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はてなキーワード: 見解とは
一言でまとめると「自分が支持し、主張する立場の恣意性（非論理性）に無自覚な人間が多すぎる」。
青識亜論まわりでいま丁度燃えているけど、個人的な印象論の範疇で言えば、フェミニストやLGBT側の立場の人間は、「自分が他者を抑圧している可能性」というものに無自覚すぎるんですよ。
「自分が、自分自身にとって大事だと思う権利を守るために、それを侵害する他者の権利を抑圧する」、これ自体は別に珍しくもなんともない。だけど、それを無自覚にやるのは流石に問題がある。丁度、「ラノベの表紙が気持ち悪い」「LGBTが気持ち悪い」「殺人」を等価に置いた社会学者がいたよねという話題でもそれは結構散見される。
今更こんなことを言わなきゃいけないくらいに人類の知性は発展してこなかったんだという事実を目の当たりにするのは悲しいけれど、「論理的に等価である」というのは別に珍しくもなんともないんですよ。
「LGBTが気持ち悪いと思う権利」も、「ラノベの表紙が気持ち悪いと思う権利」も、誰にだってあるんです。
そこから一歩進んで、「LGBTが気持ち悪いと発言する権利」も、「ラノベの表紙が気持ち悪いと発言する権利」も、誰にだってある。ただし、そこには発言したなりの責任が伴う。「LGBTが気持ち悪い」と発言することによって、LGBTである人々を抑圧することはあるでしょう。それと同じことで、「ラノベの表紙が気持ち悪い」と発言することによって、ラノベの表紙を描くことをライフワークにしているイラストレーターさん・ラノベの表紙によって生きる糧を得ている人々（ざっくり言うと女性から切断された「キモくて金のないおっさん」を例に挙げておきますが、もっと単純にそれを単純に「いいイラストだなー」と思いながら受容する人々[男女問わない]）を、抑圧することもあるでしょう。
では、その二つの何が違うかって、「何かを気持ち悪いと発言することで、どれだけの存在を保護しようとしているのか。そうすることで、どれだけの存在を切り捨てることになるのか」という違いでしょう。
LGBTへのヘイト発言を禁止することで救われるLGBT当事者の気持ちの価値は、LGBTへのヘイト発言を禁止された人々の気持ちの価値を上回る。LGBTに対するヘイト発言は、LGBT当事者を下手すると死にすら追いつめてしまう可能性があるし、そういった想像は容易だからだ。
では、それと論理的に等価であるところの、「ラノベを気持ち悪いと発言する」ことの場合はどうなのか。ラノベを気持ち悪いと言われることで抑圧される対象は、発言を受けたことでLGBT当事者と同程度に守るべきなのか。これは個人的な見解だが、同程度の重みを持たせることは、少なくとも想像の範疇では難しいのではないかと考えている（これは、あくまで個人の想像の範囲である）。
だけど、そこから一歩進んで、「気持ち悪いから規制すべき」という話になると、話は別だ。
「LGBTは気持ち悪いからその権利を規制すべき」となったら、まあ、少なくない人間が直感的におかしいと思うだろう。「気持ち悪い」という内心の権利を守るために、他者の人権を制限するというのは、保護法益のバランスが全く取れていない。
では、「ラノベの表紙が気持ち悪いから、ラノベの表紙を制限すべき」という話になると、直感的におかしいと思う人が減る、という印象が、本増田にはある。減る理由はわかる。当事者の属性の違いだ。LGBTである人々の存在は、少なからず想像がつく。フェミニズムが守ろうとしている「女性」という存在も同様である。それに対して、「ラノベを表紙を制限することによって抑圧される人々」の存在がやや想像しづらいというのは、まあ、わからなくもない。
ラノベの表紙は「娯楽」である。娯楽に対して、LGBTというのは在り方そのものである。在り方そのものと、娯楽とであれば、そこの比重が異なるのはわかる。だが、世の中には、少数であっても、「ラノベの表紙を書くのが生業である人々」「ラノベによって救われている人々」が存在する筈なのだ。そこにあるのは、人類の数％（1億人近く）の権利を守るために、数千人の権利を縛るべきかどうか、という利益衡量の問題である。人類の半分である女性の権利を守るために、何千万人と存在するミソジニーな人々を抑圧すべきか。あるいは、女性の権利を守るために、ラノベに関係する人々の権利を抑圧すべきか。
ここで本増田が言いたいのは、「お前の発言で抑圧される人々がいるから、ラノベの表紙を気持ち悪いと言うな」という話ではない。
現実世界において権利と権利がぶつかるのは当然であって、そのような現実において、ある特定の立場の人々を「守らない」という選択をするのは、仕方がないことだとは思う。だけど、その「守らない」という選択をしたことから目を背けるのは、誰がどう取り繕ったとしても、欺瞞でしかありえない。
