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それでも残る米朝会談「電撃破談」の可能性（長谷川 幸洋） | 現代ビジネス | 講談社（1/3）
http://b.hatena.ne.jp/entry/gendai.ismedia.jp/articles/-/55612
p260-2001fp 5/25、米朝首脳会談中止発表後にブクマ
shibusashishibusashi 経済制裁が効いてるからこその焦りということかな。となると、中国は経済制裁に協力せざるおえないぐらい米中貿易戦争を嫌がっていると言えそう。 北朝鮮 米国 国際 政治
agricolaagricola 二階の自室で寝たのに量子トンネル効果で一階で目が醒める可能性もあるわなぁ、可能性の有無で考えたら。宇宙の寿命を通して一度起きるか起きないか、という現象だそうだが（嘲
quick_pastquick_past つかなんでそんなに話し合いをさせたくないわけよ
scopedogscopedog 長谷川のただの願望
judgeerjudgeer 「承恩氏の動揺が激しい。主導権は完全に米国側にある。」 北朝鮮
yem3399opyem3399op "水面下の事前交渉で米国の強硬姿勢は変わらない。それで、2度目の訪中になった。" 北朝鮮
米「決裂すれば攻撃」と説明（フジテレビ系（FNN）） - Yahoo!ニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180427-00390722-fnn-pol
だから今こうやって対話路線に出てきた金正恩はとても危険な橋を渡ってるんだよ。
誤魔化すならほんとに戦争になる。
将軍家さんサイドが理性的で誠実で危ない橋渡らないタイプなら再確認するのはくどい。
でもいままではワシントンやソウルや東京に対して「核の炎で焼き尽くしてやる」とか言うのが口癖のおうちで
同じような約束も破ったり誤魔化したりしてきてる。
パフォーマンスでなんとなくの平和基調をアピール＆韓国を仲間に引き入れつつ
いざ米朝会議で本題である核廃棄を誤魔化そうとする可能性が無くない。
でも今度それやったら本当に戦争がありうる。
ここで「わかってるとは思うけど…」と再確認する行為する人はどんな人？
という常識的な理路を踏まえて
marie_madelaine このタイミングでそういうこと明かすかね。よっぽどうまく行ってほしくないんだね、日本政府は。
2018/04/27 リンク Add Startake-ititottotei_wa1421vabo-spaceharuhiwai18nao0990sink_kanpfMods13carioscroissant2003liquidmania2
非公式に金正恩さんに接触して「トランプは寛大になってるから笑顔＆ハグ＆ノー回答でだまくらかせるぞ」と
誤った楽観情報を吹き込むことじゃないの？
会議が決裂して戦争になって欲しいという人※が居たらそういうアクションを取るはず。
北朝鮮が米軍の爆撃でボロボロになったとこに陸上軍を進めて占領とか検討してるのは中国やロシアだと思うよ
日本人は右翼ほど嫌朝鮮なので半島に介入なんてアレルギーだし、戦争難民ボートの心配の方をする
まあ日本を憎むことが先にあるはてサ脳には何言っても無駄だろうけど）
hapoahapoa どうみても平和を脅かしているのは安倍政権とフジ産経グループ。ほんとだとしても機密情報の漏洩だろ。嘘ならなおさらタチが悪い 北朝鮮 韓国 朝鮮戦争 南北首脳会談 金正恩 文在寅 菅義偉 安倍晋三 フジサンケイグループ アメリカ
2018/04/27 リンク Add Startei_wa1421vabo-spacejgwharuhiwai18nao0990junk6sink_kanpfMods13cariosyoshinonwkatu
機密（笑）
そして繰り返し、
「会議できちんと話をまとめてくれなければ大変なリスクがある」と示唆することは
会議を成功させて欲しい人だろうか、成功させて欲しくない人だろうか。
新聞読んでないのはもういいけど、せめて論理的な思考をして欲しい。
新聞すら読んでなくて頭も悪い人でも
アベや日本の悪口をわめいて発狂すれば星がもらえるのがはてサワールド。
palehorse82 米朝会談がやにわに持ち上がった段階で、軍事オプションちらつかせてたという意味合いの話は聞いたような気がするが、情報としてそれ古くね？ 10 clicks
この人は新聞読んでる人だね。
それが生きてるよって再確認してるだけ。
最近までステルス機飛ばしたりし続けてるんだから北朝鮮だってわかってるはずだけど
ほんとに念の為っていうだけだよね。
反アベの幼稚さ加減は気にならないのだろうか
sink_kanpf まあ過去、南スーダンPKOの時、韓国軍が反政府軍と戦闘中にも関わらず、「韓国軍の弾薬はただいま不足中！」と世界に向けて発表しちゃうくらい、南北朝鮮憎しすぎて世界情勢が読めないからなあ本邦は^^;
どういう論理？
なにより、不足してる弾薬を戦地で貸してあげた（「武器輸出三原則違反」とか言われるリスクがあったし実際日本のメディアはしばらくそれで叩こうともしてた）エピソードが
こうやって完全なる逆恨みで帰ってくるのが凄いよね。
当時のパククネさんも本件で評価や謝意すら表明せず逆恨みみたいなコメント出してた。
はてサは韓国の人達とぴったり同じメンタリティで現実を認識してぴったり同じ逆恨みの情緒を解する人達だ。
はてサの言ってることって要は
「北朝鮮に失礼だぞ」とか
「日本に何か言われるのむかつく」とか
で全て説明できると思う。
日本が憎い憎い憎い。それだけ。
いまさらだけど。
女をまんこって呼ぶなよ。
ふーん。そっか。ＯＫ。
必ずアカウントを登録し、IDもあるし、名前もある。個人が存在するのだ。
ううん？
ツイッターはアカウントがあるから、ＩＤがあるから匿名じゃない？それどんな理論？
リアルに紐付いてるアカウントは大体気味悪いほど行儀良いことしか呟かない（漫画やゲームの感想すらあまり批判的なことは書かない）し、匿名性の高いアカウントはその逆だよ。
そしてモラルの話としても、
匿名なら黙認容認ベースだけど名前を出して発言するのは軽蔑する、っていうのはよくわからない。
この人は女性をそんなふうに思っているのか、そんな呼び方をするのか。
そういうイメージがつくし、女性は確実にその人を好むことはないだろう。
まあ多分、そんな言い方なんて些細なことだと思っているのだろう。
だが、それはインターネットに毒されているのにすぎないのだ。
匿名では容認できるけどＩＤつきだと容認できないって言うのはモラルの話とは思えないので利益の話だよね？
で、利益の話であるなら、そのアカウントで女性に好かれようと思ってないならノーリスクでありただの合理的行動ってことにならない？
インターネット上なら誰だって強い気持ちになれる。だって相手の顔も何もわからないから。
言えないだろう。そりゃあね。
これは匿名アカウントの話なの？ＩＤつき顕名アカウントの話なの？
もう言ってる本人もわからなくなってそうだからどっちでもいいか。
でもちょっともう酷いよね。
リアルとネット上で発言が違うって言うのはそれはみんなそうじゃない？
Ｑ．まんこ呼ばわりはどうして駄目か？
その立論＆答えって０点でしょ。
それじゃ誰にでも・なんにでも当てはまっちゃうじゃん。
たとえばはてなにアカウント作ってる人なら全員当てはまっちゃう。
あなたのその演説自体、リアルで同じように周囲の人に堂々と言えるの？言えないよね？
「突然社会に物申すマン」「演説始めちゃうイタい人」って思われるの怖いよね？
それ０点回答。
最終的な着地点として思ってたのとはちょっと違うけどまあいいや。
哀れだよ。あなたたち。
だとすればあなたの知性が哀れだよ。
まあインターネット上だし、本性が現れる場かもしれないよ。
それに女性だって男性に対して失礼な呼称を使ってることももちろんある。そんな人も哀れだよ。
でもそうやって失礼な言い方をすることになんのメリットがあるんだろう？
そもそもネットにつないでくだらない物を見てくだらないことを書く時間すべてについて
論点の設定が適当過ぎて全部誰にでも当たるような批判になってない？
哀れだなあ。
哀れだなあ。
本当に哀れだ。
このコメントもあなたにとって気持ち良くないものだろうし失礼に感じるだろう。
わざわざ「やっぱりまんこはあたまわるい」と言われそうなゴミみたいな文章をネットに投下しないでほしい。
あなたは頭が悪過ぎるしきちんと論理を立てる辛抱も注意力も無いので口喧嘩に勝てない。
「リアルで言えないことをネットで言っている」がまんこ呼びを非とする根拠であれば
その根拠自体が全然刺さらないのでここではまんこまんこと書いて羞恥も痛痒もない。
まんこは生きろ
gambol 男性差別だっていってるひとってどうしてこれ見えないんだろう＞「女性専用車両の主目的は痴漢被害を防ぐため」/もしかして自分は痴漢じゃないから乗ってもいいじゃん理論？
2018/02/25
「白人専用座席の主目的は犯罪を防ぐため」もありってことですね？
「え？なんのつもりｗ もしかして自分は犯罪者じゃないから乗ってもいいじゃん理論？ ｗ」って聞くんですね？
asiatics ＞女性専用車両の主目的は痴漢被害を防ぐため。←これを解決しないで女性に憎悪向けてる連中はなんなの。
2018/02/24
「白人専用座席の主目的は犯罪を防ぐため。ニガーの犯罪を解決しないで白人に憎悪向けてる連中はなんなの。」ですね？
AyanoIchijo いっちばん最初は警視庁の要請で、鉄道会社が女性車両を導入したんじゃなかったっけ？ 鉄道会社は、被害者などの保護の為、警視庁からも要請されたし、善意で設置しただけちゃうん。
2018/02/25
「保安官がレイシストの町ではニガーぶっ殺すのは正義だぞ」ですね？
dimitrygorodok 痴漢は過密状態でなくともできる訳でやはり利用者が人権守る気が無いなら被害遭いやすい人達を優先して施策打つしかない て：鉄道 せ：性犯罪 さ：差別 デモ ヘイトスピーチ これはひどい
2018/02/25
犯罪が起きてる＝黒人達は人権守る気が無い＝被害に遭いやすい白人を優先する政策を打ちまーす
犯罪が横行してる方が問題だから黒人や移民の入れるエリアは制限すべきですね？
waga186 というか痴漢するアホがいるからでしょう。差別とか別に思わないけど。 娘が大きくなって電車使うようになったら女性専用車両を勧めます。親としても安心だし。 騒ぐ前に痴漢根絶やしにしてくれよ。
ですね？
「在日差別に反対する暇があるんなら、金王朝打倒してくれよ。刃を向ける相手が違うだろう。 」ですね？
irbs ローザパークスの時代の白人専用バスと、性被害から逃れるための（ベストではないが、仕方ない）措置である女性専用車両を同列に語ってる奴ら何なんだよマジで。分かってやってるんだろうけど
2018/02/24
「差別に貴賎あり。われわれの差別はレイシストどものものとは違って仕方ない合理的なものなのだ」ですね？
ごく一部の痴漢を理由に男性全体を隔離していいのだレベルの論理なら
白人専用座席やアパルトヘイトにも用意されてたと思うんですが、それは大丈夫ですかね？
zenkamono 「乗込む実力行使は良くない」「乗込むのは女性への嫌がらせ」ってブコメつけてるヤツは、モンゴメリーバス事件のローザパークスのことも、女性専用車両が「男性乗客への協力願い」に過ぎない事も知らないのだろうな
2018/02/24 リンク Add StarIvan_Ivanobitchzenkamonozenkamonolesinconnuslesinconnuscolonoeanschlussoyagee1120sunechamacelltomoya_edw
あの人達は他の抗議アクトへの態度でも一貫性を保つのでしょうかね。
kk_solanet こいつらそもそも「反対」するのに、《強行乗車・乗客や鉄道員恫喝》をやってた連中じゃなかったっけ。それをいまさら「言論の自由」とかバカも休み休み… 社会女性 23 clicks
これも。
ていうか私自身はどんなアクトでも遵法的かつ行儀よくやるべきだと思ってますけど
リベラルなはてな人士達は普段そういう立場じゃなかったような…?
