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2017-11-24

anond:20171124231003

こういう人って結婚して専業主婦子育てしてる人を男に洗脳されてると思ってるのかな?

親の老後が心配なんだけど

結婚までした大好きな人が死んで母子家庭になった母。専業主婦から勤め上げ俺らガキ二人を立派な大人にしたのは本当に尊敬する。

ただ老後が心配。この先仕事辞めてのんびりするとして何するんだろ。趣味だったピアノは父が亡くなってから10年以上触れてないだろうし。今さら趣味なんて無いかもしれない。

燃え尽き症候群みたくおかしくなるんじゃないかって心配になる。

しか平均寿命まで生きるとして10年以上はそういう老後が続くかもしれない。


無趣味の老後って何するの。

2017-11-22

2017-11-22 の『死にたい

anond:20171122153136 を見つけた今日は、『死にたい記念日

http://anond.hatelabo.jp/20170125102038

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疲れた・・】死にたい人、鬱な人が必ず見るべき7項目【消えたい】 - NAVER ...

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人を傷つけられない人にとって「逃げる」と言う行動はとても生産的です。自愛と共に生きましょう。

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http://archive.is/AG4rV

死にたくない

2017-11-20

https://anond.hatelabo.jp/20171120131919

ていうか、専業主婦って最近だと世間的に褒められるよね。承認が得られやすい。

昔は「寄生虫」みたいに言われてたけど、なんか温度感変わってきたと思う。

FBなんかだと、稼いでる旦那が「家を守ってくれる妻のおかげです」みたいなことを公言するのもよく見かける。

そしてそういう人の奥さんはたいてい美人で育ちよさそう。すごい羨ましい。

翻って、女がすごく稼いで精子買って子ども作ってひとりで育てるんじゃ褒めてもらえないんだよね。

anond:20171120124628

それもあるけど

そもそも「女は有能だろうと専業主婦になりたがるのが一定数いる理由」として

「女は外で働こうとしても男より差別されて不遇を被りがちなために、女だから差別されない専業主婦の方がまだマシと考える層が一定いるから」ってのがある

でも男だとそういう前提がない

有能な男だったら、普通に外で働く方が男だから女より優遇されるし給料も貰えて社会的地位も高くなるが

専業主夫だとタダ働きな上に社会的地位も低くなるし、同じシュフ同士の世界でも女の専業主婦より男だから差別される

なので有能な男が敢えて専業主夫を選ぶ理由がない

から専業主夫志望男=ただのぐうたら主夫志望な無能ばかり、となる

anond:20171120103420

横だけど、結婚して姓を変えた人は寿退社して専業主夫専業主婦になって組織からいなくなったから目立たなかっただけじゃないかな。

2017-11-19

anond:20171119180243

だって自分よりも年収の低い男を配偶者として認めることはできるよ。その代わり、家事育児など専業主夫兼業主夫になってもらうけどね。

そして、ここからが本題なんだけど、女が自分よりも年収の低い相手結婚する場合には、絶対に避けては通れない条件がある。

それは、男の「容貌の美しさ」だよ。男だって専業主婦になる女には顔の綺麗さを求めるんでしょ、お互い様だね。

女性男性の魅力の物差しとして『年収』を捨てられるんだろうか?、というあなた質問だけど、捨てられると思う。

ただし、繰り返すけど年収の代わりに「顔」を求めるようになるよ。

わたしはもう15年来の親友を憎んでいるのかもしれない。

連絡されるのが怖くて、あなたからラインブロックしてしまう、時々。

元気?って様子窺ってくるラインが嫌。いきなり用件を送りつけてくれ。その方が嫌な気持ちになる回数が1回ですむから

疲れた依存されることに。彼女のどうでもいい話をされ続けられることに。否定してほしさ見え見えの自分評価を下げる発言にも。

