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はてなキーワード: Add Starとは
元増田の文は「子供にマジギレする子供部屋おじさん」というネタで、
ネタで書いてるということは「弱いくせに強い言葉をつかうなよって思ったぐらいで冷静に対処できたけど。」の部分でわかる。
つまりこの文は
提示されたお題のボケに対してどんな面白いツッコミを出来るかっていうエントリなわけでしょ。
でも
単に「冷静じゃないじゃないか！」って真面目に指摘・非難してるわけ。
この人やこの人に☆を付けてる人達は発達障害的であるということ。
真顔で「そう言って逃げようとしてるんだろう」ってコメントしてるような感じ。
cinefuk アニメを「動画」ではなく「静止画」で鑑賞する最近のオタクは、線の多さでしかアニメを評価できないって本当だったんだな アニメ Togetter オタク
2019/03/09 リンク Add Starkast (green)mory2080vio1et-ce1eryvio1et-ce1erygesyobox88maidcuretakashi1211guldeenRed-Cometribotdonald_loveRIP-1202RAVERAVERgrdgsJORG
rKoneru_waiwai id:cinefuk この問題は「作業量」の問題なんだから、「線の多さ」を基準にするのは妥当と思いますが。 アニメ 労働
いや、cinefukはまとめの中にもある論点、
「それでもそういう絵柄を求めるファンが居てそうなってしまう風潮」
について感想を述べてるのでは？
それに対してrKoneru_waiwaiは
「cinefukが賃金の安さを訴えてる人達（まとめのメイン論点）に異議を呈してる」という受け取り方で反論をしている。
でもその受け取り方をしようとするとcinefukの日本語はちょっと嚙み合ってなさ過ぎだろう？
まあcinefukも主語的なものをはっきり書いてないって言う悪い点はあるんだけどさ。
なんで誰も「嚙み合ってなくね？」「たぶんrKoneru_waiwaiはcinefukの話を誤解してね？」ってならないんだろう。
いやなんでかはわかってる。
たぶん個々に出てくる登場人物でcinefuk以外のほとんどの人（☆付けてる人含む）は
ブコメ欄でこういうのがすげー増えた。
cleome088cleome088 オタクは笑うかもだけど実はわりと本当に男性と女性の感覚処理は違うので、本当にお色気目的でなければ、オタク文法に詳しくない女性たちに見せて判断を仰ぐくらいの配慮は公的なものだったら必要だと思う。
笑うって言うよりヤバさに震え上がるよ。
こんなコメントが人気１位のはてなってほんとヤバいコミュニティなんだなって。
前から感じてたけど
左派の人達って「世の中には自明の正しさがあり、それはバイアスのない無垢の瞳には一目瞭然」みたいな信仰あるよね。
あるでしょ？
この間の女子中学生騙りも、左派以外の人には「そもそも何で中学生を騙るのが有利だと思った？」って疑問が生じる。
そこで左派以外には左派が何をしたいのか測りかねる部分があった。
でもこの左派のユニコーン信仰みたいなのに気付けてれば不思議は何もない。
政治や社会のことは政治や社会に染まっていない中学生に聞けばピタッと真理を啓示してくれる。
アニメイラストのことはオタクコンテンツに興味のない女性に聞けばピタッと真理を啓示してくれる。
ポルポトイズムにも通じるけど。
（まあ根本的に、自分達と意見の違う主体性を持つ存在が嫌いなんだろうね。）
もう一度冒頭のコメントに戻ろう
何これニセ科学？
「感覚処理は違う」が具体的に何を言ってるのかもわからないし、根拠も当然のようにゼロ。
これに突っ込めないのはオタクかそうでないか以前の問題でヤバいと思うんだけど。
本当にお色気目的でなければ、オタク文法に詳しくない女性たちに見せて判断を仰ぐくらいの配慮は公的なものだったら必要だと思う。
女性たちって言っても多様だし、君達の期待した結果にならないかもよ。
その時にその結果は受け入れられないんだろうに。
「曇りのない若者の声を聞け」って言っておいて若者に自民支持者が多いとわかった途端
「よくわかってないんだから投票行かないでくれ」って言い出した森監督みたいに。
それが自分の話ならどう感じるか考えてみなよ。
自分の仕事でも生活でも、「バイアスのない無知な完全門外漢に評価・判定してもらいます」で納得できる？
出来ないでしょうに。
イスラム教徒に対して「教えに全く興味ない門外漢の意見ではヒジャブや礼拝はナシ”が大勢だったので社会で認めません」て処理できる？
出来ないでしょうに。
でもオタク相手だとわざとそういう暴論を振り回して、そこに快感を覚えるんでしょう。
差別意識だと思うけどねえそういうの。
普通のアニメ調の絵と萌え絵は一線を画してるし、
それを区別できない人にアニメを語って欲しくない。
男性目線で勝手に女性の身体を歪めるのはどうかと思うし、
それを全年齢向けにするのは論外すぎる。
(ちなみに国際基準的な考え↑)
こういうものが蔓延れば、普通のアニメも誤解される。 pic.twitter.com/5USCNnQl3T— 御明さき (@miakesaki) 2019年3月8日
これが「アニメを語って欲しくない」なんてオーソリティヅラをするほどの識者に見えるの？
議論もガバガバだし絵も下手だし、アニメファンとしても雑魚も雑魚にしか見えないんだけど。
そもそも「普通のアニメ調の絵」も「萌え絵」も定義がガバガバ過ぎて何を指してるのかわからないしさ。
よくいる思考のぼんやりした人が恣意的な議論の為に作り出すガバ言葉でしかないじゃん。
間違い無く言えるのは「客観的に引ける一線など存在しない」ということ。
人類はこの区別が本当にニガテだから。ニガテさに自覚ない人間が「自明の正しさ」を標榜して人に押し付けるから。
自分はあの自衛隊のポスターのアニメ、心のそこからごみだと思ってるしキャラも絵もキモいとも思う。
あのアニメの絵柄と「普通のアニメ調の絵」の絵柄に客観的一線を引くのも不可能だと思ってる。
daydollarbotch 真実とか無垢に関係なく、「オタ界隈から見るとセーフでも非オタ（の一部）が見るとアウトな表現」というのはあり得るわけで、事前に非オタに見せて炎上リスクを減らすのはアリでは。必ずしも女性である必要はないが
だからすごくぼんやりした「現実的対処」としてならそういうのもわかるけどね
っていうか自分はオタクだけど「面倒にならなさそうなライン」ぐらいわかるよ
そんなんわからないオタクは少なくともポスターの図案決めるようなとこにはいないと思うけど
彼等は話題性とお気持ちラインとかいろいろはっきり決まってない諸条件勘案して限界を攻めてるだけなんじゃない？
かっこいい
これを不快に思う気持ちがわからない。バレないと思ってるような奴らへの注意喚起なだけなのに、自分に言われてるような気にでもなったりすんのかな？ 考え方
いや、不快ですわ。
万引や窃盗なんか当然一度もしたことがなく、セブンカフェはいつも「大きいサイズ」（レギュラーとかラージとかＭとかＬとかは所詮日本語話者には向いてないので「大きいサイズ」だと迷わないし聞き返されないのでおススメだしコーヒーマシンのボタンも「大」「小」にせえや漢字万歳）で注文してる俺でも、
自分が関係なくても店が客を威嚇してるメッセージが飛び込んでくるのは不快だよ。
というかあんたらが本当にそれを感じないのかという点をむしろ疑う。
誰かが誰かを威嚇してるのを見たら横で見てても不快になるなんてこと普通にないのか？
仮説だけど、むしろこれに不快にならない人は店側に立って悪い奴を裁いてる気持ちになってるから不快を感じず気分がいいのでは？
そういう懲罰感覚に乗れない人間にはただの威嚇なので気分が悪いと。
なんかはてなってポリコレティックな気持ちはどこまでも尊重する一方で、
一般的なカスタマーとかの気持ちはどこまでも蔑視して「は？お前がそんなこと感じなければいいんだし！」みたいな態度になるよね。
一触即発ですぐ「お？モンカマか？」みたいな。
このブコメの人だけがどうこうじゃなくてはてな全体の空気としてあると思う。
普通の人どうこう言うなら、むしろコンビニに入るたびに「お前、しゃーないから教えたるけど万引きって犯罪やねんぞ？」て言われないのが普通の人だろ。セブンはそういうことをやってるわけだから。
2019/02/01
そう、こういうことよ。
万引なんかしない「普通の人」がなんでそんな説諭を受けなきゃならんの？
「慰安婦被害者の象徴」元慰安婦の女性死去 韓国大統領が弔問 | NHKニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20190129/k10011795541000.html
tuzuraori 「ソウルにある日本大使館の前でキムさんの告別式を行うと発表しました。」→ 人の死まで外交カードにつかうとは韓国は本当終わってるね。
2019/01/31 リンク Add Starcyciatristtriggerhappysundaymorningmk12mod1tomoya_edwarvantesheltie_maczaatshigy-woodtGsQqV
