はてなキーワード: トラバとは
今来た産業
・俺もたぶんそうだとおもう
・なぜなら
~
結末まで呼んだら
~
というわけで明示のルールにさえ従ってないリンク先増田の描写は「健常者が考えた障害者ストーリー」タイプの釣りのようだ。おわり。
とこういう風にならないと非常によみづらいんだけど。by健常だとおもってるヒト
でもたぶんトラバ(3-1番目の増田)には説明がなくてもわかるらしいし、
「明示ルールというのも②番目の発達障害増田の独特のルールであって①番目のフリフリ似合わない言っちゃう増田など、他の障害者には適用できないだろ」という3-1ますだの説のほうが、おれ(3-2番目の増田)も同意しやすいとおもえた。
どいつもこいつもわかりにくい文章かきやがるけどそういうとこもまあまあ好き。
がんばれよ。
嫁に逆の立場なら平気なの?って聞かれて平気って答えたのが議論じゃなかったらなんなの???
あと増田の文読めば分かると思うけど、一般化する気はないってかいてあるよねえ?文盲?
その後の一般化しそうになったってくだりはお気持ちでまちがいないでーーす
別トラバでまともに反証できてないとか煽ってるやつと同一っぽいけど、男女平等の観点から安全性をミラーリングする意味はないってのに反証できてないけどだいじょうぶそ?
もう一個、議論って冷静な立場でやるものだから怒らせたほうが駄目なんじゃなくて怒った方が議論放棄してるんだよ。わかりゅ?
ああ、極端に煽ったとかは例外だけど今回はサラッと平気だけどっていっただけでーーす
おまえの書くこと長文になればなるほど牽強付会だらけ。
→ブーメランじゃん
分解するな。焦点一部にあてるな。
→
・焦点当てるか当てないかにどうしてこだわってるんだ? →おまえがこだわるからだよ。何回「焦点をあてて」っていいだしたか自覚しろ
・当てても当てなくても解釈内容自体は変わらんのに。 →誤解釈やめろ。
・相手のレベルに合わせて返す、の否定は、相手のレベルに合わせずに返す、だよ。→ そこだけとればそうなる場合もあるだろうが「そもそも「相手のレベルに合わせて返す」といったはずだ」という前提がすでに誤解釈なんだが? 俺が語尾につけた「だけだよ」という限定を勝手に省略すんな。前後もあわせてよめば別の意味なことは明らか。あなたほんとうに日本語読解がとてもおヘタですね。
・どっちにしろ「返す」ことには変わりないのに→かわりなくないです。
→(おまえ)論理的にそうとしかとれないんだから占いとは違うよね →(俺)勝手な省略すんな。日本語まるごとよめ。おまえの論理的にはおまえはそうとしか読めないだけ。いいたくないけどおまえちょっとASDの素質ありだよ。ずっとサリーとアンのおもちゃ箱みたいな対応させられて疲れるけどまあ実生活でもそうなんだろうからここでくらい心行くまで俺となら言い合いしようぜ。
そういう態度を常識が無い誠意もないっていってるんですが。
→どのように解釈するかという意味での態度についてはそれを説明なしに誠意の有無に結びつけるのは論理の飛躍だね。授業料が納付されてないからって無説明だと論理の飛躍に当たることをすることに対する落ち度はどう考えても説明しない側にあるだろうよ。どう転んでもそれにより生じた飛躍に対してアホと言われたことに対して、授業料云々言ったところで逆ギレでしかないわ。そんなん許してたら世の中非論理的な主張の押し付けが罷り通る事例であふれるぞ。対価が無かろうが主張するなら論理的に行うのは義務。その義務を果たしたくないならそもそも主張することを諦めることだ。
まるごとを素直に受け止めることができないくせに「(俺だけは)~と解釈できる(というか絶対解釈する)」のカッコ部分を抜かしてしゃべるの傲慢のいたりだよね。
→お前がそう解釈できないって考えるならお前には日本語が通じないってことだろうな
→おまえのがな。
そんで法文も「~と解釈できる」ってさぁ……。
→
・俺は(言い訳長いから略)手間を掛ければ認めてもらって当然だという態度こそ不誠実だよね。
→おっと最後に巨大ブーメランw痛くないそれ?頭にささってるよw このトラバツリーで法文といったらもちろん著作権法に関するおまえの言動だよ、記憶力に負担があるならご愁傷様だ。おれとおまえで交通法規の話とか一度でもしたか? 懈怠の法理のあたり、「文法の受け身形にかえたらおなじ意味だから!!スルーする!!!!」って言うタイプのバカを俺はおまえではじめて見たわ。その受け身が問題になるっていうのが懈怠の法理の本質なんだが。殺人のたとえもおかしいから。親告罪と非親告罪の違いを全く理解してない。「いちからか?いちからせつめいしないとだめか?(5歳女児キャラの台詞)」
・無職と社会人経験のくだりやスタンド店員エアプ発言はお前のミスって認めてくれたかな?
