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はてなキーワード: 摘発とは
この問題に関して「xxという観点から問題はないです」という無罪派のエントリーはたくさん見かけるし、自分もそれにほぼ同意してるんだけど、それらエントリーにブコメで「いやダメでしょ。なんで合法なのかなぁ」的なことを書いてる人もそこそこ見かけているわけで、でも彼らが少ない文字数のブコメ内で論拠をちゃんと示してくれていることはほぼ無く、自分としてはどこに違法性があるのかを本気でわからずにいる。一例をあげると、
この件については憤ってる技術者が何に憤ってるのかほぼ理解できない。日本人技術者なら変なことはしないだろうと信頼してたが、実際のレベルはバックドア仕掛ける中国と変わらんわ http://b.hatena.ne.jp/entry/365915261/comment/arrack
どこらへんがバックドアと一緒なのかが全然わからない。この反論になってない反論が俺には理解できない。
人んちに勝手に上がって電気使ってご飯作るようなもんだろ。マイニングを肯定するハテナーが多いが。 http://b.hatena.ne.jp/entry/365915261/comment/hammam
侵入してないので「上がって」はいないし、そもそもクラサバモデル自体、クライアントに対して確実に電気の使用は強いるものであり、ある意味では「人んちの電気」を使わざるを得ないので、この例えが何を言いたいのかがよくわからない。
んでちょっと、自分の頭の整理も兼ねて、ブコメやTwitterで見つけた「xxだから違法」という主張を少しまとめてみつつ、それらへの反論を書いたりしてみる。反反論が出てきたらいいなというか、「無罪派」が散々エントリー上げてるので、有罪派の人もエントリー上げて主張してくれると議論が深まるんだけどなという期待を込めている。
今のところこんな感じだろうか。繰り返しになるだろうか、倫理的、心情的、道義的にNGかどうかという話はどうでもよくて、注意喚起ではなくいきなり逮捕に至るほどの法的根拠、違法性がどこにあるのかを気にかけている。こんなもん社会的コンセンサスないし許されないだろという気持ちには同意するにしても、違法かどうかは別の話である。
追記２。普段はブコメに返信とかしないけど、頓珍漢なのが多いので、
・Tb該当性を論じる諸氏
俺のブコメ見てね
serio 今回の件、いきなり大量逮捕とかいった強引な手段をとらなければ、違法だとする警察の主張に賛同する人も増えたんじゃないだろうか。ほとんどの人が、コイン採掘をサイトに仕込む人に反感を持ってただろうし。
kana-kana_ceo 本来なら広告だって表示される前に同意を得るべきだが、そのへんは慣習ぽい話だとすると「マイニングしてます！」みたいな表示が出ていればOK（明確な許諾は不要）ということになるのかしら？
トラバにも書いたが、本文を読み始める前にわかるところに書いてあればいいと思うよ。
RazzMaTazz 「これくらいの法的論拠は当然用意してやってます。」←その根拠が杜撰なのが問題なんだよ。ちょっと無理ありすぎ。
「無理がありすぎ」
そうおっしゃるならそれなりの根拠を示してね。まあ100字じゃあ無理か。増田でね。
「暴走」と考えること自体が合法だっていう前提が成り立たないとダメなんですよ。
Sore_0 技術者の怒りポイントは「いちいち許可を得ない、負荷を生むプログラムは誰もが書いてる」から「曖昧な決め方で、プログラマー総犯罪者にする気？」てとこね。バグでブラウザ暴走させたら、捕まるの？とか
故意犯なんで、わざとじゃなかったら問題ないんですよ。負荷を与える目的がそのプログラムが使用される目的に沿ってたら問題ないよね。あとプログラマって実はそれくらい危険性があるものをいじっているっていう自覚も必要かもしれないね！自動車と変わらないかもよ
onepiece-framework 不正であっても違法ではない。仮に検察にお伺い立てても、検察も技術に詳しくないからな。それよりも、警察の基本的人権を無視した捜査、法の精神を蔑ろにする行為の方が重い。