grdgs 「人の死まで外交カードにつかうとは」←やってるのは政府じゃなくて市民。強姦を開き直る日本への抗議だよ。お前のほうが人としてつくづく本当に終わってるよ。カスウヨは本当にナチュラルに改竄捏造しやがるな。
tuzuraoriは「韓国政府は終ってる」 ではなく「韓国は終ってる」と言ってるんだから対象には政府も市民も入るのでは。
ついでに言えば、大使館の前でそんなセレモニーをやるには政府の裏での後押し（最低でも黙認）が必要な訳で
もちろん韓国政府は裏に隠れて「あくまでも市民が勝手にやっている（そんなの言い訳にならないんだけど）」って言い張るつもりだろうし
韓国的にはそこの理屈は大事なんだろうけど、tuzuraoriはそこまで細かい突っ込みをしてるわけではなく、
grdgsは痛いところを刺されたと早合点してわかりやすい反応をしてしまったというところか。
別に細野に投票したことないしおそらくこれからも投票する機会無いし親近感を持ったこともないのだが
はてなブックマークの叩きは酷すぎる。
shironeko_t こんなのが身内にいたらそりゃ旧民主党が内輪もめくり返すのも無理はない
2019/01/29
まずこれが酷い。
本当に滅茶苦茶な叩きだ。
幹事長や代表代行などの重責を担いつつも自らの政策や姿勢は示してきた。
党員も支持者もそれを併せ呑んでやってたのでは？
それなのに「こんなのが身内にいたら」なんて言い方をするのか。
それは「排除の論理」とどう違うのか。
というより入党前に「理念が違うのでお断り」とする希望の党の方がよっぽど合理的で上品じゃないか。
それは誰が決めるんだ。
いやいやいや。
細野は民主党で自らの改憲案を咎められたので代表代行辞任し、派閥を解体し、離党したんです。
段々と個々独自の考えを認めない党になった民主（進）党に対し、きちんとケジメをつけてお別れして無所属になりました。
きれいに１人で去ったのであって党を分断するようなことも仕掛けませんでしたし、「ついてきて」なんて言ってない。
（「こんなのが身内に居たから」などと内輪もめの原因扱い・寄生虫扱いする上の叩きの不当さも改めてわかる。
細野が居なくなった後に内紛が激しくなったくせにあまりにも歴修正主義が過ぎる。）
更に、その後にリスク取って真っ先に希望の党結党メンバーになったのも細野。
そこに大挙ドヤドヤと合流してきて船ごと沈めたのが旧民主党の面々ですよ。
呼んでもないなのに勝手についてこられてるがな！
細野が１人で開拓したとこに、後から「いけそうだぞ！」ってついてこられてるがな。
細野を「意見が違うから」で追い出した奴等についてこられてるがな。
あきれて言葉も出ない。
jingi469 維新ポジションが羨ましいんだろうなとは思っていたが、想定より直接的にきて笑う。 政治 7 clicks
はあああ？？？
維新と組んで民進党になったのは旧民主党の面々じゃありませんでしたっけ？
その際に党代表の岡田さん以下旧民主党執行部役員の大半がそのまま続投したなか
細野は政策調査会長から外されて冷や飯食いに落ちてるんですよねー。
維新と相性がいいのは細野じゃなくて細野以外の旧民主メンバーですよ。
で、ここで細野叩いてる人の大半って
その人達のことこそ「維新政治家」って叩いて当てこすりなさいよ。
何の論理もありゃしない。
k-noto3 厚顔無恥
ryun_ryun まさに政治屋。恥ずかしくないのかな。
poko_pen 無節操な人だな
liinter7 自分の信念というものがなくて全然応援できない気持ちです。消費税増税を糾弾する政治家はなんで出てこないの。
民主党時代から話題によっては保守政治家みたいなこと言ってたじゃん。
（一方でLGBT差別なくす為の議連の発起人やってたり選択的夫婦別姓に積極賛成だったり、色々）
むしろ聞きたいんだけどさあ、
細野が小池にくっついたのと、細野を「保守過ぎる」つって追い出した旧民主面々が小池にくっついたのと、
前者には理念の共鳴を感じるけど、後者は全然考え違うのに勢いある人にすがっただけじゃね？
それで細野はかつて意見の違いが許されずに民主党を出て行くことになった経緯から、
「全部受け入れたらまた同じことになる」「同じような混乱が起きる」ってことで
（「大勢で入って選挙後に乗っ取ればいい」と公言する民進党関係者も居たほどで、これは邪推でもなんでもない。）
そしたら「排除の論理」って言って叩かれるんだもん。
理不尽すぎる。
方針違いで自分を追い出した家族が結局実家を潰して「たすけてくれ」って合流しにきたので
「じゃあ弟達は助けるけど俺の追放を主導した格上の兄貴たちは無理だ、
あんたらは入れたらまた俺を追い出してこの家もとろうとするだろう、兄貴たちはよそでがんばってくれ」と答えた。
そしたら経緯も知らない近所や世間から「冷血」「兄をいじめてる鬼弟」と叩かれた。
みたいな。
悪意を持って最後のとこだけ切り取れば”すごい不可解な意地悪してるやつ”みたいになるよね。
簡単な説明を好む上に記憶力が乏しい有権者（お前らはてはブックマークのような）は聞かないし。
メディアに「排除の論理」キャンペーンを打たれたら細野に反論のしようもない。
（これは小池や希望の党に問題があったのとは全く別の話だぞ？）
そのせいで旧民主党に迷惑掛けられまくってた細野をノンポリ呼ばわりで叩いてる人達は
細野以外の旧民主面々をそれ以上に厳しく叩かないといけなくない？
でも叩かないし叩きたいとも思ってないよね。
本当の叩く理由は政治的ポリシーなんかじゃないってことじゃん。
大体あの時、
細野はスゲー迷惑してるだろうに民主党三役に対しては精一杯申し訳なさそうに顔を立てる言い方してたじゃん。
それに対して「先に離党した人間の股をくぐる気はない」とか捨て台詞はいて凄む野田のほうがよほど嫌なおっさんだったじゃん。
（家を畳んでその細野の後を追いかけてきた党の人間が断られてからんなこと言っても格好つかないのにバカ丸出しだよ）
多分細野は野田内閣での深い付き合いの野田にはある程度慕うというかシンパシーをもって接していて、
わざわざ「小池さんに言われて私も心苦しいのですが…」なんてお詫びにいったのに
それを世間にばらしたりして野田の人間の小ささが半端なかった。
そもそも細野にその辺のことを聞いて調整せずに見切り解党するのが意味不明（前原だけのせいにするなよ、評決取って圧倒的に賛成多数だったんだから）で、事務能力すらなくなってたのが末期民主（進）党だった。
sirocco 前回の衆議院議員総選挙・静岡県5区では自民党の36.9%を押さえて54.8%で当選している。反自民の票で当選したはずだ。投票した人を裏切ってどうする。自民党の枠がなくて、仕方なく民主党から出馬した人が多すぎる
普通にフェアに考えて、細野は自分についてるファンで勝ったんだと思うけど。
滅茶苦茶にたたかれ出すとこうやってどんどん歴史修正が入るから恐ろしい。
弁護する人も居ないし。
こわいねえこれで「コケにされた」になるのも細野の当選が民主県連のおかげだったことになるのも。
Harnoncourt 支持してた人たち息してる？
細野を支持してるのは細野個人のファンなのでつまり細野の理念やキャラや顔が好きなやつら。
今発狂してる人達は細野に「アンチ自民の駒」をやっててほしかったのにそうしなかった！って怒ってるだけ。
自分達は支持もしない癖に身勝手な要求をしててそれが叶えられないとキレて「恥知らず」とか罵る。
お前らはてなブックマークがよく叩いてる
「買い支えもしないどころかいつも憎悪の誹謗中傷ばっかりしてるくせに自分達の要望に応えて貰えないと叩きまくるウンコカスタマー」
そのものじゃん。
そう！お前らは誰一人細野に投票してない、支持してない（ここまでは俺もだけど）、それどころか目の敵にして悪口ばっかり言ってるくせに、その細野が自分達の嫌いな党に入ったら「許されない」みたいに噴火して叩きまくってるわけよ。
Hige2323 受け入れる自民支持層が不満言うならともかく、内輪揉めの末に追い出した側である旧民主系の支持者が追い出された方の動向に文句言うのはどうなんだって思うブコメ欄/節操無いのはどっちなんですかね・・・ 政治民主党
ほんまこれ。
自分達で追い出して（そのくせ希望の党がいけそうな時は一方的に押しかけて混乱と定員オーバーで船ごと沈めて）おいて、その後わけわからん憎悪を向けてただ執拗に罵り倒してただけな以上、そんな対象である細野がどう身を振ろうともはや細野の勝手でしょう。
なんでまだ「裏切られた」みたいな被害者面する権利があると思ってんだよｗ ネットのスカッと系まとめに出てくる異常者村村民のようなレベルのあつまかしさだなお前らは。
お前らは最も細野の去就に注文付ける権利の無い立場でしょうよ。熱心な自民支持者が「細野は嫌」っていうならわかる。
上でも少し書いたとおり
細野の立場はイシューによってリベラル的だったり保守的だったりする。
これを保守の一言でくくっていいのかも謎（そういう政治家は細野だけじゃないけど）。
少なくとも「ゲイに権利は必要なく、夫婦は同じ名字で古き良き家庭を守ろう」と言うような保守は細野と全く話が合わない。
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たぶん京大の先輩の前原の引き合いで民主党入って20代で衆院当選して
ホリエモンガセメールで前原がこけたりしながらも小沢民主党で重きをなしていって
