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はてなキーワード: 祖父とは
https://anond.hatelabo.jp/20190121113933
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僕の通っていた幼稚園は、運動会を開催するのに学校のグラウンドを借りなきゃいけないほど狭かった。
外で遊ぶスペースがないから、遊び時間にすることといえば、順番に遊具に登るとか、砂場いじりとか。
あとは紙工作。
僕は女子に混じって部屋の片隅に置かれた屋根付きの小屋に入って、おままごとをしていた。
おままごとが好きってよりは、自宅に置けない「小屋」の中にいることが好きだった。なんか、ゴージャスじゃん。おままごとは、おまけだ。
先生からは、〇〇しないの？と聞かれた記憶がある。もちろん、女子には聞かない。
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小学生になると、チビだったこともあり、体を動かすことから疎遠に。
だって、ドッチボールやるとチビだからって理由で真っ先に狙われるんだもん……。
休み時間は図書室に足繁く通い、「はだしのゲン」や「ズッコケ三人組」を読んでいた。あとは「怪人二十面相」とか。
ここでもやっぱり、「たまにはみんなで遊ばない？」と担任からいわれた。
もちろんチビだからという理由で、図書室に避難してきた女子には言わない。
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まわりは「俺」が多かったけど、チビに「俺」は辛い。完全に雑魚キャラじゃん……。
「自分」といったり、「私」といっていた。
大人は一人称が「私」のイメージがあったので、背伸びしたかったんだと思う。
掃除の時間に通りかかったところを呼び止められた。理由は忘れたが、さほど重要な話はしなかったと思う。
そこで僕が「私」というと、「六年生にもなって私はない。”僕ちゃん”ってわけでもないでしょ？俺って言いなさい」とブチギレ。
いや、知らんがな……。
なんか色々理由を並べられたあげく、僕が謝って終了。
分かる人にはわかると思うが、突然一人称を変えろって言われても、変えられるもんじゃない。
たいていは言葉に詰まるか、頭と口の同期がずれて、どもってしまうと思う。
どもりをからかわれるようになり、僕はお喋りじゃなくなった。
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中学生になると、母方の叔父祖父と顔を合わせるたび、玄孫（やしゃご）の顔を見たい、と言われるように。
叔父祖父に連れ添って出歩けば、知り合いに合うたび、「うちの孫です。まだ童貞ですが」ここ爆笑「もうちょっとしたら、お願いします」と紹介される。
相手がおじいさんだったりすると向こうものりのりで「最近のこはがっつきがないねー」と嘲笑され、若かりし頃の武勇伝が始まる。
それを道端の立ち話でするもんだから、恥ずかしくてしょうがなかったし、孫息子じゃなくて孫娘だったらそんなこと言わなかっただろう、とも思った。
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リンク先では、日本とアメリカの「男らしさ」の差異についても言及されている。
これについてはなんかわかる。
僕はアメドラが大好きなんだけど、人気になってシーズンが長期化すると、ヒョロガリキャラでさえ、マッチョ化していくんだもん。
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だけど、「男らしさ」を指し示すものが違うだけで、日本でも男らしさって求められていると思うよ。
それに、男友達だけの間で共有される悪乗りのような男らしさもあるよね。
僕が学生の頃って洋ゲーが本格的に流行りだした時期なんだけど、洋ゲーに手を出した子はみんな、日本のゲームのキャラをさして、「ホモくせー」といってたもん。洋ゲー遊ぶ俺、かっこいい。もう、ガキじゃないってニュアンスでね。
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※追記
指摘されて気づいたけど、叔父（おじ）じゃなくて祖父（そふ）だった。「おじいちゃん、おじいちゃん」と呼んで育ったから素で勘違いしていたよ。