LGBTを気持ち悪いと思ってしまう人間にとって、それは仕方がないことだ。だが、発言した瞬間に、LGBTの人々を敵に回す覚悟が必要だ。
それと同時に、ラノベの表紙を気持ち悪いと思う人間が、それを口に出し、主張する場合、「他人を抑圧する」という現実から目を背けてはならない。
況んや、「規制すべき」という話になると問題はかなりでかくなる。ここに来ると、「規制すべき」という形で、表現の自由の問題が関わってくるからだ。
「表現の自由」は、誰かが誰かから抑圧されないための権利である（それは主に公権力であることが多かったが、それ以外の私的権力からの抑圧を防ぐためでもあろう）。それは、どんな人間にとっても、本来的に備わっているものである、と法学は人権の定義をそのように構築してきた。それを制限するためには、それなりの整合性、具体的には「保護法益がどの程度大きなものなのか」を精緻に検算しなければならないと、様々な判例の構築によってその線引きを見積もってきた。世の中の人々が考えている以上に、表現の自由はものすごく大きなものなのだ。
それに対して、気軽に「ラノベの表紙が気持ち悪いからそれを制限しよう」と言い出す人たちは、その権利の重さをどの程度理解しているのだろう。「ラノベの表紙が女性を扇情的に描くことで、女性蔑視・女性の「モノ化」・男尊女卑的な観念等を強化する」というのは理解できる。そして、それを守ることがそもそも男尊女卑的な、フェミニズムが批判し続けてきた構造権力を強化するから全く擁護できない、という話もわかる。
だけど、それを主張することで、逆に自分たちが誰かを抑圧する可能性について無自覚か、目を背けているひとが多すぎやしないだろうか。
最悪、抑圧が発生するのはいいよ。民主主義ってものは絶対に少数派の意見を切り捨てる(厳密に言えば、多数派は少数派の意見を最大限聞かなくちゃいけないのだが、本題から逸れるので一旦措く）ので、仕方がない、避けようがない部分もあろう。でも、「そもそも自分たちは誰も抑圧していない」と言いはじめるのは、何か違うんじゃないか？
俺が、青識亜論は少しむかつくけどそれ以上に彼を擁護したくなるのは、それが原因だ。青識亜論は特権性について何度も言及していた。市民社会において、どのプレイヤーも、プレイヤーとしては等価な筈なんですよ。市民が市民を抑圧することはできない。市民は抑圧に対して抑圧に反発する権利がある。その権利が、あたかも存在しないようにふるまう少数派が多すぎる。
せめて、「私は少数派の権利を守るために多数派の権利を抑圧する立場に立ちます」くらいの大上段はふるってほしいものだ。本増田はその権利を守る。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsicr/30/2/30_2_81/_pdf
手っ取り早く文中の「暴力的ポルノグラフィーの視聴が女性への攻撃行動を促すかどうか」だけを調べたが、
少し違う結果の論文が出てきた。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy1926/70/2/70_2_94/_pdf
この「暴力映像が攻撃行動に及ぼす影響」によれば、いろいろ疑問があって
「暴力映像によって生じた不快感情が攻撃行動を促進すると類推するのは早急」らしい。
「暴力映像によって生じた認知・情動・攻撃行動相互の関係性について論じている」のは99年まで、
唯一Berkowitzだけとのこと。元の論文にも名前が出てきた人だ。
「暴力映像を単に視聴しただけでは攻撃行動は促進されないことが本研究から示唆される」
というのが結論だ。
（ここで使った映像は暴力的ポルノじゃなくて暴力映像なんだけど）
Berkowitzの実験では、直前に挑発行動を取った場合と、取らない場合とが比較され、
挑発行動を取った場合にのみ攻撃衝動が高まるという結果だった。
これについては、
「“暴力性”の高い暴力映像によって生じたネガティヴな認知や情動が攻撃行動を媒介するといった関係は,挑発によって生じた潜在的な怒りの状態を前提とてはじめて観察されるのではないかと思われる.」という見解だ。
挑発してきた相手にやり返す攻撃に火をつける効果はあった、というような話みたい。
「お父さん、これ気持ち悪い…」というツイートを発端にもう何度目かわからない表現の自由論争が巻き起こっている。
ただ今回の問題、いつもとちょっと様相が違うのではないだろうか？
というのもこれ、数多ある意見・見解を突き合わしていくと、事の本質は「ある人たちにとって不快感を催すものがそれを見たくない人の目に入ってしまう場所に置かれていることへの是非」に収束する。
それがラノベなのか、それともBL本や女性誌であるかどうかや、表現されてる内容が教育的に不適切か否か、はたまた昔に比べて今は云々、女性蔑視、オタク差別等々は枝葉の議論に過ぎない。
