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はてなキーワード: 犬猫とは
＞必然的に対象は痛みを感じる動物、基本的には大脳を持ち自由神経終末のある脊椎動物に限られてくる訳です。（対象の範囲についてはいくつか議論あり）
あのさ、植物についてはこの際置いといて、
アニヲタwikiには「動物を脊椎動物と無脊椎動物で分けるのは、日本のアニメキャラをサザエさんのキャラとそれ以外で分けるようなものだ」って言われるくらい
ゴキブリもカイメンもチンウズムシもみんな動物。脊椎動物に限るってんなら、動物の権利じゃなくて脊椎動物の権利と言うべきだ。
まぁ、「エビや貝は食べていい」ってビーガンは見ないし、ハチミツやシルクも禁ずる宗派があるから本当に「いくつか議論あり」なんだろう
(カイメンで作られた天然スポンジは避けられてるのだろうかと思って「ビーガン スポンジ」で検索したが、ビーガン食のスポンジケーキしか出てこなかった)
確かに犬猫と植物の扱いは同じではない。ビーガンがよく言うように、牛や豚の解体シーンと植物を切るシーンの扱いは同じではない。
それと同じように、牛や豚や猿が殺されるシーンとネズミや魚が殺されるシーン、蚊やゴキブリが殺されるシーンの扱いは同じではないんですよ。
同じ動物なのに。脊椎動物に限るっていうならネズミや魚は立派な脊椎動物だ。
「どうです！牛や豚を殺すのは残酷でグロいでしょ！なら動物を食べるのはやめましょう」(グロ映像拡散しながら)
いいって言うなら、何も言わないですよ。
あなたの意見を全否定するつもりはないが、ここ６年ほど子育てして分かったことを１つだけ書く。
「あの歳の子供はイヌやネコと一緒。理屈をどれだけ丁寧に言ってもむだで～」
少なくともこれは、真実ではない。子供によっても違うだろうが、我が家ではそうではなかった。
もちろん一度言って聞かせたことを即理解できたわけではないが、子供は私の言ったことを覚えていた。
何度も繰り返して言って聞かせたことが何年後かのあるとき、娘の行動指針として根付いている事を確認できた。
そしてそれは犬猫の躾のようなネガティブな反射ではなく、きちんと「なぜ」という基盤に則ったものだ。
叱るために子供に手を上げる事は親の精神的負担を伴い、これを避ける事は親としての覚悟が足りない、安易に親の責務を放棄している、とでも言っているように見える。
趣旨とは外れた見当違いの話なんだけど
犬猫の放し飼いはさておき、家畜の放牧を何もしてないみたいに言うのはおかしい
家畜の放牧は家畜のストレスを最大限減らすために行なっていて、しかも、その背景にはしっかり病気などに感染してないかなどの徹底した管理がされている。
牧場内(放牧場など)は他所からやってきた靴などで入ってはいけないのは知ってるか？
それくらいデリケートなんだよ
犬猫はしつけという問題があるけど、それでも、きちんとしたしつけではなくて暴力を受けたら人間が手をただあげただけでビクつく
信頼関係がそこにはないと言ってもいい
それは世間一般でいう"虐待"を受けた人間によくある現象ということを最初に理解してほしい。
子供も育てている歳となると、もう価値観として強く根付いているかもしれないが。
お前が家畜の放牧を挙げたことを前提に話すと、例え暴力(殴る蹴るなど以外で、精神的な暴力を含む)をしつけ上で行いたいとしても、しっかりと子供の病状や心情などの管理はできてるのか？
現代ではあと80年90年生きるかもしれない娘のことをよく考えてやってくれ
お前が何年もそうされてきたように、暴力を肯定する人間に育てるのか、それとも正しい導き方をしてやるのか？
女性でも男性でも、自慰行為の話でも性行為の話でもいいので、それがどういう感じなのか、やったことない人にも分かるように経験を説明してもらえるとうれしいです。
もともと雑食・軽度のオタクだったのですが、二年ほど前から人生を曲げる勢いである作品の沼に落ちて、本気で二次創作BLを読みまわるようになりました。身体性がちゃんと取り扱われている作品なので、わたしの推している二人組はぜっったいセックスするし、そういう身体的コミュニケーションを好むと確信しています。しかしながら困ったことに、わたし自身はセックスしたこともないし性的な快感というのが何かよく分かりません。彼らはセックスが好きだと思われる、この「セックス」というものは、成人向け作品の規範においては快感を生むものとして設定されている要素であるらしい･･････という以上に思考を進めることができない現状では、わたしが行うことのできる考察はとても制限されてしまいます。なので、やったことがある人に教えてもらうのがいいだろう、と思い、みなさまのご経験についてお話伺いたく存じます。