時流もよく政権交代おきて2011年に40歳の若さで菅内閣に入閣、ついで野田内閣。
細野は自分の派閥を旗揚げして比例辞退して静岡5区で自民候補に圧勝。
さらに岡田らが進めた維新との合流に反対して外され党内での初めての挫折。
次の代表選で蓮舫擁立して勝利するも自分の憲法改正私案がその蓮舫にまで強く叩かれ民主党を出るしかないと決意。
自民を倒せる新党を模索、同じような立場だった若狭勝長島昭久らと連携、そこに破竹の勢いの小池新党が来たので当然参加、
そしたら旧民主が党を解体してまるまる「入れてちょ」と来てびっくり。
混乱のうちに何故か希望の党叩きの流れになり、自民を倒す（もしくは議席を大幅に刈り込んでキャスティングボードを握る）機運は生滅。
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政権でも大きな役割果たして野党第一党の代表争うぐらいの力あって
そこでもまた自民政権に大きな楔を入れる具体的プランは実現間近まで来てた。
それを野党サイドから潰され（潰したのは細野以外の旧民主の面々）、
自分達の新党も無茶苦茶になり、旧民主と合流して悪夢のような旧民主第二期が始まることになりさすがに離党。
記憶力のぼんやりした野党支持者からはこれだけの経緯にも拘らず細野が民主党潰したかのようなイメージで叩かれ、
細野自身の表明している立場や考えは全く無視で「もっと反自民の駒になれ」とだけ要求され罵られる。
反自民としても一番有能で惜しいところまで行ったのに、
枝野さんなんかより遙かに惜しいところまで自民打倒政局を実現した人なのにね。
何にも見ない・聞かない・理解しないうえに記憶捏造癖まである奴等が
「細野みたいなやつがいたから民主党は負けたんだ（細野が抜けた後の民進も立民もぱっとしねえじゃん）」から
ありとあらゆる不当通り越して意味不明な誹謗中傷を細野にしている。
お前らがどれほど政治家を批評する尺度なんてもの持ってんだよ。
お前らが細野を気に入らないのはもっとすっげーーーー単純な世界観でむかついてるだけだろ？
「細野はネトウヨ！」「野党第一党に細野がいるのは目ざわり！」
「自分達が追い出したけどそれはそれとして細野は反自民の便利な駒であるべきなのに最後は自民に近づいた！」
これだけでしょ？
気に入らないから野党から追い出したけど希望の党作ったから気に入らない。
そんだけ。
これだけ身勝手に軽薄な文句だけ垂れ続けるお前らがハレンチじゃ。
対自民第三局作ったら古巣の民主が畳んで寄ってきて駄目になって、
こうなったらもう少しでも自分の政治理念実現や影響力増加のためには二階派でも何でも近づくしかないじゃん。
これがダメだといってる奴等はどうしたら満足するのかって
そもそも代案もありゃしないし、
仮に立民に近付いてもなお一掃興奮して罵っただろうし（マジで細野が民主にどんな不義理をしたというんだ？頭おかしいよね）、
細野がそのままダメになってくたばったらうれしいって言ってるだけだろ？
ほんと気持ち悪い奴等だし、細野はお前らの鳴き声なんて一顧だにする義理ないわな。
cia62872 グラドルのほうがよっぽどクレバーってぐらい顔だけの人だよね。それでもおばさんは付いてくるんだろうけど。
2019/01/29
蓮舫に「顔だけ」「おじさん人気」って言ったら大変だしいい子ちゃん顔の奴が「最低だ！」って咎めるだろうに、
あとモナがどうとか10年ぐらい前の不倫の話をむしかえす奴（モナとは別れて社会的にも党内でも罰を受けた）、
一度やらかした人間は10年大人しく頑張っても関係ない場面でまたそれを持ち出していじめるスタンスなのね？
現役で不倫して居直ってるどっかの先生にも少しは苦言してるならわかるけど、なんもいわない。
レーダー葛藤問題の根幹は、「韓国軍も事実を語っているかもしれない」という可能性を考慮せず、事件発生のほとんど直後から自衛隊、日本政府、日本マスメディアが「韓国側が故意に嘘をついている」と決めつけたことにある、とぼくは思っている。— 金明秀 KIM, Myungsoo (@han_org) 2019年1月24日
yas-mal ホント。「根幹」とは言わんが、今回、一番、「ヤバさ」を感じた点。
はあ。
「決め付けだ！」
「一方的だ！」
ですか。
・初動から言い分が二転三転する
・言い分が否定されるたびに新しい言い分に変える
・前に言ったことを説明付きの訂正で撤回するのではなく単になかったことにする
・度重なる論点そらし
・日本側が小出しの証拠を公開しようとするたびに大騒ぎしてやめさせようとする
・「対抗資料」として出してきたのが日本の映像流用してＢＧＭまぶしただけのゴミ
・そのゴミのサムネがコラージュであることを民間人に突き止められる
・逃げ回っておいて日本が協議を切り上げた途端「やましいことがあってやめたんだ！」「もっと協議を！」
・直後に「日本がまた脅威飛行をした！」
・出してきたのが映像どころか５枚全部水平線写さず高度測られないようにしてるゴミ
・そのゴミを疑わず「こんなに近い！」「チョッパリを撃墜しろ！」と韓国国民
これがここまでの経過＆現状ですぜ。
この韓国さんをどうやったら信じられんの？
自分は正直最初３０％ぐらい「日本側に何かチョンボあったらどうしよう」ってハラハラ心配して見てたよ。（yas-malさんとは逆だろうね）
けど韓国の行状を見ていくうちに「少なくとも韓国が物凄い嘘ばっかり重ねているのは確かだ」と判断するようになったよ。
ここまでの状況を見て「日本が事実を言っており、韓国は無責任な嘘と話そらしに徹している」と判断するのはしょうがないだろ。
支離滅裂になって毎回袋叩きの笑いものでも不屈の闘志は折れてないよ。
まあブックマークする時は同じニュースでも人が一番多いところは避けて、１０ブクマぐらいの過疎な記事のブコメ欄で悪態や勝利宣言をして、それでも捕まって凹られてるけど。
（あれは心が折れてるみたいだし、態度の強気と裏腹に形勢不利と判断してるのばればれになってだせえから、どうせやられるなら人が一番多いところに突撃して散る方がいいと思う）
それに比べてキムとyas-malが言ってるのは結局、
日韓の態度と資料の落差、韓国の不誠実さや居直り挑発の態度、バレバレの嘘と子供じみた捏造コラージュ＆ＢＧＭの数々という山のように積みあがった自分たちにとって都合の悪い状況を
もっとイージーに全部蹴飛ばしたいという子供っぽい気持ちでしょ。
「うるさいそんなこと問題じゃない」
「決め付けた決め付けた決め付けた！」
「決め付けは差別！」
っていう
そういう幼児の地平線に逃走して不利を全部リセットできないか、現実を無視できないか、という精神的発作でしょ。
男らしいscopedog오빠と違ってyas-malはコソコソコソコソ、中立ぶるそぶりしながら一心に韓国傾倒コメントを繰り返して
コソってるから余計にみんなの目に付いて結局バレてて
yas-mal みんな、えらくものわかり良いな。圧倒的に有利なはずの状況からの手打ち。日比谷公園焼き討ちでもしないと収まらない状況かと思うが。
リンク 2019/01/21
zions id:yas-mal 散々韓国に寄り添った邪推を繰り返してきたのに「(日本が)圧倒的に有利なはずの状況」とか、手のひら返してよく言えますね。今度は、協議打ち切り批判の為に「日本が圧倒的有利だった」に鞍替えですか？
2019/01/21
yas-mal わーい大人気。自分としちゃ、結構な愛国者のつもりなんですけどね。だからこそ、今回の防衛省のヘボ将棋に腹が立つわけで。
君が何がなんでも韓国の味方したいだけのコリアンネトウヨなのなんかもう衆目にばればれだっての。
何が「ヘボ将棋」だよ。
君は下手糞なコソり方のせいでかえって大勢の目に付いてんの。
これとかもね。
こんなの「僕はあせってます」「立ち位置を考えられちゃうとまずいんです」って言ってるようなもんだ。
バカなんじゃないのか。
（まあこんな名指しが殺到してる時点で自分がどれぐらい目立ってるか客観視しろって話だが）
ついでに教えておくと、twitterとかでもやましいこと追求されたバカが良くやるのが突然普段使わない顔文字的なものを使う、変てこなフランク口調になる、もしくはその使用頻度が急増するっていうのな。
当人的には余裕を示したくてやるんだけど、それは見てる方には「余裕のジェスチャーをしたいぐらい焦ってる」ってダイレクトに伝わる。
もっと頑張ろうな。
いやそれより前にまず自覚しよう。
お前偽装下手だよ。たぶん自分では普通の人より上手く立ち回れてるとか思ってるだろ。
テクニシャン型とか書いちゃったけど全然テクニシャンじゃないな。
単にスコ兄のようなパワーや覚悟を持ち合わせないだけのキョロキョロコソコソ型の雑魚機体だ。
コソってるのに目立ってるし理屈は全然立たなくなってるしもうどうしょうもない。
目の端に入ると目障りなんだよ。
すんげー下手でバレバレなのに当人は上手くやれてるつもりでいじましくウロチョロしてるのってさあ。
ついでに言えば、
例えば上でも書いた「韓国海軍の言い分が最初から二転三転してること」「対抗証拠映像がBGMと文字で主張していくスタイル」みたいな比較的容易に疑問もてることすら
韓国国内メディアではその不審点を取り上げることが一切ないし、韓国国民もそこに疑問をもたない。
冒頭のキムさんが言ってる
「韓国軍も事実を語っているかもしれない」という可能性を考慮せず、事件発生のほとんど直後から自衛隊、日本政府、日本マスメディアが「韓国側が故意に嘘をついている」と決めつけた