敷衍するとこの問題の第一の当事者と呼べるのは、「過激な表紙の本を目立つところに並べている特定の書店の担当者」と「見たくないものを見せられてしまっているその書店の利用者」であり、「過激な表紙を描いている人（創作者・表現者）」や「過激な表紙の本を作っている人（出版社）」の当事者性は一段低いところにあるのだ。
だから「本屋で不快感を催す人」と「表現自由を守りたい人（創作者等）」がいくら言い争ったところで、微妙に話が食い違うだけでこの問題はなんら前進も後退もしない。
つまり、この論争はいくらやったところで決着が付くはずもないもので、こんなものはさっさとやめるべきなのだ。
...で終わってしまうと本当に無益なので、問題解決の一助になればと、拙いながらも私見を披露したいと思う。
先に述べたように、この問題の当事者は「過激な本を並べる本屋」と「不快な思いをしているあなた方（やその子供）」だ。
ゆえに本当に今の状況をどうにかしたいのであれば、ネットでブツクサ言うのではなく、その本屋に直接クレームを入れるべきだと考える。
本屋さんを利用する一顧客として、「子供の目に映るところにああいうの置いてあるとちょっとアレなんで少しばかり置き方を考えてもらえませんか」と苦情をいれるのだ。
もし反応が悪かったり個人で言っても効果がないなと感じたなら、子供の通うPTAに掛け合って不健全店舗として校則なりに指定して子供が行かないよう指導してもらうように活動する。
ちなみに出版社に苦情を入れるのは無駄なのでやめたほうがいい。
過激な表紙の本を売る出版社にとってあなたは別に「お客様」ではないからね。
(もちろん、書店への苦情が功を奏して売り場改装がすすめば出版社も最適化して穏当な表紙に変えていく可能性はあるが。）
あくまでもそのお店の利用者として、あるいはそのお店を利用する子供の保護者として、意見しよう。
お店だって「大事なお客様の貴重なご意見」なのだからきっと何らかの策は講じるはず。
さて、ではもしあなたの身近なお店に過激な表紙の本が売っていなかったり、売っていたとしても目立たないところにそっと置かれているのであればどうするか？
それは幸運にもあなたはこの問題の当事者ではないということだ。
この一連の論争に参じても、時間と精神を浪費するばかりで何も得られるものはないから、心の平穏のためにもこれ以上追うのはやめよう。
アベノミクスが始まったころ盛んに聞かれた言葉「トリクルダウン」。景気拡大効果が大企業や富裕層から中間層や低所得層にも広がるとされたが、安倍氏と石破氏はそろって懐疑的な見解を示した。
口火を切ったのは石破氏だ。「東京や大企業の成長の果実が、やがて地方や中小企業に波及するという考え方を私はとっていない。経済のメカニズムが違う。そういうトリクルダウンみたいな話が（政府の）『骨太の方針』に記述があるのでやや違和感を感じる」
安倍氏は「石破議員から『安倍政権がとっているのはトリクルダウンの政策だ』という趣旨の話があったが、私はそんなこと一度も言ったことはない」と反論。「地方対東京の対立構図ではなく、東京の経済が良くなれば地方でつくる農産物の価格も上がる。そういう相関関係もある。ただ『したたり落ちる』という考えをとったことはない」と強調した。
うーん？？？
どう考えてもすべきことを自分の気力が頑なに拒否したり、自分が困るつまらんことをやめてくれなかったり。
潜在意識は潜在意識なりに自分のためになると思っているのだと心理学関係の記事に書かれていたりするのでそれを尊重すると、先の戦争の小野田さんみたく、降伏（見解を改め習慣を変えるなど。大きくは、自分の性格や価値観を新たにするなど）をしても潜伏しつづけて、好転（もとい、変わる前のもとの外的条件下に戻る）までゲリラ戦をしているのかも、と解釈した次第。
＞「完璧」は無理なのに3500/246億という極小の確立に備えるの？
排除排除と言ってますが、そう捉えて捻くれてるのはあなただけでは？
世の中は～じゃなくて
＞未然に防ぐために無実の人間に不利益を与えるな、と言ってることも読み取れない人？
＞でも3500/246億以上の確率のほかの事象を放置して痴漢対応をするんでしょ？
どこでそんなこと言いました？
誰が見ても屁理屈に変わりないのでいいですよ～
反論できないとか、勝ち負けにしかこだわってお話しているわけじゃありませんので。
で、私の見解ではできるというのが、私の答えです。
くだらなすぎて滑稽ですね
「完璧」は無理なのに3500/246億という極小の確立に備えるの？
同じじゃない。
誰も「罰する・罰さない」の話なんてしてません
未然に防ぐために無実の人間に不利益を与えるな、と言ってることも読み取れない人？
でも3500/246億以上の確率のほかの事象を放置して痴漢対応をするんでしょ？
屁理屈ばっかりですね～ほんと
そんなに悔しいんですか？わかりませんけど
＞えっ！
3500/246億以上の可能性を持ち、かつ自分が遭遇しうるあらゆる可能性に対処してるんですか！？
列挙するだけで何日かかるのか分からないが...