せっかく匿名なので、以下、性というものについて現時点で私が分からないこと・考えたことについて書きました。
１．性欲について
寝ないと死にますし、食べないと死にます。でも、性的なことをしないと死ぬってわけじゃないですよね。「性欲」という言葉で呼ばれているものが一体どのような状態なのか、ということが分かりません。
仮説１－１ 男性の体をもった人には生得的に性欲があり、第二次性徴によって発現する。
仮説１－２ 性別によらず、生得的に性欲がある人間やそこそこの人間や皆無の人間が多様性をもって存在し、第二次性徴によって発現する。
仮説１－３ 性欲とは社会的構成物であり、訓練や習熟によってこの概念を獲得した人間に自覚される。
仮説２－１ 性欲は性行為や自慰行為といった身体的行為によって充足される
仮説２－２ 性欲は性行為や自慰行為といった身体的行為または、恋愛感情の保持や成人向けコンテンツの鑑賞といった精神的行為によっても充足される
仮説２－３ 性欲は（上記の）身体的行為と精神的行為の結合によって充足される
なんでそもそも性欲というものの存在自体を疑問視しちゃうかというと、睡眠欲や食欲のような身体的欲求の形で自覚される性欲というものが私のなかに存在しないからなんですよねえ。でもわたしは中高生ぐらいの頃から二次元成人向けコンテンツを見て回る、みたいなことはやってきており、なんとなくそういうことしちゃうのが「性欲」って言うんですよ、と言われるとそうなんですか～知りませんでした、って思うかも。
個人的に仮説１－１は、男性にのみ主体性を認めるジェンダー的な社会構造の結果生まれているような考えにも思えて眉唾なのですが、じっさいもんだい女の身体をもっている私に性欲が分からない以上、論理的には立てて置かざるを得ないなあという感じです。あっ、でも二次創作の参考にしたいので男性の身体を持っているひとは定期的に性行為／自慰行為をする必要性があるのかどうか教えてください。女性の身体を持っているひとは最初から自慰行為のやり方が分かっていたのか練習してできるようになったのかとか知りたいです。
あと仮説１－３もちょっとそんなことはないようには思われますね。種の保存につながる行動を発現させる遺伝子の方がより受け継がれそうなので。もちろん、人間というのは自ら構築した社会や文化によって本能を裏切るようにしながら暮らしているわけですが。
２．身体について
性行為／自慰行為って快感なんですか？ 快感ってなにがどういう感じなんですか？
この文章の本題です。これについてはもはや誰かやったことある人教えてくださいとしか言えないのですが･･････
成人向けコンテンツにおいては、性的なことは気持ちいいものだって価値観を前提にして大方の表現がされていますよね。でもやったことない人間からしたら、どこまでが形式的な表現上のお約束なのか、真実そういうクオリアのようなものが存在しうるのかが分かりません。でもわたしは推しのセックスをまじめに書きたいんだ！！助けてくれ！！！ まあそもそものところ身体的なクオリアを認識して表象するのってめちゃめちゃ難しそうですよね。インドア引きこもり人間には身体を認識することからして難しい。私がいま認識して言語化できる身体的快楽って、寒い日にこたつに埋まるとか、暑い日に手首を水で冷やすとか、二度寝しようと何もかもあきらめるときとか。あるいはこの辺はかなり本命に近いんじゃないかと思っているのは、虫刺されやあせもなどで皮膚をを掻きむしっている瞬間、排泄の瞬間。アダルトビデオを見てるとなんだか痒みとか摩擦とかが大事なのかなという仮説が立てられそう？？
もっとアダルトビデオを見れば、真実にさらに近づけるんじゃないかとは思うものの、インターネットの絵とか小説を主に摂取してやってきたので、三次元はぜんぜん探し方も分からないしあんまり楽しくもないんです、なんかこれはやや問題ある気もする。