「私にしか相談できないの」中学校時代なら心躍ったそのセリフも今じゃ、私を縛る呪詛しか聞こえない。

少し、私への依存が解消されればいいなって思って、あなた結婚するって言った時は嬉しかった。

逆だった、前よりも依存が強くなった。でも、あなた旦那社会的地位に惹かれて結婚したんでしょ、私言ったよ、そいつモラハラ野郎だって

でも、専業主婦への憧れからその人と結婚することを選んだんでしょ、自分選択責任持ってよ。

あとね、専業主婦あなたと違って、私は会社労働をしているの。

午後3時はおやつタイムじゃなくて、労働時間なんだよ。仕事中に電話されても出れないよ。

あなたと話してると疲れるの。

私の話全然聞いてくれないし、自分の話しかしないし。あなた体重の増減の話とか死ぬほどどうでもいい。

気を遣わないのはいいけど、人の話をないがしろにするのは違うでしょ。相槌くらい打ってよ。それよりって自分の話を始めないでよ。

私はあなた無料カウンセラーじゃないんだよ、他に相談して欲しい。

他の人に相談を言わないで欲しいか気持ちは分かるけど、私に何のメリットも無いじゃん。話のネタにもならない。

有料なら聞いてもいい。1時間1万円で、そのくらい貰わないとやってられないよ。あなたのくだらない、狭い世界の話に付き合うには。

あなたには、あなたの事を誰よりも思ってくれている両親がいるでしょう。その人にそうだんしてくれないかなあ。

もう、本当に興味が無いの、あなたの悩みに。だって、悩みじゃないじゃん、愚痴でしょ。

会いたいって言われるけど、会えないよ、会ったら顔に出ちゃうもん。

私、あなたの話に対してどうでもよさそうにしている仕草が。

いつまでも子供でいるんだったら話が合わないし、疲れちゃうよ。私、あなたのお母さんじゃないんだよ。

いつまで中学生のままでいるつもりなの、こんどママになるんでしょ。

anond:20171119105048

専業主婦並みに家庭に対する責任が持てる男が居なさ過ぎるし

そもそも出産出来ない時点で「子供が産めない専業主婦」と同等の能力必要だけど

それだけの能力があって専業主夫を望む男なんてほぼいないし

2017-11-18

anond:20171118221128

家事アンペイドワーク価値を訴え続けて来たのはフェミニズムだよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.B3.A2

その昔、専業主婦無賃労働という事で評価が低かった。あるいは自己評価が低かった。小さな山かなー。小さいかもね。主婦の心の中の充足感が満たされれば、その運動自体不要だし。小さい問題だなー。

そういう状況に異を唱えたのはフェミニズムだった。

今ある専業主婦自己肯定感の高さや「ゆとり」←これは周囲の理解なしには実現しない、これはフェミニズムが作り出した名残なんじゃないかなぁ。

実際、私の嫁さんは共働きで働いて頂いているんですが、可能なら働きたくないって言ってる。丁寧な暮らしいいよねー。な訳ですが男女ともに働くようにデザインが進む昨今に置いて難しいわけでして「いやー、君が働かないなんて社会的損失じゃない?」「君が働くおかげで保育園幼稚園雇用が!」みたいな話をして働いて頂いてる。

既婚主婦ヒエラルキー

https://togetter.com/li/1172369

既婚主婦ヒエラルキーみたいなものが一応あってそれは「専業主婦共働き」っていうものなのね。細かく言うともっと分化されてるんだけど(専業主婦旦那年収とか勤め先とか)、とにかく、そういう価値観がある。もっともそれは絶対のものではなく最近では働く女性もそこそこは認められてきているんだけど、しかし拭い難く上のヒエラルキーはある。関東東京近県ではべっとりとあるし、都内ですらまだまだある。わたしは知らないけれど田舎だともっと強制力があるんじゃないかと思う。

根底にあるのは「女性幸せ専業主婦であり、安楽で贅沢をさせてくれる旦那を手に入れる能力女性能力として最も重要で、それに優れるものが優れた女性」って価値観彼女らは、その価値観自分周辺の既婚女性を殴る。つまりママ友共働きママは「物質的にも精神的にも貧しい家庭の女性」だとみなされる。世帯年収がすごく違えばそういう圧力をかわせるけどいまどき同じ地域に住んで同じ学校子供を通わせている人間同士そこまで差はない。百万程度の違いであれば彼女らの自尊心はちっとも傷つかない。