→もちろん適当に決めつけることであからさまに煽るという匿名掲示板の伝統芸だよ。どのポジションからいってんだ、おまえナニサマだ?っていう意味でしかない。見当違いな説明お疲れ様。
・ボリューム層が特定の年代の無職なら統計でも無収入にピークがなきゃおかしいってのは俺の早とちりだったわこれは認めよう。(俺がこう自分から言ってなかったら未だにそれが論理的に必ずしも成り立たないことに気づけてなかったんだとしたらやっぱバカってことだけどな…)→そこしか自分でみつけられないとこがおまえの悲しいまでに日本語がダメなとこじゃね。
・相変わらず同じトラバの内容なのに饒舌に反論するところもあればスルーするところはあからさまにスルーするし。→ガソスタ云々のほかも常識的すぎていちからおしえるの無駄すぎるとおもったとこはしばしばスルーしてる。自分で悟れ。AIかよ。
ひとつのトラバをわざわざ複数人で分担して書いてるのか?そのレベルで強い連携が成り立ってるならそれはそれでそれなりに情報共有できてるだろうからやっぱ整合性がないってのは無理があるわな。わざと整合性をなくす方向で書こうとでもしない限りな。
真実を示す大きなヒントが提出されてるのに「うーんわかんないなぁ、読めないや~。それ専門なの?疑わしい」ってすっとぼけてる時点で
なんの善意も感じられないわ。ほぼ悪意に努力かえしてあげるなんてするわけねえだろw
悪意には相応の悪意
そういうレベルをあわせた対応をしてやんよ、おまえにとっちゃトラバ合戦なんて「善意」らしいからうれしいやろがw
俺が使った言葉なんだけど
→いきなりどういう意図の反論かな?お前が使った言葉使っちゃいけないの?言葉に著作権があるとでも主張するか?
全部に答えてやったしそれは第三者からも確認できる形で可視化されてるのにとうとうこんな出鱈目な出まかせいうようになったか
https://anond.hatelabo.jp/20230928154141#
とかね。ちゃんと見ろよ。
その上で反論についてお前の言ってることに対して網羅してない部分があると言うなら言うなら具体的に何に対する反論が抜けてるか摘示して書けよな。
もっとも反論に抜けがあると言うことは俺からお前に言い始めたことでそれこそお前は俺の発想を使い回してるだけなんだがな。そんな奴が言葉を独占しようとするとか変な話だわ
そんなクセが形成される余地があるほど悲しいぐらいリアルで誰にも用事とか誘われないやることない暇人ってことなんだろうな…
ブクマたくさんついてる増田からある程度までならツリー伸びてるのあるけど(それでも多くは単発トラバ以降ツリーが伸びてないことが多い。むしろ全く伸びてない増田の方がまだしょうもないそういう延々としたやりとりを見ることがある。伸びてて見てる人が多い増田で同じことをやっちゃう厚顔無恥さよ)
それに比べてもお前ほどツリーにしがみつく奴は側から見れば、たとえばもし他の増田が元増田からこのツリー辿っていったやつがいたとしたら「うわこのツリー今まで見たことないほどどこまでも続いてるぞ」って感じで相当浮いてる状態になってるだろう
おれも片棒は担いでるが、お前も他の増田からみて浮いた行為に走ってるっていう事実には変わりないんだよな。増田なんかで根負け比べに身を投じてる時点で両方愚かだよ
こんな遊びを続けるために、このツリーに関連した投稿がマイページの下の方や2ページ以降に埋もれるとそのまま忘れてしまうかも知れないと恐れて、このツリー関連以外の投稿を極力控えているんだと思うと笑えるな。俺に支配されてると言えるね。
お前みたいなやつは他人とレスバに発展しやすいから、俺との口論みたいなことを複数掛け持ちしてて、その一つとして俺にもトラバしてるってだけかも知れないけど、そうだとすると人間には大小の差はあれキャパってものがあるから、掛け持ちしてるのがある量に達すると、最後に口論したのが古い順に忘れていってしまいそうなもんだけどな。まあ俺とのやり取りがそこまで古くなくて更新され続けてる状態にあるってだけの話かもしれんが
あとお前よく深夜一時以降に投稿することあるけど、さすが他人に変態という自分自身が変態なんだなって証左に感じたよ。
他にやることないのかよってつくづく思う。他にやることないってお前は言うんだろうが、趣味としての他にやることなんていくらでも見出せるはすなわけだ。そしてそれらに優先順位がつけられるとする。