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※追記2
※http://b.hatena.ne.jp/entry/4663534515915863457/comment/superabbit
※superabbit 玄孫って曽孫の子供だから混乱。増田のひい爺さんなら玄孫だけど、おじいちゃんなら孫の子供=曽孫だよ？
いろいろすっ飛ばして書いてごめん。
玄孫（やしゃご）であっています。僕の従姉妹は16歳で結婚していて、子供も居ます。それを念頭に置いて、お前が結婚すれば曾孫（ひまご）の顔は拝めるだろうし、100歳まで生きれば玄孫（やしゃご）の顔も拝めそうだって意味で、ああ言ったわけです。
祖父は早婚→妊娠出産までを既定路線で話す人だったので、話の前提について説明する必要性を忘れていたよ。
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※追記3
※https://anond.hatelabo.jp/20190123210845
※追記読んで思ったけど、オマエが世間にバカにされるのジェンダーロールのせいじゃない。オマエのアタマが悪いからだよ
※オマエがジェンダーロールだと思うんならそうなんだろう、オマエの中ではな
アタマが悪いのは認めるけど、世間にバカにされることはないよ。交流がないし。この10年でバカにしてきたのは、親父と君ぐらいだよ。
あと引用符に「＞」を使うのも特徴。
https://anond.hatelabo.jp/20190119133622
やっぱり消す気か
＞トラバしやすいように、消す時間を延ばしてあげてるだけだよ。
＞後で消すに決まってるじゃんね？
＞俺の書き込みを記念に取っておきたければ、今のうちに魚拓しておこうｗ
相手の立場になって考える。ということもできないやつがアドバイスを考えるなよ。
アドバイスってのは言う方の承認欲求を満たすことも有る。ぼくのもそうである。
が、きみのは有害無益だな。
というのもアドバイス。最後に、僕がアドバイスした人の中のコメントの一部を紹介しよう。ただし、きみが行動を改めたらと願っていってるので、自慢のつもりもないので、これは消す。
きみが他人の立場にたったアドバイスをできる日が来たらいいね。今は地獄に行く人を増やすだけだけど。
つらいことから逃げるのが一番。後、悩んだら悩んだことで検索をかけて本を読み。
役所が「家族のことは家族がやるべきものなんですよ」は一般論としてはそうなんだが、毒親や貧困の状態では必ずしもそうじゃない。
それこそ「俺知らんので」で役所にぶん投げたままでもいい。むろん、それは墓にも入れずに放置するということでもある。毒親ならどこかで考えるべきもの。
あと、苦しい時の心の持ちようなんてのは実際苦しんだやつしかわからん。今の坊さんなんて過去の仏教文献を読まなくてもなれるし、相続で豊かなままで生きているだけのもの。
ごく一部の、本を書いて、それが役に立つようなタイプの僧侶は別だ。言ってみれば売れっ子作家みたいなもの。日々相談するような相手ではないだろう。
後、新興宗教は、基本依存させるためだけのものだから、なーんの解決にもならんよ。適当に先祖が悪いから俺が払うから金よこせ、みたいなのがいっぱい。
悩みの内容が祖父の処理ができなかったということと、親のことだから、毒親悩み臭いな。この本を勧める。
人が好いだけだと、こいつ舐めてもいいだろ、と有害な奴も引き寄せる。
鬼にならんとあかんやつってのはおるよ。さらに、同調圧力で集団で来ることもある。親戚一同そろってとかな。
むろん、舐めれると思ってるから、向こうが攻めてきたり、あるいは懐柔しようとしたり、さらには遺産で釣ったりすることもあろう。だろうが、切るべきもの。
あと、つらいという感情で自己中毒になってる感じもある。その自己中毒は脳内物質もかかわっている。今はその自己中毒を抑えるのは心療内科で薬をもらえば収まる。
↓
あなた、こういう事情のつらさがわかる人なんだなって伝わってくる文章だね。ありがとう。
本はいいよな。余裕あるときしか読めないけど、学ぶこと多い。夏目漱石や太宰治も本を読むと同じようなことで悩んでたんだろうなと思うし。