くだらなすぎて滑稽ですね
自分が巻き込まれると想定でき、尚且つ可能な限り防げるものには備えてますよ
同じじゃない。
犯罪は事後にならないと罰せられない。これは基本だよ。
誰も「罰する・罰さない」の話なんてしてません
すり替えないでもらえますか？未然に防げるならと言っているでしょう？
＞俺はほかのケースを持ち出すことにより「痴漢」という極小ケースへの警戒をすることの愚を示したのだが、
うん、だからその「痴漢」に乗っ取って話をしてたんだよ？ばか？
＞へぇ。夜道と会社と電車だけ警戒してれば「3500/246億以上の可能性を持ち、かつ自分が遭遇しうるあらゆる可能性に対処」できるのか。
屁理屈ばっかりですね～ほんと
そんなに悔しいんですか？わかりませんけど
3500件/127億人「しか」起きてない犯罪のために男性全体の権利を制限するのか？
言ってなくとも負わせてるジャン。
女性専用車両しかり、露骨な（そして意味のない）警戒然り。（後者は勝手にすればいいと思ってるが。）
自説の補強を論敵に求めるな。
さっきも書いたが、「警戒」するのは勝手だ。
だが、それにともなう「無実の男性からの反発」は当然受容すべきリスクだろ。
意味は通じているのでしょう？くだらない揚げ足とりですか
何回言えば理解するんですかぁ～？？
「くだらない揚げ足取り」はどっちかな？
差別として同質であるということを示す例えを「下らない」と一蹴できるのはなぜ？
いや、あれば使うでしょう。というのが私の見解です。
年嵩の男性だって、いつ痴漢扱いしてくるか分からない年頃の女性をくっつくのは嫌なんだよ。
これも分からず自分の「いや」という気持ちを優先する、これもまた男性差別の一形態。
では利用している人は全員、女性専用車両を作れと主張した方々なのでしょうか。
「女性専用車両を作れと主張した方々」でなくても、男性差別の恩恵を受けてる人々であることに違いはない。
すなわち差別主義者。
＞最も頻繁であると思われる痴漢ですら、年間3500件に過ぎない。
あと「痴漢」に恐怖を感じるのは仕方ないが、「男性全体」に恐怖を感じるのはお門違い。
俺たちは見知らぬ、無関係且つ唾棄すべき痴漢の連帯責任を負う必要はない。
逆に年間3500件も起きているという事実を自覚してください。
それしか起きてないんだから、ピーピー騒ぐなと言いたいんでしょうか。
何度も言いますが、連帯責任なんて言葉を私は口にしていませんし
では女性から男性への性的犯罪は、年間どれくらい起きているのか教えてください。
あと、暴論は暴論だ。
イスラム教徒の一部は紛れもないテロリストだが、イスラム教徒すべてにその責を負わすのが「仕方ない」と思うかお前は？
それを「男性」に置き換えたらどうだ？
意味は通じているのでしょう？くだらない揚げ足とりですか
何回言えば理解するんですかぁ～？？
私がいつ「性犯罪を起こすのは男だから、責任とれ」なんて言ったんですかぁ～？？
いや、あれば使うでしょう。というのが私の見解です。
年頃の女の子だって、年の離れた男性とくっつくのなんて嫌でしょうしね。
＞あなたの言う「ふざけた主張」を体現した存在である女性専用車両に賛同、受容或いは歓迎してる女性が大勢いるわけだが。
では利用している人は全員、女性専用車両を作れと主張した方々なのでしょうか。
「女性だけの車両なら、気にならないから使う」って人大多数だと思います。
ごめんなさい。意味が分かりません。
「揉め事が起こって楽しめなくなった」「たつきがやらなきゃ2期はコケる」「オワコン」みたいなのは個人の感想だから別にいい。ただ、騒動から一年もたってまだ「カドカワガー」みたいな事言ってるやつはゆきやまちほーで冬眠でもしてたのか？
はてなーは全く情報を追っていない話にもしたり顔で一丁噛みしたがるけど、まとめられればちゃんと理解できるタイプなので簡単に騒動についてまとめておく。
爆弾の投下。
突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとても残念です
たつき／irodori 20:00 - 2017年9月25日 https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448
本来ならば一方からの主張でまだ鵜呑みにすべきではなかったが、クリエイターを虐げる悪の大企業というストーリーは非常にインターネット受けしやすいネタであるため、ここで怒りだしたヒトを非難できる者は少ないだろう。義憤というのはあまりにも愉しい。
けものフレンズプロジェクト (KFP/製作委員会) からの経緯説明。要約する。
- ヤオヨロズには関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった
- 情報は事前に共有してほしい旨の申し入れをした
- 8月に入った段階でヤオヨロズから「その条件は受け入れられないので辞退したい」との返答を受けた