寝る前のぎりぎりでも顔も見えない赤の他人と口論に時間を使おうという判断をしてしまえるほどそれら「他にやること」に対して優先順位上位食い込んでる時点で、よほど暇人か文化的に残念な人間ってことになるよね。そういう優先順位になってしまう価値観が病的とも言えるし既になんらかの精神病かもね♪その「遊び」をすることをずっとは忘れたままでいないようにするほどこだわれるって時点でね。現実の知人にそう言うことしてると言ったらマジで引かれる事案だから気をつけなよ。「気ままに」と必死じゃないアピールしてるけど気ままでもこんな蝸牛角上の争いごっこなんぞ続けようと思う時点でかなり病的に逸脱してるって気づけよw
そういえばお前「ときどき見返すとトラバ消えてることもあるから気にならない」みたいに言ってたけど、これって消えてなかったら気になるので必ず返すようにしてるってことなのかな?
お前は俺がタブルトラバしてると言うしそれは確かに事実なんだが、お前に対して二つ以上トラバついてる全てのケースが俺のダブルトラバであるとは俺は保証できないよ。
俺がトラバした時は他にお前にトラバついてなくても後からつくってこともあるかも知れないからな。俺が必ず確認するのは自分の投稿にトラバがついてるかであって、お前の投稿にトラバがついてるかなんて基本どうでもいいわけで。
そうするとお前が俺のダブルトラバと思い込んで一方にしかトラバ返さなかった場合の中に、他方が全く別人のトラバだったってこともあり得るんじゃないかな?
お前からトラバ返されないことで勝った気になってる人がいるんだとすればそれはお前のポリシーに反するとおもいんだがいいのかい?
もともとわかってるやつの書き込みだったって言うけど歴史改竄するなよ〜。
そもそも俺は元増田と最初から元増田についたトラバに返答していた。(してないのもあるが)
そのツリーの一つがここなんだから、ようは俺は最初からやり取りに参加してることがこの時点で確定なわけ。
で、お前が勝手に専門用語説明なしに振り回し始めたのに、それに困惑気味にも返答返したら「いっちょがみ」
いやもはやいっちょがみの意味からずれてるし嫌がらせだろこんなん…
これが許されるなら他人をいっちょがみするやつということに仕立て上げたいなら会話の途中で相手がわからない専門的な話さえすればよくなる。
いままで会話を続けてきていたのだから普通内容がわからなくてもとりあえず何か言葉を返してみるという善意につけ込んだ嫌がらせなんだよな。
あと授業料とか繰り返し言ってるけど、お前ごときが純粋に他人から知識を乞われると思ってるとかそれこそ傲慢だから。
お前の言ってることがつくづく疑わしいから、正しいのか判断するために問いただしてるだけだよ。それに対して前言ったことと矛盾が生じてくるならやっぱこいつは出鱈目言ってるだけだなって判断するために問いただしてるだけ。
そしてあくまでお前がアホということになった方が俺にも都合がいいので、わざわざお前がアホであるといい認識を訂正させたくなるような「授業料」なるものをあげるなんて、敵に塩を送るようなことするわけないよね。
以前俺にアホと思われてもアホにアホと言われても自己紹介としか思えないみたいなこと言ってたと思うけどそれならそれでいいよ。
匿名間のやりとりにおいてお互い相反する考えを持ったまま永遠にその考えを変えられないのは一種の本質だとすら思うからな。
ろくにもはや第三者も見てないようなツリーの末端で、お前が俺をアホと思う、俺がお前をアホと思うっていう二つの主観があるそれ以上でも以下でもない話だよ
おまえの書くこと長文になればなるほど牽強付会だらけ。
→ブーメランじゃん
・
分解するな。焦点一部にあてるな。
→焦点当てるか当てないかにどうしてこだわってるんだ?当てたのはお前が「返す」という言葉を使ってる時点で、何か投稿があったら返し続けると解釈できることをお前にもわかりやすくなるように強調してるだけで、当てても当てなくても解釈内容自体は変わらんのに。
ちなみに、相手のレベルに合わせて返す、の否定は、相手のレベルに合わせずに返す、だよ。どっちにしろ「返す」ことには変わりないのに、お前は「独自解釈」だっていう。そうすると排中律を肯定してることになるんだけどそれはいいのか…?
