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はてなキーワード: 二次創作とは

2018-06-22

anond:20180622085025

からそのラインにいろいろ後付けの理屈をつけたところで、結局のところ何が不愉快かという基準は各人でバラバラで、ひとつに決まるようなものではないんだから

ヤバいジャンル問題を起こさないようにするにはそもそも二次創作自体敬遠した方がいいという話だろうよ

anond:20180622084939

碧志摩メグで騒いだのはフェミじゃなくて当事者海女たちだよ。

それとも海女は全員フェミとか言うのかな?

「こんな事をやったら当事者不愉快になるだろう」と言うラインが分からないなら、

何をやったら馬主不愉快になるか、も分からないだろうな。

他の問題とされない萌えご当地キャラを作ってる人にしろよしだみほ実名馬出した二次創作やってる人にしろウマ娘スタッフだってそうだろう)、

ちゃんとそのラインが分かってるんだよ。

anond:20180622083622

どの萌えキャラがアウトだっていうのも、いろいろ理屈をつけたところで、結局は騒いでるフェミ個人お気持ち次第だろうが

個人お気持ちを予め推し量るような手段なんかない以上、最初からこれで二次創作なんかやんない方がいいということだね

anond:20180621181343

そういう話じゃなくてさ。

https://togetter.com/li/1239454

なんてのもあるけど、馬主同士が仲悪い馬を仲良く描いたから怒られる、とかそういう事はまずないだろ、って話。

よしだみほがそこまで配慮してるとは思えないので。

二次創作全体が著作権違反から云々とか言ってるのもいるけど(馬名だけなら著作権とかないが)、そういう問題じゃない。

許されるラインと許されないラインがあるし、そのラインを超えるな、って話だろあれは。

それは法律ではなく仁義の話で。

でもそのラインが本気で分からないのが沢山いるんだな、と。

全員美少女化って時点で結構なぎりぎりラインだろうが、現にアニメは許諾取れてるんだから

ウマ娘に出て来る馬の馬主のうち、その辺を問題にする人は今の所はいないんだろう。

(社台等一部にはそこを問題にしたのか他の理由かは知らんが拒否られたらしいけど)

でもそれ以上の描写すれば怒られる可能性はあるが、

あいつら何が「それ以上」の描写なのか、すら分からないのかよ、と。

萌えご当地キャラなんか山ほどいるのに碧志摩メグだけ問題にされるのはおかしい!」とか言ってた連中を思い出す。

[]2018年6月21日木曜日増田

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2018-06-21

anond:20180621233444

権利者にああいうお願いされても仁義を守らん奴は流石に袋叩きにされるんじゃないかな。

そこまでして二次創作する意味ないだろ。

anond:20180621175214

膨大な数の馬主関係者騎手調教師等)全部に根回しとか無理でしょ。

許されてるのは、普通に内容が競馬愛とリスペクトに溢れているから、だと思うよ。

勿論過激描写もないし。

ヘリオスルビー引退した時は、ガチで「二人を結ばせてあげて」と訴えるファンがいたらしい。

(勿論血統的にあり得ないので馬主スルーしただろうが)

あとウイニングポストにこの二頭の子供という設定の架空馬がいたりする。それくらい影響あった。

「まだ今ほど同人だのコミケだの二次創作だのがメジャーじゃなかった90年代に、

そういう世界とは縁薄いであろう業界漫画擬人化捏造男女カプが広く受け入れられる」と言う現象

オタクから見ると割と面白い

anond:20180621173608

因みに馬なり捏造男女カプは定番ネタだしBLネタやった事もある。

当初作者はギャグのつもりで描いたダイタクヘリオス×ダイイチルビーが(恐らく同人なんか全く知らないであろう普通競馬ファンに)やたらウケてしま

そのままシリーズ化された→他のカプも描かれるようになった、って経緯だが。

でも馬主にも競馬ファンにも怒られてない。

そりゃ個人的に嫌いと言う人はいるかもしれないが、大きな批判が巻き起こるような事はまったくない。

二次創作というもの理解されない」って訳じゃないんだよね。

anond:20180621172444

調子に乗ってない二次創作作家最初から二次創作を公に認めている原作しかやってなくて、

その辺曖昧な所に食いつくような奴はそういう屑しか残ってない、のでは……

東方の頃から東方流行るのは二次創作を認めてるから、と言われまくってたよね。

配慮出来る人はとっくにそういう所に移ってるんだろう。

最近二次創作同人作家調子に乗り過ぎでしょ

先刻、ウマ娘公式から二次創作に対する注意喚起掲載された訳だけど(一応リンク貼っとくとhttps://umamusume.jp/sp/news/detail.php?id=news-0106)、

要約すると公式二次創作に関して、「キャラ競走馬イメージを損なう創作はおやめください馬主競馬ファンを怒らせたらウマ娘というコンテンツ自体の存続が難しくなるから」てこと。

ここの「イメージを損なう創作」ってのをどう受け取るかで同人界隈がザワついてるようで。

個人的には「エログロブラックギャグ原則禁止デフォルメされたアニメから描写だけじゃなくて実際に競馬に触れ、様式や実際の競走馬同士の関係性などについてある程度勉強してから描いて欲しい。いろいろぼやかしてるけどこれで伝わって欲しい公式に凸とかOKライン具体的に教えてとか聞かないで!」と解釈しました。

で、ここからが本題なんだけど、これを曲解して「"二次創作"に対して全面撤退勧告だ!」だとか「表現の自由侵害だ!」とか騒ぎ立てる同人作家Twitterでチラホラ見られるんですよ。