日付が変わってからの発表となったのは、カドカワ川上氏によると調整に手間取っていたからとのこと (https://archive.is/mpQfL)。KADOKAWAがKFP名義で勝手に発表したと推測していたネットユーザーも一部存在したが、当然ながらそんなことはない。
KADOKAWA井上氏・ヤオヨロズ福原氏のツイート。交渉・調整を行っているとの内容で、特に新しい情報が出たわけではないため省略する。
３月には２期の依頼があり実制作を続けておりましたが、８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
福原慶匡 18:03 - 2017年12月27日 https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
福原慶匡 18:03 - 2017年12月27日 https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
テレビ東京細谷氏のコメントとツイート。KFPとしては09/27の発表が最終的な見解である事の再確認。
- KADOKAWAは出資会社の一つであり、幹事会社でも主導的立場でも単独で決定権を持つものではない。KFPの決定は13社 (ヤオヨロズの親会社も含む) の総意である
- ヤオヨロズがKFPの要望にマッチしなかった。制作体制の折り合いがつかなかった
- 井上氏・川上氏でヤオヨロズとKFP各社から個別に話を聞き、調整を行った
けもフレ騒動は監督降板というより制作体制の折り合いがつかなかったことが原因――カドカワ 2018年株主総会の内容まとめ - スズキオンライン https://michsuzuki.hatenablog.com/entry/2018/06/20/000519
(そもそもこの騒動でカドカワが槍玉に上がってしまったのは、最初にたつき監督の「カドカワ方面のお達しで」というツイートがキッカケだったのですが、今日の答弁では決定権は無い、むしろ調整に回っていたという事でしたので、両者認識の行き違いがあったという事ですか？)
（く）りたしげたか改 17:40 - 2018年6月20日 https://twitter.com/sigekun/status/1009355225738563584
主張は出揃った。両者の主張が衝突しているように見える争点は以下の通り。
なお、以下の点は争われてはいない。
整理と言えば聞こえはいいけどとっくに出てきてる論点をざっくりまとめなおしてるだけで新しい何の情報も見解もないし
それどころかこれまでに出ている情報が削ぎ落とされてる。
さらにウエストサイドストーリーのあたりは何を言いたいのかもさっぱりわからない。
「『ロミオとジュリエット』と『ウエストサイドストーリー』も箇条書きにすればこんなに共通点があるけど別物だ！
だから共通点が多いからと言って盗作だというのはまちがい！」みたいな論調なんだが、いやいやいや。
『ウエストサイドストーリー』が『ロミオとジュリエット』の現代版として作られてるのは公開当初より隠れのないことで、
話のスジだって過剰なまでにそのまんまだ（対照的に見て楽しめるためだろう）し、むしろシェイクスピアを知ってる人が興味持って見にいった。
設定やスジがまるっきりおんなじだからこそ、風俗だけはガラッと変えてスタイルをミュージカルにして、
その全体からはむしろ小さい差異の部分で「同じ話をこんな風に作りなおしました」ってことを楽しませる作品だよね。
これを「別物なのに偶然こんなにたくさん共通点がある例」「箇条書きマジックの例」みたいに持ち出しちゃう？
ロミジュリとウエストサイドストーリーの共通点の多さはむしろ特異な例であって、
無作為に映画２本ピックアップしたらこんなに共通点多いことなんてまず無いよね。
そもそもその２作に共通点が多いのは偶然でもなんでもないんだし、別に箇条書きにしなくても共通点だらけだし受ける印象も同じだ。
何をその２作をサンプルにして何を「ほらね？これはいくらでも普通にあること」みたいな話にしてるんだよ。無理があり過ぎる。
だいたいセーフの例みたいに挙げてるウエストサイドストーリーだが
あれなんてシェイクスピアが生きてて権利も切れてなかったらタダじゃすまないでしょ。
世間からの名声だって「やっぱりシェイクスピアの話だから面白いね！」という感じで山分けになったでしょ。
『カメ止め』は監督の真意がどうであれ、結果的には『GHOST IN THE BOX』の作者にお金も名声も分け前を渡さなかったわけでしょ？
それどころか間に入ったプロデューサーが『GHOST IN THE BOX』の権利放棄を一方的に迫ったなんていう話まであるわけでしょ？
そりゃ『GHOST IN THE BOX』側としては握りつぶされないように喚くしかないじゃん。
この騒動について、
「『ロミオとジュリエット』と『ウエストサイドストーリー』が似てるけど偶然だし別作品だし」みたいな謎の例え話してどうする？
話単体でもどことなくおかしいし、この場合に持ち出すのが適当でもない。