・
・
そういう態度を常識が無い誠意もないっていってるんですが。
→どのように解釈するかという意味での態度についてはそれを説明なしに誠意の有無に結びつけるのは論理の飛躍だね。授業料が納付されてないからって無説明だと論理の飛躍に当たることをすることに対する落ち度はどう考えても説明しない側にあるだろうよ。どう転んでもそれにより生じた飛躍に対してアホと言われたことに対して、授業料云々言ったところで逆ギレでしかないわ。そんなん許してたら世の中非論理的な主張の押し付けが罷り通る事例であふれるぞ。対価が無かろうが主張するなら論理的に行うのは義務。その義務を果たしたくないならそもそも主張することを諦めることだ。
・
あ、ごめん単に論理的にしゃべる知性がないのか。
・
まるごとを素直に受け止めることができないくせに「(俺だけは)~と解釈できる(というか絶対解釈する)」のカッコ部分を抜かしてしゃべるの傲慢のいたりだよね。
→お前がそう解釈できないって考えるならお前には日本語が通じないってことだろうな
・
→日本語理解できない独りよがりにはなんでも独自解釈に見えるだけです
・
そんで法文も「~と解釈できる」ってさぁ……。
→俺はお前の発言についてはいつそれが言われたかもお前にもイメージできるように極力発言全体を引用するようにしてるが、お前はまたそうやって「〜」で丸々省いた説得力低いぼんやり引用するのな。もうちょっと全体をきちんと引用してくれれば自分でもそんなこと言ったかどうか判断できるけど、そんな引用じゃ思い当たるものも思い当たらないな。人の記憶力に寄っかかりすぎなんだよ。参考URLについてそれなりに手間をかけてとかぶうたれてるけど、手間が報われないから怒ってるならそれこそ手間をかけただけのわかりにくいプレゼン作るような仕事できないやつの不満でしかないし、手間を掛ければ認めてもらって当然だという態度こそ不誠実だよね。
俺は「俺が支離滅裂だから自分も支離滅裂に書いてやった」と言い訳してる対象のお前の書き込みについてもどう支離滅裂かひとつ前のトラバで具体的に摘示してるが、お前は終始一貫具体的にどう支離滅裂か言わないしなあ。ほんと自己評価高えのなんの。
相変わらず同じトラバの内容なのに饒舌に反論するところもあればスルーするところはあからさまにスルーするし。
無職と社会人経験のくだりやスタンド店員エアプ発言はお前のミスって認めてくれたかな?
ボリューム層が特定の年代の無職なら統計でも無収入にピークがなきゃおかしいってのは俺の早とちりだったわこれは認めよう。(俺がこう自分から言ってなかったら未だにそれが論理的に必ずしも成り立たないことに気づけてなかったんだとしたらやっぱバカってことだけどな…)
言わんとすることはわかるけど、それを俺へのトラバにされても……
男だがチー牛顔の陰キャでいじめられてたから「友達になりたかっただけじゃないか」「攻撃的すぎ性格ブス」みたいなブコメやトラバは俺もブサイクを理由にいじめられた経験がない人間の書き込みとしか思えない。カースト上位の人間を警戒する必要なく生きてこれた人間にはそうじゃなかった底辺の言い分など分かるはずがなく、理解できなければ異常と見做して捻くれ者のクズ呼ばわりするのが一番簡単だからな。男女関係なく嫌な目に遭いたくないなら身の丈に釣り合わない人間からの接触は全て疑い全部拒否するに越したことは無いんだよ。
いや読んでないならトラバするわけねーじゃん
なんで
このおれが
手間をかけなきゃいけないの。
いつ対応するかは
決めますが?
