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はてなキーワード: 反論とは
恐ろしく速い反応だなw
http://b.hatena.ne.jp/entry/hakaiya.hateblo.jp/entry/2018/06/16/231306
ある作品を「面白い」という人と、「つまらない」という人がいて、その作品を観ていない人間が「つまらないと言ってるけど的外れなんだろうな」と嗤うことを批判しているということ？
別にいいんじゃないかなと思うけれど。まあ、ブログ主は「観ないで批判する」行為に憤っているわけで、その観点から見たら確かに自分のブコメは滑稽かもしれない。
ただ、自分のブコメの主旨は、「万引き家族」に限らず、どんな作品でも受け手の感想なんてコントロールできるわけがない、ということ。
「貧困だからといって犯罪していいわけじゃない！」という意見を、ブログ主は妄想だと断言しているけれど、何故断言できるんだろうということ。
それを「観たらわかる」というのは、「作品に対して受け手が必ず同じ感想を持つ」と言っているわけで。
スプラッター映画を観て、怖がるか、笑うか、泣くか、救われるか、自分もやってみたいと思うか、は割合の問題でしかない。
意図と違う反応をされたら、そりゃ作り手は悲しいし、ファンは憤るかもしれないが、コントロール出来るものでもない。
という考えからの、「観てからそんな批判する人も多いんではないかな」だったのだけど。
「お前のブコメにそんな主旨は含まれていない」と言われてしまえば、まあ確かにその通りで、憤っているブログ主に対しての慰めのようなものも混じってしまったので、要はまるで必要なブコメではない。ただまあ、批判されるいわれもないと思うけど、というところ。
自分は愛国系ツィートは好きにせぇとしか思わないんだけどさ、なんでアレにブックマークが集まって、しかもランキング入りしてんの？
感動や雑学とか同調でブックマークするのは全然分かる。でもアンチ的な理由で、愛国系ツイートにブックマークしてる理由は分からん。
読むの1分ぐらいかかりそうだしあまり隙間も開けてないし、140文字文化だと厳しいかな。
その本の目次と序文読んだけど、その長さは30分とか1時間単位の話では?
ちなみに本読んだのならどうしたらいいのか教えてくれると助かる。
1.増田に書き捨てるつもりで思いつくまま書き出したゆえ長い。校正したら半分にはなるが時間はかかる。
2.別にこれぐらい読める人は結構いるが、増田を読む大半の人には長い?
3.元増田の意見にも一理あり、否定少なめに自分の意見は自分の話として閉じたかったゆえ長い。
(その本でいう「自分に酔ってる」というやつ)
4.もっと表面的な話をしてるのになぜなぜと原理原則を深掘りすることが難しく、読む人に関係のない話になってしまう。
4.が一番大きな理由かな。
「長い」じゃなくて、「考え過ぎ」「深掘りしすぎ」「もっと単純な浅い話」かと。
元増田は画像引用なしで感想を書いたりしてるかもしれないのに、そのブログが画像引用して漫画の感想書いてるのが気に食わないだけの話。それを著作権のあり方や考え方の話を改めて考え直すところまでなぜなぜと原理原則を深掘りしてるので関係のない難しい話に見える。著作権の話を持ち出したのは元増田なんだけど、それは相手を叩きたいための自分の正しさや常識の盾として使ってるだけ。
だから反論するなら「引用に値するかどうか」までであって、そもそもの著作権のあり方、捉え方、変わっていく著作権のあり方とかほんとどうでもいい話になる。
俺の文章を書き換えるなら
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著作権は自分の実益を守るためのものであって、その一コマブログにはると本が売れなくなるとか、作者に根も葉もない悪い噂がたつとか、とんでもない誹謗中傷するとか、実際に損害がない限り内容証明書送るだけでも無駄な手間。そんな手間をあちこちにかけないよう著作権をむやみに行使しない権利も出版社にはある。
元増田は正義のサンドバッグターゲットを見つけたので、はてなのみんなだったら喜んで叩くと思って煽ったあと、後ろから眺めようとしてたのだろ? 自分の悪趣味な社会実験をはてなの低能な連中操ってやりたかったんだろ?
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あたりでわざと煽ったところで止めて、なぜの階層を一つで終わるほうがわかりやすいだろう。
「結局悪いことをやらないとだめなんだ。ネットも現実も結局そんなもの。ルールを守っている真面目な人間が損をする。」
これにちゃんと応えるには
それは誰が決めて、誰が変えて、どうあるべきか?
そこにどれだけたくさんの関連性と、考えることがあるか?