『GHOST IN THE BOX』は作者がまだ死んでないし、権利も切れてないし、何より世間に知られてもいない。
シェイクスピアは黙ってたって「『ウエストサイドストーリー』は『ロミオとジュリエット』のリメイク」と世間に認識してもらえるけど
『GHOST IN THE BOX』は騒がなければ『カメ止め』に全部持って行かれて終了だったわけでしょ。
えっ
この記事からどうその結論になるのかも謎だし、ぶちまけたのが何故最悪手なのかも謎。
週刊誌のおかげで世間に問題を知ってはもらえた。なんだかんだで週刊誌のパワーは強い。
黙ってたらなんかいいことあった？
もちろん騒ぎなんかにせずに穏当に名声や利益の適正分配されて笑顔で握手が最高だったろうけれども。
codingalonecodingalone 全然読めてないのはお前だよ。重要なのはここ⇒"元になった舞台作品（やその脚本）を読んで、しっかり見くらべないと法的な結論など出せるはずがない"
だからそんなのお前以外は全員知ってることでな。
お前はそれが新しい知見だったんだ、ふうん良かったね。
でもこっちが言ってんのはそこじゃないから、あほなりに頑張ってちゃんと読んでくれ。な。
もう一回言うけどな、
元になったシェイクスピアが超有名かつ・当人死んでて・権利が切れてるから、
誰もが見た瞬間「シェイクスピアの話だ」と認識していて名声はシェイクスピアに。（道義クリア）
そして権利切れてるから金払う義務が生じなかった。（法的権利クリア）
ただそれだけ。わかる？
なのにまるで「こんなに共通点多くても盗作じゃないし問題ない」例としてあげてる。
それで問題の『カメ止め』は上記の『ウエストサイドストーリー』と同じ前提を一個も満たさない。
元になった劇が無名かつ・作者生きてて・権利も切れてない。前提が全部違うんだよ。
もうわかった？
弁護士の持ち出してる『ウエストサイドストーリー』は何の例示にもなってないどころか
全く別の前提ゆえに無問題なものを何故か持ち出してなんとなく「『カメ止め』も問題ないじゃん？」方向へ誘導してんのこれ。
その結果が
のようなブコメにもなってるわけ。
正直『GHOST IN THE BOX』の和田って奴も相当経歴が胡散臭い奴だけど
元にしたことは争われてない＆なあなあで取り分ゼロでフィニッシュされそうになってたら
ああやって騒ぐのはしょうがないしそれ以外の手がなかったと思うわ。
さも日本全国が同じ暮らしをしているかのように錯覚しているブクマカから「全国を股にかけて活躍するために、全国転勤が必要と言うが、各地で方言でもマスターするのかね」と嘲笑されたことがある。
しかし、ネットを見れば、佐賀駅前が閑散としていることで佐賀には人がいないとする見解や、平日の小郡イオンに軽自動車ばかりが止まってることを嘲笑する見解（これは一家に複数台車がある前提の地域を知らないのだと思う）が溢れている。
こんなでは、佐賀の人々の大半への認知を上げるために佐賀駅でキャンペーンをしたり、主婦の車移動を前提にしない企画を立てたりと、とてもではないが全国で活躍できる人材とは言えない。（そのため、全国の違いを知るために全国転勤が必要）
しかし、豊かさに慣れたために、全国転勤できる人材など少ない。こうなると、業務遂行力と全国転勤可能な境遇を両方備えた人材は稀となり、はっきり言って地力はだだ下がり。これが「豊かになると弱くなる」プロセスだ。
（工学教育の普及で世界で唯一製品を作れるようになって儲けたら、製品や儲けがあるんだから、自らわざわざ工学を修めなくても、それを運用すりゃええやんと文系職に流れ、先進製品が作れなくなり没落するのも、同じく「豊かになると弱くなる」プロセスだ）
文字数制限があったとは…迂闊だった。 https://anond.hatelabo.jp/20180829184304 続きです。
あれはRotGの人気じゃない。
RotGの主人公と某ディズニーアニメAの主人公のカップリングが人気だっただけだ。
この差は本当に大きい。この人気を受けて上映企画も持ち上がったが、「中止にはなってないものの候補に上ったままその時期から停止している」といった状況になってしまった。
日本においてRotGの人気は某Aに依存するような形になってしまった。（挽回キボンヌ）
まるで某Aの属国だ。
界隈がそんな状況だから二次創作を覗きに行くタイプの人にはなかなか勧められないし新しくハマった人のモチベーションも削がれてるんじゃないかとヒヤヒヤしてる。
自浄作用が腐りきってる。
いつも他ジャンルで発動してる過剰なまでの自治はどうした？時々必要無いだろって思えるほどのお得意の自治は発動しないのか？自浄しないのか？
これに至っては最低限のそれすら無く見えるんですけど………
何せRotGで検索すると某Aを引き合いに出した意見が出てくるなんてしょっちゅうだ。
まるで某A界隈の植民地だ。
じゃあ腰巾着で統一するか？どうだ？屈辱的なのは変わりないがな。
なあ、わかるか？
探す努力はした。
そしてこういう会話をする。
「うん、知ってるよ。女王（某A）とカップルになってる人でしょう？」
