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はてなキーワード: 共通性とは

2022-06-07

当事者としては90年代後半の青春時代はクソ

バブルはとっくに崩壊してるのにバブル残滓だけ残ってた。

上の世代の頭が切り替わってねーのよ。

   

老害死ね」って思ってもネットはまだ始まったばかりで

今みたいに簡単社会に物申して縦横無尽バズるということが出来ない。

   

 

今もちょっと残る「非モテ」みたいな議論

主にはあの時代青春送った人たちの苦情だと思う。

80年代バブルのイキり文化ウンコの残り香だけが漂ってたせいで

当時は男への滅茶苦茶高い要求を煽るようなメディアばっかりだった。

  

実態市場がほんとにそんな相場だったかはしらないけど

あい情報で気が大きくなった女や委縮した男は沢山いたと思う。

  

当時の平均的な若い男女が頑張った結果成立するような

平均的なデートカップリング肯定を得られなかった。

格好悪いダサい十分な基準に到達してないものとされた。

  

あの当時の「デート文化」的なものから攻撃空気が嫌で仕方なかったし

あの時に恋愛市場からの退場者やミソジニーはぐんぐん膨らんだと思う。

俺は男だから男側しかからないけど当時女はどう思ってたのかな。

 

よく婚活ネタとかで使われる画像

年収〇〇〇万って聞いたらぞっとしてしまって」の玲子さんっているだろ

こんな長いこと晒されてるの気の毒だけどああいうのの走りもこの時代よ。

(ちなみに玲子さんが求める水準はあの中では誰よりも低く常識的

 「ぞっとしてしまって」のフレーズや表情の面白さのせいで残っただけ。

 テレビ番組の他の女は3000万とか5000万とか平気で言ってた)

 

ガチバブルの時は全員頭狂ってたから誰も気にしなかった(んだと思う)けど

俺達バブル残滓時代には「値踏みと高望みと否定かましてくる女の情報」だけが残った。

それに付き合うようなバブル経済力も元気も俺たちにはないのにさ。

  

女と付き合うにはこういうレストランに連れて行かなきゃだめだこういう服を買わなきゃダメだこういう情報持ってなきゃだめだってそんなんばっか。 

俺はエスカレーター私立入れてもらう程度のプチ裕福家庭子弟として過ごしてたけど

そういう多少余裕のある目からもあれは見ててうんざり一言だった。

金もそうだけど要求の圧迫感と従わない人間への否定空気が本当に嫌だった。

  

そんな俺達のネットテーマはとにかく反メディアだったよ。

わかるだろ?

今とは環境全然違ったんだ。

 

今じゃもうやってたやつ全員中年だけどさ

韓国とか女の娯楽とかすげー敵視するムードあったじゃん。 

あれも何かって反メディアなんだよね根本

 

今じゃ考えられないだろうけど、

日韓W杯ぐらいの頃は韓国社会対日ヘイトレイシズムは一切報道されなかった。

厳重に禁じられてたよ。

あっちの国は日本への憎悪剥き出しで国を挙げて日本対戦国応援して

日本負けろ日本負けろってレイシズム祭りではしゃいでるのに

なんで日本テレビは一切報じず「韓国応援!」とか無理言ってるんだよって言う対抗心だった。

 

しかもあの大会韓国チームがどう割り引いてみてもプレイがダーティすぎて

それがまた日本では全然報じられないかサッカーファンの怒りも合流してたな。

 

スイーツ(笑)」みたいなのも甘味がどうこうって話じゃなくて

たかが甘いもんを雑誌文化提唱するままスイーツなどと呼んで紹介された店へ出かけて貪り食うメディアに踊らされるバカ女」

って意味なわけよ。

 

もちろんこういう罵りや憎悪文化は必ず程度の悪い成員を含むので

ただのコリアンレイシズムや女へのヘイトなっちゃうやつはいたが。

 

 

まり90年代後半て何だったのかと言うと

バブル調子こきにこいたメディア

バブルは去ってもうそポジティブ面の果実もないのに

なおバブルノリで俺達消費者規範による尻たたきをしまくった時代尻尾

  

若い世代はもう無理だろそういうのって気付いてるのに

今よりはるかに硬直して現実見てないメディアからバブル方式ネタばっか。

 

これが90年代後半からの俺達の青春時代だったわけ。

俺達がどれほどマスメディア全般憎悪するようになったかわかるだろ?

 

俺達は車が嫌いだし酒が嫌いだし恋愛が嫌いだし女が嫌いだ。 

極端に当時の気分を言えばそんな感じ。

 

全部メディアが消費を煽ろうとして

「これに物凄いリソースをつぎ込まなきゃダサい!」ってキャンペーンはったものだ。

れいに全部大嫌いになった。

 

 

ただイケ(笑)っていうのも反メディアだよ。

元々「すげー頑張ったイケメン以外は恋愛市場エントリー不可!」

ってイキり散らしてたのがメディアなんだよ。

そうやって恋愛をどんどん高値にしてシバキ式に憧れを煽れば

世間必死に食いついて消費すると思ってた(バブル脳)。

  

でも実際はついていけなくなってみんな退場してった。 

だってバブルのような収入希望はないんだからね。煽りだけバブル気分されてもさ。

 

まり自分達の扇動時代錯誤で響いてないってようやく気付いたメディア

指値を大幅に下げて「最低限のことしてればいいだけなのに」「だから恋愛してよ」って言いだした。

 

わかるだろ?

そういう流れで「ただイケ(笑)」なわけ。

今まで言ってたことと全然違うなあ?どうせその場しのぎの嘘だろ?って意味よ。

もうとっくに大っ嫌いだったわけよメディアや女が。 

 

マスメディアも嫌いで嫌いで滅茶苦茶叩いて疑ってネットを伸ばした。

テレビ新聞雑誌も当時の支配力と比べりゃ見る影もない。

まだ力あるじゃんて思う人は往時の力を知らないか忘れてる。

 

24時間テレビゴミ拾いする予定地をネット有志が先にきれいにしてやったりね。

当時はあらゆることがメディア陳腐センスと加工で覆われてたか

ああやって風穴を開けることに意味があったんだ。

今の若い人に意味が伝わらなければ社会はそれだけよくなったってことさ。

貧しくなってることはかわいそうだと思うけど社会空気はましになってるような気がする。

腐れメディア団塊バブルの屑どもの掃討がおれら世代最後にのこった下世代への責務だと思ってる。

どうせ俺らが老いる頃は福祉も減って今ほど長生きせずに害になる期間少なく消えていくだろう。

 

 

というのが当時若い男だった俺のナラティブだけども

そういえば当時女側からはどんな気分だったんだろうな。 

世代ネットの女の証言を聞きたいような、今はもうどうでもいいような…

  

lacucaracha

ネット世界住民』が有る種の選民意識を持ってた時代だということが良く分かるエントリーですね。結局その後、何者にもなれなかった感も醸し出していてポイント高いです。

2022/06/07

なんかいい加減なブログ書いてるイキりコンサルおじさんが食って掛かってきてるけど(どこが癇に障ったのかマジでわからん

この「何者かになる・なれなかった」ってのいつ見てもなんのこと言ってんのかわかんねーんだよな

クマおっさんとかこのおっさんかいい歳して人生に迷ってる自意識過剰おっさんが言ってる謎ワードという印象

俺よりチョイ上の世代ジャーゴンなのかな

  

  

inose660 90年代後半からバブル期までの社会全体が上昇志向だったモノカルチャーからストリート由来の世界観が入ってきてマルチカルチャーになった。増田氏は育ちが良かった分、まだ上昇志向世界しか見えてなかったと推察

2022/06/07 リンク

バリバリ上昇志向の人なんてそんな居なかったというのが俺の印象だけど

メディア社会は「めちゃくちゃシバキ主義で叩けばこいつらは動く」と考えてた気はしたな―

 

  

casm その頃が大学生性交経験率最多なので、今よりブサイクでもSexできた世代よね。 https://www.nippon.com/ja/features/h00354/amp/からこそかもしれんけど。

2022/06/08 リンク

これは俺の感覚に合ってるよ

80年代でイキりまくり文化が発生して

バブルがはじけた後も残滓けが空走距離みたいに人の尻を叩き続けて

俺が感じたイヤーな90年代後半を通って2005年ピー

俺は人間というものは尻叩かれなきゃそんなに結婚セックスもしないんじゃないかと思ってるんだよね

先進国少子化するのは人権無視して尻叩くのやめようってなるから(俺はいいと思うそれで)

 

crimsonstarroad ルーズソックス援助交際時代だっけ。今はパパ活時代素人素人のまま性を売れる時代共通性ってなんだろ?規制の少ないコミュニケーションツール

2022/06/08 リンク

そんなコテコテした女子高生そんなおらんやろと思ってたなー

渋谷学校だったけどコギャルは学年に二人しかいなくて

コギャルの〇〇さん」 「コギャルの△△さん」と呼ばれてた

パパ活実態も良く知らんで言うのはあれだがそういう素人売春は多分今の方がずっと多いだろうに

そんなにいなかったコギャルエンコーの方がめっちゃ言われてたしそのイメージのまま国連にまでちくるやつとかおったな

 

 

buu 「クリスマス・イヴ」というドラマがあって、イヴデートするために命をかけるという内容だった。北海道のど田舎スキー合宿中だった俺たちは「いつからクリスマスはこういうイベントになったのだ」と感じた。 hatena

2022/06/08

なんかねえ

環境的には去勢されてんのに都合のいい時だけ性欲由来っぽい「元気の良さ」を期待されてる感あったよね

幾ら煽られたってそんなことのためにそんな頑張らねーよっていう

煽り方も見え透いてる上にすげー不快な感じなんだよないちいち

 

mayumayu_nimolove でも知ってる?お前と同い年のやつってその年代を同じく歩んだんだよね?なんで差が生まれるんだろうね。次そこを書いてみて。

2022/06/08

俺と誰にどういう差があるという想定で話をしてんの?