自分でやってみれば分かるのでは、と自慰行為のやり方をググったりもしたのですがなんかぽいところには接近しつつもそんなにうまくできないです。練習がいるらしい。たいへんだな。
３．精神性について
机の上だけで考えるならなんとなくこっちの方が近づきやすい気がします。こう、犬猫じゃあないけど、お互いの信頼関係の表出としての接触を楽しむということですよね。いくらハグが好きな人間でも満員電車は好きじゃないだろってことはまあ机の上からでも簡単に想像できます。ここから精神的なことが身体的快楽に結びつくっていう仮説を導くことができるし、これはけっこう確からしい仮説だと思うのですが、人体って不思議ですね。ここからSMとか（『ナナとカオル』を読んだ）特殊プレイ的なものはなんとなく接近できそうな気もするのですが、そしたら逆に人間がなんで性行為をやる必要があるのか分からなくなってきました（そして性欲とは何かという問いへ戻る･･････）。
（性的な経験についてつぶさに述べているインターネット上の文章などでも、おすすめのものがあれば知りたいです。あらゆる情報を求めていますが、人と交際してみて確かめろというコメントは必要としていません。性的なこと（や人間の二者関係のあり方）について知識を得るために、じっさいに恋人を作ってみるという考えを抱いたことがなかったわけではないのですが、特に好きでもないひとに時間を使うなんてばかみたいですし、人生経験を増やすために誰かと交際したいというのは、相手の人間の人格を否定するのに等しい考えですからね。交際ではなく仲の良いお友達で、わたしとセックスやってみてもいいよって人がいるといいんですけれども。しょうがないので文献情報を収集することで自分の認識を更新したいと思います。
愛という概念について考えるために『饗宴』を読んでおり、次はフォイエルバッハの双数性についての何かを読もうと思っているのですが、こういう哲学方面でも愛や性についておすすめの文献も求めています。）
youtubeで一部のマニア層に支持されるコンテンツに、虫系がある。
アリやらカマキリやら、巨大キリギリスや輸入種など、その生態をレポートするものだ。
犬猫ほどメジャーではないが、一種のペットものといえるかもしれない。
Gそのものを飼う物好きもいれば、餌としてペットの食用に繁殖させているものもいる（爬虫類系の放送者に多い）。
さて、何か事故が起こって、大量の「奴ら」が脱走したらどうなるだろうか？
一般的にそう言われている。
そしてその理由は、ゴキブリは極寒地帯で冬が越せないからだと。
しかし、現に東北や豪雪地帯、ロシアなどにはゴキブリは存在し冬も越している。
今まで北海道に存在しなかったのは、たまたま持ち込まれたGがその都度の冬で全滅していたからだ。
ごく少数が気まぐれに持ち込まれたり荷物に紛れ込んだ程度は、確率論的にその冬で淘汰される。
しかし、北海道は広いので、地域によっては本州の寒い地方より気温が上回る街も存在するのだ。
虫系YouTuberがこれから増えれば増えるほど、バイオ事故の確率は高まることになる。
数千匹のチャバネが蠢く水槽をひっくり返してしまったり、その家付近で去年のような地震がまたあったら、もはや回収は不可能ではないか？
ゴキブリが北の大地に逃げても、極寒の野生ではまず生き残れない。
だが、断熱材がたっぷり詰まった民家をシェルター化することに一度成功したGなら、もしそれがある程度以上の母数を持っていたら、そこから爆発的な繁殖力を見せるのではないだろうか？
東北種のように、毎冬で淘汰される数を上回るくらいに。
予想される反論２：YouTuber以前にもゴキブリを飼うような変態は北海道にもいたはずで、それで今まで平和なんだからこれからも大丈夫
今まではそういう人たちがいてもごく少数だったし、彼らが過去に万が一事故を起こしていたとしても、たまたま大事故にはつながらずにすんでいたのだろう。
だから問題はYoutuberの絶対数がどんどん増え続けていることだ。
母数が増えれば増えるほど、数％以下とはいえその手合も増え、事故の確率も高まる。
今後数年、数十年とYoutuberが増えていったら、北海道に数万の虫を私的に飼育するマッドサイエンティストが永遠に現れないと、誰が断言できるだろうか？