そういう人たちが「わたし幸せな専業ママです」アピールをするために、ボランティアしたりランチをインスタにあげたり子供の着替え袋に刺繍アピールしたりしてるわけ。自分たち幸せで間違ってないってことを主張するために、共働き主婦は貧しいか子供放置しているってことにしたくて仕方ない。

働いてる側とすれば会社やらママ友以外に世界あるしそっちで人間関係築けるからいいんだけど。パパ側も会社人間関係作って飲み会とか絶対すべきだよ。子供の親同士のコミュニティしか人間関係内とか絶対病む自信あるわー。子供にも早めに学校以外での人間関係を与えてあげたい。

はてなフェミフェミ騒いでる人はそういう現実をちっとも見てない感じするよ。専業主婦ホントは一番フェミ否定者だよ。世の中の大部分は光のささな暗黒大陸だと思う。 

anond:20171118115051

過去から、といっても1970年代からじゃないかな。それまでは合計特殊出生率もそれなりの数字だった。その辺から女性賃金が上がり始めた。

フェミニズムの隆盛には波があるね。第2波の辺り https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フェミニズム#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.B3.A2 それは成果は悪いとは思っていない。ただ副作用、悪影響としての少子化責任は取れずに熱量が下がり変なフェミが目立つようになった。

別の観点でみると『人口が増えているところ』はどこだろか? 

イスラム教圏?あと面白いのがアメリカアーミッシュというキリスト教の一派も増えてる。男女の性役割分業は明確に開拓時代をなぞってる。意外と寿命も長い、女性は早く結婚し子沢山。コミュニティーを出る選択もある。が、人口は増えてる。フロンティアを探して分布図が広がってる。

彼らの教義共感するわけでは全くないが「人口規模が継続しうる社会」ってどんな感じかな、と日本とかヨーロッパニュースを見てると思う。持続可能社会ってどんなだろうな。日本少子化団塊Jrが出産適齢期を逃した段階で確定した。

目を反らしているのは。どっちなんだろうな。事実としてアーミッシュみたいなケースを認めることは出来るか? 

ゲーリー・ベッカーの比較優位性の話にフェミニズムが反対したって話を知ったときにはバカかよ、と。

いまは男女が等しい能力を求められている。

それは関係性の維持に役立ってるんだろうか、能力が異なる国が連携することがあるように、異なる能力を持った人間同士が尊敬しあう事もあり得る、つまり旦那からリスペクトされる愛される専業主婦がいてもいいはずなのになー、ほんとクソだなぁ、と。

追記

女性の平均年収350万なのに年収300万円台の男性を養う気概を問われるのはやはり目を反らしているんじゃないかなあと思うのだ

目を反らしているという言い方が悪かったのなら、見誤っているだ

平均に意味あるかな。稼いでいる女性と稼いでいない女性がいる。

女性上方婚傾向を残したままで、女性賃金があがると(稼いでいる女性が増えると)、結婚が成立しにくくなり、少子化が進む。

から、君に覚悟があるのか? というのはそういう事。 女性がどういった年収であれ「自分より下の男性結婚できるか?」という点がポイントがある。

今でこそ「年収350万の女性年収300万男性」ってカップリングがありえるが、

バブルの時ですが、女性は「シンデレラコンプレックス」なんていって、自分より上の男性を求めていた。

必要年収ではなく「自分より上か下か」という基準なんだよね。

先進国女性は軒並み出生率は低い。 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9020.htmlまり皆さんご存知ないんですね。