コンサルおじさんもそうなんだけどお前が俺についてどんな妄想をしてんのかわからん

・そのピキピキ来てる敵意の理由さらにわからん(煽りで言ってるのではなく純粋分からん

お前もこのへんを書いてみてくれ。

 

pon00 ねるとんとかの見過ぎだな

2022/06/08

うわー思い出したねるとん

俺は見てなかったけど周りは見てる奴一杯いた

修学旅行でみんなが見てて「なにこれ?」って言ったらバカにされたわ

cinefuk 「当時の俺たちが信じていた〇〇は、全て『反メディア』の旗印として掲げていたもの正義)で、俺たちを誘導した"オルタナティブメディア"の流したデマだったなんて言われても知るかよ」という文意を読み取った 90年代 マスコミ 情報リテラシー 増田

2022/06/08

ん?ん?

オルタナティブ?なに?

共産主義若しくは頭Q的な陰謀の話をしておられる?

なんかいまいち何言ってるかわからないレスが多いのは何故なんだ

俺はそんなに難解な話とか誰か怒らせる話とかしたつもりないんだが

 

 

arrackarrack 「ヤラハタ」という言葉があって恋愛煽る空気が半端じゃなかった。結果婚活でのアレな30後半〜40代女性まれた。男女平等意識や柔軟に変化した今の若者が羨ましい

2022/06/08 リンク yellow

うわーあったあった!「ヤラハタ!」

そういう圧力よな

こういう感じに話通じたり思い出せたりすると同窓会みたいでちょっと楽しい

今の若者の方がいい感じになってそうだよねっていうのもわかる

 

rikuzen_gun 中年男性ネトウヨorサヨク叩き論者、に多い典型例。野党サヨクが嫌いなのは分かるけど、なぜ若い人と違い自民党の良悪報道があった時代なのに、女性と違い自民党支持率がほぼ若年層と変わらないぐらい高い理由は? 韓国 世代 メディア ネット レイシズム 文化 ネトウヨ 増田 歴史 日本会議

2022/06/08

おれ嫌韓の話はしたけど野党とか左翼の話したっけな?

日本語も壊れてるし落ち着いて書いてほしい

何にキレてるのかわからん質問もよくわからん

 

nanamino 90年代後半語りにしては違和感あるな。イメージで語ってない?今の30代くらいがバブル世代だと思ってそう

2022/06/08

違和感はいいんだけとここがこうおかしいって具体的に言ってくれないと応答不能だし「なんか腹立つから言い返したいけど何も思い付かない」って人なのかなとおもっちゃう

この話読んで「バブルが今三十代と思ってそう」って難癖思い付くのはもはや俺がどうこうじゃなくお前の算数の成績がヤバいだろ

https://anond.hatelabo.jp/20220607014124

2022-05-23

anond:20220523115448

スターつけてるのが同一人物でも、なにか別の理路で共通性見出していたり、あくま部分的賛同だったり、そもそも同意意味でつけてなかったりするしな。

2022-05-12

FF13の思い出

マッドマックス怒りのデスロードと共通性のあるストーリー構成なんだけど

主人公たちの動機がまったく納得できなくて、ラストダンジョンみたいなとこのデスを連発してくる敵がダルすぎて投げた

2022-04-11

冷静に考えろ、組織して金かけて虐げる価値はお前にない

世の中にゃ集団ストーカー被害を宣うやつがいるが、お前は「ただの価値のないモブ」でしかない

どこにでもいる、そこらへんにいる、肩書も何もないただの一般人

そんなお前に組織的嫌がらせをする価値があると思うか?

金かけて、他者を募って精神的に追い詰めるメリットがあるか?

お前は何にでも共通性を見いだせる空想論者で、視線自分への敵意と勘違いする被害妄想持ちでしかない

お前を見たりお前を笑うのも、お前が統合失調症の発作で奇妙な挙動をする様がおかしいからだ

いか、もう一度言う、統合失調症患者共よ「お前に集団ストーカーしてまで追い詰める意味価値もない」

自意識過剰精神患者はとっとと病院へ行け

2022-03-22

anond:20211121124146

論文紹介2

神澤秀明(A02班研究分担者 国立科学博物館人類研究部)

トランスユーラシア語族は農耕とともに拡散した

論文タイトル:Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages

掲載誌Nature (2021年, 599巻, 616-621頁)

著者:Robbeets M., Bouckaert R., Conte M., Savelyev A., Li T., An D., Shinoda K., Cui Y., Kawashima T., Kim G., Uchiyama J., Dolińska J., Oskolskaya S., Yamano K, Seguchi N., Tomita H., Takamiya H., KanzawaKiriyama H., Oota H., Ishida H., Kimura R., Sato T., Kim J., Deng B., Bjørn R., Rhee S., Ahn K.-D., Gruntov I., Mazo O., Bentley J., Fernandes R., Roberts P., Bausch I., Gilaizeau L., Yoneda M., Kugai M., Bianco R., Zhang F., Himmel M., Hudson M., Ning C.

要約

ユーラシア集団において、日琉語族朝鮮語族、ツングース語族モンゴル語族、およびチュルク語族などのトランスユーラシア語族起源と初期の拡散については、もっと議論されている問題ひとつです。

重要問題は、言語拡散農業拡大、人口移動関係です。Robbeetsらは、遺伝学、考古学言語学の広範なデータセットから統一的な視点で解析することにより、この問題に取り組みました。

それにより、トランスユーラシア語族共通祖先最初拡散は、初期新石器時代以降に東北アジアを横断した最初の農耕集団に遡ることができ、それらは青銅器時代以降の広範な文化交流によって覆い隠されてきたことが示されました。

これら3つの分野が大きな進展し、その証拠の組み合わせることによって、トランスユーラシア語族の初期の拡散が農耕によって推進されたことが明らかになりました。

研究概要

最近古代DNA研究ブレークスルーによって、ユーラシアにおけるヒトと言語文化拡散の関連が見直されていますが、依然として西ユーラシアと比べて東ユーラシアのついての理解は乏しいのが現状です。

研究で着目する内モンゴル黄河遼河アムール川流域、ロシア極東朝鮮半島、そして日本列島を含む北東アジアについても、遺伝学に重点を置いたものや、既存データセットのレビュー限定したものなどのいくつかの例外を除いて、北東アジア対象とした学際的なアプローチほとんどありません。

トランスユーラシア語族(「アルタイ語族」として知られる)の言語的関連性は、有史以前言語において最も論争が多い問題の一つです。

トランスユーラシア語族とは、ヨーロッパ北アジアに広がる地理的に隣接した言語の大きなグループを指し、5つの言語族(日琉語族朝鮮語族、ツングース語族モンゴル語族、チュルク語族)を含んでいます

この5つのグループ単一共通祖先から派生たか問題となるのですが、長年に渡って、言語継承されたのか、それとも借用によるものなのかが議論されてきました。

最近では、これらの言語間の共通性の多くは確かに借用によるものだとしても、トランスユーラシア語族は信頼できる確かな系統グループだとする証拠も示されています

この系統グループを受け入れた場合、これらの時間的深度や場所文化アイデンティティ拡散ルートなどの新たな疑問が生じます

そこで彼女らは、トランスユーラシア語族の初期の拡散紀元前4000年紀に東部ステップで始まった遊牧民拡散だとする従来の「牧畜民仮説」に対して、これらの拡散が「農耕/言語拡散仮説」の範囲である「農耕仮説」を提唱することで、課題解決を試みました。

これらの課題言語学の枠を超えているので、考古学遺伝学を統合した「トライアングレーション」と呼ばれるアプローチで取り組んでいます

言語からは、98のトランスユーラシア語族について、方言歴史的変化を含んだ254の基礎語彙を示すデータセットを用いて、ベイズ法による系統解析を行っています。原トランスユーラシア語族は9181 BP(5595–12793BP, 95%信頼区間)、原アルタイ語は6811 BP(4404-10166 BP)、モンゴルツングース語は4491 BP(2599-6373 BP)、日本韓国語は5458 BP(3335-8024 BP)を示しました。

また、トランスユーラシア語族空間的な拡大をモデル化した結果、これまでのホームランドとされていたアルタイ黄河内モンゴルの大興安嶺山脈アムール盆地などではなく、初期新石器時代の西遼河流域がトランスユーラシア語族起源であることを支持する結果を得ています