iiiloveuuu07 >差別を訴える集団を攻撃 訴え方が差別的かつ攻撃的でしかないから攻撃し返されてんの。
2018/02/24
「訴え方が差別的かつ攻撃的なら攻撃してよい」いただきました。
2018/02/24
差別解消アクトは差別的現状を看過・肯定してその恩恵に与る市民に訴えてこそ云々
Lhankor_Mhy 反対派は自分の主張に沿って実力を行使したのだから、その演説に対してカウンターが実力を行使しても、まあ文句は言えまい。 ジェンダー
2018/02/24
pulushapulushapulushamatoricopchansiomarukoimosukiFuggiMiGkiku-chanatoz602katati05nanako_csrmechpencil
「真人間じゃなければデモをやってはいけない」いただきました。
おまえな、デモやってる奴なんて大概アレやぞ
uzusayuu 何故こんなフルボッコになりそうな主張を現実にやろうとしたのかが不思議。ひょっとして、こういう人たちって自分の意見はサイレントマジョリティで一旦声を上げれば同調者が多数出るはず、とか思ってるんだろうか。
2018/02/25
「マイノリティや少数派は声上げたり活動したりすんなよｗ」いただきました。
え、マジで言ってるやつ？
snobbishinsomniac もともと「女性専用車両」と言いながら子連れや障碍者なら男も乗れる。弱者対策かどうかで議論して欲しいが、こうして意見表明することは悪いことでもないので他のイッシユーでも街に出よう。
2018/02/25
最低限「声を上げることは正当なはず」なんだが「声を上げること」自体を否定するブコメが多くて
はてなのどこがリベラルサイトなんだって思うよね。 「声あげていいはず」って言ってるのこの人ぐらい。
要するにはてなの人達も、自分達から見て「間違ってることが明らか」とか「単純にキモい」とか「汚らわしい」とか思えたら声を上げること自体を否定していっちゃうのかー。
そっかー。
chambersan 女性専用車両に無理矢理乗った男性に対してそこにいる女性がいだく感想って「キモい・臭い・死ねばいいのに」のどれかだと思うのだけど、そういうのにゾクゾクする性癖の人なのだろうか
2018/02/25
この人が気に入らない人間に「キモい・臭い・死ねばいいのに」という感情を抱いたうえそれを公言してゾクゾクする人格の人だと言うのはわかった
teruroom 反対派もカウンターも矛先を無能な行政と責任逃れの鉄道会社にこそ向けるべき。単に内輪もめしてるだけでは世の中変わらないと思う。
2018/02/25
運動家の目的は社会を良くすることじゃなくて運動会することだからね
社会にはまったく役に立たない、極端な理屈こねて遊ぶゲームでしかないのにその理屈こねる頭も無い
差別主義者の論法あるあるにはまり込んでるはてなの人達ってなんか存在意義あるの・・・
aienstein なんでこういうのは共通の敵である性犯罪者や環境としての満員電車でなくてお手軽に顔の見える「女」「男」相手になるんだ。
2018/02/24
2018/02/24
暇でしょうがない・仕事か家庭に問題を抱えてる・やけに精神障害者や半グレや前科者が多い人達の運動会じゃん
sub_low 痴漢は高みの見物だな。
2018/02/24
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/nhk_news/status/962309369005314048
nao0990 産経速報かと見紛うレベル。／見出しが扇動的で公共放送らしくないという話に「でも分断は事実だろ！」とトンチンカンな擁護しても無意味だと思うが…言っても無駄か。
ちなみにこのような姿勢はリベラル用語では「トーンポリッシング」論法として強く非難される。（個人的にはその非難には反対）
kunitaka 南北朝鮮の首脳会談が開催されたら米韓同盟が分断するのか？ホンマに分断が狙いだと思うなら、なぜ分断するのか根拠を示せよ。
日本語が壊れててわかりにくいけど「ホンマに分断が狙いだと思うなら、なぜ（北朝鮮が米韓同盟を）分断するのか根拠を示せよ。 」ということでいい？
そりゃ自分を包囲する鎖を崩したい、韓国を取り込んで窮状打破＆核・ミサイル開発の時間稼ぎしたいんだよ。
ちなみにはてサにはこのへんのことをわかっていてとぼけている・話をそらしている政治的な思惑の強い者と（多数派）、純粋に頭が悪くてそこからわかっていない者がいる。
zyzy そんなに分断戦争したいなら、日本二つに分断してそっちで代理戦争しとけよとしか／北側としては米国に不可侵要請するための窓口に韓国になって欲しくてやってるわけだから、分断目的どころかされたらやる意味ないわ 考え方
米国は核を捨てさせたいだけでそれ以外の目的もゴールもないのだから、「核を保持したまま不可侵」なんていう北朝鮮に一方的に都合のいい時間稼ぎ話を持ち帰ってくるに決まってるムンジェインが相手にされるわけない。
たびたび核による脅迫を繰り返し核とミサイルの性能向上に血道をあげる国が窮地に追い込まれて言い出す「核は捨てないけど不可侵」が何を目的にしてるかなんて子供でもわかる。
ちなみに「分断を望んでいる」と「北は不可侵を求めているだけ」は特に朝鮮濃度の高い者のブコメで頻出のワードであり（ある特定の集団ではそういうストーリーになっている＆そういう用語を使うということ）、はてサの中でも細かい種類を見分ける指標の一つになる。
yoko-hirom 無根拠の推測でしかない。この手の思考の根底にはあるのがゼロサム妄想。北朝鮮との交渉と米国との断交がゼロサムだとの思い込み。北朝鮮の狙いは一貫して米国からの不可侵。北も対米対立を望んでのことでは無い。
2018/02/11
「米韓同盟の分断」と「米国との断交」を間違えるレベルの国語力の人はさすがにちょっと…
北朝鮮の狙いは時間を稼ぎながら核・ミサイル開発を進めてあらゆる国を核で脅しながら要求を通す体制の確立。
あれだけ核ミサイルで他国を露骨に威嚇・脅迫する国は地球上のどこにもない。
あの国の姿勢を「対立を望んでのことではない」とは韓国人ですら言わない。
この人は民族学校やそれに類する機関で強度の思想教育でも受けたのだろうか…。
oka_mailer 分断を維持したいのは米国の方でしょ。もともと分断した国同士が話し合っているのに狙いは分断です、とか何言ってんだ。
2018/02/11 リンク Add Starhiccha-ya-reseven_czquick_pastChinosokozyzyamematarouyas-mal
米国にとって最高の着地は韓国が米国にとって信頼できる同盟国のまま北を吸収して平和な国として統一すること。
でももうそれがまるっきり不可能な夢だと認識したので、北に核を捨てさせることだけをマスト目標として切り替えた。
その後は中国とロシアが入ってきて半島分割統治してもいいよっていう立場になりつつある。
分断維持の反対には統一があるわけだけど、ここからどういう形の統一が出来ると思ってる？
これは本場の韓国人やそのシンパもよくやる論法だけどね。話の辻褄が合わなくなったり嘘がばれたりすると「そもそも歴史を紐解けばわれわれは被害者なのに！」って言い出すやつ。中国人に「そもそも歴史を紐解けばわれわれは長年のご主人様だぞ」とか言われたらどうする気なのか。
haruhiwai18 "放送の自主自律を信じて受信料をお支払いしているんです。あなた方は政府の広報機関になることは許されないんですよ。放送ガイドライン読み返してください" →このついった、中身もしかして モミーじゃね？(ﾏﾃ
「米韓同盟分断狙いは事実ではない」＆「この報道は官邸の陰謀である」の合体技。
Gl17 …という官邸の見解です的な。そんなに日米韓の同盟が簡単に分断されると思うなら、今の時期に歴史問題で平昌欠席したいとか言い出さなきゃいいのに。(結局訪韓したのも米意向だという見方もある)
2018/02/11
それはまるっきり逆でしょ。
蝙蝠プレイが国是になってる最近の韓国としては日米韓同盟をがっちり組むのは都合が悪いので反日や歴史問題を言い訳に「手を組めないのは日本が悪い」って言い訳してる部分があった。これは保守のパククネ大統領の頃からそうで、結局は米を仲立ちにした双方譲歩の日韓合意になった。
その合意をまた骨抜きにしようとする韓国には強く釘をさすひつようがあったし、訪韓方針での目的も韓国に釘をさすことだし、結局いま韓国に対するアクションとしては釘をさすことで一貫している。米の要請で訪韓したというのはそのとおりだと思うよ。
「面子を立てる」としてある程度のフリーハンドを与えるのは信頼のある関係でやることで、韓国相手にはそれをやるたびに日本も米国も失敗してきた（裏切られてきた）経緯があるのでこうなってる。
dogear1988 前から思ってたのだが、「韓国が米国や日本の側に立つ」と無条件に考えてる人が多すぎないか。いざという時に矢面に立たされる韓国からすれば私達は相当無責任に見える筈だが。
そんなこと全然思ってないから最近もペンスと安倍が釘を刺しにいったんじゃね？
米国も日本も韓国を同盟国として信用できないって結構前から気付いてる。
あと、いざという時の話をするなら長年首都をソウルのままにしてきた韓国政府も相当無責任だと思うよ。
yas-mal 現状、日米韓3国の中で、公的発言が一番強硬なのは日本なわけで(トランプさんは「南北関係改善は俺の手柄だ」と言ってたよね？)。これで分断されるとしたら「米／韓」じゃなくて「日／米韓」だろう。
ペンスがわざわざ日本で打ち合わせをして安倍と一緒に訪韓するというわかりやすいことをしてても願望アイにかかると「日本が独走・孤立してる！」であり、それと同時に「米国の言いなり外交・飼い犬のアベ！」なわけだから、はてサに現実性や一貫性を求めること自体がナンセンスなのかもしれない。最近は「現実」って言われただけでアレルギーみたいに怒り狂うしな。「表現の自由」も大嫌いだっけ。
questiontime 安倍政権やその支持者、またはNHKにとっては韓国と北朝鮮の関係、米国と韓国の関係も実はどうでもいい。日本と北朝鮮、韓国が対立関係にあることこそが重要。それでしか安倍政権への求心力は維持できないのだからね。 6 clicks
2018/02/11
北朝鮮問題が加熱する前から割りと支持率高い安定政権だったのでは…
そして直近の世論調査でも安倍政権に期待されてるのは「雇用・景気」が８割超だったよ。
Chinosoko 「狙い」の候補は、裏がある場合もない場合も、他に多数考えられる状況で、こういう事を書くのは、ただの(おそらく個人の)暴走。 NHK内部統制報道
2018/02/11
他に多数考えられるなら是非書いてみてほしい。
ちなみにこういう人はどれほど挑戦されても挑発されても何も書けずに無様に逃走する。
本当にみんなが思いつかないこと多数考えられるような人は聞かれる前に具体的に書いてるはずだからね。
REV 南北が統一すると、平和がやってくると考える派と、対馬海峡の対岸に核搭載の弾道弾がやってくると考える派の距離は東京リオデジャネイロ間より遠い
んなこと以前に、ムンジェインに任せててもそもそも統一しないよ。
この人ははてサでも馬鹿でもないと思ってたけどそこからわかってなかったのかな。
ムンさんは適当にあやされて北の核ミサイル開発の時間稼ぎのための提案と見せかけ融和策を持たされて帰って来るだけ。
なので韓国主導統一なら韓国に胆力があるなら可能性あったけど韓国自らそれを捨てたし、赤化統一は無理。
中邑真輔、ロイヤルランブル制覇しレッスルマニアでWWE王座戦へ…とんでもない快挙。一般世間ももっと注目と拍手を！ - Togetter
klaps ファンの人には申し訳ないけど、一般人は、プロレスの勝ち負けなんて最初から決まってるんでしょくらいの認識だから、イチローくらいすごいって言われてもうーんという感じ。
頭が悪すぎてうんざりする。
その通り
＞じゃあロイヤルランブル制覇したって何もすごくないじゃん
じゃあ例えば日本人がロイヤル・バレエ団のプリンシパルになってもすごくないのか？
なわけないだろ
世界最高峰のバレエ団で実力やスター性を認められて興行の主役にすえられたってことだからめっちゃすごい
プロレスも同じ
主演に選ばれるというのはそれだけファンと会社からの支持があると言うこと
今回中邑という日本人が達成したのは
当代のトップレスラー３０人が一堂に会する大会の最終勝者に選ばれて、
来るＷＷＥの最高祭典（つまり業界最高峰の舞台）の主役を勤めることが決定したの
現プロレス界の世界に一つしかない頂点の演者に選ばれたと言うこと
「でも、勝ち負け決まってるんでしょ？」ってなんやねん
アホか
トリガーで監督やるようになった今石と錦織は、樋口真嗣と同じで、人の手足となった時に有能なタイプの人だと思う。
彼等の中には監督として…つまり作品全体の統括としてこれを作り出したい！というほどの作家性はない。
「こういう作画が好き」とか「こういうシーンが好き」とかいうのがあるだけだ。
錦織の新作アニメ『ダーリン・イン・ザ・フランキス（以下フランキス）』は酷い。庵野や鶴巻の影を追い掛けているだけで当人の中に何もない。
「何もない」ってかつてエヴァを当てた時の庵野が宮崎駿に言われてたことだが、庵野はどう小さく見積もっても色んな引用に埋もれずにお話とドラマを構成することは出来ていた。
錦織はそれも出来ていない。『フランキス』は、「エヴァを意識している」といえば言い方がきれいだが、エヴァの展開をバラバラに切りとってパッチワークしてるような酷さがある。ドラマとして成立していない。
『フランキス』１話は庵野作品鶴巻作品のモチーフを散りばめつつ「逃避的な態度だった主人公ヒロが戦いの決意をして敵を倒すまで」の話だが、このシンプルな指針に対する話の構成は無茶苦茶だ。
エヴァのシンジは３度戦いから逃避しようとしたが、それぞれに逃避理由と翻意理由がしっかりと描写されていた。
（１回目）
突然命張れって言われて怖いし言ってる親父ががむかつくので逃避→
包帯だらけの見知らぬ女の子がパイロットとして運ばれてきて見捨てられなくなる
（２回目）
変なおばさん達が偉そうなわりに作戦無茶苦茶で怖いしむかつくから逃避→
おばさん１号が駅まで引き止めに来たのでまあもう少しいてやるわとなる
（３回目）
信じかけた親父もおばさん達もやっぱクソだったのでむかついて逃避→
ＮＥＲＶの人間達のことを知ってしまったので苦戦の内情察して見捨てられなくなる
だが『フランキス』１話はこういう整理がまったく出来ていない。というか、どうもこのエヴァのシンジの逃避の１回目から３回目をごたくそに混ぜて筋書きを作っているのだ。
何らかの挫折を示唆しながら１人森の中でウジウジとポエム読んでた主人公ヒロは偶然出会った羞恥心のない全裸美少女に一方的に粉をかけられ（これがまた何のオリジナリティもないエヴァのマリまんまみたいな粉掛けで、戸松の声までなんだか坂本真綾に寄っている）たあと、組織の人間に同行されながら田舎行きの交通手段に乗るか乗らないかやってたら同じ立場の小清水亜美声の女に「ヒロは諦めんなよ！」とハッパ掛けられてボーっとした顔で見送ったら直後に小清水の乗る列車みたいなものが怪獣によって撃墜、突如始まる怪獣ＶＳロボの大決戦からキルラキルみたいなリアリティラインの低いアクションで逃げ惑っていたら目の前に血塗れのオッサンがドサーッ！
実はオッサンは美少女と一緒にロボに乗って戦うパイロットで、たったいまロボが怪獣にノックダウンされると同時にちょうど避難ダッシュ中のヒロの目の前に排出されたのでした。ドサーッ！（アホか？）
小清水の死にもオッサンの死にもさして心の動いた様子を見せないサイコパスのヒロくん（まあ展開が強引過ぎて冷める気持ちはわかる。「この筋書きはないわー」と思ってたのかもしれない。）、ロボから降りてきた流血美少女を助けなきゃと発奮してオッサンの代わりの共同操縦者に志願、流血美少女とヒロが操縦するロボは見事に怪獣を倒しました。まで。
１話だから当然だが、主人公ヒロのウジウジの背景にどういう葛藤があるのか、まだ積み重ねも説明もない。だからそんなとこを1話の中心に据えられても困るのだ。同じく何の積み重ねもない小清水が勝手に喋って盛り上がってたが、こんなのはもっと話数の進んだ所でやるべき展開だ。
ヒロは元々ロボ操縦の為に選ばれた特別な子供だったが、その操縦の素質が謎の理由で失われてしまって現在落ち込んでいる、までは説明されている。ならヒロに足りないのはやる気や勇気ではない。流血美少女を見て「やるぞ！」がクライマックスになるのはおかしい。
エヴァのシンジが包帯に血を滲ませた綾波を見て乗る気になるクライマックスとはそこまで話の構造が全然違うのに、表面だけなぞっているのでドラマが変なことになっている。
シンジはエヴァを操縦する能力はあるのだ。「親父の態度が引っ掛かる」とか、「訓練もせず戦闘ロボ乗れってこのおばさんもやべえ」とか、「こいつらの『乗れるって』を信じていいのかよ」とか、そういうところで搭乗をためらってただけだ。だから傷付いた少女を見て乗り込むクライマックスはドラマとして正しい。自分都合の引っ掛かりより義侠心を優先したのだ。（その後のシリーズの展開はそんな熱いものではないが…）
一方ヒロは、ロボを操縦する能力がないのだ。体制に従ってるし、訓練はしてきたし、環境に疑問持ってない。やる気はあるのに不能なのだ。だから傷付いた少女を見ても（ついでにオッサンや小清水の死を見ても）、発奮したってどうにもならない。ヒロの抱える問題はやる気とか自信の問題として描かれてないのだから。
話の構成のそういう論理的なチェックも出来ない人間が、エヴァやトップ２やフリクリの影を追いながらしっちゃかめっちゃかな脚本・構成でアニメを作ってしまっている。みんなはエヴァエヴァというが、自分はトップ２の影のほうを強く感じる。今石は露骨だったが錦織も鶴巻フォロワーとしてしか監督の体裁を維持出来ない人だ。つまり独自に言いたいことやイメージなどあんまないのだ。
設定やキャラクターであれだけワクワクさせてくれて、作画も良質であったにも関わらずだ。
超かっこいい絵を描くアニメーター・イラストレーターである吉成曜監督作品だ。
見事に「絵やデザインはかっこいいんだけどね…」という作品になった。
不敬ながら、 吉成曜ですらも監督向きではなく監督の手足となって絵やデザインを担当する時真価を発揮する人だったということだ。「だった」というか、やる前から多分そうだろうなという予感は多いにあった。
やはり作画監督が監督をしたアニメや映画はつまんねえ。これは動かしがたい事実だ。
ペイしてるならどんどんやったらいいんだけどさ。
ちゃんと監督指向で監督向きの人材が監督したアニメや映画がもっと見たい。
msdbkm ヒロに何があったのかはまだ描かれてないだけでこれから描かれるのかと思ったのですけどそれじゃだめなのかしら。エヴァでいうならシンジくんと父さんの間に昔なにがあったんだろうくらいの引っかかりかと。 2018冬アニメ まだ1話しか見てない