ひじきというたとえでそれが読み取れない時点で常識がないんだろうよ。
俺のなかでのおまえの価値をあげたきゃ(=「おまえにとって納得しやすい回答をしてほしい」とか「次回回答時刻を教えてほしい」とか、何らかの要望をかなえてほしけりゃ)
報酬くらい払えよ。
以前にもそういったけど無視されたよね。
おまえはいつもそうだよね。
質問くりだしておいて、俺がそれなりに手間かけて考えて(ときには参考urlを添えて)答えても、まともに読みもせずスラーっと関係のない別の質問繰り出してくるよね。
「おまえがやってることはシーライオニングだ」という俺の指摘についてはどう?やっぱり納得したんだろうね。
納得した上でくっだらない返答つけてきたんだろうね。
おまえの本性はこの2言につきるよ。
「根本の問題から目をそらして相手のあらさがしをして逃げ口上をつづけてる」すなわち他責性の無責任増田だもんね。
それを俺ごときに指摘されて逃げ口上をつづけてる時点で、おまえは そうとうに あたまが わるい
you see?
ああ、あと、今までいわなかったけどおまえがなぜかどうしても「スレッドストッパー」をとりたがる性質は俺に有利だよw
俺はこの遊びを気ままに楽しむよw
(ここでの「遊び」は、正確にいうと、「もともとわかってるやつ同士の真面目なやりとりだったのに、他責性無責任が混じってきたからくだらない嫌がらせ合戦に堕されたやりとりのだらだらとした続き作業」)
「相手のレベルに合わせて返す」を要素分解して「投稿は返す」かつ「投稿を相手のレベルに返す」と解釈したとき、前者に焦点を当てればお前は必ずトラバを返す人間なんだなって解釈できる
できないよ。「俺は相手のレベルにあわせて返すだけだよ」は「俺は相手のレベルにあわせて返すだけだよ」という意味だよ。
おまえの書くこと長文になればなるほど牽強付会だらけ。分解するな。焦点一部にあてるな。
そういう態度を常識が無い誠意もないっていってるんですが。
あ、ごめん単に論理的にしゃべる知性がないのか。
まるごとを素直に受け止めることができないくせに「(俺だけは)~と解釈できる(というか絶対解釈する)」のカッコ部分を抜かしてしゃべるの傲慢のいたりだよね。
そんで法文も「~と解釈できる」ってさぁ……。
それか、そんなにおまえの独自解釈のおしつけをまかりとおらせたけりゃ、勝手に日本を出て独裁国家でもつくってろ。
で? ほら逃げ口上どうぞ続けて。
しばらくトラバしないことで相手が「もうトラバしてこないだろう」と安心したタイミングを狙ってトラバぶつける手法もあるし、俺もすることあるんだけど、「気にならない」か。そうかそうか。
あと相手にレベルを合わせて返してると言ってるけど、思い上がり甚だしいね。自分よりレベル高いのが相手じゃ、近づけることはできても合わせようがないよな。
以下お前がそこまでのレベルに達してないことが読み取れる事例をお前の今までの投稿から挙げていく。
まず「お前社会人やったことあんの?」みたいなこと言ってるトラバしたすぐ後のトラバで、増田のボリューム層は40代無職大卒と言ってるところ。
これが60代無職だったらまだ定年年齢なので理解できるが、40代で無職なら氷河期の影響もあるかもしれんが、だいたいは本人に致命的な問題があって一度も雇用されずに今に至ってる人たちと読み取るよね。
つまりお前は「社会経験がない」とレッテル貼りする貶め方をしたすぐ後で「社会経験がないやつ」がボリューム層であってそいつらが俺より優っていると言ってるわけだ。支離滅裂だろう。
多分出まかせで適当言ってるからこうやって書き込み間の整合性が疑わしい状態になっていくんだろう。今俺がこう書いた後で「実はお前の言った通りのことを考えていた上であえてそうした投稿をしていた」と書いてもクソダサ後出しじゃんけんでしかないからな〜。
しかも無職がボリューム層と言ってる一方で「職は見つかった?」とさも無職が劣ったものであると言う前提の指摘をするのもちぐはぐしてるね。
そもそもはてなの統計を参考・準用にしてるんだとしても、もし「無職」がボリューム層なら、年収の統計が所得0で最大になってなきゃおかしいだろっていう…。