それ以外にもフォロワー何万人の大手サークル主なんかが「エロOKってことじゃん!楽しみにしてるファンのために夏コミエロで売りまーす!ってかもうほとんど描いてるし今さら変更出来ないよねw」とか「元ネタの馬が種付けとかしてるんだからOKでしょw(ニチャァ)」「俺は別にエロイメージを損なうとおもってないからw」「そもそもウマ娘自体競馬ファン不快にさせてるからw」

ウマ娘公式運営下手過ぎw」「同人作家様に見放されるとオワコンまっしぐらだよ?」みたいに騒ぐ訳ですよ。挙げ句の果てに「馬主権利者は同人界隈が規制されようが心を痛めない懐の狭い屑な金持ちばっか」みたいな完全な偏見を吹く始末。

この人たち一体どこまでつけあがるんだろうね。

どう考えても最近二次創作同人作家って調子に乗り過ぎでしょ。

同人って存在そもそもグレーで〜」とか「原作愛故に公式側に目をつむってもらってる〜」とかそんなんはもうさんざん議論し尽くされてるし今更私が言ってもしょうがないと思う。つーか誰も守ってないじゃん今そんな心構え。だって現実として大手作家の大部分が営利目的で本を売ってるし、流行ってるなら原作プレイ未視聴でもフォロワー稼ぎのために本にするなんてザラだし、平気で設定も無視する。で、そんな状態でも自分は、自分の友人は、同人175の定義には当てはまってないと思い込んでるのよ。何が原作愛だよ人気作品使って小銭稼ぎたいですって正直に言えよ。

そもそもさ、乞食の様な物言いになるけど本当に原作愛があるなら今はもうTwitter無料公開するだけで済むよね。

インターネットの発展する前だったら同好の士を探すため、自分創作物を人に見てもらうために、物販に行くのも個人サイトを開設することも必要なことだったんだろうさ。でもさ、今はTwitterあるじゃんいくらでも人と繋がれるじゃん。ファンアートなんて世界中に見てもらえるじゃん。現物が欲しいって?普段電子書籍崇めてるくせに?

話が完全に逸れましたわ。同人と小銭稼ぎの話は私にとっての主題ではないです。

私が言いたいのは、一体何が二次創作同人作家をここまで調子に乗らせたのかってこと。

コンテンツの潤いってのはさ、アニメ限定して考えてみると、まぁ単純にBD・グッズの売り上げが好調であるとか、最近では動画配信サービスでの視聴・購入回数、放送中のツイート数だとか数字として分かりやすもので、アニメ制作会社も原作者もそこに一喜一憂する訳じゃないですか。

でも昔から暗黙の了解としてあり続けた指標として「同人即売会でのサークル数」てのがありますよね

描かれた同人誌・ファンアートの数がアニメの人気に直結してると言っても過言じゃないですよね。何を当たり前なことを言ってるんだと思うかもしれないけど、同人誌がいくら売れようと公式には一銭も入らず、結局あるのは宣伝効果のみですよね。

娯楽の溢れた今日に、宣伝てのは重要なことですよ。でも最近同人作家はそこを完全に利用して、「アニメ同人から入る奴なんて大勢いる。俺は公式に対して善意で動いてやってるんだから多少の罪には目を瞑れ!」って主張しだしたわけだよ。

なんなんこの人たち、寄生虫の癖に耳元で喚き散らし、鼻の先で小躍りしだしたぞ。

アニメに心を動かされ、原作にない展開を創りたい、推しカプの尊さを人に知ってもらいたい、とにかくエロい絵が見たい描きたいって感じることは素晴らしいことだと思ってますよちなみに。

それでも最近二次創作同人作家調子に乗り過ぎ。公式の注意勧告文句を言うな、エロ絵を公式ハッシュタグつけて垂れ流すな、そもそもデカい声で二次創作の話をするな、原作に対するリスペクトとか言えばなんでも許されると思うな、無料公開すべきって言ったけど流石にそこまでしろとは正直思ってないです。とにかく慎ましく生きろ。

anond:20180621155455

二次創作した時点でオリジンとは別の創作だという観点が抜けておる。

やり直し

無許可二次創作問題点

情報はそれ単体ではオープンアクセスなので消費が自由であり生産者寄与しない

だが情報生産社会的価値があり、これを保護することは社会厚生をプラスにする

そのため生産者一定利益を得られるように著作権特許制度を作ることでクラブ財化した

無許可二次創作情報の一部をクラブに加入していない人々に利用させている点で権利侵害

日本では二次創作が拡大したためある程度許容範囲の広い許認可制度を導入し規制をかけた

二次創作の許認可制度自体をなくすことは


疲れたので誰か頼んだ

クラブ財になったのは本の利用で情報権利自体私的財かもしれない


情報権利をより確実な私的財にする方法重要

anond:20180621152254

ごく一部の例外を除いて、コミケpixivやなろうの連中はたいていそうだが?

そもそも二次創作こそ、「リターンがないのに創作」の最たるものじゃん。

anond:20180621150245

古典だろうがアニメだろうが関係ないよ

創作模倣からまれものだし

二次創作制限するのはそれを妨げることに他ならない

二次創作がまるごとアウトとか言ってるアホがいるの?

anond:20180621144611

二次創作は隠れてやってる人しかいなかった」

 ↓

コミケで売れないものもあった」

さすが物知り増田詭弁についても博識でいらっしゃる

二次創作が悪いというけど

中島敦とか芥川龍之介二次創作作家とか非難されない

なぜなのか

他に権利者がいないように見える、当時はファンが多かったので許容、批判する原作ファンが少数派

なんかオープンアクセス財の悲劇と絡めて色々書けそう

から……情報は独占することが難しいから容易にオープンアクセス財になってしま

すると法律によって権利規定してやらなければならない

みたいな?

anond:20180621145314

わかってるじゃねーか。

それが二次創作なんだよ。

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