毒親という名称だけが有名になって、毒親とどうあり続けるかは全然知られてない。むしろ毒親という存在を情報を知ってるために「とにかく距離をとればいいのに」「なんで絶縁しないんだ」と言う人が増えたように思う。法的手続きとかは実際断り続けるのは難しいという実情にまで目を向けてくれる人は少ないよ。
紹介してくれた本、買ってみた。届いたら読んでみるよ。それで少しでも活路を見いだせたらいいんだけどね。
何はともあれ、わかろうとしてくれてありがとう。
まあ、毎日会うわけじゃないクラスなら大丈夫かもなぁ。ふられたらもう忘れること。周りの煽りにも反応しないこと。
半分おもちゃにされるかもしれんけど、でも、それに反応して君が参って仕事に差しさわりが出たらだめだ。
↓
つらいことから逃げるのが一番。後、悩んだら悩んだことで検索をかけて本を読み。
役所が「家族のことは家族がやるべきものなんですよ」は一般論としてはそうなんだが、毒親や貧困の状態では必ずしもそうじゃない。
それこそ「俺知らんので」で役所にぶん投げたままでもいい。むろん、それは墓にも入れずに放置するということでもある。毒親ならどこかで考えるべきもの。
あと、苦しい時の心の持ちようなんてのは実際苦しんだやつしかわからん。今の坊さんなんて過去の仏教文献を読まなくてもなれるし、相続で豊かなままで生きているだけのもの。
ごく一部の、本を書いて、それが役に立つようなタイプの僧侶は別だ。言ってみれば売れっ子作家みたいなもの。日々相談するような相手ではないだろう。
後、新興宗教は、基本依存させるためだけのものだから、なーんの解決にもならんよ。適当に先祖が悪いから俺が払うから金よこせ、みたいなのがいっぱい。
悩みの内容が祖父の処理ができなかったということと、親のことだから、毒親悩み臭いな。この本を勧める。
人が好いだけだと、こいつ舐めてもいいだろ、と有害な奴も引き寄せる。
鬼にならんとあかんやつってのはおるよ。さらに、同調圧力で集団で来ることもある。親戚一同そろってとかな。
むろん、舐めれると思ってるから、向こうが攻めてきたり、あるいは懐柔しようとしたり、さらには遺産で釣ったりすることもあろう。だろうが、切るべきもの。
あと、つらいという感情で自己中毒になってる感じもある。その自己中毒は脳内物質もかかわっている。今はその自己中毒を抑えるのは心療内科で薬をもらえば収まる。
金をアルコールに使う定年間近な父親ももう大人なんだからほうっておいて、
どこかで一人暮らし始めたらいいのでは。
母はガンで亡くなってて、父親はメンタルのことわからないし、アルコールの問題がある。そういう環境で育ってきたけど特に誰も関わってはくれなかったよ。いのちの電話とかもつながらないし、死にたい気持ちばっかりいっぱいになっちゃう
障害者でもないしなんの枠組みにも入れない自分の様な人間は、ほんとに死ぬほどつらくても何処にも頼れないんだって。「○○に相談しろ」ってみんな安易に言うけどさ、まじで断られるから。
祖父は生活保護を受けてたんだ。でも病気で亡くなった。そしたらあとの面倒は家族がやってくれって区役所の人に言われた。福祉の人とか頼れるとこがないか探したけど「ご存知ではないのかもしれませんが、基本的に親族が亡くなったら家族のことは家族でやるものなんですよ」と言われた。
自分が病気だったらどこかが助けてくれたのかなと思うときがある。うつとか発達ぽいとこもあるけど医者としては病気ではなかろうよという返答だった。生きようと頑張ってもひたすら孤軍奮闘、四面楚歌だよ。父のようにアルコールにしか頼るしかないのかと思うときもある。でもお金がない。
フルタイムで働けないからスーパーのレジのバイトしてる。貯金はない。33歳。もう死ぬしかないのか。頑張りたいと思うけど、もう頑張れないって思う考える感じる。
みんな死ぬべくして適齢で死んだんだし、自分もいずれ死ぬだろうしという普遍性が顔を出した。
さみしいなあとは思ったけど、理不尽ではないのであまり感動しなかった。
友人が二十歳で癌で死んだときは酷かった。失語症になりかけた。
人それぞれ納得する思いが鍵なんだろうと思う。
祖父祖母が死んで悲しくて悲しくて、泣き喚いて、できなかったことを後悔して...
みたいなエントリーを読むたびに、なんか納得いかないんだけど、世間一般の人にとってそんな祖父祖母の死ってインパクトでかいの？
確かに高校生までは、数ヶ月に一回じいちゃんち泊まりに行ってたし、正月はいつも一緒に過ごしてたし、まぁお世話にはなったけど...
でもいうてももう実家出てだいぶ経つし、久しぶりにあってもあんま話すこともないし...