とにかく猛獣を飼うのが法規制されているように、大惨事に繋がる前にこの野放し状態に何らかの抑止力を加えるべきではないだろうか。
とてもとても長いので、ごめんな。
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自分もその道に身を置いている手前、日々会話するのもソシャゲ仲間も飲みに行くのも旅行に行くのも、みんな漫画家だ。
同人時代からの友人や、漫画家が漫画家を呼ぶような繋がりでどんどん増えていった。
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最近、ある少女漫画家が「ジェンダーバイアスのかかったマンガは滅びればいい」、と作中とインタビューで語ったことが話題になった。
以前から、「表現の自由」と「人権的配慮(性/暴力/犯罪/LGBTQ他)」に関して、たびたび紛糾してきた。
悪いものを悪として描かないなら描くべきでないという漫画家たち。
様々な意見があった。
いずれも、漫画で何をどう描くのか、漫画という作品をどう扱うのか、自由と権利に対する漫画家としての真摯な考えを見ることができて、自分も考えを新たにしなければ、と肝に命じた。
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しかし、あれ？と思うことも多かった。
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先に言ってしまえば、自分の周りの漫画家たちはみな、軽々しくヘイトスピーチする。
他者を、性別を、人種を、国を、嗜好を、年齢を、仕事を、病を、弱者を、あらゆる属性を。
それは日常会話でも、Twitterの呟きでも、LINEのグループでも、飲み会の席でも、ごくごく自然にヘイトスピーチをする。
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いくつかの、実話。
最初は同調することも多いが、おかしな方向へ白熱することが多い例。
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漫画家Aは、国産アニメやソシャゲ、2.5次元や舞台などが好きな成人向け漫画家。
表現規制についてよく勉強しており、国産コンテンツを守りたい意欲が伝わってくる。
フォロワーとこう話す。
「暴力だろうが性だろうが、多種多様なジャンル、作品、表現を産み出せる文化が好きだ」
「白人文化、白人が主導した主張がいつも最先端で正しいと思ってるコンプレックス恥ずかしい」
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漫画家Bは、洋画やアメコミ、海外俳優が好きなファンタジー系漫画家。
metooや反ルッキズムなどに賛同して、海外からの翻訳されたツイートをよくRTしている。
フォロワーとこう話す。
「着物も和柄も萌えもダサい、国産アニメも邦画もダサい、日本のものって遅れてて古くてダサい」
「日本終わってる、この国消えていいよ」
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漫画家Cは、犬猫大好き男性アイドルゲーム大好きなBL漫画家。
動物保護や里親探し、動物虐待注意喚起をRTし、女性人権の話題にも熱心。
フォロワーとこう話す。
「女性が今まで迫害されてきた、その被害の補填をこれからの男たちも負うべき」
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漫画家Dはかつて一般誌で連載を持ちながらも現在はネームが通らない日々、同人出身。
スポーツ観戦や映画や漫画やソシャゲを広く楽しむが病気勝ちであまり社会的なことに興味はない。
フォロワーとこう話す。
「自分の幸せをなにより優先できる世の中がいい、結婚も恋愛も子供もいらない」
「子供や子持ちや障害者や年寄や貧乏人や、そういう人に税金を使われるのが嫌だ」
「でも自分の病気の医療費は全部国で賄ってもらいたい、漫画で当てるまで出版社に養ってもらいたい、自分こそ本当の弱者だ」