というのは日本じゃなくて韓国の国内状況の指摘なら完全に合ってるんだよね。
「自衛隊も事実を語っているかもしれない」という可能性を考慮せず、事件発生のほとんど直後から韓国軍、韓国政府、韓国マスメディアが「日本側が故意に嘘をついている」と決めつけた
と。
韓国民は日本在住コリアン国士と違い、本気で韓国当局は正しくて日本人が嘘ついてる、問題は最初から威嚇飛行だ、って思っている。メディアがそうだから。
こういう韓国国内のメディア状況についても、yas-malさんはどうだかしらんが、
キムさん（やscopedogさんや）は間違いなく韓国語読めて韓国国内メディアチェックしてるんだから、知ってるはずなんだよ。
なのにこうやって丸々摩り替えて「日本がこうだ」とか「これが問題の根幹だ」とまで強弁するわけだ。
・嘘をつくことに躊躇がなく、恥や呵責の概念が極度に薄い
というかこの人韓国人でしょ？ そりゃ擁護するよねって話で 何で偉そうにいろいろ言ってるのか分からん 韓国人だから韓国擁護しますってだけじゃん
別にそこを決め付ける気はないし正直そんなのどうでもいい。
quick_past きみらだって劉備に奥さんの肉振る舞った某の話、酷い酷い中国とかいうやん。現代的な視点で見た時、時代性を考慮した時、ものの見方なんていくらでもあるがな。
2019/01/24 リンク Add Starpribetchrcikyo_juenemyoffreedomzyzykjinririankou
当該togetterで名画にマジギレするフェミニストの皆さんみたいに
マジなトーンで「人権侵害だ」「憂慮すべき」なんて言ってる奴がおるのか？どこによ？
だいたい古代中国にはもっとよっぽどキモい話や残虐な話がウジャウジャしてるんだから三国志演義の話なんかどうでもええがな。
こいつ絶対中国のこと全然知らんだろ。北魏のめくるめく残虐超人・おちんぽ超人伝説でも読んでろよ。カッ飛びすぎてて逆に面白くなるから。
どう考えてもヤベエ奴ばっかりなのに史書で「ヤベエ奴」「悪い奴」認定されてる帝王少なすぎるから。
劉備の「義」のエピソードが現代の感覚でやばいとか、嘘くせえとか、そんなツッコミでドヤ顔するようなレベルのライト層初心者が中国ネタを引き合いに出すべきではないと思います。
君には失望したよquick_past。
つか真面目に言うと
だからこそ昔のものに現代の浅知恵で「キモい！」と喚き立てることに意味なんかねーだろ。
その傲慢かつ浅慮な感じで言ってよければ中国の歴史は「全部キモい」と言える。
言えるけど、そんなこと喚いてなんになる？
男らしくない生涯を送ってきました。
僕は体こそでっかいが、少女漫画おじさんだし（元は少女漫画少年だった）、甘いもん躊躇なく注文するし、独身だし、彼女いないし、動物全般好きだし、格闘技別に好きじゃない、野球サッカーも見ないし、お酒は宴会の時だけだし、煙草は吸わないし、ペーパーゴールドライバーだし。
ただそのことで人にネガティブな反応をされたことはあんまりないような（主観としては全くないけれども、印象に残ってないだけの可能性を考慮してこういう表現になっている。）。
最近は日常で接する男性は職場の同僚や行く先々の店の人ばっかりだが、「この人は自分より男らしいな」とか「自分ももう少し男らしくならなきゃ」というプレッシャーを感じたこともない。
アメリカのあのジレットＣＭはそもそも日本とはあまりにも異なる社会・文化で発せられたアクションで、我々がわがことに引きつけて論じられる範疇を超えてるのではないだろうか？
アメリカでは男らしさが非常に重視され（ると聞く）て、アメフトを見ない男はだめだし、体型が細いことすら一人前の男じゃないサインになる（と聞く。）
アメリカではジム通いはリア充ジョックスの嗜みでモテへの最短ルートだ（と聞く）が、日本でジム通いしてるのは僕のようなオタク入ってる変人かＤＱＮ入ってる変人ばかりだ。
大体日本のアイドルってチビすけばっかりじゃないか。ワイルドさやマチズモなんかかけらも感じさせない童顔チビすけおじさんグループである嵐がトップアイドルやれてる時点で、日本に「男らしさ」ニーズや抑圧がそれほどあると思えない。
youtuberですらそうで、アメリカでティーンに大人気のローガン・ポール（富士樹海で炎上したやつ）は背が高くて筋肉質なイケメンぼっちゃんなのに、日本の人気youtuberは全体的に背が低くてやせっぽちかでぶで髪を無理のある原色に染めないと覚えてもらえないようなぼんやりした顔つきで貧困層出身オーラ出てる人が多い。
日本は社会全体でいうと「男らしさ」を求められる度合いなんて既に相当低くない？特定地域の因習は知らないけど、関東圏で育った37歳男性の実感としてはそう。
自分はちょっと高学歴なのでyoutuberのようなそっちの階層のほうの人が好む男性像までチェックしたが、マチズモマチズモしたキャラなんかいやしない。
二次元コンテンツの主人公もだらしなさや弱音や気の抜けたこずるさを前面に出す主人公ばっかりで、今期アニメで男らしい主人公ってブチャラティぐらいだ。
だからはてなの社会議論には「そもそもその前提合ってるの？」という違和感が禁じえない。
「男性も男らしさから解放されていいんだよ」って言われても、僕はすでに割と自由だ。
ラファエルとかおるやんけ
あれはぜったいによわい
「政宗君のリベンジ」っていうアニメで主人公が「復讐の為めっちゃ鍛えて筋肉つけた！」っていってるシーンあって
その時の主人公の体型見た欧米のオタクが「どこに筋肉があるんだ？？？」って驚いてて
日本の細マッチョはあちらではただのオカマ野郎と見なされて「男らしい」にはならない
https://i.redd.it/5mgk1p7fyge11.png
ラファエルってこの左側だよね。
追記でお前自身が「あの程度の筋肉で〜」とか「よわい」とかやってるじゃん
それだよそれ
ラファエルをバカにするのは「筋肉という尺度の上では雑魚」であってこれはマチズモではなくオタクだと自分では思ってる。
マチズモはそこから「男としてダメ」「社会的存在としてダメ」になる感覚でしょう。
お前自身他人を見下してるのがデフォだから自分に対する要求とか理解してないんじゃね？
クソ雑魚が偉そうになんか言ってるわwくらいの感じで
htnmiki チビや低学歴を見下してる感がプンプンしてムカつくなこいつ（被害妄想）
2019/01/22
正直容姿が売りの芸能人には背が高いことを(男女どっちにも)求めてるとこはあり、嵐をよく思ってないのが書き方に出た感はある。ごめんね。
ChieOsanai メリケンは男がトートバッグ下げてるだけでオカマ扱いされる国だからね 増田
2019/01/22
Lhankor_Mhy それは大変結構ですね。もし「男は女性を守れ」とか「男は妻子を養って当然」とか「デートでは男が奢るべき」とか、男ってしんどいわ、と思うことがあったら来てください。そんなことがないのが一番ですが。
2019/01/22
それ全部はてなやはてなを介したTwitterで見たことしかない。意外にフェミニンな女性より女権運動家的な女性が言ってるという印象。
fujifavoric 増田の言う男らしさ一面的すぎるだろ。なぜアメリカ的ジョックだけが男らしさだと思い込んでいるのか。「ちょっと高学歴」ならこんな文章書いてる間におかしいって思わない？
2019/01/22
思わないし意味わからない。「日本で男らしさの要求を感じない」「米は日本の比でない」という前提から米ジョックの話をしている、という話の構成ぐらい理解してからレスしてほしい。
そしてその見落としてる男らしさがあるならそれがなにかを具体的に書いてほしいのであって、仄めかしだけで何も書けてないあなたの文は高学歴的には限りなく零点だ。あなたの不満と不快の感情しか伝わってこない。
pptppc2 あんま関係ないけど、小学校の時は背が（周りと比較して）デカかったんだが、俺が遊戯王カードで友達と遊んでたら先生に「そんなに背デカいのにカード遊びなんかしてるの？」とか言われたの本当腹立ったなー。
2019/01/22
ほんとに関係ないな。「そうか・・・(やな先生だね)」とは思うけどなんでこれが一位なんだ。もし男らしさを求められてる実例として投票されてるなら、これは男らしさ強要とは違う気がする。でかい女の子にも同じような無神経なこといいそうだしその先生。
ceries 男らしくありたいと思ったことないし、あるがままで過ごして来たし、会う人もそのままを受け入れて来たつもり。驚いたのは小1の我が子がマッチョイズム全振りな訳。「男の子は女の子を守らなきゃ」なんて言ってんの
2019/01/22
otihateten3510 ちゃんと読んでないけどわかる。今の30代はもうそういう時代だよな。
2019/01/22
だよね。
確かに。あの辺からはその臭いを感じたことあったな。そこと距離とったのは男らしさ要求を被爆せず生きてこれたことの大きな要因かも。
jaguarsan 細かいところで言うと小便器が外から丸見えの公衆便所とか、女性スタッフが平気で出入りする銭湯なんてのを気にしないのも「男らしさ」。逆ならとんでもない騒ぎになるよね
えっそれ男らしさなのかな。むしろ女性が「体を見せてはいけない」という女らしさを要求されてる案件に思う。文化が弱まった野人社会では女性も半裸になってくのではとか。