このはらわたが煮えくり返る返答で平静を表面上保ってみせた私を褒めてくれ。
しかも一度や二度じゃない。
あのブームに乗っていた者の反応はこれだ。
もちろん気が合う人にも出会えはした。
でも、あまり言いすぎるとRotGには希望が無いのではと誤解させてしまうんじゃないかと、探ることもできなかった。その件についてはあまり深入りせず、触れないようにした。私は見て見ぬふりをした。きっと不自然なほどだったと思う。
その人たちも状況はわかっていたと思う。けど、賛否どちら寄りなのかわからないから言えなかった。
でも今この記事を書きながら強く思う。
どうせ立て直すなら一度ぶっ壊した方がいいと。
某ディズニーアニメAの主人公ののスペイン語版のウィキペディアに「主人公の配偶者：ジャック（ジャックはもちろんAの主人公も結婚してない。）嘘書いたり。
Change.orgで「Aの主人公とジャックフロストを公式でコラボさせて出会わせましょう！」っていう署名を2回も呼びかけてたり。
ドリームワークスの公式アカウントででただRotG関連のツイートが見たくて検索しただけなのにそのクロスオーバー界隈のユーザーが公式アカウントに送り付けてたそれのアイコラ画像を見つけるはめになったり。
冬の時期とか某Aに、某ディズニーにかこつけてツイートしてたり。（何度も言うけどマジでディズニー関係ねえぞRotG）
「ガーディアンズの続編の可能性を探る！」って記事があるんで覗いてみたらただ某ディズニーアニメにかこつけたクソ曖昧な話ばっかりで肝心の続編探りはほぼ無関係なクソ詐欺記事だったり、
ピクシブとかグーグルでこっちがマイナス検索した上でRotG関連タグしかついてないとホッとしてたら不意打ちでクロスオーバーかまされたりした気持ち。
明らかにpixivの規約違反な公式のCGのアイコラ画像なのにネタが人気というだけでお目こぼしされたコラ画像が「野生の公式」と持て囃されてお目こぼしされた状態で数桁users入りしているのを見かけた気持ち。
これ全部マイナス検索といった自衛の上で防ぎきれず見た場合だ。
先入観が無くてマイナス検索をしなかった人はどうなるのか（人それぞれだよ）
いや人それぞれなのはわかってっけどそれでどのような効果が起きるかっつー話だよ。
わかるのか？
でも、好きな作品が腰巾着扱いされてるのはもはやそう言う問題ではなくないか？？みなさんはどう？
大好きなキャラが他社作品の無関係のキャラの添え物扱いされてる気持ち、君にわかる？？
それが他作品な上に 他社やで？
それを他作品と一緒にワード検索したわけでもないのに当たり前の顔をして出てくる状況にぶつかった気持ち、わかるか？
あと、そのクロスオーバーのカップリング（仮にジャック×某としてジャ某と仮称します）オンリー、「ジャ某（仮称）オンリー」のツイッターアカウントがRotG
を紹介して、
「ジャ某（仮称）入門にいかがですか？」って言ったの見かけちまったの
忘れねえからな。
何がジャ某（仮称）入門だ。お前らにとってはその程度の認識なの？某ディズニーアニメの違う味付けを楽しむ舞台装置とか調味料とかだとでも思ってる？
ひょっとして、ドリームワークス作品が日本で冷遇されてたから日本でRotGの土台が整わなくてジャックフロストを某のオマケ扱いに留めておくチャンスに恵まれてるとか感じてる？
嫌すぎるな。
あああ。うんざりだ。 うんこまみれのザリガニ 略してうんざりだ。
ちなみに原作者や役者、つまりジャックフロスト役の人はどう思ってるか？
英語版のクリス・パイン氏の見解は知らないけどとりあえずここでは日本語吹き替えの声優さんの方で。
私が原作者か声優ならここまでされたら屈辱でキレそうになるんだけど。あ、いや腰巾着扱いされたという諸々の前提込みではあるんだけど。
お咎め無し。なんならモノによっては「自分の作品のキャラに好意的なファンアート」としていいねボタン（Likeボタン）を押す時すらある（ジョイス氏が）
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わ～～ウケる～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑
ウケねえよ。
これがどういうことかわかるかな？？
わかんねえだろうな。
娘のために物語（RotGの原作小説）を紡ぎ続け、その作品が全時空一のの美少年を主人公に据えて映画化された人と、
わかんねえだろうな。
わっかんねぇだろうなぁ～～～～～
なんでそんな余裕しゃくしゃくできるのか。
そんなスペックを持ってるからってことから推測するしかできない。
でもこっちには余裕が無いんだよ。
そんなスペックなんて持ってないんだよ。
何であなた方の作品を某Aの属国扱いしてる界隈が原作者と声優に依怙贔屓されてこの国の原作ファンはこんなに冷遇されてるんだろな。
よくわかんなくなってきた。理不尽すぎて。
「原作者と主演俳優が認めてる！」（と、思わせるような出来事）みたいなカードがどれだけデカイか。