そういうこと言ってんじゃねーよ！
通じないなあ。
エヴァ１話では仰るとおり、シンジと父親の過去は明かされてませんし、おばさん達の本格的な頭のおかしさも開示されてません。情報がまだまだ少ない。でもそれは欠陥では無いんです。なぜか？
１話のドラマに必要な分の情報は出てるからですよ。逆に言えば１話の段階で明かせる情報に見合ったクライマックスを作っているんです。
「親父と軋轢がある」「おばさん達が頭おかしい」というざっくりの提示で、「でも目の前のこの女の子を見捨てらんねえ！」とちゃんと葛藤が成立し→打破が成り立ってるわけですよ。ざっくりと「こういう子が目の前に転がってきたら自分の中のムカつきや疑念や戸惑いはいったん脇に置くんだ」という話なんです。無駄も不足もない。
それとフランキス１話を比べてください。小清水とのあーだこーだはエヴァでいう４話ぐらいのことをやってるわけですよ。その積み上げはまだないでしょう？なのにやってる。だから無駄な話であり、不足してるんです。
友達である小清水が目の前でガーンと撃墜されて生死不明になっちゃうのはエヴァの１７話とかのことですよ。当然、フランキスには小清水が生死不明の大怪我を負うことで視聴者がちゃんと衝撃を得られるための積み重ねもないですよね？だから無駄な話であり、不足してるんです。
小清水が半泣きでハッパかけたあと半死半生になったのに見てて視聴者は何も感じ取れなかったでしょう？表面的に真似をした表面的に派手なことやってるだけで、構造を理解してないからです。意味もわからず庵野や鶴巻の作品のパッチワークしてるだけで、そのシーンの狙いやシーンが成り立つ要件をわかってないのです。増して自分なりに再構築なんか少しもしてない。これは総監督の器じゃありません。
operator “「逃避的な態度だった主人公ヒロが戦いの決意をして敵を倒すまで」の話だが” ←この認識が間違ってるんじゃ？主人公ヒロは子供の頃から闘うために養成されたけど、戦うことができずに困ってただろう？
2018/01/26
まず”子供の頃から闘うために養成されたけど”の部分、本文中に書いてるよね？
「逃避的な態度」について、能力と自信を喪失して仲間から離れて一人で森でポエム読んでる、パイロットの立場終われることを納得してないのに全力で抵抗するでもない、小清水に何言われても反応が鈍い、これが逃避的な態度。
あなたは「逃避的な態度」をわかりやすく「怖い！戦いたくない！」って泣き叫ぶ態度のことぐらいに思ったのだろうけどそれは言葉のレンジが狭いだけだと思う。
もっと言えば、ちゃんと読んだらこの文の「逃避的な態度」が何を指してるのかは悟れたはずで、
４０点
keytrackerkeytracker 703は病院に搬送されて生きてると言われている（本当かはわからない）子供達はパイロット適性がないとお払い箱になる事が読み取れる。これが016が1話で諦めてる原因。これを読み取れないでアニメ偉そうに評価するな
2018/01/25
ナオミが生きてるのぐらい知ってるよ。
これもちゃんと読んだら「半死半生」って書いてあるのを見落とさなかった筈。
子供たちがパイロット適性ないとお払い箱になるのは視聴者みんなわかってるとこだよ。
エヴァでもそうだしましてトップ２トップ２って言ってる人間がわかってないわけないじゃない。
お払い箱の話もそうだが、ナオミが生きてるって情報にいたっては暗喩とかではなく直に出てくる情報なので
それを「ぼくは読み取れた」「こいつは読み取れてないんだ」ってマウンティング材料になると考えたのはちょっとなんでそう思い込んだのかすら不明だが、かなり甘い。
君はアニメの読み取り能力より前に日本語を読み取れるようになれ。そっちのほうが基本だ。
３５点
ogawa0071 増田何歳なのかな。95年生まれの自分からすると現代の若者の心情を丁寧に描いてるように見える。小清水とオッサンの死には心動かされないけど、不能な自分に狭い世界の外側を教えてくれる存在だけに惹かれるんだよ。
2018/01/26
なるほど。
こういう反論にはちょっと「そうなのか」以外の言葉がない。こういう反論が読めると書いた甲斐がある。
ただ、そうすると小清水とオッサンが死ぬ（死んでねえ、とかいちいち断らないと冗談がわからず文全体を読み通せない国語の苦手な子達がマウント取れると思って興奮してしまうから面倒だ）必要なくね？閉塞やゼロツーの魅力の片鱗をもっと描くべきような気はする。
８０点
wdnsdy "小清水が（中略）半死半生になったのに見てて視聴者は何も感じ取れなかったでしょう？"主人公の心情に添うならそこは何も感じなくていいシーンでは？主人公は自分の進退が最優先で彼女の生死には頓着してないし
2018/01/26
上と同じ答えになるが、それならここで小清水をあんな風にやる必要なくない？
幼馴染っぽい少女が涙ながらになんかを訴えたあとあっけなく目前で死す、というイベントは
おおまかに「主人公に深い衝撃を与える」か「たいして衝撃も受けないサイコな主人公」かを導く訳で
ヒロは別にサイコとか極度の心身耗弱というわけでもないのに鈍い反応で流す。
あれはヒロのキャラクターが示されてるというよりは脚本が効果的になってないだけなように思える
７０点
minatonet リトルウィッチアカデミアは面白かったよ ドラマ
2018/01/25
趣味の差だな。すまんな。
正直つまんなかったけどフランキスほど「ここがダメ」って感じじゃないんだよな
６０点
2018/01/26
は？え？
でも駿の映画は嫌いじゃないです。マロの映画は見る気もしません。
６５点
rag_en 増田の低リテラシーが原因なのに、監督のせいにさせられてるのはさすがに不憫。 増田 アニメ
2018/01/25
０点
unlostable 今石も錦織も監督として十分実績ありますけど？打率10割の人間は居ないってだけ。
2018/01/25
だから言ってるじゃん。ペイしてるならいくらでもやればいいと。商業的にペイしてるなら実績として認めるに吝かでないよ。
５０点
homarara これ多分、ほぼ全滅エンドだと思う。2話までのノリとしては、スーパーロボットものよりデスゲームものに近い。
2018/01/25
好きじゃねーよ。
・フランキスがエヴァエヴァって言われてる（それ意外にも色んな引用がある）
エヴァを引き合いに説明する→エヴァについての言及文字量が多くなる→こいつはエヴァが好きなんだ！
アホかと。
ついでに言えば今回引き合いにしたエヴァ１話がさして巧みな構成だとは思わない。
また、エヴァは完全に腐ってるので庵野の余生はシンゴジラ２やナウシカ２に費やして欲しい。
hatorix そんなにエヴァが良いならダリフラやってる時間にエヴァ見てろよ
2018/01/26
「エヴァ１話はフランキス１話よりずっとまとも」と「エヴァが大好き」は全然違うこと。
wosamu エヴァとダーフリ、見る順番が逆だとエヴァを罵倒してそう。
2018/01/26
どっちの雰囲気やデザインが好き、とかに影響されない部分だけを語ったつもりなんだがこれだもん。
疲れるわー。
j080046 ロボットアニメ見てエヴァがどーたら連呼する人は(あ、この人エヴァしかロボットアニメ知らないんだ…)としか思わない
2018/01/26
「ロボットだからにている」なんて話をどこでした？一ミリもしてねえ。
文盲以前だ。死んでくれ。
仰るとおり見てませんん。
なんかキツくて切ってしまった。
Coolions 2話見る限りどストレートな下ネタアニメなのでダイミダラーとか下セカみたいな感じで笑いながら見ればいいと思う
2018/01/26
そうかもね。
こう言われるのが１番キツいわ。
７０点。
さめぱ @samepacola
その他
読みたいから頼むぞ
rag_en 全然関係ない話題同士だけど、追記がhttps://anond.hatelabo.jp/20180125105759の追記に似てるな、と思った。
読んでみたけど、
「象と牛は似ている！どっちも尻尾で虫を叩く！」ぐらいの大発見な感じ
しかも虫を尻尾で叩くのはそれほど不思議な動きでも希少な動きでもなくね？っていう
ついでに言うと自分はその人と違って非表示にしてるidなんか一個もない
ちゃんと読んだ上であーだこーだいうのが好きだからね
良い意見には良い意見ですねというし、バカな意見にはバカですねという
その際にちゃんと理由説明を添えるから不満があれば更に反論してくれればいい
「非表示してやったバーカバーカ」というレベルの言い合いと一緒にされるのは少々心外だ
natukusa 増田はブーブー言いながらもダリフラはこれまでみれてて、スタドラはきつくてみれないって「趣味の違い」を感じる。自分はスタドラ好きだが、増田と違う視点でダリフラきつくて、まだ見れてるけどこの先わからん。
2018/02/01
ごめん
自分の意見として「あれはダメ」とか言うつもりはないしその資格もない
あとキャラデザのあいつがかなり強烈に嫌い 絵も仕事への取り組みも
これは好き嫌いであって優劣の話じゃないしスタドラに罪はない
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.okinawatimes.co.jp/articles/-/198183
いやいやいや、
そもそもサヨの人達が勝手に「ネット右翼」呼ばわりしてる人達のほとんどは一度も保守とか右翼とか自称してねーだろ。
むしろ彼等はたびたび「自分は保守も右翼も志向してなくて、ただサヨに問題を感じてるだけ」って自分達から言ってるじゃん。
でもそれだとサヨの人達的には都合が悪い（彼等は人をチェックするのは大好きだけど自分達自身が俎上にされてチェックされるのはとんでもなく不当なことだと思ってる）ので「いいや俺達に文句を付けるのは右翼なんだ」っていう虚構を押し付けた結果、少しでも気に入らないとか自分に不愉快な存在をなんでもかんでもネトウヨ呼ばわりするようになって、どんどん自らの知能を落としてるんじゃん（陰謀論やレッテルで批判を封じ込めるようになったら知能の維持は不可能）。
一周回ってきたら「あいつらは反サヨではなく右翼」という自分達の都合の為の虚構が虚構だったことも忘れて「保守ではない。反左翼というだけ。ネトウヨの正体看破！」って、痴呆でも始まってんのか。８０近くまでボケずに頑張った西部邁をダシにボケ果ててるんじゃないよ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20180119-00080643/
fukken ガチでの勝負を前提として、球場や故障にもっと寛容になればいいだけの話。なんで八百長を許容するって話になるんだよ。八百長など、競技としても神事としてもまずかろう。
つか故障に寛容ってなんだよ。現状でも寛容だよ。みんなサポーター巻いて出てきてるだろ。
だが神事で八百長の何がまずいんだ？神事なんて多くは演劇だが。
豊穣の神とか疫病神とかと取っ組み合いする神事は珍しくないよね。
故障に寛容ｗになったって１５日連続ガチでやればどんどん怪我人が出る。
はてな民はどうもハードな運動部経験者とかが少ないんじゃないだろうか。
だからいいこと言ってるつもりで「故障に寛容になる」とか意味不明な方針が出て来る。
diabah_blue ガチンコが危険と言うなら、危険でなくなるようにルールとして明文化すればよい。フェンシングの剣が真剣でないからつまらないかと言えば、そうではないと感じる。
これマジで酷くない？
冗談で言ってるんじゃないんだもん。
相撲のような身体をフルにぶつけ合う種目とフェンシングのような相手の身体に直接触れない種目を比べてどうする？
レスリング、柔道、ラグビー、アメフト、みんなフェンシングより怪我が多いよ。調べないけど調べるまでもないことだ。
これほとんど「相撲は将棋に比べて怪我が多い、将棋みたいにルールを整備しないからだ」って言ってるのと発言の馬鹿度は変わらないからな？
いつものことだけど、こういうのを１人が言ってるならいいんだよ。酒飲みながらコメントしたとか睡眠不足でコメントしたとか一瞬脳の血管詰まってたとか色々あると思う。でも大勢が星を付けて人気コメントになるのはどうなんだ？全員酔っ払ってるの？
相撲をどうルール整備したら相撲の形を保ちながらフェンシング並みに怪我が減るのかおしえてくれ。
具体的に言ってみなよそのすっごいアイデアを。
きっとそのすごいアイデアはレスリングや柔道にも応用して怪我を劇的に減らせるはずだ。
言ってくれよさあさあ。
n-styles とりあえず土俵の周りにフワフワのエアクッションでも置いたらどうか。どう考えてもいきなり転落するの危ないし、土俵の外いじって安全策講じても競技性や伝統に大した影響ないでしょ。
ただすごいみっともなくなるので相撲では出来ないだろうな。
あと勘違いされがちだが、殆どの怪我は土俵の下に落ちたところで怪我するわけじゃないから
相撲を取ってること自体が腰や膝に飛んでもない負担がかかるんだよ。
昔なんて「無気力相撲はやめましょう」って注意が公然と協会から出てたの覚えてないかな。
勝ち越し負け越し決まったあとの取り組みは平然と流す力士が多くて、
勝つ気がないの明らかな相撲を取る力士がいて、テレビでも流れてたよ。
相手が７勝７敗で自分にとっては重要じゃない取組のときにあんまり本気でやるのは「行儀が悪い」って言われてた時代もあった。
プロ野球でも勝ちが決まってる大差で盗塁とかしたらキレられるだろ。しらねーか。
プロ野球は純競技なんだから半神事の相撲の八百長よりよっぽどまずい筈だがまかりとおってる慣行だ。
新人選手が大差勝利の試合で盗塁したら相手チームの監督がマスメディア相手に「大変なことやと思うよ」って怒りを表明するぐらいには堂々とやってる。
afurikamaimai 言い分は分からなくもない。ただ「八百長や星のやり取りはない」って言って裁判まで起こして異論潰して回ってたのはまさに大相撲なわけで。後ろから相撲を撃ってることになるんじゃないかな。
2018/01/19
相撲ファンはみんなそこまでわかって納得してる。
お前等がなんにも知らずに頓珍漢な事言ってるだけ。
toitoihoh プロレスは台本ありのエンターテイメントである代償に、競技としての格闘技を見たい客を呼べないという対価を払っている。だが大相撲はその対価を払っていない。ならば八百長が相撲で許される理由は、ない。
・相撲の八百長度・競技としての不純度は日本の腐りはてた格闘技全般、Ｋ１やらＲＩＺＩＮやらと同じぐらいだ。いや、あれよりはマシだな。
つまりは八百長っていうと０か１か・全部取り決めか全部真剣勝負かだと思ってる、この程度の理解の馬鹿が知った口を叩くなと。
no9875 ガチンコじゃないなら愛想や体格のいい日本人横綱が常に2〜3人いるように調整してもいいのに、若貴以降ハワイやモンゴル出身ばかり横綱になったのはなぜ？伝統という面でもいまいち意味不明なんですが。
いい質問ですね！
知らないなりにしったかぶったりせずに素朴に疑問を書くなら親切に教えちゃうよ。
安定して勝ち越せる人がいて、例えば１１勝４敗出来るとするじゃん？
優勝狙えるほどじゃない。でも勝ち越しラインの８勝から３つも星が余ってる。
これを売ってあげるわけ。
何かが懸かってる人にね。
ただ、星を買う側だって「自力で４勝しか出来ないから星を４つ買います」ってわけにはいかない。
自力でも勝ち越せるぐらいの人が、調子悪い場所で終盤に保険で星を買うのよ。
エスポワール号みたいだろ？
疲れも出てる場所終盤で勝ち越し負け越し賭けて全力相撲なんかしたら怪我が増えるじゃん。
相手だってそこで全力でやるほど人情がないわけじゃないし死に物狂いを相手にして怪我したくない。
なら「貸しひとつな」ってことになる。売り買いってより貸し借りなんだよな。金が媒介すること「も」あるだけ。
要は互助会みたいなもんだよ。
はてな民の好きなやつだよ。従業員同士で苦しいときの助け合いをしてるんだ。
かつて〇皇は互助会会長と呼ばれてたしクンロク大関と賞賛されてた。
大関を張るに確かな実力がありつつ星の貸し借り仕切ってる人の安定した成績が９勝６敗。
「さすがの会長、今場所も貫禄のクンロク」「今場所は１０勝５敗、乱れが見えた」つって互助会見るの好きな相撲ファンは喜んでたもんだ。
質問に戻るけど
これの答えはもうわかったよね。
「八百長は実力足りない奴が上にいく為のシステムではないから」。
イケメンだけど実力がないっていうカカシみたいな奴を横綱に出来るわけではないの。
だから長持ちしたの。
もちろん八百長だけで綱を張れるわけじゃないから、十代の貴乃花に力量負けしたのを悟って引退した。
だから怪我人続出したでしょ？
貴乃花で怪しい相撲なんて若乃花の綱取りかかった場所の兄弟対決だけだね。
仲悪くなったのあれが遺恨じゃないかって説があるぐらいよ。
普通の力士なら実の兄や兄弟子の綱取りかかったとこで本気でやらないなんて当たり前の人情だけど、
同じ国からこんな外国まで来て下手すれば高校から部屋住みでチョンマゲ結って相撲やってて厳しい実力社会で立身出世目指して、同郷同士助け合うのが当たり前でしょ？
で、脱落していく仲間を見送りながらも生き残った者同士、十両、幕内、と目鼻がついてきて、そこで潰し合いなんかするか？
お互いの苦しい状況での星の貸し借りなんて普通に発生するわな。綱取りかかってたら協力するわな。
白鵬は違うが、鶴竜と日馬富士が横綱になれたのは完全に互助だからな。
実力が全く横綱に足りてないとまではいわない。運がすごく良ければ自力で横綱になれた可能性はある。
そういう奴等に不運や怪我を回避させて上げるのが互助の精神で、それが相撲の八百長なわけよ。
それ見ても相撲ファンは「モンゴル人はズルい」なんて言わなかったよ。「日本人ももうすこし助け合え」つってたんだ。
だから横綱０人なんだってな。日馬や鶴竜ぐらいの器量の力士は日本人にも何人かいたから。
ただ報道の通りなら最近の白鵬はちょっと道を違えてたみたいだね。
八百長に応じない同郷の後輩に「俺達に勝つのか」とプレッシャー掛けるようなことは相撲ファンから見ても看過できない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20180119-00080643/
（追記）
相撲に詳しくなるには5chかtwitterかって話のようだけどそれは一長一短じゃね？
最近見てないけど5chも現役力士が書き込んでたりしてそんなに悪くはなかったような
kjkw 『相撲には八百長があるし、相撲の八百長はいい八百長。』本気で肯定してるにしても、あえて肯定してるフリして書いてるにしても分かり合える気がしない。
どういう意味でのどういう効果のある八百長なのかってちゃんと説明したよね？
ほんとに読んだうえで伝わらないならしょうがないんだけど
ここのところの日韓合意ニュースでははてサの立場が無いため姿を現さなかったり二階でブツブツ言ってたりしたのだが