日本の裁判はそういう詳しくない人が回しているんだ。マイニングが合法だといいはるのは自由だけど、人の無知につけ込んでいいようにやってるように取られて損するのはどっち？
bjita じゃあ勝手に広告に飛ばされて明示的にも暗黙的にも同意したくないのでウィンドウ閉じようとしたら勝手にまた開くサイトも全部逮捕してくれるんですよね。
ずれてるんだよなあ。
いきなり逮捕されて、実名報道されて人生めちゃくちゃにされるだけの罪を彼らが犯しましたか？
まずは警告すりゃいいのに、いきなり摘発ってのは、
警告してたら、みんなすぐやめちゃって、問題が解決しちゃうもんな。
それに思いが至らず、考え方が違うのが面白いとか感じるのが、
"違法マイニングで16人摘発"の衝撃…逮捕者もすでに3人「めちゃくちゃすぎる」「日本終わった」 - Togetter
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/ift.tt/2MnkHTT
何となく思ったが、この「いきなりヒステリック気味に強権を発動する神経過敏さ」は日本特有のものを感じる
専門家の意見を聞いたのかは分からないが、もう少し公に意見を求めてから穏便にやるべきだったのではないか
個人的にはカドカワのように法人などが生存権が侵されようとしている非常事態には、強権発動はある程度は仕方が無いか、とは思うが
（もっともカドカワの場合は、一時凌ぎに過ぎないだろうし、その間に根本的な問題解決に至らなければ、Amazonのような黒船が出現した場合、一網打尽にされるとは思うが）
心理的な要因を考えると、日本が冒されている病気というのは医原病が大きいのかも知れない
血圧が平均値を超えていたら薬を投入するとしても、人間は生きているので、毎日血圧は上下する
100人の血圧を測って、平均よりわずかに血圧の高い50人に薬を投入していたら、それが原因で病気が引き起こされる可能性の方が高くなる
「医者が手を入れすぎてかえって病気になる」のが医原病だが、「一般市民に裁量を持たせず、現場の専門家でも無い官僚などが思いのままに隅から隅までコントロールしようとして失敗する」のが一つのパターンであると思うが
過保護な子育て的に見えるし、セルフコントロール感の無い子供が無気力になるのも当然だと思う
しかも、子供が生涯を終えるまで手取り足取りやるならそれも一つの責任の取り方なのかも知れないが、「自分の手に負えなくなったらいきなり放り出す」のが現実だと思う
去年9月末から11月末まで自サイトに導入していた。一言「Coinhive入れました」と書いていたから助かった。
正直、法解釈次第でJavascriptのコードの内容次第で違法となる条文自体どうかと思うけど、これはもう言っても仕方ない。
ただ、全く納得してない。
設置した頃はまだauthminer(承認必須なCoinhive)なんてものはなかったし、Coinhiveの設置自体の世論すらなかった。
せいぜい実験的に行っていたところが数件と言ったところ。
ちなみに外したのは「Coinhiveのせいで重すぎる環境がある」という話を聞いたから。
どうも日単位レベルで開いている(=回してる)とメモリを食いまくるらしい。今は治ったかもしれないけど知らない。
で、今回引っかかった条文がこれ
人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
要するにサイトの維持費代わりにマイニングさせる行為は「意図に反する動作」に当てはまると警察関係者は判断したらしい。
「意図に反する動作」と言われてしまえばいきなり出てくる動画広告や、アクセス解析用Analyticsも閲覧者は意図してないし、大差ないように思う。(もう各所で散々言われてるけど)
100歩譲って明記してない(=見た目でわからない)かつ閲覧に関係ない動作を、とするのであれば、そういった基準づくりをするのが先ではないか。
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/180614_2.html