anond:20171118183736

世間評価なんかどうでもいいだろうに。

あと地域団体とか学校保護者会とかも専業主婦企業トップも同じ仕事押し付けることが前提になってるし。

そういう世界はいきいきママ問題が世の職場問題になるより前に勃発した上で、

職場とちがって「いきいきママ仕事押し付けられても逆らえない弱い立場社員」と言うもの存在せず

「何で同じ地域に住んでる・同じ学校子供通わせてるというだけの赤の他人の尻拭いを他人がしなければならんのだ、皆自分でやれや」

と言ういきいきママ以外の人の正論が通った、というだけ。

企業トップだろうが他人には一切関係ねえよ。

anond:20171118182854

そうして女vs女の構造にするのは簡単だけど、実際には周囲の目とかマスゴミの影響もあるからな。

政治家とか女性企業トップ記事にするときには決まって「朝は子供のためにお弁当づくり」「休日は夫との時間をつくる」とかいうことがついてくるし、どんなに仕事できても結局家庭を大事にしてない女性世間評価しない。

あと地域団体とか学校保護者会とかも専業主婦企業トップも同じ仕事押し付けることが前提になってるし。

女性仕事で家を空けてて夫が外に女作っても「やっぱり家にいないせい」とか勝手に納得されたり。逆の場合は「奥さんかわいそう」で同情されるのに。

あれ何なんだろうなと思うわ。

anond:20171118182117

かと言って、育児優先と割り切って専業主婦パートをしている女性の事は見下すしな。

バリキャリの足は引っ張り、専業やパートは見下し、ろくに仕事をしない癖に高い給与地位だけは欲しがる乞食から叩かれる。

anond:20171118181101

言い方は乱暴だけど確かにそうなんだよな。

結婚出産キャリア形成に壁ができてしまうことを嫌がる女性そもそもキャリアに興味がないできれば専業主婦になりたい女性はそれなり明確にニーズが分かれるはずなんだけど、給与とかを明確に体系別すると後者が納得しなかったりするからな。

キャリア形成を優先する女性はある程度家庭を犠牲にする(という言い方も本来時代遅れなんだけど)ことは覚悟してやってるのを、「子供がかわいそう」「夫を大事にしてなさそう」とか変なマウンティングとってくる。

素直に「あの人は仕事がんばってるのね。私とは価値観がちがうわ」って一般職として立場に納得してればいいのに、「同じ女なのに差別されてる!マミトラックマミトラック!」とか言って時短でも出世できるようにとかねだって結局キャリアが欲しい女性の足を引っ張る。

育児漫画が売れない原因は未婚が増えてるからじゃないの?

https://manga-mokuroku.net/artist/15253/

https://togetter.com/li/1172548

この考察のどちらにもその件が全く出てないので、不思議に思った

そもそも、全体的に子供を産む人が減ってるんだから育児してないか育児漫画に興味がないよね

そして育児してる人は育児漫画に興味があるけど、昔に比べて、全体的にお金がないから、漫画で手元に置こうとは思わないよね

専業主婦が多かった時代なら、ぼっち子育てしながら、育児漫画見て笑ったりしてたかもだけど、共稼ぎであくせく忙しくしてる奥さんはのんびり漫画買って読んでる余裕もないよね

スマフォでぱっぱとWebの4コマ漫画とか見て、わかるわかる、って笑うか、twitterママ友雑談して終わってると思う

育児漫画を読む層っていうのは、9割が自分育児をしてきた人、する人だと思うから、その層が減ってる、時間ない、金ない、じゃあ売れないに決まってる

 