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憤るような事件や現実が記事という形で流れてきた時に、自分も彼らも不快感を露にしてお互いの不快感の表明に「いいね」をすることがある。
だけど、そこから先の「だから□□は◯◯だ」、と属性や人種なんかをまとめて貶すようになると、自分は「いいね」を押さなくなる。
彼らは「いいね」を押したフォロワーと、どんどん過激に何かについての属性を、貶めて攻撃し始める。
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彼ら彼女らは、自分の好きなものに対してはそんなことはしない。
自分の好みから外れたもの、嫌いなものについての嫌な面だけRTして、
最初に正当な批判があるから、続くヘイトや差別さえ「正当だ」と自信を持って放つのだ。
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中にはそういったヘイトする仲間たちに、真正面から苦言を呈する人もいた。
ある打ち上げの席、アメコミ洋画ファンとアニメ邦画ファンが、興業収入とポスターデザインの話題からヒートアップし、お互いの好きなものを「知識として知りうる悪例を持ち出した正当な批判」で攻撃し始めた時だった。
「なんで大きな主語使ったの？攻撃材料に使ってない？それは差別だよ」
言った彼女は今はもう漫画家をやめてしまっているが、今でも彼女の発言はハッとするものがある。
その時喧嘩をしていた二人は、それからも今でも、ことあるごとにアメリカ文化を、日本人を、大きな主語で罵りあっている。
しかし、変わった人もいた。
上に出てくる漫画化Cは、最近男性の人権にも少し余裕を見せ始めた。
きっかけは、女性人権仲間がトランス女性を女性から排除しようと差別した事だった。
その流れでLGBTQでも、生まれもった性別でだけ判断するべきという主張が暴走した。
彼女はBL作家で、LGBTQ友好者として、許せなかったようだ。(BL嗜好者からのLGBTQへの態度や捉え方はまだまだ問題があるとしても)
いまでさえ男性嫌悪的な部分はまだまだ強いが、つい最近、「誰であっても、たかが属性によって他人に決めつけられる事」への反対表明をしていてホッとした。
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ここで余談であるが、自分は純粋な日本人ではない。育ったのは日本と、アメリカ。
だからこそ、◯◯人は、あの国は、この国は、という言い方に抵抗を感じる。
自国の事だから言っていいものでも、ルーツがその国だから言っていいものでも、ましてや理由さえあれば他者の国について言っていいものでもない。
自分も、制度や政治や仕組みや慣習について、変えてほしい、これはおかしい、とよく言っている。
けれど、大きな主語で属性を指して貶めることはけしてしないように注意している。
それとこれとは別だからだ。
それを指して全てをダメだと終わらせるのは、変えたいという前向きな人達まで否定してしまう、それが、先の漫画家たちのように好き嫌いという個人の嗜好で行われているならなおさら。
じゃあ問題に対して声をそもそもあげなければいい、と言うかもしれないが、被害者の口を塞ぐものであってはならない。
正当な怒りや正当な批判という入り口自体は間違っていないと思っている。出口がヘイトにすり変わっているだけで。
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自分の周りは漫画家だらけなので嗜好が見えやすく、こういう内容になったが、あらゆるグループや集団のなかでも行われているであろうと想像する。
これを、ここまで読んでくれた人達の身近ではどうだろうか。
嫌いな人の人権に対する態度、でその人の人権意識が分かる、と自分は思う。
好きな人の人権を守りたいのは当然だか、嫌いな人に対してはどうだろう。
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最後に、
これを読んで「漫画家ってそうなんだ」って思った人がいたら、それは違う。
それこそが、都合のいい例を使って属性で決めつける差別に他ならないからだ。
この「自分の周りの漫画家の話」は事実であるか、それとも作り話であるか、読んでいる人にはきっと永遠にわからない。都合の良い実例としても、とても杜撰な例でしかない。