昨日記事が出た警察庁のコレ自体議論の余地はあるだろうが、少なくともコレを発表した上で設置している所を摘発する、で何の問題があるだろうか。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180614/k10011478131000.html
「当たり前のこととして社会一般が受け入れているネット広告とは状況が違う」
少なくともブラウザマイニングが認知されていなければ受け入れるもなにもないし、そういった話は「社会一般が受け入れられない」と判断できる状況でなければならない。
嫌悪感を示す人が多少いたくらいで、「社会一般が受け入れられない」方向へ行ったのは、ウィルス対策ソフト各社が軒並みスキャン対象にした時以降だろう。(それも微妙だと思うが)
うちの近くに時速50キロ制限の道がある。いろんな車が、その道路を通っていく。
ちゃんと50キロ以下で走る車、ちょっとオーバーして53キロや55キロで走る車、そこそこオーバーして60キロ出してる車、70キロ80キロ出してる車。時折、真夜中には、100キロ、200キロ出してる車の音も聞こえてくる。
友人から聞いた話だが、知りあいがその道路でのスピード違反で逮捕されたらしい。
その知りあいは、5キロのスピード違反で停車させられ、車内を捜索され、警察署まで連行され、事情聴取され、略式起訴で10万円の罰金を申し渡されたらしい。そして、車内に積んでいた荷物は全て没収されたらしい。
スピード違反だなんて犯罪行為をやったのだから当然の処罰だ。警察はこれからもどんどん摘発すると言っている。スピード違反なんてするやつはどんどん捕まえてほしい。安心安全な道路になるのは嬉しいことだ。
少し気になるのは、変わらず夜中に響く暴走音だ。こちらも逮捕に向けて動いていると期待したい。
とはいえ、神奈川県はちゃんとスピード違反を取り締まる、安心して暮らせるいい場所だ。
みんなも神奈川に引っ越してくるといい。でも、スピードには気をつけて。
(言うまでもなく、この話はフィクションです。実在の県や法律・事件などとは一切関係ありませんし、実際の交通ルールに従って走行してください。)
残念ながら私はＩＴに疎いため技術的法的な意味で詳しい意見を発する事はできないが、ただ、神奈川県警の
警察官が過剰なまでに点数稼ぎに走り、その被害を被った１人として、この著者に強い共感を持った。
神奈川県警は他の都道府県警と比べて点数稼ぎが厳しいらしく、１人でも多く職質をこなすために抵抗してこないであろう
草食系の風貌の人物ばかりに狙いを定めて職質をしたりしている。軽犯罪法みたいな曖昧な法律を全力で好都合に解釈して
草食系を摘発しまくっている。銃刀法ではセーフの短い刃物（ハサミ等）でも神奈川県警なら摘発される。
他方で、いかつい外見のヤンキーは信号無視しようと平気でスルーするし、外国人の違法なキャッチもスルーする。
振り込め詐欺は格好の点数稼ぎになるから、あえて胴元を捕まえず、受け子ばかり捕まえている。
騙されたフリ作戦に失敗してカネを奪われて泣き寝入りしている高齢男女も少なくない。
交番前の立ち番は暑い日と寒い日は行わず、だいだいいつも市民から見えないドア奥の部屋で引きこもって談笑して過ごしている。
現状の問題は：
1. 海外の優秀な人材を日本の国力や企業を強化すべく積極的に受け入れる話
2. 真面目に留学して生活費を稼ぐためにバイトに明け暮れる外国人
4. 中国残留孤児や単純労働者など日本に住む権利を得た者の「家族」を装った不法移民
これら全部を「移民問題」と一緒くたにしてしまっているから話が拡散する。
1 は増田の言う通り、優秀な人材を海外と奪い合うという資本主義のの話。働き方改革だなんだ言われているが、日本に役立つなら積極的に採用すべきである。日本の技術が、生活が、給料が、それだけ魅力があるなら優秀な外国人はこぞって来たがるはず。残念ながら日本としてそういう政策の話はあまり聞こえてこない。
2 夜中のコンビニや居酒屋バイトがこれらだと思う。真面目に勉学に勤しんで、その成果を持って人生を素晴らしいものにするのであれば頑張ってほしい。