ガス抜きなのか既報のニュースの人の少ないやつに一斉に集まって吠えているようだ。
人の多いところでは通用しないと彼等自身が半ば自覚する程度の酷い言い分ばかりだが
せっかくなので踏み潰しておきたい。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/politics/20180110-OYT1T50015.html
Arturo_Ui 「首相の手紙は合意内容に含まれておらず、１ミリも応じる考えはない」<<それを言うなら、「新たな"慰安婦像"の設置禁止」も合意内容には含まれていない以上、韓国側だって１ミリも応じる必要がなくなるけどな（笑） ご冗談を
慰安婦像の撤去に努力することが合意内容に盛り込まれているけれども、「新たに設置することは禁止されてない」と。
周りからの視線はますますつめたーくなっていくことに気付かないのだろうか。
もう仲間内だけでの精神勝利に逃げ込みたいのかもしれないけど。
Gl17 こっち側は像建てるなとか合意入ってない要求ガンガン押し付けてるのにな。結局はあんま無理な密約さえ無ければそのままだったのに、不当内容の自覚があるから、内容に触れず"約束守れ"としか言えない。
Gl17はしばらく頭を捻った末に「密約をした日本が悪い！」一本で行くことに決めたらしい。
合意や条約に非公開部分があるのは珍しくもなんともないことで、日本だけのことでもないし韓国だけのことでもない。
非公開部分を２年でぶちまけるのは相当珍しくてオンリーインコリアだけどな。
Gl17の何がみじめで悪質かといって、
熱心に関連ニュースを追ってるのだから非公開部分があることは珍しくもないし悪いことでもないという解説ぐらいは読んでるはずで、
韓国のメディアですらそこに因縁つけるのは無理だと判断してることも知っているだろうに、
それでもわめき続ける為に「密約をした日本が悪い！」を選んでるということ。
「この合意内容なら当然そうなる」という、法律でいう施行令のようなものに過ぎない。
それに対してはてサの面々が「撤去など合意と違う！」だの「ネトウヨの妄想！」だの吠えていたところだ。
実際にそういう合意があったのが判明したらせめて「ぼくたちがばかでしたごめんなさい」と言って欲しいところだが
いい加減愛想が尽きる。誰がこんな人の話をいつまでも真面目に聞くのか。
quick_past 蒸し返しも糞も、もとから日本のだまし討ちのようなもんなんだが。韓国側の前大統領が色々忖度しちゃったとも考えられるけど。
両国のトップが話し合って合意して両国の外相が握手して共同で発表した合意が「日本の騙し討ち」だというなら、
もはや韓国という国は責任能力のない痴呆老人か幼児のような存在ということか。
そもそも慰安婦の話も含めて日韓基本条約で完全に解決した筈なのに
韓国という国は個人に渡すべき補償分や謝罪を懐に入れて国民に条約の存在自体を隠して日本に悪役を押し付けた挙句
ようやく国民にばらしたと思ったら「あの時は韓国が発展途上の弱い立場だったから無効」だの「朴正煕が親日派だったから無効」だのと言いだす動きがある。
quick_pastは韓国的な思考と情緒を非常によく体得している人物だとは言える。
もしそれをしたらますます興奮して「土下座をするべきだ」「毎年来るべきだ」「天皇に土下座させろ」と意気上がり反日が燃え盛るだけ。
彼等の望みは慰安婦救済などではなく、共栄出来る両国関係などでもなく、日本に永遠に土下座をさせてその頭を踏むこと。
そういう人達であることが日本でも広く知れ渡ってきた時点で韓国のゲームは終わったのではないか。
建前としての「平和を望んでる」とか「人権の問題だ」とかが嘘だと気付いてるのははてサをidコールで追い詰めるような人達だけではなくて、
id:uchya_x が悪質で醜悪なのは、
「少女像に献花すれば解決する」というのが有り得ないことを当人も知っていること。
それが韓国に付け入らせる足場になるだけなのを完全に理解して言っている。
疑いの目で見られるようになってる時に続けるのはリスキーすぎる習性だ。
お前らの振る舞い自体が「ああ、こういう奴等なんだな」と理解を深める材料になる。
oka_mailer 「心からの謝罪」が定義できないってコメあるけど普通にどうすれば良いか聞けば済む話では。|不思議なんだけど日常生活でこういう言葉が出てきたときに「定義できない、ヤクザの常套句だ」とかやってんの？
「こうすれば解決で二度と蒸し返さない」という約束を何度も何度も踏み倒されてこうなっているので
id:uchya_xと同じで、id:oka_mailerは明かにそのようなことは知っていながらとぼけてこれを書いている。
過去には政治的なネタで延々攻撃的なブコメを執念深く書いており、
本人が装うように「事情をよくしらないけど素朴な善意でコメントしている人物」等では有り得ない。
何が「不思議なんだけど」だか。
やすっぽい偽装と小細工を恥じない姿勢とそれが上手くいくとほくそ笑む低い知能を心から軽蔑する。
また「日常生活で」もくそも、日本で日常生活をしていて韓国のような相手に遭遇することはない。
あんな交渉をしてくるのはそれこそヤクザなどの、用心していれば一生関わらない反社会的存在ぐらいだろう。
弁護士として実名をオープンしながらやっているがゆえに狂いきれないid:nabeteru1Q78の懊悩のようなものは感じられる。
また、この曖昧なコメントがuchya_x のおとぼけコメントの次に星を集めているあたり
すべてわかっててやってるのが改めて確認できる。
houjiT 言葉選びに難ありすぎ。撤回されず、金銭の要求もなく、「批判」に引っかからないのに。しかもどんな姿勢でも乗れば、去年末から関われない北朝鮮の最前線に無批判で乗り込めるのに。自分から全部捨てちゃった 慰安婦問題 日本 政治 これはひどい 自民党 国際
id:nabeteru1Q78と同じく狂いきれない理性を残してるのがひと目でわかる。
逆に言えばid:Gl17やid:Arturo_Ui のようになれないなら何故はてササバトに参加するのか謎。
自分でクラブに来ておきながらちゃんとノれてない奴みたいな感じが漂う。
とはいえ韓国の言ってることは「合意内容を履行しない」「追加要求を口にする」「日本が出した金にアヤをつける」なので
これで強く抗議しなかったら合意は破棄されたも同然だし日本政府は仕事してないも同然。
まあhoujiTはわかってて苦しいなあ苦しいなあって思いながら言ってるんだけど。言葉選びに難（笑）
「北朝鮮の最前線」って北朝鮮の茶坊主に過ぎないことが世界中にばれてるムンジェインのチャンネルのことか？
あれは一方的に金正恩から要求や命令を伝えられる聞き取り専用線で、こちらから何かを言う機能はないと思うぞｗ
「韓国の言うとおりにしないと損するのは日本！」というのははてサが好んで採用する基調だが
いい加減誰がそんなのに騙されると思うのか聞きたい。ギリギリ理性を残してるhoujiTはそのへんどう考えつつやってるのか。
kyo_ju 内輪で噴き上がって自分の首を絞める日本政府/当該合意に安倍首相がお詫びの意思表明をすると書いてあるのにやってない訳で、何が"首相の手紙は合意内容に含まれておらず、1ミリも応じるつもりはない(外務省幹部)"か。
これはね、他の奴等と違って「わかっててやってる」んじゃないね。素だね。天然。
彼は外相による合意内容の共同記者発表の一文のことを言ってるんだけど、
「安倍晋三首相は日本国の首相として、改めて慰安婦としてあまたの苦痛を経験され心身にわたり癒やしがたい傷を負われた全ての方々に心からおわびと反省の気持ちを表明する」
けどid:kyo_juくんはちょっと国語力不自由なので、「今後安倍が何かをする」という約束のように読んじゃってるんだね。
国語力の低さはすぐ直らないにしても、
「もしそんな約束してたら韓国の要求がもっと直接的で居丈高なはず、僕の読解なんかおかしい…？」
と気付くぐらいの注意深さは欲しかったよね。
まあ頭は悪いんだけど、他の連中と違って「わかっててやってる」厚顔無恥がないから先生これについてはid:kyo_juくんを叱りません。
てか合意内容を実はあやふや把握してるはてサはちょこちょこいるね。
日本語が苦手って部分もあるんだろうけど、イデオロギー的に日本が絶対悪で韓国は絶対善と決まってるので文言なんか精査するまでもない！みたいなのもあるんだろうね。
病気だね。
https://anond.hatelabo.jp/20171129230909
migrant777 押しのけるのがマナーとかんなわけあるか。押しのけられるより声掛けて協力してもらうほうがお互い楽に決まってる。
わかってなさ過ぎる。
まずこれが基本。
言われてから空ける奴は既にクソなの。
何故か？
「（ぼく、通れないことに気付く）→降りまーす→空けまーす」
こんな悠長なペースでは成り立たないの。
そんなだるいやり取りは気の効かないバカが多い＆ダイヤが長閑な田舎でやってろということ。
些細でいい。
例えばタイミングよくスマホをしまって目線を上げるとかで十分だ。
あと移動スペースがあるなら駅につく前に少しドアのほうへ移動しておく。
「降りまーす」は前述の通り遅いうえに、うるさいんだよ。
気配を察するやり取りをしよう。
声出さないと意思疎通出来ないような鈍らは田舎で暮らしてろということ。
近ければ前述の気配で、遠くから来る時は動きや音でわかるはずだ。
周囲を感じてろということ。
年季が浅くて出来ない奴は出来るようになるまでは意識的に頑張る。
出来てないっていうのは「察して１，２秒前に空ける」を出来てないってことだからね。
一瞬早く行動できてなければもうそれは速度的にも精神的にも周囲に迷惑、負荷を掛けてるから。
そういう奴はみんな押しのけて通ります。
力いっぱいじゃなくてもね。
押しのけて通られたら自分がボーっとしてて周囲察するのを怠ったったということだから猛省しよう。
酷いのだと、
たまに大勢降りる駅なのにドアに近いところでゲームやりながらニタついて没頭してるデブリーマンとかがいて
すごく猛省しろってこと。
元増田は降りる準備を始めるのが遅いし、降りる気配の出し方もわかってなかったわけ。
んでテンポ遅れで「降りまーす」って言いながら動き出したわけでしょ。
周囲みんな（なんだこのグズは…）って思ってるんだよそれ。
先輩はそれを言ってるの。
声に出して「降りまーす」っていうこと単体がマズいというより、もっと沢山のコード違反があるわけ。
先輩がそこまで説明するのがめんどくてはしょっちゃったのか
説明してくれたのに元増田が飲み込めずに「降りま－すは田舎者」だけ覚えてここに書いたか、どっちか。
こういうのって都心部の過密ダイヤに毎日乗ってない人（田舎者）にはわからないでしょ？
わからないことに口出してんじゃねーよということ。
自民の山東氏「４人以上産んだ女性、厚労省で表彰を」：朝日新聞デジタル
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/articles/ASKCP5RL8KCPUTFK017.html
表彰してなんの助けになるのか、それより補助金とか税免除のほうがありがたいだろう。とか。
（なんか税免除は補助金より「特権」として憎まれる謎の風潮が見られるので補助金がベストか。普通逆だと思うんだけど…）
産むこと自体よりもどう育てるか（育てられるか）というほうに行政は眼を向けてくれよ、とか。
逆にポジティブな面を探すなら、国から多産が表彰されるというのは象徴的ではあって、
これによってたとえば産休育休が取りやすくなる流れぐらいは期待できるかもしれない。
まあ残念ながらツッコミどころの方が多い印象ではある。
しかしその中ではてサのブコメが醜悪すぎて唖然としてしまった。
umeten じゃあ、何で「種なし・子なしの出来損ない」を首相閣下に戴いているんですかねえ？（ストレートな皮肉 これはひどい差別問題少子化社会日本的なるもの政治老害
なんなんだろうか、これは。
他の多彩なツッコミにもこんな滅茶苦茶な因縁を付けてるものは見当たらない。
批判してやろうと頭を捻ってこの理屈にたどり着いたなら、端的に言って頭が悪過ぎる。
そして何より倫理面。
これが差別じゃないならなんなんだ。
総理については持病にからめて下痢がどうのこうのと揶揄する言説もはてサが何度もやっているのを見た。
「安倍ゲリぞう」等と言って喜ぶのは政権批判でもなんでもない。
政策と何の関係もない下劣なヘイトは政治に対するいかなる批判ともメッセージとも認められない。
安倍個人を脇に置いても同じ病気や似た病気の人間への差別・攻撃でもある。
成人に対してこんなこと説明して諭さなけりゃいけないことに本当にうんざりする
こんな、まともな子なら小学生でもやらないような低レベルな、何の値打ちもない差別発言を繰り返すことが
彼等の中ではなんと「差別に対する闘争」「権力に対する闘争」なのだ。
きっとこうして批判されればうろたえたあと
「政権が悪いのだから・・・」「アベが悪いのだから・・・」とよくわからない言い訳を吐きだすだろう。
こいつらのやってることは既に政治でもなんでもなく、
批判と呼べるようなところも一切なく、
政権へのまともなツッコミははてサ以外の人が普通にやってる中で
はてサはひたすら醜悪で幼児的な言動を繰り返してむしろ「政権批判」のイメージを悪くすることにのみ機能しているように見える。
それ以前に、はてサ一人一人にとって、
こんなゴミみたいなコメントを衆人の目に入る場所へ塗りたくる活動は
もし熟慮の上で「その値打ちがある」と答えるなら、よほどクソみたいな人生なのだろう。
高校生平和大使演説見送り 核禁止条約への言及懸念か - 共同通信 47NEWS
482 users
世の中
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人気のコメント(10)
全てのコメント
giyo381giyo381 中国のせいだったという記事を見つつ、人気コメを見ると最高に笑える https://news.yahoo.co.jp/pickup/6261379 アベガーじゃなくてシナガーでしたね これはひどい
2017/11/16 リンク Add Starketudanlesinconnuslesinconnuslesinconnus
sbedit1234sbedit1234 尚、原因は、東京新聞が批判しない某核保有国の圧力だった模様。 http://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/373258/
2017/11/15 リンク Add Starketudanlesinconnuslesinconnuslesinconnus
yingzeyingze 後で検証用相互リンク 後ろから鉄砲玉 | 衆議院議員 河野太郎公式サイト https://goo.gl/MDt9rt ﾌﾞｯｸﾏｰｶｰｵﾁ
2017/09/16 リンク Add Starketudanlesinconnuslesinconnuslesinconnus
hennohenno http://www.taro.org/2017/09/%E5%BE%8C%E3%82%8D%E3%81%8B%E3%82%89%E9%89%84%E7%A0%B2%E7%8E%89.php
kenko321kenko321 平和大使たちは核兵器禁止条約への共感 海外 政治
ei-gataroei-gataro やましいことがあるからこそ抑え込もうとする。なんてわかりやすいんだ。
2017/08/23 リンク Add Startogusa5
jdfi39kpzjdfi39kpz 関係者は「日本政府が署名しないと明言する条約について演説で言及されることを懸念したのではないか」と指摘した 完全に伝聞で事実じゃないのに規制だの圧力だの決め付け怖い
2017/08/21 リンク Add Starogisokun
AyrtonismAyrtonism こういう、理由が丸バレなことをやるのって、すごく愚かだと思うのだけど。個人として発言してることに目くじら立てるのが大人の仕事なのかって。
sotokichisotokichi こっちでも言論統制。中国を笑えない。 安倍政権 これはひどい 軍事 核兵器 日本 政治 言論統制
spirobisspirobis 政府見解とは逆のことをいうことを演説するのではという懸念への想像はつく。/"今年は軍縮会議の議事上、適当でないと判断した"という根拠に踏み込みが欲しい。言わないから憶測になる。 これはひどい
lcwinlcwin そこに統制かけてどうすんねんと思われるとよほど自信がないってことにとられそうだけどなあ。
2017/08/20 リンク Add Starc_shiika
obsvobsv 学生の演説まで統制しようとしたなら政府は余りに幼稚かつ小心すぎる。価値観外交ってまさかの中共リスペクトだったかと疑う程だ。 社会 日本 政治 これはひどい
2017/08/20 リンク Add Starnozomi_private
luccafortluccafort そういう事実があったのかと思ったらいつもの関係者の憶測じゃん。 擁護ではないけどそれを事実として叩くのは早計では、事実なら容赦無くいけ。
2017/08/20 リンク Add Stargatorera
szkxszkx 8/18記事 >溝口さんは事前に長崎原爆被災者協議会の谷口稜曄（すみてる）会長と面会しており、「核廃絶を願う谷口さんの言葉を胸にスピーチする」と決意。http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/08/18091120052194.shtml
anpo-sumeragianpo-sumeragi 何やってんだと思う反面、「関係者」「思われる」とかこれ憶測記事じゃん、とも。まあ良く噴き上がるもんだね。
2017/08/20 リンク Add Starwisbootgatoreraogisokun
GOD_tomatoGOD_tomato 国際連盟脱退の逆みたいな流れ。 社会 これはひどい 政治 国際 軍事
yoshihirouedayoshihiroueda 官邸の圧力ではなく忖度だろう。決めた責任者を明らかにすべきだと思う。
2017/08/20 リンク Add Startogusa5
yujimi-daifuku-2222yujimi-daifuku-2222 え、ただの憶測記事じゃん。取材で裏取れてるならともかく、これじゃまとめブログの仄めかしと大差ない。/これでそうに違いない！と留保も無しに吹き上がってる人達がちょっと心配。
2017/08/20 リンク Add Starcivic800wisbootgatoreraanschluss
hanbey64hanbey64 戦後72年市民団体は被ばく国カードを駆使して核廃棄を訴えたけど核保有国は減るどころか増える一方であった。で平和大使って何？なんかの役に立った？ただの自己満足？