さらに、再構築した農耕牧畜の原語を用いた定性分析によって、たとえば新石器時代に分離した共通祖語では耕作や雑穀に関する語彙を継承するなど、特定地域・時期の祖先原語集団文化的項目が特定されました。

一方で、コメ・麦の栽培、牛・馬などの家畜などは青銅器時代の人々の言語交流による借用とされました。

よって、言語から牧畜民仮説ではなく、農耕仮説を支持しています

考古学からは、255の遺跡文化類似性によってクラスタリングしたベイズ解析の結果を示しています

北東アジア新石器時代植物栽培はいくつかの中心地から拡大しており、そのうち9000年前に西遼河流域で始まったキビがトランスユーラシア語族にとって重要となります

解析の結果、新石器時代の西遼流域に文化クラスターがあり、そこから雑穀栽培に関連した2つの分岐韓国のチュルムン分岐アムール、沿海、遼東にわたる新石器時代分岐)があることがわかりました。

このことは、雑穀農耕が 5500 BPには韓国に、5000 BPにはアムール川を経由して沿海州に伝播したことを示すこれまでの知見を裏付けています

さらに、西遼河地域青銅器時代遺跡は、韓国の無文遺跡日本弥生遺跡クラスター形成しており、4000年前の遼東-山東地域農業パッケージが、米や小麦で補完されていたことを反映しています

これらの作物は、初期青銅器時代(3300~2800 BP)には朝鮮半島に、3000 BP以降には日本に伝わりました。

遺伝学では、アムール韓国日本九州琉球列島23体の古代ゲノムを取得し、先行研究古代東アジア人および現代ユーラシア大陸集団ゲノムデータ統合して解析しています

西遼河地域では初期新石器時代ゲノムは欠くものの、西遼新石器時代雑穀農民アムール遺伝要素をかなり含んでおり、時代とともに徐々に黄河流域のゲノムに移行しています

解析の結果から、このアムール遺伝要素は、バイカル、アムール沿海州、南東ステップ、西遼河を覆う新石器時代以前(あるいは後期旧石器時代)の狩猟採集民の本来遺伝プロファイルであり、それがこの地域の初期農民に引き継がれていると考えられます

アムール遺伝要素は日本語や韓国語話者にまで遡ることができることからトランスユーラシア諸語の話者共通する本来遺伝的要素と考えられます

韓国古代ゲノム解析では、朝鮮半島南岸新石器時代人で縄文遺伝要素がみられました。

一方で、同じく南岸新石器時代のAndoでは縄文遺伝要素は見られませんでした。

このことは新石器時代朝鮮半島南部では縄文人の祖先が不均一に存在したことを示しています

時代が下って、青銅器時代韓国西岸部の瑞山市にあるTaejungniには、縄文遺伝要素は見られませんでした。

また、現代韓国人への縄文人的遺伝要素の寄与限定であることから新石器時代から現代にかけて減少していることが見て取れます

Taejungniに縄文遺伝要素が見られないことは、縄文遺伝要素を持たない初期の集団が稲作を伴って朝鮮半島に移動し、縄文遺伝要素を持つ新石器時代集団に取って代わったことを示唆しています

ただし、サンプルサイズ対象範囲が限られていることから、この仮説の検証にはもう少し多くの人骨のゲノム解析が必要です。

私の意見を述べるならば、私たち分析した韓国南部大邱市の南東部にある三国時代の完山洞古墳群の出土人骨のDNAも、現代韓国人と同程度に縄文遺伝要素を受け継いでいることから、完全に入れ替わったとする考えには賛同しかます

以上よりRobbeetsらは、朝鮮半島への農耕の伝播は、新石器時代雑穀栽培の導入は紅山文化青銅器時代の稲作の導入は夏家店上層文化というように、アムール川流域と黄河流域からの異なる遺伝子流動の波と関連づけることができると述べています

以上の言語学的、考古学的、遺伝学的証拠から、これらの分野の間に明確なつながりがあることがわかります

これらの統合により、トランスユーラシア語族起源は、新石器時代東北アジアにおける雑穀栽培の開始と初期のアムール祖先集団にまでさかのぼることが示されました。

これらの言語の伝播には、農耕や遺伝子の拡散と同様に、大きく分けて2つの段階を含みます

第一段階は、トランスユーラシア語族における主要な分裂に対応し、新石器時代前期から中期にかけて、アムール遺伝要素を持つ雑穀農耕集団が西遼河から隣接する地域拡散した時期に該当します。

第二段階は、5つの言語族間の言語接触対応し、後期新石器から青銅器鉄器時代にかけて、アムール遺伝要素を持つ雑穀農耕集団黄河や西ユーラシア縄文人と混血したときに、稲作や牧畜などを農耕パッケージに加えました。

研究では、東北アジアにおける雑穀栽培の二つの中心地が、黄河流域のシナ・チベット語族と西遼河流域のトランスユーラシア語族起源と関連していると示唆しています

朝鮮半島に関しては、紀元前6000年頃に黄河流域および西遼河地域の各農耕集団沿海州に拡大して混血し、それが朝鮮半島に持ち込まれたと考えられます

その後、3300 BP遼東山東地域の農耕集団朝鮮半島移住して米や麦をもたらしました。

この農業パッケージが3000年前に九州に伝わり、本格的な農耕への移行と縄文系と渡来系の混血、および日琉語族への言語的転換が起きました。

2022-03-18

anond:20220318181941

日本語との共通性の話でしょ?

そうね

語彙なんか明らかに併合時代日本語の語彙が残ってるのごろごろあるじゃん

残ってる語彙もあるね

漢文由来や英語由来の近代ももちろん入ってる

入ってるね

単なる生活レベル日本語もたくさん

あるね

anond:20220318181521

日本語との共通性の話でしょ?

語彙なんか明らかに併合時代日本語の語彙が残ってるのごろごろあるじゃん

漢文由来や英語由来の近代ももちろん入ってるけど単なる生活レベル日本語もたくさん

2021-11-23

anond:20211122222625

日本人遺伝子92%を構成しているのは5000年前に西遼河流域に住んでいた住人とのことで

いいえ、この論文には5000年前との記載はないです

"West Liao River farmer-related ancestry from the Bronze Age"と書いているので青銅器時代の西遼河流域です

5000年前は新石器時代です青銅器時代ではありません

これはほぼ紅山文化に相当すると考えていいだろう(考古学的にも問題ない)

青銅器時代なので紅山文化ではなく夏家店下層文化 、夏家店上層文化ですね

しか父系のY-DNA:Nは日本人にも朝鮮人にもほとんど出ていないので

1%くらいです

先日琉祖語の担い手はmtDNA:D4

からないです。この論文にはmtDNA:D4についてはほぼ触れてないです。

また仮にD4が先日琉祖語の担い手だとすると、最も強くD4遺伝子を受け継いだアイヌがなぜ日琉語族とまったく関係のないアイヌ語族なのかという問題に直面すると思います

そしてRobbeetsがトランスユーラシア祖語の話者が4000年前の遊牧民であるという「通説」を否定たかった理由もここでわかる

Wang(2021)で知られるように5000年前の西遼河流域人にモンゴルツングースと共有する遺伝子がないため

もっと昔に共通祖先を持っていきたかったんだろう

で、目論見どおり雑穀の語彙に共通性が見られるので、今回の論文を出したと

この論文はRobbeetsの論文とは関係ないです

また誤読が多いため判断を急がない方がいいです

2021-11-22

anond:20211122111300

黄河文明書き間違えたりBC記述すっとばしたり色々間違えててごめんね…

今までの情報を元に西遼河流域の文明住民年代順にまとめるとこうかな

 

年代文化遺伝子補足
9000年前粟などの農耕民不明Robbeets(2021)でトランスユーラシア祖語の話者推定している
7000-5000年前紅山文化Y-DNA:N(ウラル語族)Wang(2021)で日本人92%を構成するとしている
4000-3500年前夏家店下層文化相変わらずY-DNA:N?
3000-2500年前夏家店上層文化Y-DNA:O2(シナチベット語族)、C2(縄文人)

 

日本人遺伝子92%を構成しているのは5000年前に西遼河流域に住んでいた住人とのことで

これはほぼ紅山文化に相当すると考えていいだろう(考古学的にも問題ない)

しか父系のY-DNA:Nは日本人にも朝鮮人にもほとんど出ていないので

先日琉祖語の担い手はmtDNA:D4

 

そしてRobbeetsがトランスユーラシア祖語の話者が4000年前の遊牧民であるという「通説」を否定たかった理由もここでわかる

Wang(2021)で知られるように5000年前の西遼河流域人にモンゴルツングースと共有する遺伝子がないため

もっと昔に共通祖先を持っていきたかったんだろう

で、目論見どおり雑穀の語彙に共通性が見られるので、今回の論文を出したと

 