焦点を合わせてるのはお前しかいないってのも何言ってるんだって話よ。
「相手のレベルに合わせて返す」を要素分解して「投稿は返す」かつ「投稿を相手のレベルに返す」と解釈したとき、前者に焦点を当てればお前は必ずトラバを返す人間なんだなって解釈できると言ってるだけの話なんだが。つまり「相手のレベルに合わせて」という修飾語句がついてようがなかろうが、「返す」という文言だけ見ればお前の執拗性が読み取れるって意味だよ。焦点を当てても当てなくても結局は「お前は投稿を返す」ということが読み取れるのは論理的に同じなのに(焦点を当てるという手法の有無の差でしかない)、俺以外の誰かが焦点を当ててるかどうかになんの意味があるんだって話になる。揚げ足取りにすらなってない。
ガソリンスタンド店員がクーラーオイル補充するなんて整備まがいなことはしないのに適当言っちゃうのもスタンド店員エアプがでしゃばったバカ発言でしかない。車体を拭くのを整備に含めるなら整備まがいと言うと語弊が出るけどその辺がせいぜいだよ。
「法学生の尻馬に乗ってる」もなかなか支離滅裂なレッテル貼りだったなあ。
これって法律談義を素人がすると悪影響とトラバしてる増田と、著作権が保護させられて可哀想と言ってる増田が同一人物という前提がなきゃ成立し得ないことなんだが過去にも俺はそこ突いたのにお前はスルーしてるんだから今に至るまでのトラバも役割的に「逃げ口上」と解釈できる状態になっちゃってるというね。
「保護させられて」と書いてあるだけで法律わかってないと勝手に察するのも意味不明だったな。
たとえば「ごりらがりんごを食べる」と「ゴリラにりんごが食べられる」は、文法的な構造は違っても、その指し示す物理的・現象的な在り方としては同一の事態を指している。書き手の視点が違うだけ。
となれば「著作権を保護する」「著作権が保護させられる」も物理的というのは語弊が出るが現象としては同じだ。お前の言ったなんちゃら法理を理解してようがしてなからろうが、ものをいう時の視点が独特なせいで「させられる」って言い回しになってる可能性は否定できないよねって話。
ひじきのたとえも、確かにひじきのような食べ物に関しては一生断続的には食べ続けることが前提だから次いつ食べるかなど予測がつかないけど、増田の場合どのぐらいの期間までツリーに書き込みした後その後は見てもいないってことはある(俺でもある)からそうした過去の事例からぼんやりとでも自分が同一ツリーにどれだけ飽きずに入れ込めるかって予測が立てられるものだろ。なのにひじきをいつ食べるかと同列にして常識が無いって発想になる方が頓珍漢だ。
無意味な投稿をすることがあるのもライフワークとしてこういうことを続けるのにいつでも意味にある投稿をする意味がないからだな。俺にとってはとりあえず相手が黙るまで投稿できたら自分の中で勝ちすなわち満足なので、投稿の内容にそこまでこだわる意味は価値観上ないんだよ。だったら無意味な投稿の方が手間がかからないしライフワークとして続けやすいってことはわかるだろ
むしろ馬鹿か馬鹿のふりしてるみたいな可能性よりこっちの方がよほど自然でシンプルな心理なのに、この心理に思い至らないってのは常識がないとか以前に根本的に頭悪いよね。
だから、俺の投稿がAIみたいとお前はいったが、なんなら言及を検知するたたびにAIが自動投稿するようにしても別にいいわけよ。
でもAIだと警察が動くこと書きかねないことかんがえつと現時点で運用は難しいよねって話。
小女子の事例みたいになりうる文章を人間だったらそれそのものじゃなくてもそうなりうるかの判断ができるが、AIに投稿を任せっきりにするってことはこうした判断まで任せっきりにしてしまうってことだからな。
まあそういうわけで俺も大した頭じゃないと思うけど少なくともこんな粗だらけののこと言ってるお前ごときが俺より頭いいなんてのは天地がひっくり返る可能性よりも低いかなと。
納得したら言い返さない?お前レベルの発言には納得する要素がないってだけしゃん。(納得してても言い返すこと自体はするけどね。そういう意味で自己紹介ってのはその通りだが俺の紹介になってるからお前の紹介になってないとは限らないので反論になってない。だから、お前はどうなの?)