takuzo1213takuzo1213 ちっちゃ！ 安倍晋三 アレ
m-matsuokam-matsuoka 大使というものは国益確保のために使われる存在。国益に合致しないなら見送るのも当然。言論の自由とか言っているアホどもは大使の存在理由を理解していない。 外交
ardarimardarim まるで都合のいい道具のような扱い。汚いほんと汚い / 演説をやることになって、事前に原稿を「添削」されてたかもしれないと考えるとまだましなのかも。 これはひどい 国際 政治
nao_cw2nao_cw2 忖度だから、意思決定プロセスは記憶にございませんとなるんですよ→「軍縮会議の議事上、適当でないと判断した」
2017/08/20 リンク Add Starvio1et-ce1eryinferiozyzyJcmtogusa5
nozomi_privatenozomi_private 日本政府からの派遣とはいえ、公務員ではないのだから政府見解に沿って発言したり、逆に沈黙したりする義務はない。平和について未来を担う若者が考えるという意義なのだろうし、自由に発言させるべきだろうに。
tomemo508tomemo508 高校生にもなれば、いい悪いは別にして、日本政府が署名しない理由も理解できると思うけどね。その上で核兵器廃絶を訴えてもいいと思うけどね。
2017/08/20 リンク Add Starnekoravio1et-ce1eryjinakiramimo_duck
albertusalbertus これに対して、我が国の政治家はコメントなしですか？
2017/08/20 リンク Add StaraoxhoujiTvio1et-ce1erytogusa5
na23na23 安倍政権的には教育の失敗と見做されるのではないか 国際
2017/08/20 リンク Add Stard-ffvio1et-ce1erynekoguruma2
hinbasshinbass 高校生とはいえ日本の代表として演説するのに未参加の条約に言及するのはやりすぎ。それこそ高校生が政治の道具にされる。
mekurayanagimekurayanagi 「唯一の被爆国」という自虐からの脱出ですね（棒 美しい下痢 あたまがわるい
marmot1123marmot1123 きたねえ大人たちだ。軽蔑しよう。
matcho226matcho226 マジかよ日本最低だな
gatoreragatorera 日本政府が大人の事情で言えない事を高校生に語ってもらってもいいんじゃないかと思うんだけどね。政府はちょっと神経質になりすぎなんじゃないかなぁ／じゃあ劉暁波氏の件で、左派はどれだけ言論の自由を訴えたの？
rosalinerosaline なにそれ怖い。いいじゃねーの高校生が演説するくらい
shibacowshibacow せっかく2014年からやっているのにな。
ChieOsanaiChieOsanai 四回目やんけ 政治軍事
2017/08/20 リンク Add Starxzglrete
good2ndgood2nd その平和大使たちに個人としてでも公の場で発言させてやれないものだろうか。高校生の発言を封じたなどということが国際的な話題になって、政府が大恥をかけばいいのに。 政治核廃絶
2017/08/20 リンク Add Starhiccha-ya-reirbsseven_cznozomi_privatemorimori_68ardarimhyolee2mimo_duck
mochitabesugimochitabesugi 言論統制の一部だよな
2017/08/20 リンク Add StarpulushasplauthoujiTmimo_duck
eggheadoscareggheadoscar ※個人の感想です が消費者庁NGになったらしいので仕方ない
2017/08/20 リンク Add Starhinbass
udongergeudongerge なんか段々俺の知ってる日本じゃなくなっていくような
2017/08/20 リンク Add Starzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonozenkamonodeath6coinmikan-umaivio1et-ce1erymimo_duck
KasugaReiKasugaRei いや、日本政府・安倍政権が核廃絶を目指すべき理想だなどと本当は露ほども考えていないのは周知だが、満天下に本音ダダ漏れで外交ができると思っているのだとしたらただのバカだとしか。 「保守」の行状政治行政国際関係軍事・戦争と平和言論・表現の自由珍物件
2017/08/20 リンク Add Starzenkamono17togusa5
yamatedolphinyamatedolphin で、あなたたちはその演説を毎年楽しみにしていたの？
2017/08/20 リンク Add Starmetamixhinbass
ChinosokoChinosoko 美しい国憲法 第二十一条 政府の認める集会、政府の認める結社及び政府の認める言論、政府の認める出版その他一切の政府の認める表現の自由は、これを保障する。
2017/08/20 リンク Add Staraoi-sora
shigeto2006shigeto2006 高校生の発言の場を奪うとは、この国の政府は何をしたいのか。あまりにも度量が小さいが、それこそが安倍政権への支持を失わせていることに、まだ気付かないのか。
2017/08/20 リンク Add StarRUumocchi_rieJcmzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonozenkamonokakkyaairbsseven_czkiku-chanvio1et-ce1erymimo_duckdigital_love
fn7fn7 がっかりしただろうな
approachyesapproachyes 残念…
buubuu そんな安倍晋三とその仲間たちを支持している日本人が多いんだから仕方ない。嫌なら自民党に投票するな。 hatena
2017/08/20 リンク Add StarChinosokozenkamonozenkamonozenkamonozenkamonozenkamonohiccha-ya-retogusa5
SarutaniSarutani 高校生の発言も許容できないとは、かくも情けない有様ですなぁ…。 政治言論
2017/08/20 リンク Add StarRUuJcmzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonovio1et-ce1erymimo_ducktogusa5
nakakzsnakakzs つかこれ、中止にしたことで余計問題として目だってしまってる印象がかなりある。そしてこの中止自体が歴史の一部として将来批評されることもあり得る。 政治国際
2017/08/20 リンク Add StarRUu20togusa5
JcmJcm “ジュネーブ軍縮会議日本政府代表部は「～今年は軍縮会議の議事上、適当でないと判断した」と説明した”←その判断が適当かどうか判断できなかったのか…どこまでも残念な政府。 国際政治社会戦争軍事
gomi_damegomi_dame 毎年出してる核兵器廃絶を求める決議案の提出も見送るのかしらん。
2017/08/19 リンク Add Starzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonovio1et-ce1ery
mmuuishikawammuuishikawa ここまで小さい奴だと思わなかった 政治
2017/08/19 リンク Add StarRUuJcmzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonohoujiTmimo_duck
tamuotamuo これは「本音と建前」の話であって「言論統制」などでは決してない。国の看板を背負って語るとはそういうことなのだ。高校生にはそういったリアリズムも教えとかないと国にとってのマイナスにならないだろうか。
2017/08/19 リンク Add Starhinbassflatfive
unagigaunagiga この高校生平和大使なるものを調べたら20年くらい前から活動してるみたいだが、世界は少しでも平和になったか？
2017/08/19 リンク Add Starnekoramotobitsrk
d-ffd-ff 「平和に政治を持ち込むな」かしらん。ニッポン社会が保障する、行使、推奨される「言論」とは、件の高校生の「党派性」の詮索、憶測、偏見の表明・表現の自由なのであった。
2017/08/19 リンク Add StarJcmwkatu
wow64wow64 高校生の平和かぶれ演説すら許容できない大人って。
2017/08/19 リンク Add Starpulusha
morimori_68morimori_68 被爆国カードをわざわざ捨てるのか。 ふむ
2017/08/19 リンク Add Starwackunnpapa (green)pulusha16togusa5
hiroomihiroomi “ジュネーブ軍縮会議日本政府代表部は「高校生平和大使の演説は毎年必ずやると決まっているわけではない。今年は軍縮会議の議事上、適当でないと判断した」と説明”
ketaro0809ketaro0809 “日本の高校生平和大使の演説が今年は見送られた／平和大使たちは核兵器禁止条約への共感を示しており関係者は「日本政府が署名しないと明言する条約について演説で言及されることを懸念したのではないか」と指摘” 国際教育え原爆
atsupi0420atsupi0420 実は一番解体してなくすべき役所は外務省。
2017/08/19 リンク Add Startogusa5
mexxxmexxx 核兵器禁止条例への参加を見送った岸田が次期首相と噂されているのがやばい
2017/08/19 リンク Add Stardeath6coinzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonozenkamonoimakimamirbstogusa5
littleumbrellaslittleumbrellas 『軍縮会議の議事上、適当でないと判断した』ではどんな判断をしたのかまったく分からない。公式見解を意図が伝わらないように報道して正体不明の関係者の憶測がすべてみたいに報道するのいい加減にしてほしい。
2017/08/19 リンク Add Starmarisatokinokogebonasu30kmzenkamonozenkamonozenkamonovio1et-ce1erymimo_duck
takashi1982takashi1982 「戦前回帰を心配する･･･戦前イメージに不安を覚える」とか「左翼は言論統制好きだ」とか目にしたけれど、かつての自民党政権であれば果たしてこんな事はあったのか？という眼差しは持ち続けるべきでは？
2017/08/19 リンク Add Starfeeliedeath6coinhoujiTvio1et-ce1erydigital_love
mini_big_foomini_big_foo ええええ！！国家のために言論発表させないの！？？え！何これ怖い！え？
2017/08/19 リンク Add Starpulushadeath6coinJcmzenkamonozenkamonozenkamonomimo_duck
pukarixpukarix 戦争、したいからね。こういうところから少しずつ「見送る」。
2017/08/19 リンク Add Starfeeliezenkamonozenkamonozenkamonozenkamonozenkamonowhite_roseinnoshimniactogusa5
starasstaras たかが高校生にビビってんじゃねぇよ笑
2017/08/19 リンク Add Stardeath6coinzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonohoujiT
matonematone こうやって報道されるまで、この会議の存在や高校生が演説するのが慣例となっていることなどをすっかり忘れていた。少し反省。
2017/08/19 リンク Add StaruunfofeelieJcmirbsmimo_duck
eroyamaeroyama 言わない高校生を使節にはしなかったんだね
monobako2monobako2 一民間団体の高校生にスピーチされるのが怖いってもう笑うわぁ。情けない。恥だよ。
2017/08/19 リンク Add Starpulushapchanwhkrdeath6coinJcmzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonohiccha-ya-reirbsnozomi_privatehoujiTvio1et-ce1erymimo_duck
aceraceaeaceraceae 高校生は政治家ではないので政府見解と違う発言があったとしても関係ないといえることはいえるわけだけど、昨今の揚げ足取り全盛な風潮をみるとこういうことですら利用されかねないからね。 国際世界
PinguiculaPinguicula やることなすこと安っぽい国だこと。
2017/08/19 リンク Add Starpulushapchandeath6coinJcmzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonozenkamonoirbsnozomi_privatehoujiTmimo_duck
rajahbrookerajahbrooke こういうケツの穴の小ささが安倍内閣の支持率下がる最大の要因ってなんでわからないんだろう
2017/08/19 リンク Add Starpchanwhkrdeath6coinJcmzenkamonozenkamonozenkamonoirbshoujiTvio1et-ce1erymimo_duck
shigekazusanshigekazusan クソザコ敗戦国が宗主国様の意向を忖度するのは当然の事 アベがどうのこうのの話じゃない
2017/08/19 リンク Add Staryamuchagold
yoko-hiromyoko-hirom 冷戦軍拡軍縮を経て次の目標は核兵器廃絶になるのが必然。NBC兵器のBとCは禁止済みなのでNを禁止出来ない理由は無い。現実を見よう。
2017/08/19 リンク Add Staryamuchagoldhayakuzakazenkamonozenkamonozenkamonozenkamonoodoratecirbsdegage122
reuterireuteri だれが決裁したか追求しろよ
2017/08/19 リンク Add Staryamuchagoldmorimori_68mirai-irodeath6coinJcmzenkamonozenkamonozenkamonomotobitsrk
WaferWafer 国内的には言論統制でよいのだけど（よくないけど）国際的には３年にわたって主張してきたことを翻すことになるのでさすがに悪手。北朝鮮情勢に鑑みて日本が核を使うと宣言したに等しいのでは。
2017/08/19 リンク Add Stardeath6coinzenkamonozenkamonozenkamono
kanasoulkanakanasoulkana うーん。中々なぁ
ooishikuranosukenowakenaiooishikuranosukenowakenai 関係者とやらがどこの関係者か、本当に議事進行上の理由なのか判明しないと何とも言えない。 しかももっと長い歴史があるならともかく、たかだか3年でしょ？ 言論がどうこうと言うのは現実問題として勇み足なのでは？
2017/08/19 リンク Add Starermanarichknkz
sjnsjn 若いこれから国を考える世代の言論を誰かのご機嫌伺いの都合で封じるとか健全な組織とは思えない
2017/08/19 リンク Add StarpulushaEternaldoomjphayakuzakadeath6coinJcmzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonovio1et-ce1erymimo_duck
imakita_corpimakita_corp NATOはじめ旧西側先進国は全てあの条約には不参加だからこれは日本だけじゃないというか各国示し合わせやろ。っていうかジュネーブ軍縮会議の実態もずっとシャンシャン会議だし
tomodati_hoshiinatomodati_hoshiina むずかしいもんだいだとおもう
darkdark 核禁止条約への不参加は政治的判断として理解できるが、平和大使演説見送りは政府のケツの穴の小ささを喧伝するだけではないか
2017/08/19 リンク Add StarrajahbrookepchanhoujiT
lisa-reclisa-rec 高校生平和大使の人はぜひ演説するはずだった内容をSNSに上げてほしいな。 拡散しまくるから。 社会政治
2017/08/19 リンク Add Starpchankatoyuumirai-irodeath6coinJcmzenkamonozenkamononozomi_privateinnoshimniachoujiTardarimvio1et-ce1eryvio1et-ce1erymimo_duck
GondwanaGondwana これが政権の指示なら最低のクソだけど、外務官僚による忖度だったら自体はより深刻だと思う。
2017/08/19 リンク Add Starnowa_spchanEternaldoomjpbutyricaciddeath6coinmimo_duckmotobitsrk
YukeSkywalkerYukeSkywalker 我が代表、そもそも入場できず
2017/08/19 リンク Add Staryoko-hiromfeeliezenkamonozenkamonozenkamonozenkamonohoujiTss-vt
kaerudayokaerudayo バカな国だ。とことんバカな国だ。 日本政治こどもうわぁ教育歴史犯罪軍事
2017/08/19 リンク Add Starpulusha14mimo_duck
splautsplaut そこまで影響を心配するものなのか、本当にそうせざるを得んほど切羽詰まってるのか、と気になるけど何より表現方面からこの件を簡単に良しとするのも悪手では?