それを受け取るかどうかは、元増田や読み手がそれを必要としてるかどうかで変わるだろう。
増田で返事するのもこう書くのも、自分の話として閉じてるのも、自分の思考の整理や自分の変化のためなので、ちゃんと読み取ってブコメできちんと自分なりの反論してる人がいるのもいいし、ただ「長いよバカ」で受け取らず読まなくても、それはその人の人生でほんとに必要ないことだから別にいいのだ。
それを両立させようとするなら、、、
ひとつ「なぜ」と深堀りしていくごとに、投稿を分けてツリーにしていけばいいかな。
元増田への単純な意見の投稿と、そのツリーに自分のために深掘りしていく投稿で読みたい人を絞っていけばいいか。次に機会があれば試してみることにする。
この問題に関して「xxという観点から問題はないです」という無罪派のエントリーはたくさん見かけるし、自分もそれにほぼ同意してるんだけど、それらエントリーにブコメで「いやダメでしょ。なんで合法なのかなぁ」的なことを書いてる人もそこそこ見かけているわけで、でも彼らが少ない文字数のブコメ内で論拠をちゃんと示してくれていることはほぼ無く、自分としてはどこに違法性があるのかを本気でわからずにいる。一例をあげると、
この件については憤ってる技術者が何に憤ってるのかほぼ理解できない。日本人技術者なら変なことはしないだろうと信頼してたが、実際のレベルはバックドア仕掛ける中国と変わらんわ http://b.hatena.ne.jp/entry/365915261/comment/arrack
どこらへんがバックドアと一緒なのかが全然わからない。この反論になってない反論が俺には理解できない。
人んちに勝手に上がって電気使ってご飯作るようなもんだろ。マイニングを肯定するハテナーが多いが。 http://b.hatena.ne.jp/entry/365915261/comment/hammam
侵入してないので「上がって」はいないし、そもそもクラサバモデル自体、クライアントに対して確実に電気の使用は強いるものであり、ある意味では「人んちの電気」を使わざるを得ないので、この例えが何を言いたいのかがよくわからない。
んでちょっと、自分の頭の整理も兼ねて、ブコメやTwitterで見つけた「xxだから違法」という主張を少しまとめてみつつ、それらへの反論を書いたりしてみる。反反論が出てきたらいいなというか、「無罪派」が散々エントリー上げてるので、有罪派の人もエントリー上げて主張してくれると議論が深まるんだけどなという期待を込めている。
今のところこんな感じだろうか。繰り返しになるだろうか、倫理的、心情的、道義的にNGかどうかという話はどうでもよくて、注意喚起ではなくいきなり逮捕に至るほどの法的根拠、違法性がどこにあるのかを気にかけている。こんなもん社会的コンセンサスないし許されないだろという気持ちには同意するにしても、違法かどうかは別の話である。
少し前に性格悪い増田書いて炎上したからこの人の気持ちめっちゃわかるんだけどさ。
思い込みで書く人がいるのはしょうがないし、思い込みで書いてる人に向かって反論しても向こうには多分届かないか、届いてもまた思い込みで書いてくるから地獄だよ。
それと、これが1番伝えたいことなんだけど、こんな風にある程度バズっちゃうと数日後によくわかんないまとめブログに勝手にまとめられる可能性が高くて、そこでははてなよりも治安の悪いコメントで叩かれるので、それが嫌だったら今のうちに削除しといたほうがいいよ。
「30歳にしては結構多いほうだと思うけど…」
そういう人たちがいるのは知ってるけどまさかお前だったとは…みたいな。
うるせーな30代で500万は多いぞ。絶対多い。
そうは思うがあいつやその周りの平均はその倍以上だ。
言われてしまったよ、「俺とお前って普通に生活してたら絶対出会わないよな」とね。
あの署名運動のやつって、正直JUNGO否定派にも「アホかこいつら」くらいの冷ややかな視線で見られてたと思うんだけど
そんなに拘る意味あるのか？？
反論したり諌めたいにしてもこういうものが765なの！！って物言いは、ほんとに最低で。
人それぞれ、いろいろな関わり方や見方があるのに
まったく不寛容な物言いを、オタクがイキって言うのはまだかわいいけど
それをオタクに言うんじゃなくて、内部の方に物申してくれればいいのに。
オリメンどうこうについても。
765時代はそもそもユニットという括りをしっかりと示したユニット自体が稀だし
その「関連性がある画像を掲載」は「引用」ではないのだと言っているのです。だから許可なく掲載すれば「無断転載」になります。
すみません。「4000字～」を使わせてもらいましたが元増田さんの主旨に噛み付いているわけではなく、「それくらい『引用』だろ」と元増田さんに反論している方たちに認識を改めてもらいたく書いています。
ドラゴンボールのフリーザを4000字語っても、フリーザの絵を漫画からホイッと転載していいわけではないのです。漫画の特定のコマの内容を語るにしても、商業作品であるなら、作品名とページ数を指定して、文章でその内容を説明するだけで十分です。印象に残った場面があるならセリフだけ引用すれば事足りますし、コマの絵を転載する必要はありません。
「それだけ情熱持って書いたんだから関連性のある漫画のコマ画像を転載してもいいよね」という気持ちになるのは一応理解はできますが、それを「引用」と言い張る勢が全く理解できないのです。
「これが精神論だと言うなら、大学の経済学の教科書も精神論ということになる」という反論は正しいか？
◯精神論とは「物理的な劣勢や困難は精神的な力でカバーできる」という考え方
日銀黒田総裁は日本の物価が中長期的に上昇しない理由として、デフレマインドを挙げた
物理的な困難（緊縮）を（棚に上げて）精神的な力でカバー（目標達成）できる、と説く日銀黒田総裁発言は精神論的という指摘は正しい
経済学の教科書は、マインドが大事とは書いてあっても、精神論（物理的な困難を精神的な力でカバーできるという考え）は採用していない
押し付けウザいとか言う子。
なぜか押し付けウザいウザいと言う子は、自分の考えを言わないでウザいとそれしか言わない。
そのウザいも言わないで自分の考えでやればいいし、
ウザいと言って火に油注ぐくらいなら、スルーだよ。
世の中恐ろしいほど年齢だけ20歳、30歳、40歳ってやつで溢れておりますよ？
ボケとか馬鹿とかカスとか単語染みた言葉を小鳥の鳴き声のように繰り返すだけでございますよ。
本当にお悲しいのですが、
だから一向に政治が良くならなくとも不思議ではないし、なぜか自称右翼まで原発稼働に賛成していたり、
日本がまた金を出さなくちゃいけなくなりそうな米朝会談の結果を評価してたり、
その辺り、はてな民はまだ頭のおかしい人をおかしい人として放置できたりする当たり、まだまだ知能が高いのです。
もう少しここだけではなくて一般人における知能の中央帯と向き合って悲惨さや地獄と向き合って鬱屈した気分になってほしいのですよ。