問題は3と4。
やつらは最初から勉強する気も帰国する気もなく日本に来る。いつかビザが切れたり雇用を切られたりする。日本に合法的に滞在など出来なくなる。そういう連中はどうなるかというと同国人のコミュニティに入り込む。日本人を相手にする時に必要なある程度流暢な日本語や合法的な滞在資格などなくても、そのコミュニティにいれば生活ができる。わかりやすいのは中国人やトヨタの団地に住み着いたブラジル人だな。彼らは同胞同士で密接なコミュニティを作って、気がついたら特定の地域やマンションがその国の人だらけになっている。彼らは自分たちのコミュニティで経済を回すから周辺で生活する日本人には恩恵などほとんどない。税金すらまともに払っているのかわからない。母国語しかしゃべらないから、当然生活習慣もルールもその国のものになる。こうなってくると役所も警察も手を出せなくなる。そうしたものを放置した結果、「日本で生まれて16年経つのに家族が強制送還されてしまうかわいそうな女の子」というカルデロンのような話も出てくる。そうなっては遅い。
5はこれはこれで問題だが、だからといって「移民は気の毒な人」という先入観を植え付けるのは間違っている。摘発すべきは違法に安い賃金で拘束して働かせる雇用主と、海外で不法に斡旋するブローカーだろう。
いやリベンジポルノのとか そういうのじゃなくて
自分の性器がふつうなのか一般的な意見を聞きたいみたいな感じなんだ。
公然わいせつ罪ってのがやっかいらしいんだけど「不特定または多数」にわいせつな物を公開するといけないらしい。
でも俺がしようとしてるのは知り合いとかじゃないネットの民に見せようとしてるわけだから「不特定または多数」に当たるのかな?
見たい人だけに見せる仕組みができていればセーフなのかな? 例えばパスワードとか会員登録とかが必要なようにするとかして
でも確かライブチャットとかの会社が摘発されてた事例があったはずなんだよね。どこら辺までがせーふなんだろう。それとも会員登録サイトとか有料サイトってのでわいせつ罪を抜けるのは無理なのかな?
自分でそういうサイトを事業として運営して自分の性器をアダルト商品として取り扱うってのはセーフなのかな それともモザイク処理がないとダメなのかな モザイク処理があったらセーフなのかな
海外のサーバーで運営しても日本国内の人に見せる目的だったって言われたらアウトなのかな 俺が海外移住してそっちで運営して "日本からも見える環境であった"ならセーフなのかな
ニュージーランドで日本人経営者が労働基準法で約540万円の罰金。なお、「NZの法律には賛同しない」「これが日本のやり方」等と供述しており。 - Togetter
https://togetter.com/li/1220888
これ見て思ったんだけど、「これが日本のやり方」って、もちろん日本でも違法だ。
で、ニュージーランドは日本と違ってこういうことに厳しいのかというと
「以前から有名」だそうで、それが今まで摘発されてなかったという話で、しかも罰金はたったの「約540万円」。
これってNZも日本も法律や当局の対応にそんなに違いがあるわけじゃないってことじゃね？
ってことは現状ではNZでも日本と同じ程度にブラック企業は結構やりやすい環境にあるってことじゃね？
１つは漫画村系ルート…このルートの海賊版データは、電子版をキャプるかして作成されている。雑誌発売日以降に放流される。データには各掲載サイトが独自に自分のサイトの透かしを入れている。漫画村には漫画村マークの透かしが入っていて、漫画村からデータを拾っている各ダウンロードリーチサイトは丸わかりで、かなりのシェアを獲得している。だが漫画村が海賊版データの作成までしているかは不明。どこか海外サイトから入手しているのかもしれない。
もう一つが、ネタバレ系ルート…このルートの海賊版データは、紙雑誌をスキャンして作られている。発売日の数日前に放流され、ネタバレ系各サイトに掲載される。中国・韓国・英語圏のサイトからデータを入手している模様。ネタバレ情報は海外勢が発信している。昨年はジャンプ系ネタバレサイトが警察に摘発された。