2017/08/19 リンク Add Starzenkamono
degage122degage122 現政権はいっそのこと、核廃絶反対と国家として宣言しては？
2017/08/19 リンク Add Staryoko-hiromnowa_spchandeath6coinzenkamonozenkamonozenkamonospirobis
K-OnoK-Ono そんたくーせんりゃくー
skype-manskype-man まるで戦前戦中のようだ！ 日本あとで読むこれはひどい政治ネタ国際安倍晋三nuclear社会世界
2017/08/19 リンク Add Starzenkamonozenkamono
homararahomarara そういうのやめて。みじめになるから。
2017/08/19 リンク Add Starzenkamonozenkamononozomi_privatehoujiT
osaka06osaka06 驚くべき未開の国
2017/08/19 リンク Add Starbr0929marguerite555yoko-hirompchanEternaldoomjpdeath6coinzenkamonospirobiswarp9
hayakuzakahayakuzaka ○○「悔しかったら、あなたが政治家になって正せばいい。」
2017/08/19 リンク Add StaryamuchagoldzakincoflagburnerJcmwkatuhoujiTbt-shouichi
shironeko_tshironeko_t 中国のあとをせっせと追う我が国 言論統制
2017/08/19 リンク Add Starbr0929death6coinzenkamono
mementomemento http://peacefulworld10000.com/heiwataishi によると、１９年くらいの歴史中、スピーチしたのは２０１４年以降３年だけか。 日本政治
2017/08/19 リンク Add Stardeinestadtooishikuranosukenowakenaiyoko-hiromhinbassnekora
archivist_kyotoarchivist_kyoto 勝手連的にどっか別の場でやられると良い メメント・モリ案件
2017/08/19 リンク Add Starwackunnpapa
2017/08/19 リンク Add Starzenkamono
tecepetecepe この行動がどういう結果を生むのかくらいはいくら安倍首相が馬鹿でもわかってるはずだろうに、なんでこんなことすんのかなあ。
2017/08/19 リンク Add Starbr0929pchankatoyuudeath6coin
itochanitochan 日本は、今年は、「平和」は不要であるというスタンス。 これはひどい
2017/08/19 リンク Add Starbr0929yoko-hirompchanEternaldoomjpdeath6coinzenkamonozenkamonozenkamonozenkamonomimo_duck
MacRoccoMacRocco POISON
rauman-menrauman-men しがらみが無くピュアだからこそ意味のある高校生大使の言論に干渉するって、末期にも程がある
2017/08/19 リンク Add Starmikan-umaiunagitanbr0929pulushapchanEternaldoomjpdeath6coinzenkamonozenkamonozenkamonozenkamono
berlin1939berlin1939 ？？？「こんな人達に負ける訳にはいかない！！！」
2017/08/19 リンク Add Staryamuchagolddeath6coinJcm
koinoborikoinobori 政府は現実論を盾にしようと、国民が理想論を語ることは必要なんだと思う。日本はとりわけ、それが効果的な国だと思う。
2017/08/19 リンク Add Starzenkamono
KitajgorodskijKitajgorodskij ネットを駆使して世界に向けて演説してしまえ。
2017/08/19 リンク Add StarJcmzenkamono
qwerty86qwerty86 高校生の発言を削るのは流石に。というか政治屋なら学生の理想論より説得力のある交渉する自信ぐらい持てよ
2017/08/19 リンク Add Startztseptember36rauman-menffwfwtfwt4fwt4sand_landbr0929splautpulushaarmadillo_1005pchandeath6coinmimo_duck
lightcyanlightcyan 今の体制では若者はみな潜在的反動分子と見なされるのだ。君たちの若さを称揚するフ◯シズムが台頭するまで待たれよ。それはすぐに来る。求めよ、さらば与えられん！
marisatokinokomarisatokinoko これだけだと登場人物の情報少なすぎるし憶測も入ってるんであれだけどほんとならこれはあかんでしょ。というかそもそも高校生の演説が政府方針と同一視されるもんなの？
2017/08/19 リンク Add Starsyrup350gcivic800september36sakamoto_tarouRondonZoodeath6coinhoujiT
aodifaud09aodifaud09 どういうこと？核戦争したい日本政府が核反対の高校生の言論を封殺？
2017/08/19 リンク Add Staryoko-hirom
ryun_ryunryun_ryun 言いたいことも言えないこんな世の中になっちまったか。酷い話だ。
h5dhn9kh5dhn9k 高校生の演説ぐらい干渉すんなよ。と思うが。同時に"2014年以来"って事は3年連続にすぎない訳だし。派遣元は日本政府なんだろうし……。
2017/08/19 リンク Add Starhinbass
nagaichinagaichi なさけないなあ。 政治
filinionfilinion 選挙権を18歳以上に与えたのは、「若い方がネトウヨが多い」という発想だったのだと思うけど。大人に都合良く動いてくれないのが若者だよな。 政治
2017/08/19 リンク Add Stardeath6cointakuzo1213c_shiika
gebonasu30kmgebonasu30km 正直核兵器禁止条約はお花畑だと思うが、これはこれで本当ならちっちぇえなと。お花畑だけど間違っていない理屈ってのは高校生くらいが言う分には意味があるんだよ。
2017/08/19 リンク Add Starsyrup350gRondonZooMiGhayakuzakasrgydeath6coin
aya_momoaya_momo さあ、それ以外の言い訳を考えてみよう。
fujioka223fujioka223 ちいせぇなぁ
2017/08/19 リンク Add Starkamokasi
domimimisosodomimimisoso 高校生平和大使諸君は、北朝鮮・米国・中国・ロシアの4カ国を批判せずして、いったいどこを批判しようというのか。
c_shiikac_shiika 中国と似た国になりつつあるような
2017/08/19 リンク Add StarpchanhoujiTinferio
kyo_jukyo_ju で、日頃性暴力表現とか差別表現への規制どころか抗議すら言論弾圧だと叫んでる人達はどこいったの？ 政治言論
2017/08/19 リンク Add Starwhite_rosetzthayakuzakaEternaldoomjpzakincomarguerite555marguerite555flagburnerpulushaPolyhymniapchanJcmdddeeetakuzo1213mimo_duck
nonporinonpori セメント屋じゃない方の太郎、何か言え
2017/08/19 リンク Add StarhayakuzakaEternaldoomjpJcm
syrup350gsyrup350g 核兵器禁止条約は時期尚早だと思ってるけど、これはイカンでしょ。学生に理想を語らせるくらいええやんか。
2017/08/19 リンク Add Stardeath6coinEternaldoomjpmondaichan
houjiThoujiT 決定権のある政治家ならまだしも、一介の高校生だろ？堂々たる言論弾圧じゃねぇか/id:qwerton 打たれそうな兵器に「打つんじゃねぇ捨てろ」というのは花畑じゃねぇでしょ。 日本社会政治これはひどい国際言論の自由
2017/08/19 リンク Add StarMods13EternaldoomjpzyzyRondonZooffwfwtfwt4fwt4hayakuzakadd369taimatuJcmirbsmimo_duckdigital_lovewarp9
sangping “私には手紙が来なかった。” 骨髄提供したからといって、相手が100％助かったとは限らんのでは？
2017/11/10 リンク Add Starteruwyilavandingekitanucroissant2003nekonuma
最終的に助からなかったとしても手術中に急死したのでもないかぎり手紙ぐらい書けるのでは？
手術中に急死or手が見かけるほど体調戻らないまま亡くなってしまったとしても家族が書けるのでは？
まあ元増田含めてあんまりそういうことは考えないほうが心の健康のためだと思うけど
結局こういうことって、
社会システムとしては貢献感に繋がるフィードバックをもっとちゃんとすべきだし
個人のメンタルの問題としては仏教をするべしってことになるんだよね
慈悲と智慧が現れてきていれば相手の手紙があるかないかはどうでも良くなる
ロシア革命100年 声優・上坂すみれ「ソ連大好き」インタビュー#1 私とジダーノフ批判 | 文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/4789
上坂 私、ジダーノフ批判に衝撃を受けたんです。スターリン体制下の共産党中央委員会書記だったアンドレイ・ジダーノフによる芸術統制。特に、抽象的で人民の理解を超えるような前衛的な作風の音楽は糾弾の対象になって、自己批判を迫られたという。これでショスタコーヴィチは矢面に立たされたんですよね。私、こんな批判されたら、すごい落ち込みます。
――自分の表現が真っ向から否定されるわけですからね。政治権力によって。
上坂 満足のいくニューシングルが完成したのに、プロデューサーがいきなりスターリンになって、自己批判せよって言われたら、その悲しみやいかばかりか……。ソ連史はさまざまな教訓に満ちていますが、文化統制と芸術家の亡命はまさに深いテーマです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
kiku72 プロデューサーからダメ出しと死人が出るような事態をごっちゃにしちゃあかん＞上坂 満足のいくニューシングルが完成したのに、プロデューサーがいきなりスターリンになって、自己批判せよって言われたら
それなりの大学を出ているこの声優、ソ連に詳しく悲惨な面もよく知ってるこの声優に対して、
自分の方が優れた見解を持って助言する立場であると言う謎の確信はどこから湧いて出るのだろう。
こういう手合いをどうしたらいいのかわからない
それが地面に着く前に前足で手にパーンてきて。
爪が出てたのかちょっと血が出ました。
じらしたりしたことないんですよ？
なんで明かに今すぐもらえるとわかってるエサを
前足でひっぱたいて奪おうとするのか。
それでよく見ると、なんかやつはペットの生物に比べて表情も乏しい気がします。
じっと動かない目でコミュニケーション不能な感じ。
こらーって言ってみても無反応。
飼い猫飼い犬ならきまずい顔ぐらいはするとこなのに。
それで思ったんですが、野良猫って飼い猫や飼い犬に比べて頭が悪いんじゃないでしょうか？
人間の様子を見て行動を読んだりコミュニケートしたりという能力においては
ずっと人間と暮らして人間に構われながら暮らす動物に遠く及ばないのでは。
つまり、IQは飼い猫よりよくてもEQ（怪しい言葉だ…）は未発達なのかなと。
表情や感情の乏しい子になってしまうという話を聞いたことがありますが
なんかそれを連想させるような、コミュニケート出来ない無表情と無反応が昨日の猫にはありました。
YukeSkywalker たった二回でデレてもらえると思うな。
デレてくれないじゃなくて
今にも目の前にエサを置こうとしてる手に攻撃する理由は何かって言ってんだが
何なんだこういう話通じない奴は
neko_no_muzzle 何ぐちゃぐちゃ言ってんだか知らないが野良猫に餌付けすんな。以上。
地域猫だっつってんだろ
うちに来てるのは避妊手術済みで耳に印が付いてるご近所一同で扱いにコンセンサスが取れてる猫だよ
日本語も読めねえ意味知らない単語をググることも出来ねえ低能は
周囲に迷惑掛けずに生きることだけを考えなさい。以上。
LethalDose 一回ご飯をおごってもらったら全面的に信用する人がいたとして、その人が賢そうに見えるのだろうか。
だから信用して触らせろとか言ってるんじゃなくて
エサを置こうとしてる手を置くまでの１秒未満待たずに攻撃する意味は何か
って言ってるんだが
あのさあ
この３人にいいたいんだけどさあ
トンチンカンな返信してくるのはやめて？
でもこういう奴等ってこういうこと言われると
自分の国語的低能っぷりを棚に上げて「助言を聞かない」とか「意固地だ」とか言い出すんだよなあ
ほんとこういう、日本語話してる風で話を理解できない低能児に比べたら畜生眺めてる方が楽だわ
quick_past 餌やれば簡単になつくと思ってる人間が頭悪いのでは。と野良動物に餌やんなよ
2017/11/03
こいつすげえな
上に挙げた３人のそれぞれのバカな部分全部盛りだよ
・「懐かない！何故だ！」なんて話はしてねえよ
・簡単に懐く筈だなんて思ってねえよ
・野良猫じゃねえよ
つかマジで何なんだよ
俺のみじかい文章でどうしてここまで読めてない返答が書けるんだろう
文字の上を目が滑って殆ど内容頭に入らずに事前用意の思い込みにそって意見を述べるのだろう
なんか普段は１日中政治ネタでしったかぶったこと書いてる人物のようだ
暇と積極性に優れて脳の機能は劣悪なタイプの市民が主導権取って社会運動すれば社会は何もしないより悪化する
quick_pastタイプの市民に必要なのは政治への関心よりも自重の心
hkmaro この件と関係あるかわからんけど動物は人間に飼われると脳が萎縮するという法則があるらしい。
2017/11/03
それは、飼われるって言っても色々じゃない？
2017/11/03
畜生について「頭が悪いのでは」って言ったら上から目線なのかｗ
俺は動物は可愛がるけど知能は下に見てるよはっきり言って
というか人間でも上に挙げた４人みたいな明らかなバカはっきりと下に見る
u_eichi 頭がいいから、迂闊に人を信用しない。
2017/11/03
いや、信用しないから近寄らないとか触らせないっていうなら分かるんだよ
こっちも触ろうとしてないし
エサをくれようとしてるのを理解してるはずなのに（理解できず？）手にパーンする行動について考えてんだ
feather_angel 釣りかしらんと思ってしまう記事。猫ディスるとブクマ付く、みたいな。野良猫ってそんなもんだよ。そうでなかったら私は毎日天国にいられるよ。近くのネコなつかない
俺の文が猫をdisってるように読めたのか
こいつもたぶんタイトル以上のことが脳に入らないんだろうな
つーか、日本は識字率が高いとは言ってもちゃんと文章読める奴の率は結構低いのではないだろうか？
2017/11/03
一応メインに世話してる人にはＯＫもらったよ
tbsmcd タイトルに「野良猫」と入れた増田が悪いのだけど、
「野良猫に餌付けすんな」というブコメにスターが集まっててブクマカも頭悪いのでは？となる。
2017/11/03
いやいや俺は悪くねーだろｗ
地域猫に餌をやりながら野良猫全般について推論をめぐらせただけだぜ？
それ未満の能力の奴は偉そうにコメント書いてる暇があったら夜間学校でもいけ
damehobbyanimelike-913 ご覧の通り、地域猫活動は周りに理解されるのに時間がかかるので、地道に頑張ってください。
2017/11/03
まあ俺も最初近所の人に説明された時は「へー」ってなったけどさ
なんか俺の知らない概念なんだなってことぐらいはわかってたよ
引っ掛からずにスルーしながら自信満々でトンチンカンな説教を書けるんだろう
ある程度高度に知的な仕事をしてたら絶対ああいう脳にはならんと思う
地域猫に餌をやりながら、人に飼われない猫（の総称として”野良猫”）のＥＱについて思い付きをめぐらせた
っていう内容なのだがわかんねーか？
わかんねーか。馬鹿だもんな。
たとえば「地域猫って頭悪いのでは？」だと俺のいいたいこととは違うタイトルになるよな？わかんない？