この論立て正しいんだろうか

ここの前提が崩れたら一気に崩壊する気がする

2021-11-13

今後、黒瀬深の身に起こる事

前書き

増田はてな匿名ダイアリー)民の皆は、 黒瀬深という人物を知っているだろうか?
2019年頃より、Twitter右翼的発言を続けていた与党支持者であり、2021年10月時点ではフォロワー
14万人程のアカウントとなっている人物だ。
その素性・経歴は完全に伏せられていて、本人は「アメリカ大学卒業した」「東大卒業した」等と
その時その時で卒業した大学証言を変えており、更には「第二次世界大戦時に焼夷弾で家を焼かれ弟を失った」等と
年齢すら隠す様な発言をしていた。

黒瀬深の転機(訴訟時系列

そんな彼に転機が訪れたのは、2020年5月6月頃。
黒瀬深は、作家室井佑月さんという人を批判するツイートをしたが、その批判ツイートの内容が法的にアウトである物だったため、
2020年6月頃、室井佑月さんがTwitter社に対してIP開示請求訴訟を起こす
2020年9月頃、裁判所黒瀬深のツイート名誉毀損に当たると判断し、Twitter社に室井佑月黒瀬深のIP情報を開示するよう命じる
2021年10月11月頃、室井佑月さんは黒瀬深の契約プロバイダKDDI)に発信者開示請求訴訟を起こす
2021年5月6月頃、裁判所黒瀬深のツイート名誉棄損に当たると判断し、KDDI室井佑月黒瀬深の住所・本名情報を開示するよう命じる
2021年8月末頃より、室井佑月さんと黒瀬深さんは訴訟中(2021年11月12日時点)
という流れとなった。

室井佑月さん代理人米山隆一弁護士

この、室井佑月さんと黒瀬深の訴訟原告室井佑月さん)の代理人弁護士となっているのが米山隆一さんという人物だ。
東京大学卒業し、弁護士資格医師免許を両方持っているという、とんでもなく頭の良い人だ。
黒瀬深は、インターネット上(Twitter上)で調子に乗って敵に回してはいけない人物を敵に回したと言わざるを得ない。

2021年11月12日

2021年11月12日、「SmartFLASH」というメディアがこの件に関しての記事を出した。
記事の中では黒瀬深の年齢・卒業大学家族構成に触れられている。
このメディアは、室井佑月から黒瀬深への”民事訴訟が提起(=提訴)”された時点で素早く
裁判所から裁判記録を取り寄せた結果、黒瀬深の本名と住所を掴む事が出来たと書いている。
これに関しては嘘ではないだろう。
黒瀬深は、提訴されてからしばらくたって、本名・住所を裁判記録から閲覧できない様に
裁判所閲覧制限申請したそうだ。
だが、閲覧制限申請される前に裁判記録を入手したメディアであれば本名・住所情報を掴む事ができる。
本名・住所情報さえつかめしまえばメディアにとって、卒業大学家族構成を掴むのは難しくはない。
メディア黒瀬深の自宅に、黒瀬深宛の「親展」(本人以外が開く事を望まない手紙)を送り
黒瀬深に取材しようと試みたと記事には書かれていた。

増田主の立ち位置

私は弱小だが、あるメディアに務めている。
から言わせてもらうが、近年、ネット誹謗中傷関係訴訟
匿名有名人誹謗中傷した
誹謗中傷された有名人匿名に対して訴訟を起こした
というパターンが少なからずあるが、そういうパターン訴訟を起こされた匿名人物の素性を
メディアが掴んだ場合にこういった手法取材を試みるというのは、よくある手段として使われる様になった。
郵送で反応が無ければ、記者が本人宅に行きインターフォンを押すというのが一般的パターンだ。
報道の自由」という物がある以上、有名人から訴訟を起こされた匿名人物が、この取材パターン
避ける事はできない。
そして、「報道の自由」は「表現の自由」の下に成り立っているため、この取材パターンを無くしたいと願うなら
表現の自由」に制限をかける事を求めなければならない。

私が予想していたこ

私は、黒瀬深の発信者情報開示請求訴訟が開示の判決で終了した時には、
多分、こうして黒瀬深の素性がメディアに出るであろう事は予想していた。

今後、黒瀬深の身に起こる事

そして、今後、黒瀬深の身に起こる事も予想出来る。

ある有名人ネット上(Twitter)で誹謗中傷した匿名アカウントの末路

3年ほど前に、ある有名人匿名ネット上で批判した人物が、その批判内容が法的にアウトだったために
開示請求訴訟を起こされ開示されたという出来事があった。
私は、その匿名人物取材した。
その匿名人物取材された事で素性が世に出る事を恐れてか、
その有名人と百万を越える額で急遽和解するに踏み切った。
和解条項には一般的に、双方に「この件に関して口外しない」という条件が盛り込まれるため
私の取材もそこで打ち切らざるを得なくなり、その事件についてはその後記事になる事は無くなった。

黒瀬深の身に今起きている事との共通性

その時の流れと、今、黒瀬深の身に起きている事は凡そ同じ流れとなっている。

故に断言できる

故に言える。
今後、黒瀬深の身には下記の様な事が起こると。

黒瀬深の身に今後起こる事

先ず、室井佑月さんから起こされている黒瀬深への民事訴訟判決が出た後…。
判決室井佑月請求している額の1割以上が裁判所から認められた場合
黒瀬深は刑事告訴される。
名誉毀損系の事件には民事損害賠償を求める)と刑事刑罰を求める)の
二種類が存在し、室井佑月さんが現在行っているのは「民事損害賠償を求める)」だけだ。
これは、「民事損害賠償を求める)」が認められれば、その判決を以って刑事告訴(=警察に訴える)
を行えば刑事告訴が通る(=刑事事件として警察対応する)可能性が上がるからだ。
刑事告訴を出来るか出来ないかの目安が大体、
民事訴訟請求されている額の1割以上が裁判所から認められるか否か」という所になる。
1割以上が認められれば刑事告訴が通る可能性は高い。
3割以上認められる様であれば、ほぼ確実に刑事告訴は通る(=刑事事件になる)。

すると、どうなるか。
黒瀬深の自宅に室井佑月さんの最寄りの警察から、先ずは電話がかかってくる。
そして、室井佑月さんの最寄り警察署の刑事は、黒瀬深の自宅の最寄り警察署で取り調べを行う旨と
日付を指定する。
黒瀬深は、その日に自宅の最寄り警察署へ行かなければならなくなる。
担当刑事は、警察署では黒瀬深の調書を取り、室井佑月さんの最寄り警察署と
黒瀬深の最寄り警察署が新幹線を使わなければ移動できないほどの距離である場合
警察署での取り調べを行った後に黒瀬深宅へ行き、パソコンスマートフォン等の通信機器
押収するだろう。

警察署には記者クラブというメディア記者のための部屋が用意されている。
ニュースにして話題になりそうな事件場合証拠品の押収日時は記者リークされ、押収時に記者が立ち会う。

黒瀬深の最寄り警察署と室井佑月さんの最寄り警察署の距離が離れていれば離れているほど、
何度も来るのは面倒だから一度で作業を済ませるため
取り調べを行う日と証拠品(ネット上での名誉毀損場合通信機器証拠品となる)の押収
同じ日に済ませたいと考え、同じ日に行う可能性が高い。
勿論、警察が家に入って行く所は近所の人等にも見られる。
警察は近所の目などお構いなし、むしろ見るなら見ろといったものだ。
黒瀬深の自宅に警察が入った事は近所で噂になるだろう、近所から家族に向けられる目はどういう物になるだろうか。

2021年11月12日に出されたメディア記事意図

昨日、2021年11月12日の記事家族構成卒業大学が書かれていた。
という事はメディア本名と住所は勿論掴んでいる。
昨日出された記事は、今後訴訟が進み、民事判決が出た後、事件刑事に移行した際
黒瀬深の顔写真等を出すための下準備といった所だろう。
かつて、ネット上で匿名有名人に対して誹謗中傷した事件取材していたから解る。
同じ記者として、私でもそういう形で下準備をする。

から、今後上記の様に、民事が終われば刑事に移行する事も、刑事に移行した結果
黒瀬深の自宅(実家?)に警察証拠品の押収に入る事も充分に予測ができる。

黒瀬深はインターネット喧嘩を売る相手を間違えた

黒瀬深は、インターネット上で喧嘩を売る相手を間違えた。
その結果が今だ。

黒瀬深への忠告

そして、記者として老婆心ながら、今後彼が徹底抗戦を続ける事で彼の家族が近所で好奇の目に曝される事を
不憫に思うから黒瀬深に対し忠告したい。
民事訴訟判決が出るまでに和解しろ!」
民事訴訟判決が出たら刑事事件化は避けられない。
タイムリミットは、民事訴訟判決が出るまでだ。

黒瀬深以外の当増田を読んでいる人へ

黒瀬深以外の皆に言わせてもらう。
インターネット上で有名人喧嘩を売ってはいけない」
生半可な覚悟喧嘩を売って不幸になった例を記者として複数見て来た。
有名人喧嘩を売るなら、自分の顔と実名を広く曝す覚悟をしてから喧嘩を売れ。

2021-11-11

anond:20211111230103

http://www.yaponesian.jp/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=kikan&entryid=00008&fileid=00000001&/Yaponesian_Vol2summer_online.pdf&disp=inline

言語学第二座談会(~前半の部~)

千葉大学にて1月開催

発言者遠藤光暁、青山学院大学教授中国語音韻史・方言学、アジア地理言語学

    木部暢子、国立国語研究所副所長、日本語方言

    風間伸次郎、東京外国語大学教授アルタイ言語言語類型

    福井玲、東京大学教授朝鮮語

    吉川佳見、国立国語研究所非常勤研究員アイヌ語

    児倉徳和、東京外国語大学アジアアフリカ言語文化研究所准教授ツングース満洲語学

...................