そう、思った漫画家がいたらぜひそれを表明してほしい。
属性で大きな主語で、自分の嗜好を理由に差別をしない、その表明はとてもとても大切なものだ。
どうかどうか大きな声で言ってほしい。
ペットショップやブリーダーの話にすぐなるんだけど、処分されてる犬猫のほとんどは雑種で、野良が多い。
保健所に引き取られてるものも飼い主以外からの収容がほとんどで、子猫は２万匹くらい
殺処分されてるんだけど、ほとんどそこらで産まれた野良猫の子。
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/statistics/dog-cat.html
おれは猫ボラ手伝ってて、飼い主が老人施設に入るなど飼いきれない猫の飼い主を探すことが
あるんだけど、アビシニアンとか名のついたのは老齢でも比較的すぐ飼い主が決まる。
年齢の若い純血種は取り合いだ。
一方、野良出身の保護猫などは人なれ、健康の問題などで難しいものも多い。
成猫になるともろもろ重なってさらに困難になる。
野良猫、犬を対策すれば（狂犬病対策でノライヌがめっちゃ減ったように、再度きちんとした管理、減らすってこと）
経済的理由などで放棄する犬猫を保健所やボラの力で新しい飼い主を探すこともできるんだけど、
最近のTNRやら地域猫ブームもありなかなか…ゆるやかな殺処分とTNRを定義する人もいるが、
結局TNRしてもエサやるから他所の去勢してない猫とか来てあっという間に増える。
猫ボラは多頭飼育崩壊（たとえば１組のつがいから４０匹以上に増えた地獄現場）などもよく見てるはずなのに、
少数の非避妊猫がくるだけであっという間増えるのを考えないようにして、地域猫活動をしている。
犬猫ボランティア自身で選んだ修羅の道を進んでいるように見える。
パピーミル的な人たちや、悪徳ショップがないとは言わないけど、それ以上に
誰にも言えないのでここで。
親戚のおばさんが半年ほど前に突然犬を飼い始めたのが心配すぎる話です。
おばさんは50代でマンション持ち未婚、たぶん年収1000万近くあると思う
昔から猫がすごく好きでダメとわかっていながら以前はよく近所の野良猫に餌をあげたりしていたが、ここ数年は全くしてない
ペット不可のマンションだけど周りの住人は犬猫をかっているようで、以前はよくそんなに好きなら猫かえばいいのに～なんて自分もよく冗談で言っていたが
おばさんがペット不可だし仕事が忙しくて家にいない時間が多いから可哀想だよ、なんて言ってた
ここ数年で少し精神的な病気をしてしまっていた。表面に出る病気ではないのでそのまま仕事は続けていたが、お酒を飲んだ時の発言がここ数年急激に酷くなっていることや、職場の人とも上手くいっていないようで性格が頑固になっていることが不安だった。2年くらいかわいがって育てていたメダカを全滅させる事件もあった。
メダカを全滅させたことから色々なことについてかなり不安に思ったのでよく反省した方がいいと思うことを告げたが、またメダカをかいに行くとおばさんは意気込んでいた
おばさんはほんのささいな日常報告も自分達家族にLINEで連絡していたので突然の報告に自分たち家族はかなり困惑した
猫が好きなのになんで犬？小型犬好きじゃないって言ってたよね？ペット不可だから飼えないってずっと言ってたよね？日中ほとんど家にいないのに子犬なんてかえるの？なによりメダカでも全滅させたような人が犬かえる？
話をきくと、メダカをかいにペットショップにいったらこの子犬があまりに可愛かったからかってきたらしい
恐らくペットショップでどんな環境でかうのかきかれたと思うが部屋も申し分なく広いし住所だけでそれなりの収入がある人だとわかる。もちろん見た目も変わったところはないのでペットショップをせめることは出来ない。おそらくおばさんもみんなに相談したら絶対反対されるから言わなかったんだと思う
ちゃんと躾できる？躾教室かよわせたり会社いってる間は預けた方がよくない？って言っても、
昔って何年前…
案の定、狭いケージに半日入れっぱなし、毎日ケージの横に布団をしいてねる、吠えたらケージから出して甘やかす、とめちゃくちゃで犬もワガママ放題
自分は大の犬好きだけど
私になんかあったらみんなで可愛がってねって言われたけど、じゃあ先に相談してよ…