わかんねーか。馬鹿だもんな。
こんなに馬鹿だらけだとは。
地域猫だから野良猫の餌付けとは違うってこの増田は言ってるわけだけど、地域猫って糞尿の始末や吐いた毛玉の処理までしてるの？
そこまで後始末した上で餌付けするならまだしも、面倒で汚い部分は片付けないけど堂々と餌付けだけするって、動物に関わる人間として虐待に次ぐ最低クラスの行為じゃない？
他所は知らんけどうちんところは近所一帯がＯＫしていて
それぞれの敷地に落ちたクソは片付けてるよ
毛玉ってのは見たことない（それとわからず気付いてないだけかも）
dobonkai よくわかんないけど地域猫って本当にそこの住民全てが賛同してんの？一部の賛同者だけが団結してやってるイメージなんだけど
どうなんだろね
積極的に可愛がるってより居ても気にしないって感じなんじゃないの大半は
sanma3 地域猫活動って言葉を初めて知ったからググってみたら、
はあ～～あ？
去勢済みの印も耳にしてあるし
えさあげてるの俺だけじゃないっつーの
このへん本文読めればわかるようになってるよね？
このレベルの日本語読めない奴はネットに何か書くなよ邪魔くせえ
お前のやってることはクソ漏らしながら歩いてるのと一緒だ
usomegane 「キューバでは、アジア出身の人をチーノと呼ぶんだ。日本人や中国人とは呼ばない。チーノと呼ぶんだよ」←この発言が一体なんの釈明になっているのか、何を言いたいのか全くわからない
でもさあ
なによりそこまで無警戒にマスコミを信じられねーわ。
お前等まだ学習しないのか？
だってその記述が意味不明で何か伝えるのに不十分なことぐらいは
文章のプロであるそれ書いた記者やチェックするデスクが最初に気付く筈なんだぜ？
なのにそういう風にぶっきらぼうに置いてあるわけ。
俺はピンと来るよ
「あ、これほんとはそれなりの言い分があるのかもしれない」
「これ書いた奴がわざと”意味不明なこと言ってる”みたいになるように切り取って
ほんとは付けることが出来る解説も故意にやらずになげっぱなしたのかもしれない」
「異様に中途半端なのは”嘘は書いてない”と言い逃れられる範囲で誘導してるのかも」
ってな。
仮にマジで記者にもグリエルの釈明が全く意味不明だったとして、
それをしなかったということの中には重大な無能性か悪意が潜んでるぞ。
まあ今回のケースではピンと来る以前にグリエルが何言ってるのかわかるんだけどね。
あのねえ、まず事実として、
グリエルの言ってることはほんとなの。
キューバとかもっと南下して南米のいくつかの国々ではアジア人を全部「チーノ（中国人）」って呼ぶ。
これ自体に悪意や敵意は無い。
とんでもねえって？
君がキューバに長期滞在したら気のいい近所の人が「おはようチーノ！」って挨拶してくる。
友達が出来ても「おっすチーノ！元気か！」とくる。
アメリカなんかには悪意によってわざと雑で不正確な呼び方をする侮辱の仕方があるけど
そういうんじゃなくてデフォで大雑把なの。
「アメリカ人」とか「ドイツ人」とか滅茶苦茶な呼び方をされる。
要するに「悪意なく粗雑なあだ名で呼ぶ」という文化が彼等にはあるのだ。
マジだぜ。
その出身地の食いモノとか関係あるスタースポーツ選手の名前とかで呼ばれる。
日本になぞらえれば、宇都宮出身者は「餃子」だし香川出身なら「うどん」とか「シンジ」とか呼ばれる感じ。
このやりかたって大雑把に衝動的にやっていくには適してるんだよね。
ステレオタイプ処理って脳の負荷が軽減されるし。
知り合いのアジア人が目に入ったとき「おっ チーノ！」と反応するのは固有名詞を検索するよりたぶん早い。
たぶん彼等はそれが心地よいのだと思う。想像だが。
「チーノは吊り目」っていうのもセットなので、丸い目のアジア人相手にもそれをやる。
それとは別に「ジャパ！（JAPA）」とか呼ばれることもある。
アメリカでは人種等＋短縮は絶対許されないものとされてるけど南米ではそうじゃないってだけ。
アメリカ黒人同士がニガーと呼び合うのは禁忌をいじるジョークだけど
南米では禁忌性なんか元からなく「黒いの」って呼んじゃう感じ。
野蛮？でもそれが彼等のやり方だ。
そもそも我々日本人が「ジャップ」とか「ニガー」が許されないって感じるのは
何故属性呼びや短縮が許されないのかに理由はなくて、欧米社会の文脈ではそうだというのを飲み込んだだけ。
南米人はそんな欧米文化を知らないか、飲み込んでないというだけ。
それだけ。
それだけで、
グリエルのことを悪人とか卑劣な人格の持ち主とジャッジする資格がお前等にあるか？
なんで南米文化は考慮もされずに間違ってると一方的に断罪されてんの？
欧米白人文化を内面化して、疑問も持たずに南米文化を断罪してるの、
まあ普通の日本人がそんな南米の感覚や文化なんか知らないのはしょうがないけどさあ
自分が欧米白人文化を無意識に内面化してることのほうは常に自覚を持って欲しい。
そこの意識がないのは不覚だと思う。
あと最初に戻る（そして俺が一番いいたいこと）けど
ちょっとでも腑に落ちない中途半端さがあったら判断をストップしろ。
非難向けられてる人間の言い分が意味不明な形で紹介されてたら、
１．追い詰められて意味不明なことを言ってる
絶対まずは２を疑えということ。
俺は当該記事書いた傲慢で悪意ある記者の方こそきびしい処分下して欲しいわ。
グリエルも「アメリカの慣行を弁えなかった」という理由での処分は免れないとしてもな。
（文中の「南米」はキューバ含めたいくつかの南米国家って意味で、当てはまらない国もあるぞ。念のため。）
anigoka 差別に悪意はオプションであって必要十分条件じゃないことぐらい分からない蒙昧な増田みたいな奴が差別を撒き散らす 割りと本気でそう思う
さっそく来たよ。
こいつすげーよな、なんて言ってると思う？
「おしえてやる蒙昧！お前は白人様の文化コードに対する理解が足りない！」だぜ。
あーあ。
あのなあ、
俺の話は
１．「何故欧米白人文化だけが尊重されて南米文化は釈明すら聞いてもらえないのか」
だ。
これに対する反論が
「欧米白人文化でこう決まってるんだぞう！お前知らないんだな！」て。
脱力するわ。
俺はね、
そういうコードなんかはあったまわりいanigokaちゃんより数倍はよく理解してるの。
でもね、俺が言ってるのはね、
そんなことで競い合うこと自体がはずかしいって話なの。
勘弁してくれよマジで。
お前が自主的に白人文化にひれ伏したい徴税人なのは勝手だが、みんながそうだと思いこまないでくれ。
少なくとも俺は違うの。
極東黄色人種が身すぎ世すぎとしてのパクスアメリカーナするのを俺は咎めないよ。
でもこいつみたいに玉の裏まで白人様文化に捧げて、本来の相対的視野もなくして、
玉を捧げてるのが偉いのだと思って捧げてない人間に説教までするに至っては見るに耐えない。
もう一回聞くぞ？
ねえ、何故？
答えられないよな。
既に自分の思考力を手放して白人様に同化したつもりのバカには。
ここでanigokaくんの援軍を呼ぼう。
codingalonecodingalone 郷に入っては郷に従え ただそれだけのこと。アメリカにいるんだからアメリカで許されない行為はするべきではなかった。無知だったグリエルが悪い。だからあれは言い訳。
2017/10/29
もうこれぐらいしかないよな。
郷にいっては郷に従え。
まあ、アメリカだからアメリカの作法に従えってのは一見正しいよな。
全部その地に従えってのが正義？
であるなら、
「ヒジャブなんかとれ、日本では誰もそんなのしてないから変だぞ」
ってやっていいわけか？
なんでムスリムのめんどくさい独自文化には耳傾けてハラールまでしてやるのに、
合理的に答えられる？
答えらんないだろ。
何故かっていうと、お前等がムスリムには配慮するのも白人の猿真似だからだよ。
もう一度anigokaの反論に戻る。
anigoka 差別に悪意はオプションであって必要十分条件じゃないことぐらい分からない蒙昧な増田みたいな奴が差別を撒き散らす 割りと本気でそう思う
2017/10/29
これは一旦、悪意がないことまでは認めてるよな？
そう。悪意がないならさ。
これは単に、「田舎者がコードを弁えなかった」というだけじゃん。
っていうのはバーバリアン・グリエルの正直な説明というわけだ。
ならこの元の記事で。
【MLBプレーオフ】グリエル“差別行為”釈明「侮辱するつもりなかった」 監督「本人は後悔」 （Full-Count） - Yahoo!ニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00090241-fullcount-base
グリエルが完全に攻撃や侮辱の為にジェスチュアをしたとキメ付けてる者、
その上で言い訳になってない醜悪な言い訳をしてるとして更に非難してる者、
こいつらはいったいなんなの？
anigokaくんもグリエルの釈明を
anigoka “「キューバでは、アジア出身の人をチーノと呼ぶんだ。日本人や中国人とは呼ばない。チーノと呼ぶんだよ」”この火に油注ぐヘイポー謝罪文ｾﾝｽｗ 無意識の差別感情こぇー
といって嘲弄してるけどさ
お前等全員、俺が説明したような南米の文化や現実を知らないで言ってたじゃん？
それは明らかな手落ちでありアンフェアだったよね？
いきなり悪意だ差別だと決め付けて叩いてた癖に、
そうじゃないかもしれないとなった途端「悪意の有無は問題じゃない！」とか言い出すんじゃねえよｗ
路線変更する前にまずごめんなさいは？
最後にもう一回繰り返すよ。
なんでお前等は、
日本人であるお前等がそれをやってるのはそれに輪を掛けてみっともなくて、
いちおう同じ日本人としては見てるだけで死にそうになるほど恥かしい。
でもお前等自身は、とっても良識的で、すっごい知的なつもりなんだよなｗ
異を唱えられたら白人様を背負いながら「蒙昧！」だもん。
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/irodori7/status/917406713409552385
こんなに頭悪くてこいつら仕事とか出来てるんだろうか。
eggheadoscar 上同士が話をしている中で敢えて発言して不要なノイズを発生させるバランス感覚はあまり好感を持てない。
今後「口が軽いから要職には起用し辛い」と判断される恐れだってある。
結論が出るまでは黙っていた方が良い。
はあ？
結論が出てないと思うわけ？
目と脳は無事か？
Cichla 前回の含め，脇の甘いツイートできっと上からお叱りを受けてしまうだろうし本人的にメリット無いはずなんだけど，
いやいやいや
穏便に内々に葬られそうな所をワンチャン産んだじゃん
「お叱り」って角川とは対決も辞さずだろこの事態が始まった最初から
お前らみたいな特級アス〇以外にはちゃんと伝わるように考えられた示唆があるよ全回も今回も
strow0343 え？これ公式発表がある前にツイートして大丈夫？
馬鹿か？
「せっかく鎮火」ってさあ
たつきは火をつけた側だぜ？
「憶測してください」じゃねーだろｗ
はっきり断言口調の報告してるだろｗ
potsunento 単純に何も発言しないのもあれだから少しツイートしてみたいなことを言われたんじゃないかな。
という前提であれば結果はどうであれ建設的な話し合いが行われてますよという
2017/10/10 リンク Add Starwideanglea-charinria_kfnclpikopikopankazyeetokoroten999jinakirawhite_roseshilothtbmanRondonZoo
断言口調の示唆でもこんなに伝わらないとびっくりするよね！
呆れて開いた口がふさがらないっていうのをリアルに体験したわ。
もう本文を読んでみましょうね。
http://twitter.com/irodori7/status/917406713409552385
その他
（どうも、とくにご報告はないのですが、irodori３人元気に生きております。
気にかけて下さった方、各種お便り下さった方、ありがとうございます。励まされました。
はい。
「やっぱり降板決まったよ もう覆るチャンスはないよ」ってはっきり言ってますね。
いやさあ、このメッセージがわからないのって何歳ぐらいからだろう？
これぐらいの示唆が読み取れないなら仕事とかどうしてるの？マジで。
（どうも、とくにご報告はないのですが、irodori３人元気に生きております。
気にかけて下さった方、各種お便り下さった方、ありがとうございます。励まされました。
今度こそもうチャンスはありません。
降板回避の為に動いてくれた応援してくれた全ての皆様ありがとう。
って言ってんだ。
これだけ喋ってて「とくにご報告はないのですが」というすっとぼけはちょっと嫌味があるぐらいだが
これでほんとに何も報告してないと受け取る奴が居るからびっくりするよな！
odakaho けものフレンズは残念だけど、たつき監督の次回作も、カドカワが2期をどうするかの手腕も(ある意味)楽しみだ。不幸なのは一生稼げるかもな出演作を潰された新人声優さんたちだなあ。 あとで読む
2017/10/10 リンク Add StarhinbasslavandinPcommobile_nekojacoyutoriusaovensakamoto_tarouinamenaiptolemychanodakahomori1027chirininarechirininare
pptppc この書き方、結局降板は免れなかったか…。残念だが今後も頑張っていただきたい。/生殺しの面もあるので、ヤオヨロズとけもフレ公式は両方からキチンと「やっぱダメでした」と公表頼む。止めを刺してくれ…。
このアス〇達より人気順位ずっと下でこわい
個人的に
https://anond.hatelabo.jp/20171004093507
で予言を書いておいた通り。
本当に頭悪いし、ヒットの内容を理解出来ない、コンテンツ周りに寄り付かせると悪さしかしないインフラ屋だと思ってる。
執行役員が出てきて話し合いに入りましたと言われても明るい未来など予測出来ない。
時間を置いて炎上の勢いがおさまったところで、子供だましみたいな報告出してくると思うよ。
みんなが望んでるような形の２期にはならない。
金賭けられるなら３００万ぐらい賭けてもいい。
予言としてここに埋めておく。
なあ？
言ったとおりになっただろう？
・角川はマジでほんとにヒットの構造なんて理解しないからファンがどれだけリアクションで「たつきは大事」とヒットの属人性を示してもたつき切れるの
全部予言しておいた通りだろう
俺はけもフレはあんま見てないけど角川に関する知識と普通に仕事できる頭があればこの程度は読める
この程度読めてた人は無数に居ると思うよ
それと比べてどうだ？
はてなの人達は根本的にこの件を語る為の知識や知能が足りてないよ
わかんない分野の話は黙っとけ
お前らがいつも言ってることだぞ
リベ・サヨにネトウヨ呼ばわりされる者（消極的自民支持者）としては小池軍団にも民進党にも政権担当能力がある様には到底見えないので間違っても政権なんか取って欲しくないし今回も消極的自民支持なんだけど
リベ・サヨ的には二者択一ならどっちなん？
「二者択一なら」どっち？
って聞いてるのになんだこの言い掛かり
ほんと話通じなくてうんざりする
雑談程度でもいちいち噛みついてきてしかも怒ってる理由が自分の低読解力と妄想癖
考え方を理解したくて質問しても罵倒だけが返ってきてまともに回答にもなってない
toshi20 一本橋だと思って渡っていたらその横に、目を凝らさないと見えない選択肢がある。そこが真のゴールだったろ。カイジの鉄骨渡りは。 政治
あのさあ
リベ･サヨの皆さんが思想的に共産党しかないのはわかってるよ。
ってただの興味で聞いただけだよね？
それすら読み取れない？
なんでこれで、
「自民か希望どっちかに入れるように誘導しているんだ！」みたいな妄想がスパークするわけ？
逆にこんな増田の投稿ぐらいで誘導されて自民希望に入れるリベ･サヨってどんな奴だよ
んなリベ･サヨいるわけないじゃん
「こいつは輪ゴムで人を射殺しようとしてた！」っていうぐらいナンセンスな嫌疑だと思うが冷静な判断力すらないの？
ほんとに会話にもならない
リベ・サヨはどういう考えをするのかな？って訊ねられても激昂するか妄想がほとばしるだけ
よくこの知性で誰かをを馬鹿に出来るもんだ
good2nd 「考え方を理解したくて質問しても」自覚ないだろうけどソレ嘘だろ。理解したかったら無意味な架空の二者択一を迫ったりしない。
「自民・公明・共産・希望のうちどれがいいですか？が適切な質問文だ！」ってこと？
そんなのリベ・サヨの人は共産に決まってるよね？
仮定だろ。
もうこっちも真面目にやる気なくなったから普通にバカにさせてもらうけどさ
架空と仮定の使い分けが出来ないような雑な語彙整理だから思考力も低いんだとおもうよ。
仮定を廃して全政党並べてどれを支持しますかって聞くのか。ただの事前調査じゃねーか。若しくは選挙結果見ればいいんだ。
ここでやる意味あるか？それ。
自民と希望どっちがマシか、どっちが嫌いか、は投票行動にも出ない（どっちにも投票しないので）からここで質問する価値があるんだろ。