もう4人中3人死んだ。まぁ悲しいは悲しいけど、寿命だしそりゃ死ぬでしょ。ぐらいしか思わない。
増田たちはどうだった？
働かなくても生きていけることを就活頑張るぞと気合を入れて準備しはじめていた段階で伝えられて、今すごい沈んだ気持ちになってる
祖父がマンションやら何やら不動産をいくつも持っていて、それの権利が貰えることになった
成人の日に合わせて伝えるつもりだったらしい
それならいっそやりたいことをやろうかと思ったけど、就職のために美術系の学校に行くのを諦めて普通の大学に進学した自分はなんだったんだろう、なにをしていたんだろうというもやもやがある
もちろんどうせこれからの人生なにもしなくてもお金が入るので、今の大学を卒業したらまた美大や専門学校に入りなおすみたいなことも出来るんだけど、この二年間＋卒業までの二年間が途端に虚しいものに思えてきている
「②被告人からお尻を触られる旨大伯母であるＣに話したところ，それを伝え聞いた実母であるＤ及びその夫であるＥから他にも何かされたのではないかと何日間も深夜に及んで問い詰められた」
「(少女の兄が)②Ｄ及びＥから被害を見ていないはずはないなどと問い詰められ，被害を目撃したと話してしまった，」
https://hanrei.saiban.in/d/85443
【刑事】強姦被害者とされる者の虚偽の供述があったために有罪とされた冤罪事件に関するメモ
http://milight-partners-law.hatenablog.com/entry/2019/01/06/092747
https://web.archive.org/web/20150309221722/https://nikkan-spa.jp/195594
詳細を知れば知るほど救われなさすぎるでしょ。
多感な時期に祖父に胸やら尻を触られ、それを叔母に相談したばかりに地獄が始まるんだから
聞きつけた両親に問い詰められ続け、「強姦されました」と言うまで解放されない。兄も目撃証言させられた。家庭内で逃げ場もなく、たった14歳の少女に何ができたのだろう。
判決文によると母親は少女が祖父にレイプされたと近所や祖父の職場に流布して回っていたらしい。少女にとってどんなに酷な仕打ちか。
「被害少女は，本件告訴の後ＰＴＳＤを発症し（児童相談所の判断），死にたいと言ったり暴れたりするなどしていた」
そりゃそうなるだろうなという気がする
少女は就職して母親と疎遠になったことで、強姦が虚偽だったと告白することに決めたらしい。なんかこの母親も、かつての性的虐待の被害者なんだろうが毒親臭がすごいな。
そして現在、クズ祖父は「可哀想な冤罪被害者」として同情され、クズ祖父と毒親の犠牲となった元少女は「クズ女！死刑にしろ！」と日本中からバッシングされている。胸糞悪すぎる。どうなってしまうのだろう。
「②被告人からお尻を触られる旨大伯母であるＣに話したところ，それを伝え聞いた実母であるＤ及びその夫であるＥから他にも何かされたのではないかと何日間も深夜に及んで問い詰められた」
「(少女の兄が)②Ｄ及びＥから被害を見ていないはずはないなどと問い詰められ，被害を目撃したと話してしまった，」
https://hanrei.saiban.in/d/85443
【刑事】強姦被害者とされる者の虚偽の供述があったために有罪とされた冤罪事件に関するメモ
http://milight-partners-law.hatenablog.com/entry/2019/01/06/092747
https://web.archive.org/web/20150309221722/https://nikkan-spa.jp/195594
詳細を知れば知るほど救われなさすぎるでしょ。
多感な時期に祖父に胸やら尻を触られ、それを叔母に相談したばかりに地獄が始まるんだから
聞きつけた両親に問い詰められ続け、「強姦されました」と言うまで解放されない。兄も目撃証言させられた。家庭内で逃げ場もなく、たった14歳の少女に何ができたのだろう。
判決文によると母親は少女が祖父にレイプされたと近所や祖父の職場に流布して回っていたらしい。少女にとってどんなに酷な仕打ちか。
「被害少女は，本件告訴の後ＰＴＳＤを発症し（児童相談所の判断），死にたいと言ったり暴れたりするなどしていた」
そりゃそうなるだろうなという気がする
少女は就職して母親と疎遠になったことで、強姦が虚偽だったと告白することに決めたらしい。なんかこの母親も、かつての性的虐待の被害者なんだろうが毒親臭がすごいな。
そして現在、クズ祖父は「可哀想な冤罪被害者」として同情され、クズ祖父と毒親の犠牲となった元少女は「クズ女！死刑にしろ！」と日本中からバッシングされている。胸糞悪すぎる。どうなってしまうのだろう。
言えると思う だって私両親より断然夫と一緒にいたい人間だから
