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2018-02-19

トイレが男女別なのはなぜなのか?

女性専用車両に男が入れないのが差別なら、女性トイレに男が入れないのも差別なのではないか

男性専用車両があれば解決する話なのか?

でも、店によっては「女性トイレ」と「男女兼用トイレしかないしなあ…

全ての男が痴漢じゃないように、全ての男が男女兼用トイレ盗撮や覗き行為をするわけじゃない。

でも、トイレ風呂が男女別なことには誰も胃を唱えない。

いや、千代田線に乗り込んだ男グループ過去女性トイレ侵入していたか

でも大多数の人は男女別のトイレ自然だと思ってるし、今更撤廃しようとしたら猛反発が起きるのは目に見えてる。

差別区別は違うよなあ。

ちなみに自分女性専用車両に賛成。

なんなら全車両トイレみたいに男と女で分けてしまえよ。女の大多数が痴漢被害に遭ってるとか異常じゃん。

そんで一両だけ、「バリアフリートイレ」的な扱いでその他の人(LGBT車椅子ベビーカー優先、赤ん坊が泣いてもOK)みたいなケア車両作ればいいんじゃないの。

anond:20180219105242

事業所はそうだけどショッピングモールとかは

同時滞在数に対して明らかにトイレの数が少ないよね

anond:20180219134417

労働衛生規則では男女別のトイレを設置する義務事業者にある

マンションの一室では設置できないんだろうけど、

無視するようならそもそも遵法意識の低い会社なんだろう

そこに執着する義務はないんじゃない?

anond:20180219135751

反応ありがとう

ねえ。ほっといて誰かがやってくれたらいいんだけど、

なんか、天空の城ラピュタ海賊船状態で、

掃除しようか」と思うまでの沸点死ぬほど果てしないみたい。

こっちがニオイとか我慢できずにやってしまう。

 

当番制を上司相談したら、

上司も他の社員そもそもやりたくない人達からうやむやにされたわ。

部署異動したいけど、専門職が揃った部署から望みも薄いし。

転職かな…トイレ理由で…。

anond:20180219125243

ありがとう

でもこれで不満を言うのは、ちょっと行きすぎ感が発生しそう。

1Fや地下1階の外から入りやすフロアトイレを置かないのは、トイレのみ使用を避けさせるための方法だろうし。

レディス服のフロア女性トイレのみかと思ったら子供使用できるし、配慮してる方だと思うけど。

anond:20180219131520

1階上がれば男性トイレがあるなら別に文句つけるほどのことじゃなくね?

anond:20180219134720

今までの職場はすべてそう(清掃業者入)だったんだけど、

今は小さいマンションの一室みたいな部署いるかオフィス内にトイレがあるのよ。

当たり前の幸せすぎて気づかなかったけど、信じられないぐらい有り難いことだったみたい。

 

次の職場絶対に、そういう環境面も含めた福利厚生が充実しているところにいく。

職場トイレが男女共同なのが無理。

今の職場、女は私一人なんだけど、本当に無理。

どうも、掃除してるのが私(女)だけなんだよ。

トイレクイックルとかが一枚も減ってない。

便座の裏に陰毛とか大便とかついてる。

床がびちゃびちゃなときがある。

壁が薄いか下痢気味の飛び出す音が聞こえてくる。

  

個室にトイレットペーパーの4つぐらい予備をおいて、

さらなる予備は別室においてるんだけど、誰も補充をしない。

残り3cmとかで残してるときがある(替えすらしない)

 

陰毛が飛び散りすぎてる。

室内の掃除とかも、「週1日ぐらいの頻度でしてくださいね」と言ってるんだけど、

誰もしないのさ。

前にいたメンバー男性だったけど、自発的に私よりもやるタイプの人だから

こちらが「自分認識より多めにやらなきゃ」と恐縮するほどだったんだけど、

今のメンバーこちらがやっていても、「手伝う」とかすら言わない。

 

何が悲しくて、たまたま同じ職場になった男の陰毛掃除しなくちゃいけないのか。

とか思ってたら、月日が経つにつれて嫌いになってしまった。

陰毛の数だけ、嫌いになっていくよ。

汚物

トイレの壁に生理ナプキン貼り付けたり、

トイレットペーパーを便座の上に起きっぱなしにしたり、

どうしたら、こんな汚い事が平気で出来るの?