福井:ただ日本語と唯一関係があるかもしれないと思っているのは、河野六郎先生や李基文先生など多くの方が扱ってきたいわゆる高句麗語あるいは濊語、つまり高句麗地名から推定される言語で、それが日本語に近いというのはほぼ間違いない。最近伊藤英人先生も注目すべき発表をなさっています

遠藤:ええ、だからこのヤポネシアゲノムプロジェクトでも日本以外の言語学証拠で一番確かな根拠は、いわゆる「高句麗地名だと狙いを定めて、初年度から重点的にやっています。実際にはたぶんそれが全体として「高句麗語」を反映するというよりも、倭人半島部で先住民として当時になるとモザイク化して居住していて、倭系の地名を残したとか、そんなイメージではないかと思うんですけど。

福井:そうですね。それを河野六郎先生がはじめて歴史的資料の中に出てくる濊人の言語ではないかということを言い始めた。その一番きっかけとなった大きな証拠は、もともと朝鮮日本人のことをなんと呼ぶかというと、jej(예)ですね。これが「濊」の字音(jej)とまったく一致します。その一方で、日本人の呼称普通倭人字音「倭(waj)」となるはずなんですが、中期朝鮮語資料の中ではそれではなくて、jej(예)と呼ばれている。そこから発想されたのかなと思うんです。

遠藤:それが現在中国東北部、古い時代の「夫余」の地域あたりまでJaponicで解ける地名があると以前から言われています

...................

風間:2つほどあります別に私が言い出した事ではなくて、以前Vovinさんらが日文研から刊行した日本語系統についての本にも書かれていますが、日本語は昔はもっと孤立語的なタイプだったとする説です。先ほど遠藤先生中国語などと比べると日本語全然違ったタイプ言語であるとおっしゃっていましたが、日本語は昔はもっと孤立語的なタイプだったとする説を考えていく必要はあると思っています。昨日も木部先生がおっしゃっていましたように、古代日本語の語はほとんど一音節です。一方、母音の数は現在よりおそらくもうちょっと多かった。助詞自体にも個別の声調があって、現代のテ形のテの部分などにも独自の声調があった。つまり膠着的ではなく、文法要素も独立した語の性格を持っていて、孤立語的だったということです。助詞助動詞には自立語起源説明されるものがかなりたくさんあり、声調があって単音節、という事になると、まるで孤立語であるということになります

遠藤:ええ。それは歴史時代の話ですよね。

風間はい、今まさしくそ歴史時代日本語の事を考えなくてはいけないんだと思います。それを考えるとやっぱり孤立語だったという可能性についてよく検討していくべきではないかと思います

...................

遠藤:文献言語史的な証拠から言うと日本語はせいぜい1500年前ぐらいしか遡れないですね。あるは『魏志倭人伝』とかの頃ですよね。高句麗かいろんな北方民族の記録については中国側の正史などの東夷伝とかもありますが。考古学の方からするともっと古い情報がわかって、宮本一夫先生の説によると、まず日本語を話す人たちが朝鮮半島に入ってきて、そのあと朝鮮語を話す人たちが現在でいう中国東北部から朝鮮半島に入ってきた、といったことが先史時代に起こっている可能性があるので、そうすると日本語朝鮮語ツングース語を話す人たちっていうのは中国東北部先史時代に非常に密接な接触をしている可能性があることになりますね。われわれは普段そういうことを考えないんですけど、そういうのはどうでしょう。かのアルタイタイプ諸語のTurkic、Mongolic、Tungusic なども地理的な分布範囲歴史時代先史時代ともかなり移動しているんじゃないでしょうか。

福井考古学との関わりという意味ではやはり今後参考にすべきところはいろいろあると思います。昨日の私の話だと主に韓国語から日本語への借用ということを中心にお話しましたけど、まあその逆の場合もありうるわけで。日本朝鮮半島の間で考古学的な遺物共通している場合があります。これは歴史学の人から聞いた話ですけれども、例えば日本式の甲冑韓国のある一部の地域でかなりたくさん出てくるとか、その時期そのあたりで接触があったということは明らかであるし、前方後円墳朝鮮半島でも見つかっていて、それは歴史をやっている人たちからするとむしろ日本から渡ったものではないかという説もあります

遠藤古墳時代ぐらいになるとそういう方向もあるみたいですね。遺伝学的な根拠からしても半島南部のところで縄文DNAが見つかったとかいうこともありますしかし、文献言語史で考えるくらいのタイムスパンだと日本列島には既に日本語が入っていて朝鮮半島朝鮮語が優勢であってツングース語はシべリアから中国東北部にいた、といった現代の状況を投影して考えがちですが、もっと全然違った居住地域で一緒に雑居していて遥かにドラスティック言語接触を考えてもいいんじゃないかってこのプロジェクトに入ってから思うようになりました。言語学的にそれを証明することは非常に難しいと思うんですが。語族単位でやっていると非常に細かい違いが目に入ってくるかもしれませんが、もっと大きいアジア全域といったマクロ範囲で見るとやっぱりアルタイタイプ諸語の共通性が際立って見えるんですね。

.....

風間:もう1つ目についてお話しするには今日はもう残念ながら時間が残っていないと思います。先の話の続きですが、やや推論の上での推論ということになりますが、孤立語だった日本列島言語を話していた人々を大陸から来た別の集団征服して、それが上層言語となり、下層言語孤立語ものだったけれども、最終的に日本語がSOVで膠着的なアルタイ型の言語文法タイプに再編成されたという可能性はあり得ると思います

遠藤縄文語(諸語?)が孤立語タイプで基礎語彙がそこから継承されて、弥生時代大陸から入ってきた膠着語タイプ言語によって文法が組み替えられたというわけですか。私などは『三国史記』で半島大陸部にJaponic地名存在するということからして、むしろ日本語半島とか大陸にあった時代に非常に密接に接触するチャンスがあったのでは、という仮説に傾いているのですが。

風間大陸接触してから列島に入ってきたということでもいいとは思いますが、その支配者層はそれほど多くの人数でなかったとしてもかまわないと思います

遠藤漢語について言うと、遣隋使遣唐使が行って、ごく少数のエリートが本をもってきて、仏典も含めてずっと勉強していく過程日本列島舞台として日本語の中の漢語の中の比率が増えていくわけですよね。そういう事は文化語彙については英語などでもギリシャ語ラテン語フランス語が大量に入るといったことは起こりますが、言語の中核的な部分で民衆言語まで浸透するためには、そういう文化的な学習だけじゃなくて日常的なレベル普通庶民バイリンガリズムとかの状態になっていないと、そういう風な組み換えは起こりにくいんじゃないでしょうか。あるいは完全に支配者の言語に取って代わられる例っていうのは中南米スペイン語とか枚挙にいとまないですけど。

http://www.yaponesian.jp/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=kikan&entryid=00009&fileid=00000001&/Yaponesian_2_%E3%81%82%E3%81%8D%E5%8F%B7_1120_ALL_online.pdf&disp=inline

言語学第二座談会(~後半の部~)

...................

風間ゲノムをはじめとする他の学問分野での推定とどのような関係にあるのかはわかりませんが、言語学シナリオとして唯一あり得ると考えられるのは、日本語孤立語タイプから現在膠着語的なタイプへと、何らかの理由で変化してきたという可能性ではないかと思います。それを示唆するような痕跡的特徴は日本語にある程度存在するのではないかと思います。その中でも一番問題になるのはアクセントもしくは声調と呼ばれる現象さらにはその両方が日本語にあるということだと思います。ただ、アルタイ諸言語がどの言語弁別的アクセントを持たない、ということもあり、私は日本祖語は無アクセント言語だったのではないかという仮説に深く関心をもっています山口幸洋さんをはじめとする何人かの研究者提案されている仮説です。

...................

木部:これから先は想像世界ですけども、古くは日本列島各地に今の大和ことばではない言語、何語であるか分からないような言語日本列島にいっぱいあって。

遠藤:たぶん縄文時代とか。

木部:縄文時代縄文語かもしれない。それが無アクセントであったという事はあり得るとは思います。そのあと、大和琉球共通祖語、日琉祖語が上にかぶさって、元の言語は日琉祖語に取り替えられたけれども、アクセントにはサブストレータム(基層語)としてもとの無アクセントの特徴が残った地域があって、現在、各地に点々と残っているということはあるかもしれません。元々、声調の区別をもっていなかった言語が新しい言語を受け入れたときに、アクセント区別をしなかったという事はあると思います。無アクセント言語アクセントのある言語から借用語を取り入れるときに無アクセントで取り入れるという事はよく起きています

...................