tmfmysd チビ＝男性的魅力が乏しいはずとして下に見てるじゃん。デカいとか腕力があるとか割とそれだけで男性エリートなのでは。金持ちの息子が貧困問題にピンと来ないって言ってるのと一緒。
だから、 例えばアメリカではチビや筋肉ない男が男らしさ欠如罪で下に見られるけど、日本ではトップアイドルやれてますよね？って話をしたんだけど。でかくも筋肉質でもない男性が憧れられてますよね？って。
この人は問題文読めてないような。
どういう関係があると推理したかまで書いてほしいな。ちなみに母は専業主婦でした。
今日本の男らしさって女を養ってなんぼ、みたいな精神面の話が多くない？ ちなみに第二次韓流ブームの時は筋肉隆々アイドルが売れてたし、LDH系も今すごい人気だよね？男性アイドルはジャニーズだけじゃないぞ。
韓国アイドルは背と筋肉にコンシャスでそういう要求あるのかなと感じてる。それも少し前の話で、最近はお化粧してたり背が低かったり痩せてたり急速に「オカマ」系が増えてるようにも。
tk_e 関東の生まれ育ちならそうだろうなーと九州出身女性より申し上げます
2019/01/22
彼女が男らしさの要求主体ということ？しかし全然長くない本文にはっきり彼女いないって書いてるやんけ。
kincity 日本の男に男らしさ圧力なんてそんなある？おっさんとか他人のためにドアも開けない気も使わない女性だろうが男性だろうが子供だろうが手助けしないし骨折してる人の前の席が空いて真っ先横から座るのもおっさん
neet_modi_ki アメリカのマッチョイズム求められ具合はまた極端な気がするので、基準をそこに置いちゃうと日本なんかだと相対的にはマシかもしれない。相対的にマシとはいえ、存在しないわけでもない。
そのアメリカでのCMやムーブメントを留保なく日本に引き付けて論じてたから、それは違うのではないかって話なんだ。
softstone 男らしさの定義がバラバラすぎる。元のCMで強調されてたのは暴力とハラスメントで共犯になることだった。極端な話、男友達からシモネタを振られたら、それが「男らしさ」を求められた瞬間だよ。男だけの場でもだ。
iiiloveuuu07 来日した外国人(中韓含む)が、妻に荷物持たせて手ぶらな夫や女にドア支えられて先に入れて貰う男を見て衝撃受けた話聞いた事ある。日本は女子供に優しくしろ系の抑圧からは自由なのでは(そんな男尊女卑の形ともいえる
男は女子供に優しくしろ、こそが男らしさ道徳だと思う。そしてほら、これを言うのってむしろ「女権活動家的女性」でしょ？(このidは確かそういう人だったはず。)なぜか。
strow0343 そもそもこの○○らしさの押し付けというのはイレギュラーに対するマジョリティの同調圧力なので、大半は意識してないだろうし意識していれば○○らしさそのものが変わる
q-Anomaly アメリカと比べてしまうと確かにそうだね。日本で言い換えると「男が専業主婦志望で実家で家事手伝いでもいいよ。ニートやひもと呼ぶのは差別だよ」「男もプリキュア好きでいいし女が戦隊モノ好きでもいいよ」とか？
オタク界がボリュームあって「女児アニメ好んで見る男(ロリコンとか女装願望とか多様)」はそこに居場所あるから平気、って所もあるのかな。
keisuker 分かる。男らしさを求められた記憶が無い。なので最近バズってたヤツは全く理解できないし特にコメントすることも無かった。
あれをネタに「解放されろ(自己批判・総括せよ！)」って言われたらうんざりする人もいるよね。ブコメにあったように。
ijustiH 体が大きいことが男らしいこと
2019/01/22
アメリカではちび男は日本の比でなく滅茶苦茶言われる感じ。manletとかで画像検索を。
by-king ずーっと体が弱くて楽器とか趣味でやってたけど、中学くらいのときに「本当は男の子らしくスポーツとか武道をしてほしかった」って母親に本当に悲しい顔して言われた時に、俺どういう顔すればいいか分からなかったよ
出来もしないスポーツやるくらいなら出来もしない音楽やるほうがもてるのにね。
I8D 格闘技以外のスポーツは嫌いじゃなさそうだし、筋肉ありそうだし、性欲もありそうに見える。結局、男らしさとされる内の一部を都合よく切り取って、無くても支障がなかったとN=1が言っているに過ぎない。
「(日本の2大人気スポーツたる)野球もサッカーも見ない」と言っても「スポーツは嫌いじゃなさそう」になるのか・・・。見てるスポーツ0なんです。これでもバイアスマンには伝わらなそうだけど。
女々しさやだらしなさの歌って昔からあって、女性にきゃーきゃー言われてるよね日本では。
gnufrfr これは、ゲイでよく見る僕は差別なんかされたことないから差別なんてないってのと同じ構図。ゆっくり沈んでいく泥舟に乗っていて、自分だけは気づいていて逃げ切れるからおっけーって思考回路と相似。
2019/01/22
はっきり言うけどさ、あなた達はその「ゲイ」に優しいつもりなの？全然そんなことないんだけど自覚ないの？
ジレットのCMにかこつけて、そもそもアメリカに在住もしてない無関係な「ゲイ」達に、「見たか、お前らはこういう悪い概念を内面化してるのだ、なぜ解放(自己批判と総括)されないのか！お前達は悪い心の持ち主！」やってただけだよね？
「ゲイ」に因縁つけていじめてるのあんたらじゃん。あのブコメ欄で「ゲイ」達から「不当な叩きを受けてる気持ちだ」って苦情があんたら宛に提出されても「そう感じるお前の心が良くない。耳貸す必要なし」つって反省もないし。
それで逆にこうやって「日本の男らしさ押し付けって具体的になに？」って聞いたら答えは曖昧だし。
「ゲイ」当人達ではないとこから「お前らゲイは差別から解放されろよ」と言ってて、そう言いながら結局「ゲイ」の方向いて殴ってるだけで、「ゲイ」から苦情が出ても「叩かれてると思うのはお前の悪い心のせい」で切って捨てて、その行為を疑問視されたら「お前はゲイ差別を認めないゲイだ！」。
ほんとに「ゲイ」はあんたらにとっての都合のよい娯楽用サンドバッグ兼身を隠す盾なんだな。俺が「ゲイ」なのだとして、あんたらを味方とも親しみもてる相手とも全く思えないよ。
sotonohitokun 連れションしようぜー、風俗行こうぜー、辺りは独身でも。結婚して子ども出来るとジェンダーロールは否応なく求められるよ。肉体仕事は男親がってなるよ？
連れションて男の子なの？どっちかというと女の子文化かと思ってた。
2019/01/23
どこにも自虐要素がない文を自虐だと思ったのはつまり、男らしさを持たないという表明＝自虐、という固定観念なのでは。
gf_ra2 「お前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろうな」としか言えない案件。そうじゃない人が意外と多いから例の件もバズったのでは…？
「ゲイ」以外の人が猛烈に頷いてて、肝心の「ゲイ」の人達にはむしろ結構不快そうにしてる人も多い、というのが例のジレットＣＭのブコメ欄の印象なんだけど。
「お前等は圧力の被害者なんだよ！」「それを認めないからダメなんだよ！」「総括しろ！」みたいな。
kinnosabakan 細かい事言うと主役はジョルノ・ジョバァーナでは…。ジョジョの主役も部が進む毎に男らしさが少なくなっていってるように見える。時代に合わせてるのかな。あと都会は性別への圧力少なそう。
５部連載時の口さがないジョジョファンの間では「仙豆の癖に喋んなよ」というネタがあった。
ジョジョはおしゃれ服男ばかり出てくる癖に「ようこそ男の世界へ」とか半分ギャグみたいな男らしさへの憧憬を出してくるよね。
rgfx 「あなた達はその「ゲイ」に優しいつもりなの？全然そんなことないんだけど自覚ないの？」お、顔真っ赤だ。そこが核心かあ。
2019/01/23
ほらあ、「お前はけしからん」「お前らは心が悪い」「総括しろ」なんて言うのが大好きな割に、自分に批判が向けられた途端「お、顔真っ赤だ。」とか言って話を逸らして逃げの一手になっちゃうそういうとこだよ。
このタイプの人って差別や圧力と戦う勢力ではなくて、いろんな差別の隙間を縫いながらマウンティング出来る相手を探してるだけの勢力なんだよね。
だからジレットＣＭの日本での議論が現実的か、有効になってるか、というこういう申し立てにも実は興味ない。
「僕たち私たちの気持ちいマウンティングオナニーを邪魔するな」っていう不快感があるだけ。
だからこういう自分達への批判には議論に応じるのも嫌で、「お、顔真っ赤だ。」とかいう議論封じを試みる。普段他人がそういう態度取ってたら鬼の首取ったように軽蔑する癖にね。
hate_flag ていうか「異性として好きになったのでエロいメールを読んでもらいたくなった」ってそもそも人間として理解できない。好きになったら相手に喜んでもらいたいものなんじゃないのか。なぜ加害しようとする。病気だぞ
2019/01/09 リンク Add Starykhmfst2012usa02limonentow-maskosuignomesamuraicozyweblifehanamizuruzuruyoyoprofane755364963632283648@twitterHana56
一言一句同意だけどあまりにもまともで穏当な当たり前のことしか言ってない。