貴女の周辺では当たり前だったのかもしれないけれど、貴女が着任されるまで、こんな事は無かった。

貴女がやってる、て皆気づいてるのよ、新人さん。気付いていないのは、貴女だけ。

いい加減にして欲しい。

anond:20180219130547

女・女・男・女・女、になんてなってないんだけど。

俺そんなこと言ってないよ。男子トイレがないフロアがあるって言っただけで。

anond:20180219102308

男の小便→ちょっとズボンをずらすorチャックを開けて立ったままおしっこして軽く振って水を切ってズボンを元に戻しておしまい

女の小便→ズボンパンツをずらす(スカート場合パンツだけ)。タイツスパッツ履いてる人はそれもずらす。便器に座っておしっこをしてトイレットペーパーで拭く。生理中の場合、拭く回数が増えるし、パンツからナプキン剥がし丸めて捨てたポーチからナプキンを取り出し包装を剥がしパンツに装着する。終わったらパンツタイツズボンを履く。手を洗い人によっては髪型や化粧を直す。生理中じゃなくても尿漏れシートを付けている人は同じ手順でシートを取り替える

女の方が時間かかるから女便所増やした方が混雑の解消になる

トイレの数が男女同数になれば商品棚の前まで女たちがずらりと並んだりおばちゃんが今だけ男って言って男便所入ったりして結局男が迷惑する

anond:20180219112753

自宅なら①脱ぐ②出す③拭く④穿くなので確かに比較的早く済むんだけど、30秒じゃ足りないかも。

(拭くのも、こするんじゃなくて10秒くらい紙をあてて水分吸収させた方がいいみたいなニュースあったよね)

これが自宅外になると、

荷物置く

デパートは割と置くスペースが確保されてる。そこまで広くないトイレでもフックがあって掛けられるタイプもある

娯楽施設系でそういうのが無いことはあまりないけど、もし無い場合は…困る。タンクの上に乗せられればいいが…

②脱ぐ

スカート&下着だけならいいけど、タイツとかストッキングあると多少気を遣う。べらぼうに時間がかかるわけではないが。

デニムとか細身のボトムスだと下げる派の男性と大して変わらない気がするけど、ワイドパンツとかガウチョだと、降ろした時にいかに裾を床に触れさせないかでひと手間くう。裾をお腹側にインするのが一番楽かなぁ。洋式ならともかく、和式だと私は割と気が散る。

③出す・拭く

この辺は自宅と一緒

あ、そういえば、便座拭いたりするね。自宅だと毎回はやらないけど、自宅外だと消毒用のアルコールを設置してる事も多いしそれを使うことも多い。紙のシートは最近少なくなった

穿く

大体脱ぐと同じあたりに気を遣いながら行う

荷物を回収して外に出る

トイレ個室内でするのは大体こんな感じ。比べてどうなんでしょうかね。比較時間かかりそうかなぁ。

それからメイク直しスペースですが、デパートだと手を洗う場所とは別にパウダールームがあったり、鏡&ちょっと荷物が置ける台があったりする。なんならソファーとかあるパウダールームもある。あとテーマパークでも、手洗い場とは別に鏡があるのよくみる。

手洗い場が混んでて困ることはあまりないが、この鏡からなかなかどかない勢がいると、混むしちょっと時間をくう…。これはトイレ個室の行列とは別の列になるんだけど。トイレで混み、メイク直しで混み、だと確かにすごく混雑する。

まぁでも、メイク直しスペースを設置するようなところは女性客を大切にしてそうなデパートとか、女性客もたくさん来るテーマパークとか位だと思う。そういうところは間違いなく、既にトイレが占めるスペースって広いと思うんだよね。

anond:20180219114637

男女トイレの配置がフロアによって異なるのはたまに見かけるし、男性用品フロア男性トイレを配置するのは当然だと思うけど

女性ブランドが数階にまたがってたりするビルでも大抵は男女のトイレは互い違いに配置してると思うけどなぁ。

女・女・男・女・女、みたいになってるビルは見たことないんだよね。実例上げてよ。

anond:20180219112444

元々のデパート男子用が無いフロアというのは婦人服化粧品など「男性比較的出入りしない前提」という環境からそうしたんでしょう。

紳士服家電、食料品などを扱うフロアには男性トイレもあるという仕掛けであって。ところが居抜きで他業態進出してきてその前提が狂っているのに改善しないというのが問題なのでは?