遠藤:それで、九州の無アクセント地域と二型アクセント境界線のあたりにABOの血液型境界線がひかれるんですね。A型瀬戸内海から関西にかけて特に多くなって、その周りに別のタイプがあって、その境界線がちょうど無型アクセントになるあたりなんですね。それから他にも斎藤先生のおっしゃる三段階説または内なる二重構造、イエナのマックスプランク研究所の人は新幹線モデルといっていましたが、関西から山陽新幹線がはしっている辺りから九州にかけて、身長が高くて、首と胴体の比率が7頭身に割合近いといった形態的な違いもあるそうですね。それで、服部四郎が『アクセント方言』の中で、北九州の辺りから関西にかけて移住が起こったかもしれないと書いていますね。もしかしたら朝鮮半島からも繋がっているかもしれず、弥生人北九州にもたらした日本語アクセントをもっていたが、周辺部ではアクセントがなかったとかいたことがもし想定できるとしたら風間先生とか狩俣先生とか、もっと早くは山口幸洋が言っているようなこともあるかもしれませんね。つまり一言語内部の比較言語学的な考察からすると対立が少ないところは分化条件が与えられない限り必ずや合流を経たとせざるを得ないので、ウルトラCのような離れ技として民族的ないし言語的なsubstratumを想定に入れないとダメになりますね。ヤポネシアゲノムが始まる2年前までは我ながらこんなことを言い出すなどとは思いもよりませんでしたね。もう40年ほど前から日本語系統論っていうのは、本当に危ない分野なので手出しせずに実証的な研究に没頭すべきだと考えてきた世代なので。

2021-10-28

anond:20211028150732

何らかの、意識していないインプット共通していたりするのかもね。テレビCM動画広告美術展や雑誌の表紙。似た傾向のインプットを持っていると、アウトプット共通性も説明がつく。

2021-09-28

anond:20210928135826

フェミニスト界隈だけじゃなくてネトウヨ界隈とかパヨク界隈とかオタク界隈でも同じ構造普遍的にみられるだろ。

観測範囲が狭すぎるぞ、もっと広く馬鹿観測したらバカ共の共通性が見えて来て「フェミニストガー」から解放されるぞ。

2021-09-17

anond:20210917190115

科学的な見地に立てば、チャート分析錬金術と大差ないものであることは明らかだ。テクニカル分析手法に関する研究の結果は、すべて驚くほどの共通性を示している。どれ一つとして、比較対象としたバイ・アンド・ホールド戦略パフォーマンス継続的に上回ることはできなかったのであるテクニカル手法を用いて有効投資戦略を編み出すことはできない。これがランダムウォーク理論基本的結論である

(略)

しかし、証券会社に雇われるチャーティストの人数は、年々増え続けているのが実情である

(略)

ポイントはこうだ。テクニカルアナリスト証券会社収益に対する貢献は大きい。チャーティストが勧めるテクニカル戦略は必ずと言っていいほど、銘柄間の乗り換え取引を伴うものだ。こういった取引証券会社に、彼らの血液とも言える手数料収入をもたらす。テクニカルアナリストは、顧客ヨットを買う手助けにはならないが、取引を作り出す上では大いに助けとなる。おかげで、証券会社社員ヨットを買うこともできるというわけだ。

バートン・マルキールウォール街ランダムウォーカー原著11版〉』

2021-08-31

anond:20210831144518

どちらも都合の悪い情報無視するという共通性はあるがな

2021-08-08

anond:20210808094928

昔の男性との共通性に見えるもの垣間見えるたびに昔の森元河村と今の男性混同して、昔の強者男性への批判を今の男性にぶつけて

宇崎の件も(原因の一部として)これ↑が背後にあるのかもなって話。

anond:20210807233230

河村たかし名古屋市長)の言動ナチュラルセクハラすぎで、掲示板SNSではドン引きして「昭和ってこんなのが当たり前だったのか⁉」って驚いてる書き込みが多い。

彼らはちょうどいわゆるフェミニスト大御所たちの親や上司世代から彼女らは若いころに森元河村みたいな連中と接して、

彼らへの怒りを募らせて理論武装するようになったんだろうと思うと「男社会」や「男性性」への攻撃性もわからないではない。

あんなのが社会を埋め尽くして、我が物顔でのし歩いていたらそりゃ怨念のかたまりにもなりますわと感じた。

ただ、彼女らも自分若いころに接した強者男性を「男一般」として捉えすぎていないかとも思う。

フェミニスト大御所の言う「男社会」のイメージに以前から感じていた違和感は、

昔の男性との共通性に見えるもの垣間見えるたびに昔の森元河村と今の男性混同して、

昔の強者男性への批判を今の男性にぶつけていたのだと考えると割と腑に落ちる気がする。

フェミニズムまわりのゴタゴタのかなりの部分は、彼女らが40年前の森元河村から男性イメージアップデートできていないせいで起きているディスコミュニケーションが原因なんじゃないかと思った。

昔の強者男性への怨念一方的連帯責任でぶつけられた今の男が反発するのも当然だけれど、身に覚えがないからと一方的被害妄想に囚われる前に、

年配のフェミニスト言動の背景にこうした男連中の存在があったのだと思えば同じ敵を持つ同志として少しは歩み寄れるかもしれない。

森元河村のような連中に同調したい若い男なんてほとんどいないはずなんだから

2021-07-18

anond:20210718070704

859 :風と木の名無しさん2009/09/05(土) 10:04:10 ID:Oivd+CAC0

857

女の敵は女かもしれないが、腐女子の敵は自分以外の全人類

女にも男にも男女同性愛者にも芸能好きにもスポーツ好きにも歴史好きにも

軍事好きにもオタク物好きにも以下略、あらゆる方面で敵作りに尽力してきた

腐女子の長きに渡る不断努力の賜物だ 良かったな

腐女子以外の全人類、と書こうとしたら腐女子腐女子にも嫌われてるのな

860 :風と木の名無しさん2009/09/05(土) 17:24:52 ID:UQT3E+HzO

認定厨がうざいとかスレあるけどここ見て結論が出た

自分達で自ら腐認定するなんて

結局は全部腐女子が原因なんじゃないか

861 :風と木の名無しさん2009/09/06(日) 01:18:26 ID:qgtIL+OZ0

マッチポンプの、ポンプの水がガソリンなっちゃってるわけだ。

862 :風と木の名無しさん2009/09/07(月) 03:19:03 ID:WVZvjsDm0

846

2ch外のゲイなりきりブログ執拗ヲチしてるのって腐?

他の同人サイトヲチとノリが一緒な気がするし

ゲイがわざわざ腐をおっかけるというのも不自然

863 :風と木の名無しさん2009/09/07(月) 08:01:05 ID:Tfuqh6bmO

ゲイか腐か知らんが、

ウオッチで追っかけるのは不自然じゃないだろ

向こうからすれば、変な外人日本人のフリして、

チョンマゲとくのいち現代日本みたいなサイトやってるのと同じだと思うぞ

しろクレームはあって当然だよ

864 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 10:15:50 ID:xw4bJj4+0

ナリキリなんかやってる時点で痛いので、どうなっても良し。

て、言うか、ナリキリ厨はむしろ全員消えてほしい。

868 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 16:59:15 ID:Ueio7naSO

腐女子ゴキブリ以下の存在だよな

在日の方がまだマシなレベル

滅べばいいのに

869 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 17:19:54 ID:US9e+qCs0

もう、ここの住人哀れすぎて笑う。

ネット匿名掲示板ですら、この嫌われっぷりってある意味すごいかも。

870 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 17:36:59 ID:4WwecFGV0

本気で嫌がられ迷惑がられてるのに、

ストーカーと同じで他人には意味のわからない奇怪な脳内理屈をつけて

いつまでも居座ろうとするのがどの板の腐女子にも共通してる傾向

それがよりイヤさを増しているw

871 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 17:55:19 ID:/9n7zZTG0

自分も仲間に入れさせて下さい」ってスタンスなら

こんなに嫌われもしないと思うけどね、

どの板でも妙に上目線なのが多いほんとに。

872 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 19:02:14 ID:bomsWtzBO

漫画ゲームの板で腐女子じゃない風を装うのには賛成だけど

同性愛関係の板で同性愛である風を装って書き込みするのはホントにやめた方がいい。

あの人たち「迷惑かける・かけない」に関係無く腐女子の事をよく思ってないから、敵に回すのは絶対やめた方がいい。

腐叩きを無くすには絶対プラスにはならないから。

このスレ貼られてるし…

誰だよ「腐女子が大好きなゲイ」なんてゲイの神経逆撫でするスレ立てたの…

873 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 19:03:10 ID:7JxRTH9+0

872

見てる時点で同じ穴の狢じゃん。

875 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 19:36:36 ID:US9e+qCs0

873

書き込むのと読むのは全く違うと思う。

何でここまで自分達の行為を無理やり正当化させようとするんだよ。

876 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 19:42:37 ID:snykNq3eO

腐女子が表に出るのはなんか嫌だお

ショコタン(苦笑)痛々しいお

877 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 19:45:56 ID:n4gcPhL/O

濡れてきた…

878 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 19:46:13 ID:Gen7rZMP0

敵に回すのは~ってとっくの昔に敵に回ってるだろ

879 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 19:52:29 ID:KPGAoWXh0

875

873じゃないけどこの書き込み意味わかんない

自分達」とは誰のことで「行為」とは何の行為で「正当化」とは何をどうしてることを指してるの??

