取り被害みたいなのも非表示にしてるから

だいぶ嵩増しされてるが。

AKIMOTO

AKIT

AQM

AcidReflex

All-SportsWatchGameFreeTV

Amandatingnu1988

AnetaH

Ann91

Apeman

Arturo_Ui

AspergerSyndrome

Assume

AvengersTV

Ayrtonism

B747-400D

BIFF

BUNTEN

BigHopeClasic

CATDOG

CBR400R

CHIKANA

Cai0407

Capricornus

Carnot1824

ChieOsanai

Chitanz

Cliche

Clock0311

Com

Cottonton

CrowClaw

Cru

Cujo

Cunliffe

D0X7akE0

D_Amon

Dai44

Dicer

DocSeri

Dominique-Ma gne

Domino-R

Dr_Shibaitaroka

Dra goonriders

Dursan

ERnanchan

Elekt_ra

EoH-GS

Erl

FEFE

FFF

FITfrontline

FOx

FTTH

FUKAMACHI

FaceToFace

Falky

Fi-mk2

FlowerLounge

Fluss_kawa

Fondriest

Futaro99

G17

GClick

GOD_tomato

Galaxy42

Gelsy

Ghuk

Gim

Gl17

GluttonousSeals

GreenTopTube

Gustav13

HAQportal

Haaaa_N

HadukiMikoto

Halb-Ritter

HanPanna

Harnoncourt

Hary

Hatsuoji

Hayano

Helfard

Hellothere

Hidemonster

Hige2323

HimaJyun

Hohasha

Hy0nN

I11

IGA-OS

II-O

ITAL

IZutsumotti

I_L_S

IkaMaru

Innovator00

IthacaChasma

IvoryChi

JLeague-JP

JNP

JULY

Jang

Jcm

John_kit_tea

Josequervo

July1st2017

K-Ono

Kanade1128

KariumNit rate

Kirkraren1980

Kitajgo rodskij

KitchenDrinker

Kouboku

Kurilyn

LO05

LaNotte

Lambda_groove

Lamontreylu1980

Lhankor_Mhy

Lif

Little_kt

Livetv33

Lorimilna1988

Louis

MCBYND

MIZ

MS310ru

MVP1

MandP1034

MasanorI

MermaidSong

Midas

Mit sunori

Mochimasa

Moonlightdance

Mu_KuP

Mukke

NAMEOVER

NMST

NSTanechan

Naotoh

Naruhodius

Ncaaf

Nean

Normalmode

Notizie

OnLive27

OnLive76

OnLive78

Osushii

Outfielder

PYU224

Panthera_uncia

Personalpreference

Pokopon

PopStar

PowerEdge

Pz-4

QJV97FCr

REV

RIP-1202

ROYGB

RRAK

RRD

Red-Comet

Ri-fie

Rinta

Rocco

Roen-hi

SABAKU

SANK-Y

SENAKA

S_heiya

SaYa

Saratoga

Seitekisyoujyo

Shibh

Shin-Fedor

Shinwiki

ShoCoh

Shotaro0804

Sinraptor

SndOp

Sugaya

Syuku

Syunrou

T-SWEET421

TAKAPPRS

TM2501

TMCNE

TOM555

TT_TT

Tailin

TakamoriTarou

Talgo

Tamikapdelin1982

Taradoorfhes1970

Toka22

TokyoGyango

TokyoWorker

Toteknon

Unihara

Unimmo

Usus_magister_est_optimus_t

Utasinai

Vorspi el

Wafer

Waspkissing

Watchlivenow

WereIm

Windfola

WinterMute

X-key

YUKI14

Ya gokoro

YellowUmbr ella

Yoshitada

YukeSkywalker

YxOx

ZGOK

ZOE-c10h8

Zephyrosianus

a-lex666

a1ot

a20130517

a96neko

aLa

a_s_n_t

aaa_too_zzz

aaikos

abidingfan77

abirahemmed1gm

academij

acealpha

aceraceae

ackey1973

activecute

actrace

ad2217

adliblogger

afeafea

affiliate2414

afnfan

agathon

agricola

agtmw287

ahobokekasu45

aikawame

aikoku_sensei

airj12

akana ma

akatibarati

akatuki_sato

akawi

akiat

akibare

akikonian

akisato333

akizuki_b

akupiyo

akutagawa0319

akutsu-koumi

akyuna

algot

alice-and-tel os

alivekanade

alleventlive2free98

allheal

altocicada

ama mako

amazedkoumei

amd64x64

amematarou

amerio

amy385

andsoatlast

angmar

anigoka

anmin7

antonian

anus3710223

anziykr

anzuchang9999

aoba_lain

aodifaud09

aoi-sora

aomeyuki

aopis

aosiro

aoven

aoyagis

apocryphally

apple0063

aquatofana

aquid

ara ma000

ara maaaa

arda rim

arearekorekore

areyoukicking

argame

arguediscuss

arigamin

aro mabird

arrack

aruim0

arukam

arumaru

asahichunichi

asakuhiroi

asamaru

asiatics

at2002

atashi9

atasinti

atcelacu

atg105

atg106

atg107

atg3

atg31

atg32

atg33

atg34

atg37

atg4

atg8

atgh12

atgh13

atgh20

atoz602

atsuYj

augsUK

automaton37564

aw18831945

axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa

aya_momo

azumakuniyuki

azure-fro gs

b-zou3

b8e4257b7263l255

baikoku_sensei

bakabakakyoujyu

banban

baraniku

barbieri

barracuda555

barubari2955

bashico7

batti-8

bbc-21

beeworks

beginnerchang

behuckleberry02

bengal00

beramines37

bestfavare

beth321

bfms350

big_song_bird

bigapple11

bigchu

bijotaku

bisuta

bjqrn063

blackdra gon

blogger_itodai

blueboy

bml

bn2islander

bobjoker

bocbqcmn

bocuno

bogus-simotukare

bohemian916

bongkura

bookworm24

boshi

bottomzlife

bouzuya

brain-box

branc3

brendon

brighthelmer

brimley3

bronson69

bros_tama

bt-shouichi

buddymotoo

buhe1

buhikun

burany

buu

by-king

bzb05445

bzt027400275

c0ntinue

c430c

c_shiika

cabinotier

cake_holl1515

calcnews

call_me_nots

came8244

carl_s

carp1640

carpediem29

cartman0

catcupid

catra

causeless

caynan

cgavwbyh

cha9

chako00

chanbobo

chaxxrin

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kaeru-no-tsu ra

kaerudayo

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kata28nao

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kazuhiko11

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pachi7151

pand

Permalink | 記事への反応(3) | 18:30

■【追記あり】はてブ 非表示 リスト

（追記）↓は非表示リスト（＝嫌いなもの）くらいしか書くことがない自分に対する戒めのつもりだった。一部のブクマカには不快な思いをさせてしまい申し訳なかった。

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！

abll

acc-3

ac104

a_s_n_t

arisane

atahara

agricola

amunku

at_home

att_mark

asakura-t

aomeyuki

astefalcon

akakiTysqe

aquatofana

aa_R_waiwai

aranciarossa

buu

b_taro

bokmal

bon1304

brain-box

bmonoral

boobanban

brain-owner

big_song_bird

bogus-simotukare

cha9

coper

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c_shiika

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hiroyuki1983

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