結局心配でAmazonで広いケージかっておばさん宅に送ってしまった。きっとおばさんに何かあったら自分がこの犬を引き取るんだろうなと思うと少し憂鬱
小型犬なので外に散歩に連れ出したりしなくていいとペットショップで言われたらしいけど、自分は中大型犬を田舎で飼ったことしかないからこの犬は一生このマンションにいるんだなと考えると少し気の毒に思えてしまう
小型犬ならそれが普通で自分が世間知らずなだけかも知れないので、これは聞き流してください
おばさんとは仲良くし続けたいし犬も幸せになって欲しいから何もトラブルが起きないで欲しい…
以上
モヤモヤしてる話でした
出産・保育園に落ちた・小学校入学のいずれかのタイミングで辞める。
新卒から教育してきて（赤字期間）、生産性が高い25歳～35歳（黒字期間）に戦線離脱するからコスパが悪い。
「国」や「夫」には貢献しているけど、経営者や同僚にとっては負担が発生する。
経営者や同僚の負担を無くす施策をしないことには女性の賃金は上がらない。
男性従業員は、勝手なことをして事故るとか、とんでもないサボり方をする、
ただ責任を取らなきゃいけない立場を避ける。「偉い人」になりたがらない。
何か文句言われたときに「上司さんにこうやれって言われたからこうやったんですけど～？？
私は悪くないですけど～～？？文句あったら上司さんに言ってくださいね～～？？」と言える立場を死守しようとする。
子供が好きだから保育士、服が好きだからアパレル店員、犬猫が好きだからトリマー、
憧れや好き嫌いだけで労働集約産業を選びがち。結果、働きづめで低賃金ということになる。
給与について調べずに業界を選んだ結果、働いても働いても手取り16万円から動けないような状態になる。
douyan 配偶者控除のせいで低賃金で労働力差し出す女性が多いからいくらでも安く雇えると思われてるから。配偶者控除による実質の所得制限はマジで撤廃しろ。
確かに配偶者控除は撤廃したほうが良いな。予算は保育士に分配したほうが良い。
nenesan0102 政治力がないのが主原因でしょう。かつては低かった看護師の給与がいまそれなりに高いのは、業界から政治家を輩出してグイグイ中枢に切り込んでいったから。保育士から政治家が複数出たらまた違うんじゃない
なるほど。看護師の給与がかつては低かったことを知らなかった。
tukanpo-kazuki 卒業後に高給が期待できるSTEMに進学しない←これが抜けてる。GAFAMなら2000万だって狙えるのに、国公立理工系学部の男女比があんなことになってるんだから、賃金格差はあって当たり前。
電気・ガス・熱供給・水道業の平均年収906万円、飲食サービス業・宿泊業の平均年収267万円、
という格差を考えると収入から逆算した進路選択が重要というのは同意。
sgo2 1つ目はよく言われるメンバーシップ型からジョブ型へのシフト&属人性排除で大部分は改善できるはず。賃金の公平性を高める利点もある。(但し解雇し易くなる短所も)
解雇し易くなる短所よりも、賃金の公平性を高めることのほうが重要に思える。
cleome088 責任ある立場を避けるのは女性が男女混合で上に立つと失敗した時に男より手痛いパワハラを受けるからだと聞いた。クレーム対応を女性の写真にすると当たりのキツイクレーマーが来るのと原理が一緒のやつ。
なるほど。しかしクレームを受けやすい客との直接接触の仕事を女性が好むのは何故なんだ？
myaoko 男性が兵役で2年経歴に穴を開ける韓国やシンガポールでも男女の賃金差はあるので、産休育休のハンデは賃金格差の本質ではない。こういうバカな増田がいることは確実に一因だと思うけどな。
なるほど。
これはありだと思った。産後の女性をすぐに働かせることは労働基準法で禁止されているが男性には何の規制もない。
新生児の父親を働かせた企業に罰則でも与えれば男女の条件はフラットに近づくだろう。
男性が兵役で抜けても回っている国があるのだから、やってできないことはないだろう。
catbears 女性の賃金が低いまま上がらないのではなくて、男性がここをやめたら終わるぞという脅迫に隷従できる消耗材として高値で取引されているのでは。
女性のほうが職場が合わないとすぐ辞めて実家に帰ったり専業主婦になったり家族に養われる選択をすぐにできる。