zyzyzyzy 魚拓ありがたい。ガチっぽいのがまた。やっぱアイドルは既婚暦ある人に限ってやった方が良いんじゃないかと言う気がしてくる……。 考え方
この人に至っては攻撃性が皆無。
年がら年中放射してるいつもの攻撃も侮蔑も嘲笑もなくただただ予防策を考えてるだけ。
二次元オタクとか男とか日本人相手にざっくり強引な言い掛かり付けてるときの方がはるかに攻撃的な興奮や嘲笑が放散されている。
当該blog主はまさに、彼女達が日頃から虚空に夢想して追い求めて続けてきた「女を人間と思っておらず既に洒落にならない実害がありどこまでも手前勝手なコミュ障キモオタ」なのに。
到底そんな風に断定できない個人や集団に「お前はこういう奴だ」と言って因縁つけ続けてきたのに、本当の天然のマジモンに対してなんでそんなローテンションなの？
もしかしてなんだけど
そんなんじゃない人に「お前はこういう人間！」って絡んで狼狽えさせるのが楽しかっただけで、本当にそういう人間には興味が湧かないという。
乗り気の相手には興味なくて、当惑したり真剣に嫌がったりするうぶな若い子ばっかり狙ってモーションかけたがる変態性欲おじさんみたいな。
まずこれはちょっとどうかと思ったよね。
原宿 竹下通り 車が暴走 歩行者はね８人けが うち６人重傷か | NHKニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20190101/k10011764661000.html
厳密に言えばそういう解釈や読みは事件から何年か経っても難しいのに
第一報でこれは蛮勇過ぎるでしょう。
それで案の定というか
ついでに言うと現在は加藤の乱の時に比べれば相当な上向きの景気であって
どこだって人手不足で犯人ぐらいの年齢の若者の就職なんか売り手市場もいいとこだから
「自己責任論の行き着く先は自爆テロだからね、無敵の人の母数がどんどん増えていく 」
また
今よりずっと先の見えない長い不況当時でも加藤一件しか起きなかったことを考えれば
「自爆テロがどんどん起きる」というのは予測ではなく願望、もっと酷い言い方をすれば遠吠えになる。
リベラルはこんなんではだめだろう。
augsUK 最近のブコメは、初報でとにかく自分の主張とする底辺の反乱説をひたすら主張し、続報で動機が違うとわかるとそれで「真実」は底辺だからだと叫ぶ。
ほんとこれ。
リベラル思想やリベラルな人の存在意義はますます重要になっていくものだし、
（はてなのネットでの存在意義ってもう「リベラルのホーム」ってとこだけだと個人的には思うし）。
思考や挙措が雑というか簡単に好ましい結論に飛びついちゃうような
「昔からそんなもん」とか「はてなに期待するな」とかそういうのはいいから。
考えてほしいけれども
日本のネットだとリベラルってはてなとtwitterにしか居場所がないし
twitterは大声で攻撃的なヘイターほど目立ってイニシアチブ取っちゃう地獄だから
はてなは外部の口さがない手合いからは「反日左翼が多い」等と言われてるが
韓国ウヨクの日本ヘイトレイシストでしかないはてサとそれ以外のリベラルのことは分けて考えるべきだし、
リベラルの皮かぶって日本ヘイトしてたはてサ勢が盛大に自爆して退潮してる今こそ
ヘイトやナショナリズムの混入していないはてなリベラル勃興の元年になると思う。
だからこそテロ待望論や革命待望論のような雑な感情は自重してほしいと思う。
それは容易にあほな人とか対日レイシストとかを寄せ付けてしまう。
そうするとまた堕落が進行するだけだし。
社会は良くならないし。
正直先生のことは「名前出し顔出しでやってるのはすごいけどそれでもなお政治的なことだと頭ポーンして非論理的なうわごとを口走ってしまう典型的な残念なサヨクの人」という認識しかしていませんでした。
nabeteru1Q78nabeteru1Q78 この話題、最近繰り返しニュースになるがどれも定型文。問題点は二つで（１）片側空けによって事故が起きていることの証明がない、（２）急いでいる人を優先して通す習慣に対して全体の輸送量で反論する無意味さ。 281 clicks
2018/12/25
そうそうその通り！
これはまさに御慧眼。
そもそも全体の輸送量云々で言うなら「全員エスカレーターを歩く」が最適だし
「エスカレーター取っ払って全部階段にして歩く」でも現状よりは輸送量上がるんだよ。
思考停止した「エスカレーターに立ち止まりたいデブゥ～～」の主張には論理性がない。
困ったら急に足の悪い人とか身体的弱者を持ち出して盾にするしあいつら。
（身体的弱者のためのエスカレーターならお前らただの豚は乗らずに階段歩いてエスカレーターは弱者だけに広々使わせろって話だよ。）
akikonian 急ぐ奴は階段を駆け上がっとけよ。おまえの急いでる都合なんて知ったこっちゃないわ。 18 clicks
スペース限られてる混雑駅の構内に豚用の設備を広々とる合理性がない。
hate_flag つか、なんで0か100かなの？普段は右開けしといて半身不随とか松葉杖の人が乗ってるときはしゃあないみんな歩かず立とうでいいじゃん？
エスカレーターは長いからそれは難しいんじゃないかな？きづかない人が沢山出るでしょ。
柔軟になろうとする姿勢は買う。
don_ikura 本気でやる気あるなら全部1人乗りに換えればいい
ほんまこれ。
grdgsgrdgs 急ぎたいだけで他人の安全や効率や無視の手前勝手な奴を優先させる必要はゼロ。転倒も増えており数は別としても実際にぶつかって転倒させたという実例もある。/ 一人乗り作れとか言ってる奴、正気か。いや狂ってるな
本来老人・妊婦･脚萎え用設備であるエスカレーターに「ぼくちんだらけたいでぶぅ」という怠惰だけの為に乗り込んで
周囲の迷惑や輸送効率激減を無視する豚の群れの方こそ手前勝手だろ頭まで脂肪つまってんのか。
公共の混雑した空間で自己都合の楽したい・だらだらしたい権利なんて認める必要なし
健常者の癖にちょっとの階段登るのがそんなに「足疲れていやでぶぅ」なら公共交通機関を使うな
nikkatsu エスカレーターの片側を歩いて登ってるのと、階段を上って歩くの、差がほぼ無いから階段を利用すればいいと思うし、写真の天神のは急いでるなら階段を使えよ、って心底思う。追い越し車線と全く違う 7 clicks
2018/12/25
これは大嘘
っていうか適当こくにしたって子供でもすぐわかるぐらい物理的におかしいだろ。
でも問題はそっちじゃないんだ。
エスカレーターに立ち止まってる奴らって階段歩くのより遙かに遅いんだよ。
あんなん２列立ち止まり制にしたらしたでエスカレーターの前で順番待ちの豚の列ができるよ。
onasussu 急いでる人を優先させるっていう為に元々作られてないんだから全体効率優先で良いじゃん、馬鹿なの？階段より早かろうがエスカレータを歩くのは危険っていう事例は出てるじゃん
エスカレーターなんか取っ払ってみんなで階段歩くほうが効率いいんだよ豚
俺は階段が好きだがエスカレーターより遅かったことなんかないわ
俺よりずっと歳のおっさんでも女性でもほとんどがエスカレーターよりは早い
ほんと遅いのエスカレーター
今度乗った時は「でぶぅぅぅ」ってぼんやりしてないで速度確かめてみな
mirakichi エスカレーターでじっとできないほど急いでる人は自己管理能力が足りてないだけなのに、歩くことを正当な権利かのように主張しすぎじゃない？ 大勢の人がいる場で急いで移動できないのは本来当たり前でしょ。
2018/12/25
怪我もしてないのに自分の大腿と尻を使って階段登れないような豚こそ自己管理能力足りてないだけだろ。「エスカレーターに立ち止まって楽したい権利」を正当な権利かのように主張し過ぎじゃない？大勢の人がいる場で道をふさいじゃいけないのは本来当たり前でしょ。
階段登ろうぜ。甘やかして衰える一方のクソみたいなよわっちく細い足が少しは太くなるぞ。
話がそれましたが
相容れない・鼻持ちならないと普段から決めつけていた人物であるナベテル先生から
・よくやった。
・敵国の航空機が私たちの領土に近づいてきてるのに、そのままにしておくべきか？
当然、照準を合わせなきゃ！
練習しなくちゃ。
・よくやった。
寒い中、国防に力を入れているすべての方に頭を下げて感謝します。
・日本は自衛隊哨戒機がどのような起動をしたのかをまず明らかせよ。
・当然！！
レーダーに敵機が出現したので、万一に備えなきゃ～～！
グッド～～～～～～～！！！
・よくやった。
南北の平和の時期に軍備拡張に拍車をかけている倭寇の戦略を見抜き、対応力を育てなければならない。
・よくやった。
次は撃ち落してしまえ。
・戦争国家に回帰している日本だから、今後も頻繁に照射して練習しなければ。
・ついに軍事的に是非をかけてきたね。
艦長たちを特進させて下さい。
・いよいよ狙ってきたね。
・友好国？
他国の領土を自分たちの領土だと言い張って虎視眈々と侵略する機会を狙う国が？
いまだに反省しない反逆の部族たちは、必ず地球上から絶滅させなければならない。
どのようにしてでも、一度私たちが日本を植民地支配をしてやろう。
凄絶に、少なくとも36年間だ。
倭人たち数万人を殺すことができる。
チョッパリに対しては、いつでもすぐにミサイルを撃ちこめるよう、万全の態勢を整えなければならない！
引き続きお願いします。
・良い仕事をした。
今後も続けて照準練習してください。
・素晴らしい。
・グットグット。よくやった。ふふふ