こんな頭悪い奴ばっかり集まって鼻息荒げて変な言い掛かりを喚き散らしてるのみると
なんじゃこりゃっておもうわ
はあ
いや俺がなんか独裁者とかで「服従か死か」って二択を提示してるなら返答としてその台詞はかっこいいんだけどさ
何の権力も無い人間の他愛ない雑談に対してなに言ってんだろうか
「石原さとみと新垣結衣ならどっちと友達になりたい？」って振られてもいちいちそうやってブチギレて「橋本環奈だ！」とか吠えてるの？
大変だね（友達が。居るなら。）
なんかこのypppさんの脳内ではすごいボルテージが上がっちゃってるんだろうね
ここまでイッてるともうどうなだめても更なる加熱の材料になるだけなんだろう
siomaruko 選びたくない選択肢を少量示して答えさせてガンガン否定しついでに人格否定していくカルトの洗脳の手口みたいだ。タイトルに「二択だったら」て入れてないのはミスリードしてよく読まないバカ呼ばわりするためかな。 これはひどい 増田 カルト ステルス布教
・「タイトルに入ってないからよく読まないで誤答する側は悪くないもん！」て脳腐ってんのか
でも、
ああ！
そっかー
タイトルに「２択なら」って入ってないんだ！
本文のちょっと長い文章（と言ったって２行なんだが…）読めないような奴は
タイトルだけでぼやーっと答えてるんだ！
んで仮に後から気付いても引っ込みつかないと
ちょっと政治的発作っていうだけじゃ説明つかないぐらい変な反応だと思ったら、
真面目に気付きをいだいた。
いや、やっぱり本文も読めずに答えるバカは死ねとしか言いようがないけど
そっか
それか
ChieOsanai いや、リアルの雑談で訊かれても、どっちでもないとしか答えられない。だって、どっちでもないもん。 増田
「あなたは自民と希望のどっちに投票するんですかっ？」って聞かれてるならら「どっちでもない」でいいだろうが
「自民と希望の二者択一ならどっち？」って聞かれて「どっちでもない」は日本語のやり取りとして成立してないだろ
バカはおめーだ
なんかもう政治がどうこうよりこういう母国語も禄に使えないのにデカいツラしてるバカがイラつくわー
なんでこんなに頭悪いのにイキってるんだろう
これか！
特定の条件下の話ができない人が多い
日本語へたなやつバカにする勢の俺としては当時笑ってた側なんだが
今なら彼がなに言ってたのかわかるよ
これは、
ネトウヨに、社民と共産の二択ならどっちがいいの？って聞くようなものだと思うけどな。
どっちもクソだろうと答えるだろう。それと同じだと思うんだけどな。
あのさあ、何度でも言うよ？
「どっちもクソ」であってもイコール「双方均質にクソ」ではないよね？
かんたんです、共産
いい感じだったのが数年前に浮き足立ってからやることよくわかんなくなったけど
ほら答えられるじゃん
もうちょいわかりやすく言うと、
これだって答えられるぞ
偏頭痛が起きるの
「ケーキと饅頭は甘いから一緒！」とか言ってる奴は思考の雑な馬鹿だと思う
さあ答えた
これぐらい難しくもなんともねえ
ドヤ顔で「答えられまい！」してたお前はどうするの？
どうせ顔真っ赤にして話そらすか逃亡するだけだろうけど
問題はそんなしょっぺえ勝ち負けじゃねえんだよ
いま２つ質問に答えて理由まで述べたことによって俺って人間のことが結構開示されただろ
これが対話だと思うんだが
「そんな質問は答えられない！」とか「この質問は陰謀だ！」とか喚き散らしてる奴なんなんだ？
SFに出てくる宇宙人でももう少しコミュニケーション能力あるぞ
rurisizimirurisizimi ふーん、じゃあ、仮に日本に共産と社民しかなかったら、ネトウヨの方々はどっちに入れんの？(どっちもやなんじゃない？)
だから「どっちも嫌」と「選べない」は違うよね？
なんで簡単に選べる設問をドヤ顔で「選べまい！」ってやってるの？
ほんとにこいつらは俺と同じ脳を持ってるのだろうか
論理や言語を処理する野が気付かない間にダメージ負ってるのでは？
健康診断いけよもう
A2.どちらかを食べさせようとしている←ふせいかい
そういうことだな
A6ならまあわかるんだけど（ただ答えるの嫌ならブコメしなくていいだろとは思う）
ところで「うんこ味のカレーとカレー味のうんこ」ってドヤ顔で書いてる奴ブコメに居るけど
そんなん余裕で前者だろ
んな奇想天外なこと思ってもいないし書いてもないが
俺の文のどの部分でそう思ったの？
なんなんだこのブコメ欄は
elephant1974 自称左翼です。マルクス主義には、選択肢の限定が思考 を限定して抑圧的な経済構造に人間を束縛する、的な考 え方があるので、こういう反応になるのは当然。私は二 者択一なら弱い方を選ぶ。敵は分断すべきだから。
あのさあ
だからさあ
与党とか大マスコミがさも自民と希望の対決みたいに触れ回ってて
そこであんたの言うみたいな「選択肢の限定が思考 を限定して抑圧的な経済構造に人間を束縛する！」って叫ぶのは理解するよ？
あんたの言ってるマルクス主義の警句だってそういうことへの用心を言ってたんじゃないの？
だがこれは 増田 だ
そして実際の投票行動についてなんの束縛もしてないし、誘導もしてねえ（そんな力ないだろそもそも）
あんたたちの嫌いなこのクソとあのクソどっちかならどっちがいい？って聞いただけ
もしそうならとっても頭悪い主義だ
まじで「石原さとみと新垣結衣ならどっちと友達になりたい？」という雑談も人民の思考を束縛する資本主義の罠になっちゃう
そんなわけないと思うがマルクスはほんとにそんな馬鹿なこと言ってたの？
quick_past なんでその二択なのか。以上の答えはない。
俺の興味だよ
以外の答えはない
「石原さとみと新垣結衣ならどっちと友達になりたい？」って振られて
「なんでその２人なんだ」って問い返すことに何の意味がある？
それはたぶん振った奴がその２人に興味あるか、その２人ぐらいしか「美人女優」しらねえんだよ（俺のことだ）
これは回答難しい
少なくともウンコ問答（実は選ぶの簡単）でドヤ顔してるバカどもよりはいいとこ突いてる
スターリンは曲がりなりにも独ソ戦を支配者として乗り切ったから。
メチャクチャな状況でも統制を維持し続けた実績は評価されるべきだと思うよ。
つうか毛沢東に聞いてもスターリンに聞いても「スターリンの方が格上であり兄貴」って言うんちゃうか？
ところで俺はこの質問を投げかけられたことや回答を要求されたことで
社会主義へ誘導されたのかな？全然そんな風には感じられないんだけどね
虐殺やった政治家を賛美する方向へ思考を誘導された？そんな気もしない
まあ「自分なりにこの２人の評価できるポイントはどこか？」って思考実験をさせられたし
それはこんな質問でもなきゃ考えなかったことだけど、それってむしろ楽しかったけどね
択一質問投げられただけで思考を制限されたとか誘導されたとか喚いてる奴等は脳のフレームどんだけワヤなんだろか（ヤワの間違いではない）
tikani_nemuru_M 追記で議論になっていて面白いので取り上げ希望ｗ 増田の質問は「赤痢患者の下痢便とコレラ患者の下痢便のどちらをご飯にかけて食べたい？」と同じですよ。意味のある２択じゃないだろ？
どっちか食わなきゃいけないなら選べるだろ
他の奴がとっくに言ってるくだんない問答の焼き直しだわ、簡単に答えられるわ、
勇んで進み出てきた割にはつまんねえ奴だな
お前は自己評価どうなってるのかわからないがこの酷いブコメ群の中でも雑魚のほうだぞ
突出出来たのは例え話の下品さだけ
ウンコ問答でドヤ顔してるバカ達の後ろから「どけ！俺に任せろ！」と飛び出してきて
得意満面の顔で「下痢便！」
こういうときに知性や品性のレベルは結構丸出しになると思うが、この肛門期くんは何歳なんだろうな
これで中年だったりしたら泣けるからせめて十代のガキであって欲しい
mitaro （あー、知りたいことだけ知りたい人か……回答が想定外ならそれなりに、そこから掘り下げることもできるだろうに。）
掘り下げてるじゃねーか
Q.単なる二者択一の質問で返答不能に陥りボルテージ上がるバカの集団はなんなのか？
A.病気が激しく「この質問で投票行動を操作しようとしているんだ」のような妄想に囚われている
A.論理に弱く「どっちも嫌い」と「どっちかがマシ」は両立することが理解出来ない
A.思考が雑なのでウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちが有害かという問題にすら決断が下せない
etc…
mobile_neko これだけ事態が混乱していたら普通に声優がコメントのひとつ出すのは自然だろ…なんだよ声優の盾って
「声優の盾」ってのがどんな時言われるかというと
運営や主催者や製作レベルの問題や不祥事が起きてる時なんだよ。
全国チェーンのスーパー全店で悪質な食品偽装が行われてたとするじゃん？
相当上の責任者の判断によるものでしかありえない問題で炎上してるシチュエーション。
スーパー利用者が怒って殺到して「責任者を出せ！」「説明しろ！」となる。
そうなったらもう、
仕入れの責任者なりなんなりそれなりの人が出てくる以外は誤魔化しでしょ？
これを矢面に立たせて「ごめんなさい」「静まってください」「わたし悲しい」って言わせる。
客のそのお姉さんへの愛着を利用して問題を誤魔化せないかっていう手。
上層部の姑息さ卑怯さ、真面目に説明せず逃げ切りたい姿勢、辛いことを末端に押し付ける体制、全部見えるからさ。
アニメではこれが、
という手法になるわけ。
むかつくでしょ？
偉い人の起こした問題や不祥事を、立場の弱い何の関係もない声優にかわりに謝らせる。
ファンに愛されてる声優や作品のキャラを操って、問題追及するファンを黙らせようと計る。
アニメ業界は過去に何回かこれやって見抜かれて炎上が大炎上になってきたの。
で、その悪手が声優の盾と呼ばれるようになった。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A3%B0%E5%84%AA%E3%81%AE%E7%9B%BE
お前みたいに文化の盗用概念を否定するバカをこのようにhttp://b.hatena.ne.jp/entry/aynis.doorblog.jp/archives/20170529ボコボコニする程度の良心はある
IkaMaru 「日本文化の本場」だからこそこの件に口を挟む資格はない。
アメリカの日系人から何が収奪されようと損しない立場ならいくらでも「寛容」になれるだろうさ
2017/09/16 リンク Add Starquick_pastjyajyamaru1214emgpwhkrseven_czharuhiwai18
な？
お前より１００倍は頭よくて勉強してる人の言だ
kyo_ju 人気ブコメ欄が"早く北朝鮮とドンパチやれぇ!ワシは知らんけど"な連中で埋まるわけで、
まんまと挑発に乗ってるのは日本国民よなぁ。 軍事 政治 言論
2017/09/15 リンク Add Starhatehenseifukimzooka_mailersugikotasugikotanao_cw2amematarouarmondjunpei191nekoguruma2BCChnks123allblog
ってほどでもないか。
いつもの「朝鮮シンパ丸出しなのにそれがばれてないつもりのはてサ」の人
の言。
・人の国に向けて日常的にミサイル撃ちだした国があってもそれが朝鮮なら一切批判せず。
・軍事的な暴力に晒される無辜の市民がいてもそれが日本人ならいい気味だ。
東京新聞:関東大震災の朝鮮人虐殺 小池都知事が追悼文断る:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201708/CK2017082402000130.html
要するに、
「そのような内容が含まれている限り、都知事は彼等にお墨付を与えるようなことをすべきではない」
と要求したわけ。
「いやいや6000人は事実ですよ、根拠はこの資料ですよ」と説明するしかないよね。
これに対し、小池知事は「追悼文は毎年、慣例的に送付してきた。
「従来の知事の追悼文送付は慣例的に送付して来た」と。
つまりこれまでも相手団体の主張内容をきちんと精査してやってきたわけではないようだ（メクラ判だったと。ひどい）と。
指摘を受けた今後は、自分が団体の主張をよく読んだうえで判断します」と約束した。
まともな対応じゃん。
超穏当。
何も考えずに追悼文送ってたこれまでの都知事（と、去年の小池自身）より仕事してる。
もちろんこの事件の専門家であり当事者である式の主催者団体に聞くのがいい。
…これは、答えになってませんよね。
団体の説明がこれならば、古賀議員の指摘と小池知事の対応は妥当です。
団体は主張の事実関係が怪しい部分は取下げたうえで改めて都知事に招待状を出すべきで、
ちなみに古賀議員が平成28年11月8日の文教委員会の質問で述べたところによると
○古賀委員 私が文献をいろいろ調べたが、当時の関東周辺、朝鮮人の人口について当時から日本は国勢調査をしていた。
東京府 2，485人、
埼玉県 78人、
千葉県 40人、
神奈川県 782人、
合計3,385人。
だそうな。
国勢調査で東京の朝鮮人人口は2500人弱。関東主要県で3400人弱。
把握されてなかった人達を含めても
そもそも6000人という数字は当時の関東の朝鮮人人口より大きいのではないかと。
日本人によってほぼ一人も逃がさないレベルの皆殺しにされたというストーリー江戸っ子大虐殺並みの設定だね でしか
この民間団体が主張し流布する「犠牲者６０００人」というストーリーは、やはり嘘です。
どうもこのあたりの事情について私以上によく知っているっぽいコメントが混ざって居るのに気付いた。
「被害者数が不正確なので事件があったのかは怪しい」という南京事件と同じ、
学術研究を無視しないと成立しない言い訳をしてくるとは思わなかったｗ
これは流石にイカれてる。
tikani_nemuru_M 「数がはっきりしない」を理由にしていいなら、
ここまで読んでくださった人達ならこの２氏がどんな話逸らしを試みているかよくわかるだろう。
古賀議員は「事件自体を否定する」ではなく「6000人と言う数字にそもそも根拠が無いのでないか」と述べている。
であるのに、「数字が怪しいからって事件がなかったと言えるのかー！」と
私よりずっとこのような事件に詳しい２氏ならば「6000人にはこんなにしっかりとした根拠がありますー！ バーカバーカ！」と
が、それをせずに迂回した。
この２氏のこのリアクションは、どうも6000人はほんとに根拠がないっぽいなあという
強めの手応えの１つにはなった。
igHopeClasic 出して何の損もしない文書を出さないというのは、
それ自体が凄まじい政治的メッセージなんだけど、わかってんのかね？/
「出して何の損も無い」だなんて、とんでもない！
どうも事実に基づず雰囲気で主張をしている民間団体に、精査もせず同調する都知事が居たら、そっちのほうが大大大問題でしょう。
追悼文をやめて何を得るのか 小田嶋隆の「ア・ピース・オブ・警句」 ～世間に転がる意味不明
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/083100108/
文中にこうあります。
ね。
この人もまさにあの6000人を信じて吹聴しているわけです。
事実に基づかない主張に異議を唱えるのは歴史に対する当然の態度ですが、
敢えて目先の「得るもの」を挙げよというなら、
筆者小田嶋氏のようにデマに騙される人、デマの再生産に加担する人がこれ以上増えないようにする、
ncc1701 事件自体を否定しているわけでないのなら、なおさら追悼文をやめる必要ないじゃないか。
「犠牲者数には議論の余地があるとしても、無辜の犠牲者を悼む気持ちに変わりはない」と表明すれば済むこと。
2017/09/01
まず主催民間団体が根拠のない数字を取下げたらいいじゃないか。
「人数の問題ではない」さんは決まって怪しい人数をそのまま存置しようとするよね。
NOV1975 いやいや、「6000が間違っている」から「追悼文をやめよう」は違うだろって。 考え方
2017/09/01
何がどう違うと思ったか理路ぐらい述べようよ！ねえ！ガキじゃねえんだからさ！
filinionfilinion 何度も言ってるんだけど、人数が不明だ、っていうなら
「多数の方の」とか言い換えても良かったわけで。追悼文自体を取りやめる理由にはならない（＝本当の理由はたぶん別にある）。
2017/09/01
何度も言ってるんだけど、
根拠ないのに雰囲気で人数を言うな。 まずまいたデマについて反省を述べて撤回しろ。
「人数の問題ではない」は根拠のない数字を存置する理由にはならない。
morimori_68 もしオバマさんが「原爆で何十万人も死んだとは思えないので追悼式なんて行かない」とか言ってたらどうなっていたと思うかい？ ふむ
例えばもし根拠も無く事実と反して「広島の犠牲者５００万人」とか言い出す広島なら、
オバマが「５００万人を掲げてる限りは追悼出来ない」と言ったとしても理解する。それならおかしいのは広島のほう。
わかる？
事実と理性でやってくれと言っている。