今だってたぶんたとえ夫が海外赴任になってもついて行くよ もともと転勤族だったし
友人は環境違っても新しくできるしそのバイタリティがなくなったらそれこそ老人ホームとか入った方が人との触れ合いはあるでしょう
あと何度も言うが祖父母が今いるところは住み慣れたところじゃないんだ
祖父母が若かったころ過ごした住み慣れた場所に祖父が帰りたいって言っているのを祖母が嫌がっているんだ
夫のお祖父さんが去年亡くなった時に、お祖母さんは涙ひとつ見せなかった。
「これで肩の荷がおりたね、よかったねぇ」
と泣きながら声をかけて、お祖母さんは
「(お祖父さんは)好き放題やって、言いたいだけ言って死んだんだ。もう十分だんべ」
って吐き捨てるように言っていた。
親戚が大勢集まってるところでそう言ったのには驚いたけど、お祖父さんの横暴さは私もよく知っていたから、まぁ、お祖父さんの自業自得だよな、と思った。
それが継続されることになった
いや、ケースワーカーと医師に厳重に会うな、連絡先を教えるな、取り合うなと言われて縁は切ったよ。
ちゃんと大人になって大人として俯瞰で両親を判断しようと思って連絡取ってたんだ。祖父と祖母は好きだし、やっぱ兄弟は仲間意識あったしね。
生保って三親等に一応あなたの親戚やばいです保護義務ありますけどどうしますかってハガキ出すんだけど全部（兄弟からも）返信なくてふっ切れたよね！
まあ、吹っ切れても体調が戻るわけでもないんで数年寝込んでるけど今年の正月急に家に来いとかいうメール来てちょっと感情的になってたわ。元増田ごめん
ちなみに晦日に来いとか4年ぶりにメール来てキレてメールしたらちょっとだけ金送られてきてんのワロタ
https://web.archive.org/web/20150309221722/https://nikkan-spa.jp/195594
＞「呆れるのはその祖父が被害者の母親にあたる娘に対しても、小5から高1まで同じように強姦していたこと。当時、娘には土下座して謝り、事件化は免れていたのですが、その後孫娘に対しても同じことをしていたことを知って母親が激怒し、刑事告訴したのです」
＞祖父は「かつての娘とのセックスは合意の上だった。孫娘とはしていない。すべては娘の陰謀だ」と言い逃れしたが、大阪地裁で懲役12年を言い渡された。
この記事は職歴、逮捕時期が異なり別の事件であるか信ぴょう性が薄いとも言われている。
https://hanrei.saiban.in/d/85443
＞②被害を打ち明けるまでに数年を要していたり，実母に問い詰められるまでは尻や胸を触られた旨打ち明けるに留まっていたなどの事情
＞Ａは，再審請求審において，①被害を受けたとの確定審での供述は虚偽であり，本件各犯行の事実は存在しない，②被告人からお尻を触られる旨大伯母であるＣに話したところ，それを伝え聞いた実母であるＤ及びその夫であるＥから他にも何かされたのではないかと何日間も深夜に及んで問い詰められたため，最後には，胸を揉まれたと認めた，その後，強姦されたのではないかとの問いに対しても，これを否定することができなかった，③また，産婦人科に三度連れて行かれ，診察を受けさせられた，④取調べではＤが怖くて虚偽であることを打ち明けられなかった
胸や尻を触られていたのは事実らしい。強姦されたと言うまで問い詰められたのは産経の記事にもあった通り。
【刑事】強姦被害者とされる者の虚偽の供述があったために有罪とされた冤罪事件に関するメモ
http://milight-partners-law.hatenablog.com/entry/2019/01/06/092747
＞弁護人は，被害少女の母親であるＣが，中学生から高校１年生のころまで同意の上で被告人と性的関係を持っていたのに，その後，被告人がＢを選びＣを選ばなかったことから，これを恨みに思い，被害少女や兄Ａを使って今回の各被害をでっち上げた可能性がある旨主張する。なるほど，母Ｃの少女時代，高校１年生ころまでの間に，被告人とＣとの間に性的関係があったことは関係者間で争いのないところであるが（なお，Ｃや同女から事情を聴いたとするＤ〔被告人の妻Ｂの姉〕は，この関係は被告人の強姦によるものであったと証言している。）
これによっても男性が娘（女性の母親）を強姦した、少なくとも性的関係を持っていたのは事実っぽい。SPAの記事は中学生ではなく小五から、とのことだったけど、高1まで、というのは同じだ。
だからといって司法の落ち度は変わらないが、祖父に胸や尻を触られた上強姦されたと嘘を吐くまで問い詰められ続け（しかもブログによるとそれを母親に流布され）たこの女性が「冤罪加害者の極悪女」「刑務所にぶち込め、死刑にしろ」と日本中からバッシングされていることに胸糞感がある。性的虐待男は「可哀想な冤罪被害者」だし。