・北朝鮮と戦争になったら逃げるが、日本と戦争になったら命をかけて参戦する。
・チョッパリは、韓国の同盟国らしい行動をしたことがあるのか？
・日本は空母を永遠に持てないはずだったのに、その枷を外したのは誰？
犬野郎たち…
・事実なら、倭寇監視を着実にした韓国軍の行動に拍手を送ります。
・誇らしい韓国海軍。
https://news.v.daum.net/v/20181221205432383?d=y
https://news.v.daum.net/v/20181221195054520
有権者は限りなく１００％と言っていい支持です。
制止するような声は「韓国語の出来るチョッパリ」として罵られます。
気を大きくする現場関係者や功名心を持つ政治家も増えるでしょう。
特に今の韓国は年内解決と大見得切った北朝鮮問題も暗礁に乗り上げ
経済政策も上手くいっておらず失業率急上昇で、社会全体が「快挙」に飢えています。
いつもの麻薬である対日ヘイトに息抜きを求める空気は充満してると言ってもいい状況です。
とりあえずこういう韓国の気分と声をきちんと認識することが大事だと思う。
senbuu 故意なら向こうのウヨの仕業。謝罪を止めている者がいるとすれば、それは向こうのウヨ。日韓とも、いつだってウヨには苦労させられる。お互いウヨなんかさっさと切り捨てて、それ以外の者どうしで仲良くしよう。 ウヨがひどい 15 clicks
臓器９８％捨てると言ってるに等しいのでその手術は無理です。
嫌煙勢の極論ヘイトを諌める記事でなお「だってあいつらが悪いんだから！」とギャンギャン吠えてる人達がいて
grdgs 健康はただの後付でしょ。ポイ捨てや副流煙など周りにかける迷惑を省みないという、わかりやすい不道徳者への非難を補強するための材料。他人に直接危害を加えていなかったら、ここまで健康に関しては言われない。
hate_flag なぜ喫煙者が嫌われるかというと、「受動喫煙による健康害は存在しない」みたいな大ウソをまき散らすからだよ。他人の健康には害があるけど俺はキモチイイから吸う、ってはっきり言えよ
CunliffeCunliffe クソ喫煙者って、一匹いると店全体の空気汚染しやがるからな。あ、ところで、何かに対する抗議をヘイトと言っとけみたいな雑なラベリング、ネトウヨそのものでステキですわお兄様。
「俺の抗議をヘイトっていうな」「俺をヘイトっていう奴はネトウヨ」という予防線まで張っている。
（たぶん何度もそのような注意や非難を受けてる）
しかしこの人物の物言い「クソ喫煙者って、一匹いると店全体の空気汚染しやがるからな。」は明らかに抗議ではなくヘイトだ。
喫煙者の権利も最大限認めて寛容になろう許し合おうという方向へ行くのかと思ったら
こうやって憎悪むき出してまさに「不道徳なクズ」をしばけということばかりを叫んでいる。
俺達の憎悪を制止する奴も不道徳（ネトウヨ）だぞ！と威嚇までしている。
いつものことだが
自分達の道徳によって誰かをジャッジして徹底的に憎悪して軽蔑してしばくのが大好きで
ヘイター気質にかけては下手なネトウヨよりよっぽど強く見える。
一応言っておくと私は喫煙者ではない。
大学生の頃試しに数本吸ってクラクラした以外に喫煙経験がない。
quick_past 案の定この先進国日本様に盾突きやがってと言いたがってるネウヨの餌になってるけど、何度謝ればいいんだって、それ殺人犯がムショで言ったらどうなると思うよ・・・。合意は過去の過ちを無いことにするものではない
＞案の定この先進国日本様に盾突きやがってと言いたがってるネウヨ
当該コメント欄に「先進国」との文言もそれに類する単語も見当たらなかった。
当該コメント欄に「日本様」との文言もそれに類する単語も見当たらなかった。
一体どこから「この先進国日本様に盾突きやがって」という日本人の声（？）が出てきたのか具体的に指摘して欲しい。
もし具体的な誰かのコメントのこの部分だというように言えないのであれば
quick_past氏のこのコメントはぼんやりと日本人全体に向けたものと捉えざるを得ない。
要するに
「日本人が韓国のなんらかの措置に対して反発するとは生意気だ」
「日本人の分際で」
なのだろうか。
それ以外の何か深遠なニュアンスがあるのだろうか？
quick_past氏のコメントが日本人差別に基づいたものではなく
「この先進国日本様に盾突きやがって」が具体的に誰のどのコメントへの批判なのか書いて欲しい。
すごいコメントだ。
ところでquick_past氏ほどの知識人であればそんなことはないと思うが
世間の無知で差別的な人間の中には「罪人は永遠に罪人」というような認識の者がいる。
これは正しくない。
犯罪者であっても逮捕されて服役して罪を償った後は、例えば氏名等が具体的に報道されたりしない。
（テレビ番組で過去の有名人権を扱う時に犯人の名前等もぼかされたり偽名になったりしてるのを知らないだろうか？）
１つの事件で何度も裁判を受けてその度に監獄に送られるとか、その度に謝罪させられるとか、そのようなこともありえない。
同じ争いで何度も裁判を受けてその度に賠償命令を受けて謝罪と賠償を繰り返す、ということもありえない。
たまにきちんと服役や賠償を終えた人をいつまでも「罪人」等と言って後ろ指を差したり侮辱したりする人間が居るが
例えばほりえもんのことが嫌いだったとしても、きちんと服役して勤め上げた件について「犯罪者」呼ばわりしたり、「お前は犯罪者なんだから一人前みたいに喋るな」とか言ったら、ほりえもんの虫の居所が悪ければ訴えられるだろうし、そうなれば何の抗弁も出来ずボロ負けするだろう。
実際にほりえもんに対して過去のネタを持ち出したそのようなあらゆる侮辱（逮捕服役歴や性嗜好を持ち出してほりえもんのあらゆる主張を封殺したり嘲笑ったりする）は5chのようなところでは毎日行われているが、低質な人間が毎日行っている＝社会的に許されている、ではない。
それを踏まえて、
日本人全体を戦前の出来事をネタに、それも謝罪も賠償も完全かつ不可逆的に終わっている件をネタに、
「お前らはムショに居る殺人犯なんだから」という例えをするのはどういう意図だろうか？
事実に全く即さない例えである上、もはや日本人全体への悪意と差別意識しか読み取れないように感じる。
本件が最終的かつ不可逆的に解決したと確認（２度も。ファイナルファンタジーのナンバリングぐらい矛盾に満ちている。）された件であることはquick_past氏も熟知していて、その件について何度でも蒸し返して謝罪と賠償を請求し続け威圧を図ろうとする韓国側のスタンスが論理的にも倫理的にも間違いであることの判断もquick_past氏には付いている。
だから、「それはおかしいのではないか」と反発しだした日本人に対しては「ネトウヨ！」「過去の過ちをないことにした！」「先進国日本様に盾突きやがってと言いたがってる（？？？）」などと、謎の日本人罵倒による正面から組み合わない次元での封殺を狙っていっている。
このやり方は論理的にも倫理的にも一部の理もないダダ捏ね･因縁付けにしかならないことをquick_past氏ほど聡明な人なら人に言われるまでもなく自覚している筈。
それでもなお道理も論理も踏み倒してこのような無理のある主張を、無理があると自覚できる知性の持ち主が主張し続けることには、
感情的なファクター、つまり日本人へのヘイトナショナリズム・レイシズム以外につけられる説明がなさそうに見える。
そうであればquick_past氏の知性すら政治的感情やレイシズムが曇らせてしまったという事実をとても残念に思う。
quick_past氏にはここに並べた疑義について堂々と反論したうえ
あの日本人へのヘイト丸出しに見えるコメントの真意について説明してほしい。
私が「全く的外れな勘繰りでした」と謝る流れになればどれほど良いかと思うが
たぶんそうはならないだろうなと暗澹たる予感は有る。
khwarizmi こういうのを見るに，高度成長期の日本の成長というのは今のアメリカみたいにアジアの周辺国の才能を吸い取って成し遂げられていたものなのだなあと思う。平成になって減速したのは当然なんだろう。 社会 経済 10 clicks
2018/11/11 リンク Add Stargabilljakuonnowa_sdy0kangirenmillipedeyarimokuIridiumenemyoffreedomsizukanayorugrdgsBenjaminWyattakiramazbulletko_kanagawasenbuuregicat
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/gendai.ismedia.jp/articles/-/58365
「高度成長期にアジアの周辺国から吸い取られた才能」って具体的に何？
安藤百福さん自体は立派な人だけど、なんで彼がこんな滅茶苦茶な日本disに使われるのかわからない。
朝鮮戦争のときに祖国捨てて順次逃げてきた南北コリアン人ぐらいですよ。
高度成長は日本人の頑張りではなくて、そのアジアの人達の才能が原動力だったと？
どういう根拠？
割合的にもわずかな（そしていいたくないけど無職やヤクザもんも多かった）人達の才能が日本の成長を成し遂げたと？
日本人なんかは貢献してないんだと？
意味不明すぎるしぶっちゃけ日本人に対する感情的な難癖ヘイトに思えるんだけど