880 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 20:08:14 ID:US9e+qCs0

879

873が同性愛関係の板で同性愛である風を装って書き込みしてる前提で

自分達」…嫌われる行為をしているものたちが

行為」 …同性愛関係の板で同性愛である風を装って書き込み

正当化」…注意してる人を自分達と同じだとうそぶく

881 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 20:33:56 ID:KPGAoWXh0

880 はあ、説明どうも

873が同性愛関係の板で同性愛である風を装って書き込みしてる前提で

このブッ飛んだ「前提」にそもそもついてけないので、意味わかんないのは

当然だったと納得した

敵に回すのは~(今さらw)とか腐叩きを無くしたいとかの「打算」づくで、

そもそも来んなと言われてる同性愛系板に張り付いてホモ窃視(デバカメ)して

る奴について、873が言ってる通り以外他に言いようがあんのか

腐女子思考回路って、やっぱり沸きすぎてて意味わかんない883 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 21:17:11 ID:onIlUvKhO

他板で腐部分が出る状況が少なくないか

884 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 22:15:21 ID:EpDkeLLg0

872

あの人たちって、なんか腐女子を友好的にあつかってる人たちがどっかにいるみたいじゃん?w

敵にまわすのは、って腐女子の味方が腐女子以外にいるみたいじゃん?w

で、どこの板にいる誰のことを想定して言ってんの、それって?それも妄想?ww

885 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 22:43:25 ID:bomsWtzBO

別にそんな事までは言ってないんだが…

886 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 22:58:26 ID:57WcnmFoP

サロ板の住人だけど、無駄だとは思いつつ、失礼して書き込んどくわね。

まず、なりきりで書き込むのはやめてちょうだい。

バレバレから

言葉使い以前に、あたしたちとはメンタリティが違いすぎるの。

特に時事ネタスレ最近だと法子とか政治関係とか)

に入ってくるのが多いようだけど、

面倒だから、いちいち認定しないのをいいことに、

まらないレス応酬を続けるバカが多すぎるのよ。

挙句のはてに、認定されたら、開き直って居座るし…

まあ、半分は鬼女だろうけどね。

あと、通常ならスレのものが立つはずがないのに、

明らかに腐女鬼女が維持し続けてるジャニーズスレとか。

正面玄関から入って、名乗って、部屋を選んで話をするのなら、

それなりの対応をしてくれる住人もいるかもしれないけど、

不細工仮面被って、土足で入ってくる馬鹿には、

相応の対応をさせてもらってるわよ。

それが、今同サロ板で起こっていること。

理性のある大半の腐女の方には、申し訳ないけど、

今では、同サロ板では、空気を読まなかったり、

少々知性が足りなかったり(失礼)するレスは、

ほぼ全て、腐女のなりきりレスにされている状況よ。

正直、自業自得しか思えないけど。

他の板でも、同じようなことをやってるようだしね。

他者に興味を持つの結構だけど、

まず、己を磨くのが先なんじゃないの?

少なくとも、同サロ板に入ってくる招かざる客には、

コミュニケーションの基本すら、知らない馬鹿が多すぎるわ。

887 :風と木の名無しさん2009/09/08(火) 23:28:10 ID:11gaZdPe0

869

ネット匿名掲示板ですらっていうか

ネットしか関わりがないのが事実では?

リアルの周りで腐趣味持ってる人見たことない

888 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 06:35:53 ID:7UuFustF0

他所から見ればクソウザくまとわりついてくる萌え乞食以外のなんでもないのに、

なにをどう勘違いすれば自分位置づけを相手より高いところへおけるのか理解不能

889 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 13:34:59 ID:+miBnyvw0

育児板に大量に住みついてるロリコン男みたいなもんか

890 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 17:17:33 ID:vKtbyHaI0

うそ

そういうキモヲタの女版だって、やっと自覚した?

891 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 17:38:09 ID:P8OAtkWnO

サロ板でバレたって開き直ればいいんだよww

どうせノーマルな分、こっちの方が強いんだから

892 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 18:47:02 ID:o9F4CPBM0

891

そこまでして何で書き込みしたいわけ?

こっちの方が強いとかって何と戦ってるの?

こういう人がいるか腐女子全員が嫌われるんだけど。

893 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 19:55:23 ID:P8OAtkWnO

ホモの癖に偉そうに腐女子叩く方が悪い。

社会的地位低いのはあっちなのにさ。

894 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 20:12:06 ID:P8OAtkWnO

いくら腐女子相手に粋がってみせたって、どうせあっちは

男と結婚もできなければ、子供だって産めないんだし。

そこから責めてやれば顔真っ赤にしてヒステリー起こすよ。

悔し紛れの捨て台詞によれば、

腐女子は男に相手にされないかホモの所に行くと思ってるらしいwww

生憎だけど結婚して子供もいるんだよねぇwwマジ笑える。

大人しくネタ提供しとけっての。

895 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 21:09:20 ID:UrMIUMnv0

すごい大きい釣り針だね

896 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 21:43:56 ID:1pwVuTOd0

それ、向こうに住み着いてるなんとか先生ってキチ○イな荒らしの人じゃない?

一時、鬼女板や喪女板へもホモ叩きスレ立ててまわってゲイ板へ住民誘導しようとしてた人

ほとんど相手にされなくて速攻落ちしてたけどw

特徴あるボキャと言い回し自分スタンスの置き方が同じ気が・・・

と、思ったけど汚腐とか言われてた人も基本条件似てるしなぁ・・・

けっこういい歳の腐女子メンヘル入ってきてる人って言動が似通ってるとは思う

ここ数年、こういう感じの人を2chでよく見かけるようになったのも確か

まぁ、特徴あるから、それを真似た釣りかもしんないんだけど

かといってどうこうしろって言われても困るんだよね・・・w

何人か単行本買う作家がいるくらいの、自分みたくライトに801やってる層はゲイ板とかまでは

みんなあんまり遠征しないとオモ・・・仕事あるし、ほんとに細々とでそこまでエネルギーないのよ

ここへ転載されてるカキコ見ると、常識的に考えてそうとう酷いとは思うんだけど、かといって

自分が直接行ったこともない板の腐女子までは責任持てないよ・・・

女板なんかで暴れてる荒らし削除依頼荒し報告で対処するんだけど、それじゃ駄目なのかな?

腐女子、とか言うより前に、ほとんど荒らしだと思う相手荒らし対処したんでいいんじゃ?

なにもしないとどんどん悪化してくよ

えーと、とりあえず悪質な荒し行為やってる人がアク禁かになるのは別にぜんぜん問題ないです

自分的にはとくに協力もできませんが擁護する気もないです

身内から犯罪者が出たら、お上の裁き受けてちゃんとお勤めしてきてね、って言うのと同じかと

897 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 21:49:26 ID:MVJdWO470

896

汚腐みたいな気狂いって汚腐以外の腐女子からみてどうなんだ?

やっぱり身内の意識はあるのか?

898 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 22:21:54 ID:P8OAtkWnO

尊敬するコテさんに間違われるのは光栄だけど違うよ。

書き込みしてる腐女子は一人じゃないよって

ホモさんたちにも再三言うんだけど

自演自演ってうるさいんだよね。

899 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 22:30:56 ID:Q2y3LUBF0

897

それはビミョー・・・

汚腐って人は喪女板経由で断片的にしか知らないんだけど、例えて言えばブラジルあたりに

住んでる一度も会ったことがないハトコみたいな感じ?

(ホントに会ったことないブラジルハトコがいるんだけど、感じで近いのはこれかと)

親類って言われれば親類なんだろうけど・・・いままでもこれからもつあいないだろうし、

言葉通じないし、別になにしてどうなってても日本他人より影響ないなー、みたいな

なんかもう、得体の知れないいろんな人種と混血しまくってて、親族と言われてこっちも驚く感じ

って言うか・・・

部分的に801な血は流れてるっぽいけど全体としては既に別種のなにかになってるって言うか・・・

一言で言うと、なにがしたいのか、自分のような腐女子には目的からぜんぜんわからないw

900 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 22:47:47 ID:P8OAtkWnO

ていうか何でここ腐女子叩きがこんなに湧いてんの?

ホモが紛れ込んでるんじゃない?有り得ない。

腐女子領域に踏み込んでくるなよ。

901 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 22:50:02 ID:wAhHAsmG0

325

902 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 22:57:10 ID:P8OAtkWnO

こっちはいいの!女なんだから

向こうにつべこべ言う権利なんかあると思う?

なのは中身だけのくせに。

903 :風と木の名無しさん2009/09/09(水) 23:16:25 ID:Q2y3LUBF0

う~ん・・・たぶん自分だけじゃないと思うけど、「腐女子叩き」って感じはあんまりしないんだよね・・・

あんまり自分に引き寄せようがない属性を多く持ち過ぎてる人が、腐女子と名乗って叩かれてるって

印象しかなくて・・・そんなシンパシー共通性は、たぶん数字住民は誰も感じてないんじゃない・・・

やっぱブラジルハトコが来日してポルトガル語で喋ってるみたいな感じ

ゴメンネ・・・P8OAtkWnOさんって、あまりに遠すぎるw

801界がアメリカだとすれば、ハワイの人がアラスカエスキモーの話を聞かされてるようで、

どっちかと言うと、もう別の国になってもらってもこっちはぜんぜん困らないし、そっちのほうが合理的

かな・・・?とかw

そちらでは腐女子から独立される気ないですか?