いやあ多分認める認めないとかお二方の体感ではそんな大袈裟（）な話ではなくて「人気アニメの影響で自分のキャラが話題になった」
それをすればするほどファンを追い詰めることになっているのは承知なのだろうか？
ジャックフロストガチ恋勢もRotGはRotGの世界の中、広くともドリームワークスの世界の中で完結されててほしいファンとかも浮かばれんわ。
「認めるのも認めないのもその人たちの自由じゃんwwガイヤーダーットレェww(外野は黙っとれ)」とも言いたくなる人もいますか？
しかし、彼らはそれを踏まえた上でそうしてるだろうか？
そうじゃない上でそうしてるとしたら軽率としか言いようがない。
例えばこれがアイドルだったら？(偶像をアイドルと呼ぶならばガーディアンズも普通にアイドルの条件に当てはまるが…)
例えば、『とあるアイドル、芸能人本人にとっては根も葉もない文春砲が出る。
その芸能人の親(彼らの言動が別にアイドルの公式の見解になるわけではないが、影響力を持つ)や事務所が肯定や否定をするわけでもなくいいねとか、
果てはその記事の内容の関係者について肯定的ともとれる言動をしていたら？
しかも内容は、他の事務所の芸能人の腰巾着扱いをしているともとれる、よくてお菓子のオマケ扱いしてるような記事。』
どうでしょうか？？
いや、ジョイス氏や落合氏の発言とRotGというアニメの公式は全部イコールじゃないけれど、お二方はずぶずぶの公式関係者、すなわちアイドルの親（アイドルとしての公式ではないがツイートにlikeボタンが押されたら良くも悪くも調子に乗るには十分）みたいな存在なので、
別ジャンルで別の人が言ってたんだけど、「たとえ俺たち（二次創作的な場所で盛り上がるタイプを指す）が狂ってても、公式だけはまともでいてくれよ」という切実な言葉を思い出し、そして身に染みる。
今なら某魔法学校の某ドラコくんが公式のLINEスタンプでずぶずぶのネタ系二次創作キャラを逆輸入された時の某ドラコくんファンの気持ちがわかる！！
我々が狂っててもジョイス氏や落合氏のような公式関係者の方々にはまともでいてほしさある。
罪悪感は無いのか？
あ～～～浮かばれねぇな～～～他のカップリングやクロスオーバーが好きな人間は浮かばれねえな～～～。
なあなんとも思わないわけ？？ドリワ側の原作と主演が頼りないからディズニーの強火さに頼るしかないとか思われて、何とも思わないわけ？？
ドリームワークスの見解はどうか知らんけど軟弱な日和った発言でもされたらマジで終わりなので終わらないで。
ディズニーの強火に頼らなきゃいけない。その点では信頼できることを知っているから。
なあ？？？恥ずかしくないのか？？？敵対会社の強火は信頼できるからそっちに頼ればとりあえずは安心とか思われて恥ずかしくないのか？？？？
敵対会社の作品のキャラクターをくっつける必要が特にないんならわりとマジでやめてほしい。
ディズニー側がそんな事承諾しないことはわかってる（Frozenのエルサの言葉を借りると「あなた達の結婚は絶対に認められません」だ）
仮にそんな事言ったりしたら相手がドリームワークスのキャラだろうがイルミネーションのキャラだろうがひんしゅくを買うに決まってる。約束された敗北だ。
だったら公式側には何も持ちかけず、二次創作の範囲で留めておいた方が安心安全のクロスオーバー二次ライフを送れるかもしれない。
けど、そんな中で出過ぎた真似をする輩がいる。日本なら完全に炎上案件レベルだけど英語圏ではいかがなのだろう。炎上要素ゼロってわけじゃないよな。
先ほども述べたように、Change.orgというサイトで、「Aの主人公とジャックフロストを公式でコラボさせて出会わせましょう！」っていう署名キャンペーンを行ったあの界隈の者がいました。
ちなみにそういった署名キャンペーンが確認できる限り2回行われ2回失敗した。
オウ。妥当だ。そんなの成功させるくらいなら日本のRotG上映実現と原作翻訳出版実現を成功させろ。
あと日本語吹き替えの落合佑介さん、そのヘッダーはどうなんですかね？
まあそれを抜きにしてもそれ無断転載とかじゃないですよね。
違ったらごめんなさい。でも無断転載なら普通に変えた方がいいと思います。
わかんねえだろうな。
どうせ原作者や主演俳優がどう思おうがディズニー側がブレなければ非公式にすぎないから安心していいんだろうけどさ。そう言う問題じゃないんなよな。既に精神被害被ってんだよな。さっき言った通りあの界隈の署名のやつで公式にしろとかほざきやがった例があるからもうその言い訳も通じないんだよな。
世界が公正じゃないことがこれでよくわかる。
世界が公正ならもう少しマシだったよ。
じゃあジャックフロストとディズニーの某A側に別々に公式に恋人作る？
って？
え〜〜〜〜〜〜そういうのを作るにしろ作る理由が「他社作品のキャラを遠ざけたいから」みたいな雑な理由は嫌ですね。
あと個人的な意見ですがそもそもジャックフロストが好きなのは美形少年ながら安易に恋愛展開を持ってこられなかったのがホッとしたのもクソデカイです。
ディズニーの某キャラ側のファンも多分似たような感じなのではないでしょうか。