「そうじゃなくてちゃんと合理的な説明出来る事実なんだ」って反論あるの？
しかもその理屈なら日本に在住する外国人は増える一方なんだから
「平成になって減速するのは当然」っていうのは自分の理論的にもおかしくない？
どれぐらいまともに思考した上で書いてるのこれ？
☆つけてる人達でもいいけど合理的な説明が出来るなら是非書いてほしい。
たぶんここの話だと思うけど
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1285014
kamezokamezo 「なにがなんでもロスジェネ救済には反対」みたいなブコメが人気でビビる。これも北米の話でよく見る「弱者救済論がオレたちの仕事や生活を奪う」系の反応なのだろうか。 12 clicks
2018/11/05 リンク Add Starfukkenn2su-linakadaizentarouribotcitron_908kuwa-naikiseven_cz
QJV97FCrQJV97FCr 私が見えてないだけかも知れないけど、外国人労働力を見込んでる仕事にロスジェネを当て込んでも救済にはならないという話だと思う
2018/11/05 リンク Add Starinherentvicetnakamuradc42jkrdetfhkujap_genocidewatapocohate_L
y-mat2006y-mat2006 自己責任厨オンパレードで国はこうやって滅んでいくのだなあと言う感想。 メタ 15 clicks
2018/11/05 リンク Add Starnakadaikuzumajicessribothanamizuruzurucorydalis
kitakokomokitakokomo ロスジェネは「単身年収500万」「世帯年収計500万」「年収200万」「無職10年超」が入り混じってるので話がめんどくさい / ヤバいくらい無職な人が一般統計に出るのなら若年無業者なんてわざわざ調べなかったと思う
2018/11/05 リンク Add Starsennchoujap_genocidepacha_09pacha_09natu3kan
u-liu-li “未経験ＯＫ年齢制限なしの求人？そりゃあるけど、ロスジェネなんて雇われる訳ないだろ 建前信じちゃう馬鹿なの？ ” 仕事 政治 海外
2018/11/05 リンク Add Starbehuckleberry02nakadairibotwatapoco
偶然久々に見かけたんだけど、
ええ～
こんな人だったっけ？
論点３つ。
kyo_ju 日本 社会 世代論 一方でロスジェネほど(アンチ左派以外の)社会運動を忌避する集団もいない。ただこうしてクダ巻きつつ他人の権利主張を呪う("フェミガ―""ナマポガー""かわいそうランキングガー"とか)だけなので救われる道理もない(sigh
リンク 2018/11/05 Add Starrcifujiyama3sandayuukanagawakamaxgamyjikuagricola
なんだこれ？
ネットの便所の落書きのバブル世代叩きや団塊叩きでもここまでめちゃくちゃなのはなかなかない。
自分は正直ロスジェネ世代の人とそれほど付き合いはないんだけど、それでもこんな物言いが出鱈目なことぐらいはわかる。
ロスジェネが他の世代をぶっちぎって、特徴的なぐらいに、何か独特の思想傾向があるっていう統計。
これ、よくて、kyo_juさんがリアルでその世代の人とたまたま意見が合わなかったとかそういうしょうもないルサンチマンちゃうの？
けどそんなんそれこそ在日とか生活保護の人を１，２件見て「なんかやな感じのけしからん奴だ」って印象持ったのを
「在日ほど危険で日本を蚕食する集団はない」「ナマポは社会の癌」みたいな主張に膨らませちゃう奴とどう違うの。
そういうリアルな体験を材料にした偏見とルサンチマンならまだマシ（？）で、
単にネットでなんか口喧嘩が上手くいかなかったり自分と違う意見が勢いあるのを見たりしたときに
「こいつらはロスジェネの負け組の人格の曲がったどうしようもない奴らなんだ」って見下すための設定を育て上げただけだったりしてね？
そんなんもう部落出身者と会ったこともないのに「部落は危険思想を持って社会を恨み破壊をたくらむだけの危険な集団なんだよ（ネットで悟った）」とかぶっこく奴と同レベルだけど。
とにかくどういう根拠でこんな決め付けを断言できたのか根拠を提示して欲しい。
２番目の奴な気がしてならないけど１番でも十分最低です。
こんな荒唐無稽で最低な主張の動機なんて好意的に考えようとしても上記１番２番ぐらいしか考えられなかったけど
kyo_ju "ロスジェネを公務員に採用せよ"との意見があるけど、今のネットロスジェネ方面の噴き上がり具合を見る限り、なった途端これまでの復讐とばかり冷酷な福祉行政や権柄づくの許認可行政を展開するとしか思えないんだが 労働 世代論
赤狩りかよ。
「特定思想のやつらは公職や権限のあるポストにつけたら背任するに違いない」「社会を破壊するに違いない」ってなんなん。
いわゆる「頭悪いネトウヨ」の最底辺と同レベルかそれより下の思考と発言じゃない？
しかも、だから、特定の世代を冷遇せよ、仕事も与えるな！っていう。
「長いこと貧しかった人間や非正規の人間を重要なポストにつけるとこれまでの復讐をはじめるから危ないぞ！」「死ぬまで負け組でいさせろ！」ってのも、
これものすごーく鼻持ちならないプチブル新自由主義者が言ってるならわかるけど
kyo_juさんってそういう方面の人だったっけ？自他共にリベラル・はてサと認める方面の人だったのでは？
もう、どこがだよって感じだけど。
もはやネトウヨ未満の低レベルな思考と妄想でヘイトと具体的な迫害指示まで吠える狂人
にしか見えなくなったんだけど合理的な弁明があるなら言って欲しい。
万歩譲ってロスジェネがkyo_juさんの脳内設定どおりの集団だとしましょう。
もしそうだとすると、だから困窮してても救済すべきでないと？
え、本当に本気でそんなこと書いてるの？
よくこれでネトウヨがどうこう言えると思う。
特定の集団を憎んで、理由をつけて、社会的な救済を与えるな！殺せ殺せ！って言っちゃうわけでしょ。
その辺のネトウヨなんか圧倒できるほどのレイシズム思考・選民思考・憎悪と偏見の塊じゃん。
冗談よして欲しいよ。
・「けしからん奴らは見捨てて殺せ」と吠える。
・自分が殺す権限を持ってるようないやらしい興奮で我を忘れてヘイト丸出し。
非難する資格がないっつーか、生活保護叩きそのものの思考やないか。
あってほしいけど。
それにしてもびっくりした。
生活や仕事の上でロスジェネ世代の人達が身近に居たり、その人達と人間的なやりとりをしたりとかないんだろうか。
この人おかしなこと言ってなくない？
それはこの人が大きくなって稼いでる時点で返してるんじゃないの？
この人が自分の死後の社会の為のコストまで払うことがフェアかどうかって話しだよね？
masumizaru 税金と社会保険料を月40万払うって、お前そんな高給取りなのになんで非モテなんだ。そっちのほうが問題だと思うぞ
これ一番最悪じゃね？
弱者の訴えに対して「なんでお前はそんな弱者なんだｗ」「もっと頑張れよｗ」という混ぜ返し。
え、これに☆付けちゃう？
sunamandala なんか言おうかと思ったけどなんの得にもならなそうなので止めた
こうやってなんの意味も建設性もないほのめかしで馬鹿にするだけの卑劣なコメントにも☆が集まる。
これも。
抗議する弱者や懐疑する弱者に「お前はなんでああ出来ないんだ」っていうコテコテの抑圧のやり方じゃん。
しかもずるいのが、不参加にする手段なんかないのに「嫌なら参加しなくていいよ。」とか言ってること。
kotetsu306 日本人の子供が育たないと、増田が歳をとった頃には (A)日本は衰退しまくり、貯めた財産も使い道が無い (B)移民だらけで日本語が通じない街で独居老人をやる羽目に、辺りの未来予想図なんだが
それはもうそうなってるんじゃないの？
増田はそこに関われないからそのためのコストも負担したくないってことでしょ？
laislanopira 俺は病気をしないので福祉や医療への補助はいらない、美術館も図書館も巨大望遠鏡も興味ない、もう大学は卒業したので大学予算もいらない、日本刀を持って自衛してるから軍隊も空母も警察もいらない
こういう言ってもないことを言ったように非難する。
ザ・藁人形論法じゃん。
anigoka お前は泥の中から生まれたのかよ！ｗあ、でもこのメンタル 泥っぽいからホントにそうかも…誤解してゴメンな！
もはや意味不明。
目が腐る幼稚さ。
要するにさ、
この人は社会の再生産に参加させてもらえない立場の人なわけでしょ。
子孫を持てない人。
子孫を持ってる人は何も問題ないんだよね。
けど子孫を持てない人にとっては自分の死後の社会ってもう関係ないじゃん。
自分一代の期間についての社会コストは当然適正に負担する。それがフェア。
でも自分の死後の期間に紐づくコストを負担させられるのはおかしくない？アンフェアじゃない？と。
筋通ってるじゃん。
まだギリ２０代だし子供を持つ可能性はまだ終わってないと思う（実は終わってるのかもしれないけど。）
ポジショントークではなく筋の問題として元増田はおかしいことは言ってないと感じた。
そういう人のちゃんと筋の通った訴えが非論理的な嘲笑でリンチされてるのはがっかりする。