そういう方向性でなら数字板のみんなも支援すると思うんですが・・・

共闘とかはたぶんムリポ・・・それは一人でがんばってください・・・ノシ

904 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 01:21:56 ID:0AwmfdIu0

良い悪いは別にして801とは違う場所の違う生物が、

日に日にガラパゴス進化して腐女子に似てきたとも考えられる。

同性愛板へ入り浸ってるひととかは、

腐女子よりも昔でいうオコゲにずっと近いんでは。

そこまでリアルに接近すると801腐女子的な萌は成立し辛い。

エスパー電波系801板にもいるけど、

ここで見るのはそれともまた傾向が違ってるしな。

905 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 07:56:44 ID:QVpPH9ZNO

おまえら婉曲に三下り半だそうとしてないか?w

まあこんな迷惑腐女子連中はこっちでもいらんだろうがw

かと言ってよそへ廃棄されても困る

801で出したゴミは801で処理してもらわないと

906 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 10:19:04 ID:uSjZqyK50

お話になんねー

もういいや、まとめて害虫扱いで排除されとけよ

907 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 10:29:03 ID:1X5YD2hj0

もう排除されてるでしょ

当人けがなりきれてるって思ってるだけじゃないの

908 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 11:16:57 ID:foTXyJdd0

三行半というか、全ての住人が仲間だと思ってないし。

902のような人は理解できない。

ののしりあいですらコミュニケーションとか勘違いしてそう。

スルーするのが一番いいと思う。

たかれている理由も(意図的?)にすりかえてるし。

ローカルルール無視書き込み総称して鬼女婦女子と罵られてるのに

自分婦女子だから叩かれてると本気で思ってそう。

大体、社会的地位って何?

釣りにしても意味不明。

909 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 11:32:30 ID:Rt1UwR25O

黙っとけばい~んじゃん!

910 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 12:26:45 ID:nLxD8+hSO

社会的地位社会的地位だよ。

向こうが何を言おうと、結局男に愛されるのは女性の方なんだから

ホモがいて、女性が居れば世間はどっちの味方か考えるまでもなくわかるよね?

911 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 12:35:24 ID:foTXyJdd0

910

どうして向こうの板に書き込みしたいの?

書き込み禁止の板に書き込まなければ何の問題もおきないと思うんだけど…

素直に分からいから教えて欲しいんだけど。

912 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 15:42:16 ID:nLxD8+hSO

禁止ったって、向こうが勝手に言ってることだし。書き込みするのは自由でしょ。

考えてみて。「腐女子書き込み禁止」なんて言われて何とも思わない訳?

ホモってバカから相手の身になって考えられないんだよね。

余所で「ホモ書き込み禁止」って言われたらどうせ自分だって黙ってられないくせに。

913 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 15:49:51 ID:mylMmNZdO

912

もてない男板のローカルルールは確かそれだが、別に何とも。

914 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 15:50:50 ID:foTXyJdd0

912

自分別に何にも思わないかな>書き込み禁止

で、何で書き込みしたいの?

っていうか何を書き込みしたいの?

915 :風と木の名無しさん2009/09/10(木) 15:56:17 ID:VQCJsRro0

学問カテゴリだったら勉強以上に基本的ものは無いな

2021-06-29

人が少なかった推しカプ村に、どんどん人が増えて今や界隈と呼べる規模になった

そしてまたごく自然に受けが女化し、それが主流となった

私は受けのカッコいいところが好きで、攻めと受けのプライドある関係が好きで、その二人のスケベが見てえなあと脳死下心性欲で二次創作する人間

からけが女化したら興奮するもんもできんのよ

そんなら素直に女体化とかでいいじゃん

というかなんで受けを原作無視の女化するんだ 好みといってしまえばそれまでだけど、原作のままの彼らだからこそのスケベに興奮する性癖人間としては、パロディとかイフではなく創作ベースからキャラ変えしま意味が全くわからん

なんで自分に自信満々な筋骨隆々ガハハな男が、突然内股になって下げ眉困り顔で頬赤らめて生娘みたいな貞操観念の鈍感男になって「ふぇっ?」とか声あげて攻め「可愛い…っ!」ってなんのよ 私は可愛いと思うけど、一般的ノンケ男の攻めは、ぼのぼの並みに汗飛ばして恥ずかしげに頬を染めて「ふぇっ?」とか言い出す一回り年上の大男を”可愛い”とは思わんだろ(それは個人の感想ですねごめんね) とにかく誰なんだよ 受けの皮を被ったそいつは誰なんだ

それが全てなんてことは当然ないけど受け女化は圧倒的メジャーなんだよ腐女子界隈では この集団幻覚共通性一体なんなんだよ 怖いよ 

もう全く別物だから「受け女化」っていうジャンルにしてほしい(なんかジェンダー云々言われそうだけど腐女子がいう資格はないな)もしくはその逆に「当方受け女化ではありません悪しからず」の札が欲しい そういやキャラ崩壊注意って昔ほど見なくなったね

とかこんなこと言うと受け女化する人達の一部過激派が、「へー私にとって害だからこの意見シカトしよ」とはならずにこれを攻撃だと認識して「お前はこっちのこと嫌いだろうけど私もお前のこと嫌いだよ!!」ってヒスってくんだよ そう言うとこもめんどくせえよ

こっちは合わないと思ったら当然何も言わずにスッと界隈から身を引いてんのに、あいつらはこんな匿名愚痴にも反応してわざわざ戦いにくるんだよ 血に飢えてるのか心に小学生住んでるかのどっちかだよ

今日腐女子界での受け女化はごく当たり前の現象なので、今回も推しカプが見れなくなり描けなくなり語れなくなり、私は一時的に増えた推しカプフォロワーとは全く関係ないCoCo壱カレーの話を垂れ流すのであった おしまい


追記

なんか今更ちょっとブクマ増えてて怖いから言っておくけど、原作至上主義の話ではありませんのでご承知おきくださいね原作至上主義だったら二次創作ましてやBLなんてやらない。「BLしてる時点で原作無視」と言われると「そうだね」なんだけど、そういう話してないしされ飽きたしこの違いがわからないならこの話はわからないと思うので見ない方が健全だよ。これは問題提起とかご立派なもんじゃなくて好き嫌い愚痴の話。原作至上主義派と原作の彼らがBLしてたら激る派は全く別の話なので、原作至上主義派の話は別のところでお願いね

2021-05-05

私的弱者男性論入門

知らんけど

Q.弱者男性が受ける差別とは何か?

A.全員に共通する被差別体験などない。

Q.弱者男性社会にどうして欲しいのか?

A.全員に共通する要求などない。

Q.共通する弱者性を持たないなら弱者ではないのでは?

A.そんな訳はない。共通性があろうがなかろうが弱者弱者強者強者である

それぞれの弱者にそれぞれの理由がある。みんな違ってみんな弱い。

属性持ち弱者より弱い属性なし弱者存在するという動かしようのない現実をまずは認識する必要がある。

Q.弱者男性自業自得なのでは?

A.そういう人もいるしそうでない人もいるでしょうね。

Q.弱者男性自己責任なのでは?

A.ノー。誰でもいつでもあらゆる理由環境に殺され得る。

Q.共通要素がないなら救済方法議論できないのでは?

A.それはそうだ。実践的にはセクシャルマイノリティからLGBT抽出するのに似た操作必要だろう。しかしそれでLGBT以外のセクシャルマイノリティが消えていなくなるわけではない。

Q.弱者男性論者はアンチリベラルでは?

A.主語がでかい

Q.弱者男性論者はアンチフェミミソジニストでは?

A.主語がでかい

2021-04-05

保存が必要な種籾の量が違うのって大差じゃないの?

ここがヘンだよ農業チート

https://ncode.syosetu.com/n0132dz/1/

「仮に種子10を30倍にすれば300で増加量は290ですが、種子200を3倍にすれば600で増加量400と、前提次第で簡単にひっくり返ってしまます。」

これって、単純な収穫量の数字以外に見なくちゃいけないところがないか

十倍の収穫が期待できるなら種籾を削って換金やら年貢に回せる

略奪されても少量を隠しておけば何とかなるかもしれない

数倍しか収穫が得られないなら、種籾のためにも倉庫必要となり保存コストがかかる

ただし、緊急時に種籾を食いつぶすには都合がいいかもしれない

まぁ、中世ヨーロッパで種籾が不足した場合は、肥料を集中している土地に種まきも集中させて、収穫率もあがったんだろうが……

これもいろいろある違いのひとつに過ぎず、著者の文章では違いよりも共通性に注目したってことかな?

2021-03-08

anond:20210308174538

努力厨を全肯定しないと努力はまったくしないものとみなすぞ!との共通性を感じるけど、あてつけな感じ?

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