(ついでに言うとヨドバシはちゃんと作り変えるからえらいと思う。)

anond:20180219111929

トイレの階が分かれる件については、スペース上の都合だろうから仕方ないだろう。

多くの場合男性用・女性用は各階たがいちがいになっているので、施設利用者にとっての不便は最小化されているし、

施設からトイレだけ利用しにくるものへの便宜が後回しになるのは仕方がない。

anond:20180219110403

男子トイレがないデパートってありえない。

狭い建物場合には、1階は女性トイレ、2階は男性、とかになってるケースはあるだろうけど。

anond:20180219110403

改装する金がないなら仕方ないのでは。

未だに和式だらけとか多目的トイレも無い所もどうにかするべきだけど

先立つものがなければどうしようもない。

anond:20180219110426

女はトイレの個室内でメイク直ししてると思い込んでる男って時々見るけど、

からしたらそこでする理由が全くない(暗いし鏡ないし普通に洗面所でやった方が遥かにやりやすい)ので

何故そういう発想が浮かぶ男がいるのか分からない。


あと学校普通に行列出来るだろ。短い休み時間に皆殺到するんだから

anond:20180219104522

女子トイレに列ができるのは、

女性トイレの個室内でメイク直ししたり、スマフォゲームで遊んでいるからじゃないの?

職場学校トイレ行列ができていないのを鑑みると、

トイレ設置基準法律はおおむね妥当な数値設定なのではと思うんですよ。

anond:20180219104522

デパート男子トイレが無いのはまだいいよ。

でもデパート落ちした建物の中に別業態ユニクロとか家電量販店とか)が入ってるのに男子トイレが増えてない問題も何とかしてくれ。

anond:20180219104522

駅とかオフィスビルトイレは、古くに建てられたものについては、同サイズか、男性トイレの方が大きいものが多い。

昔は、外に出る女の数が少なかったためなんじゃないかと思っている。古い温泉旅館の男湯がでかいのと同じというか。

この10数年に新しくなった施設については、女性トイレの方が面積が広いものの方が多い。増田指摘の通り個室数の問題だろうか。

ただし、ある程度のゆとりを持たせた設計にすると、立式の男性用小便器必要な面積と個室に必要な面積の差はそれほど大きくないとも感じる。

近年ではLGBT配慮などもあり学校などでは男性トイレ洋式個室のみを取り入れている例が出てきている。

こうなると、トイレ男女面積差問題は「同じでいい」になるので楽。個人的には、将来的にはこれが良いと感じる。

anond:20180219104522

見たのか…

たとえばオフィストイレ設置基準はこう。

第十七条  事業者は、次に定めるところにより便所を設けなければならない。

一 :男性用と女性用に区別すること。

二 :男性用大便所の便房の数は、同時に就業する男性労働者六十人以内ごとに一個以上とすること。

三 :男性用小便所の箇所数は、同時に就業する男性労働者三十人以内ごとに一個以上とすること。

四 :女性用便所の便房の数は、同時に就業する女性労働者二十人以内ごとに一個以上とすること。

男女100人ずついれば、男性トイレは個室1つ小3つ、女性トイレは個室5つとなる。

女子トイレが小さすぎる

前に男性差別の一つとしてデパート女性フロア男子トイレが無いと訴えるのが流行った事があるけど、女子トイレは全部長蛇の列で男子トイレは並ばず入れる状態男性差別と言われても…と思った。

女子は小でも個室が必要生理の人はナプキンの取り替えなどもありトイレ時間がかかる。

見たところあまり男子トイレ女子トイレに広さの差がなさそうだけど、女子トイレ男子トイレの倍以上の広さが必要なのではなかろうか。

男性女性トイレを同じ数同じ広さにするのが平等ではなく、男性女性も並ばずにトイレを利用出来るようになるのが平等なのでは。

何でいつまでも女子トイレだけ列状態のまま改善しないのだろう。

コンビニの「女性専用トイレ」って差別じゃない?

人間尊厳に関わる緊急時に使っても咎められたことはないが……最悪「痴漢」として警察逮捕されかねないからな。

トイレが男女別に分けられているのは分かる。しかし、同じ通路に面した同じ作りの個室。一方を女性専用とするのは差別じゃね?

男が同じ空間存在したことさえ、不快だと?

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