そのかわりDVに遭っているなど家族から虐待され逃げられなくなっている例が多い。
女性を養っているのが家族だから家族から虐待され、男性を養っているのが使用者だから使用者から虐待されるのでは。
tonton-jiji 本当のことを言うと差別だとしてボコボコに叩かれます。単に女の政治力と意識が低いから。どうしても男の方がバリバリ働く（働かされる）からね。あと保育士の給料上げると保育料も上がるけどそれ我慢できるの？
保育料は国の予算配分次第では。
yuuula8192 ①子ども産んだら続け辛い社会でありそうしたのは男②偉い人になりたくてもなれない嫌がらせでありそも女に限らない③サービス業の賃金上げれば？ 以上です／基本的に労働から女を追い出したのは男だからな
kae1990 女性が競争や勝負系のゲームをあまりやりたがらず、牧場系や対戦ではないパズルなどを好む"傾向"があるのは科学的事実（社会的圧力のせいではない）。性差は間違いなくあり、出世や勝負は男の方が好む傾向にある
nisisinjuku 確かに経営層、言い換えれば搾取する側に回ることが少ない気がするね。不動産屋やらで見掛けるやり手BBAもいなく成った気も。コミュ力高いひとは多い印象だから突破口はそのへんかな。
Miroc 冷酷さが無いからでしょうね。男の場合は敵を死ぬまで追い詰めますが、女は愚痴って放免のパターンが多く、男に出し抜かれやすいです。
女性には、冷酷さが少ないことと、競争に勝ち搾取する側にまわる喜びを感じないことと、
目の前の人間に場当たり的に共感して長期的な影響を考えることをあまりしない（考えるな感じろを言われなくても常にやってる）という傾向があるように見える。
F9荒らしがAKS記者会見以降、芸スポを中心にスクリプト爆撃しまくってる模様。
ちなみにF9ってこんな奴。2chの名物荒らしの大半はこいつの仕業らしく、プロの荒らし業者でもある。
気を付けよう。
F9と鋼兵が同一人物だと確定し、身バレしたことでこれらの荒らしが川本によるものだと判明している。（これでもごく一部である）
全てが全て確定しているわけではないことは留意しておくこと。
下記の荒らしやクソコテ達はF9特定騒動の際に一斉に活動停止をするという不自然な動作、IPアドレスや●の一致などが確認されている。
2ちゃんねる全土以外にも、ふたば☆ちゃんねるやしたらば、カラケーなどの外部掲示板でも荒らし行為を行なっていたことが分かる。
ID加速中（ネ実、SS速報、ニュース極東） 東北在住◆ejxn/axu1m、可変ID、草加埼玉、ぱよちん（天文気象） スマホこそ至高、ことせん君（ノートPC、スマホ、モバイル） ジャスティスマン、◆rXI836SrvM、ヌケサク（生き物苦手、犬猫大好き） めらるー（ネ実2、3） ピノキオ（国内サッカー） オムコシ★（ニュー速＋、萌えニュース＋）
アンチ自転車スレage荒らし（自転車） 保守地震なし、埋め茸、まど豚もも（ラブライブ） 絵スレ荒らし、東方糞マルチ（VIP等の絵関連スレ） 板脈、ひなこうららメイドラゴン埋め立て（アニメ関連） 鴨＝死刑執行人（pinkちゃんねる、パチンコ、週刊漫画等多数）
リスカ大佐、ニュー速VIP君◆8QXm00ah（メンタルヘルス） シンゴジおじさん、君の名は。コピペスクリプト（アニメ映画、映画作品・人） 雌豚連呼（化粧） 東海実況埋め立て（東海実況） 発狂ハゲ（Download、パチンコ、スロット） 工場長（芸スポ、海外サッカー、国内サッカー） ディープ基地、ウォッカ基地（競馬、競馬2）
波平（哲学） なんJ君 ◆11s.vtgkao（VIP＋、国内サッカー） カワハギ（ロボゲ、ゲハ） 化粧（大学生活） マクドナルド荒らし（料理、お菓子） トンキン、レンくん、煽りカス（カラオケ） 書斎魔神（ミステリー）
クソコテ元都民（食文化関連、関東） 義男、義男ストーカー、ちゅん次郎、guu◆yUALFxM8wQ、同志社、ハンター（全て釣り、バス釣り） コナおじ（独身男性） オカルト太郎 ◆9543h7rjnu（パチ、スロ機種） 暇つぶし◆Naoki28pY.(ニュー速＋、番組ch） 悪魔将軍アンチ（少年漫画）
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