じゃあ層を増やすには、未婚の人にも読んでもらえるような漫画を目指せばいいのだが、育児漫画って、未婚にはリア充マウンティング漫画しかみえないところがあるから難しい

西原みたいに、そんなところをぶっ飛んでエンタメに消化できる才能がないと無理

anond:20171117234138

でも日本の歴史上で人口右肩上がりで増えていた時期って女もバリバリ働いていたよね

しろ歴史を長い目で見てみると役割分業の専業主婦なんて昭和時代だけだよね

もっと言うとサザエさんみたいなコッテコテステレオタイプ存在し得たのは昭和の中の20年間くらいだよね

だいたいそのくらいの期間がサザエさん本編の内容と時代リンクしてた

それから少しでもずれるといくら高度経済成長だのバブルだの言っても子供がある程度大きくなったら祖父夫婦子供預けてパート

2017-11-17

合理的婚活』に思う

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1711/15/news001_0.html

とその前のシリーズ記事2本を読んで思ったこと。

男性なら、こういうことを言う人は珍しくない。

最近親が弱ってきてさあ、一人はやっぱあれだし、実は絶讃婚活中。

あーでも、子供とかはいいかなー。めんどくさいし自信ないし。

個室は必要だよね。一人の空間って大事じゃん。ていうかまず一緒に住むの、無理。すっぴんとか見たら萎えるじゃん。夫婦にもトキメキ大事じゃん。まあ正直、掃除しろとか歯磨けとか、いちいち言われんのヤだし。

専業主婦とか、今時ないわー。お互い自立してなきゃでしょ。俺、一人暮らしいか家事出来るし。財布はもちろん別々な。でも病気したら面倒見てほしいよね。お互い助け合わなきゃでしょ。

(俺のストライクゾーンなら)美人とか若いとかわがまま言わないのに、上手くいかないんだよねー。」

とかって。

で、こんな話をしたら、

「(あなたにとっては随分と都合がよいけれどお相手にとっては)結婚する意味あるの?」

「(今の日本結婚という制度によっては、あなたの求める)幸せにはなれないよ。」

くらい言われるでしょ。

同じことをして同じ反応をされただけで、女性からって"逆風に耐えるマイノリティ"にはならんよ。

どんな関係を望もうと自由だけど、悲劇ヒーローを気取るなや。

2017-11-16

anond:20171116164725

育休中なんて専業主婦と変わらないんだからハンドメイド手作りお菓子でも何でもやればいいじゃん

いや私はもうすぐ復帰するからそんな事してる暇なんかないのよ、とか何とか言い訳するなら

どうせ専業主婦になったってやりゃしないよ

いきいきママ予備軍の癖に偉そうなこと

今育休中。むすめかわいい

でも、SNSとかLINE友達の近況聞いて、

バリキャリの子が昇進したり

やりたいことに挑戦したり

きらびやか業界で働いているのが死ぬほど羨ましい一方で

専業主婦子ども家事情熱を注いでハンドメイド手作りお菓子に勤しんでるのも羨ましい

わたしはどちらにもなれずに来春復帰予定、きっとマミトラックメンバーとして

毎日へこへこしながら時短で帰って、

くたくたになりながら家事育児して毎日が終わるんだろうな

娘は生まれ半年寝返りハイハイ始めたのに、

わたしは何も進歩してない。。。

こうやってぐちぐち匿名で書き連ねてるだけ。。。

2017-11-13

新卒一般職だけど、同期の女の子はみんな彼氏持ち。

結婚願望強くて、結婚したら専業主婦になりたいって子が多い。

私も来年結婚するけど、一度辞めたら今以上にいい会社には入れないだろうから辞めれないなあ。

でも彼の仕事が忙しいから、私がやめて家に入った方がバランスいい生活ができるんだろうな。

anond:20171113142240

男のすべてが、キモくて金のないおっさんなわけじゃあるまいし。性別としての「男」が叩かれているわけではないでしょ。

嫌なことをいえば、むしろいつまでも女を奴隷にしておきたい「男」は、金の有無やモテとは関係なく、あまねく一定にいるだろうね。

例えば妻には家庭に入ってほしい男、妻は自動的に夫の先祖の墓に入るのが当然だと思っている男、なんてのは、

しろ金があるモテサイドの男に多く発生してそう。親学一派なども。

逆に、専業主婦になって養われたい女、なんてのも居て当然で、これを目の敵にしてるフェミもいる

個人的にはそいつ馬鹿だと思うけど。生き方なんてその人の自由に選べるのが当たり前だと思うので)

女が自己批判していないと思うなら、単なる勉強不足でしかいね女性学とかのまともな本を読みましょう。

ネット検索してたり増田でクダまいてるだけで、まさか「女は自己批判しない」と言い切っちゃってる系?

anond:20171113020358

自立は、依存先を増やすこと 希望は、絶望を分かち合うこと https://www.tokyo-jinken.or.jp/publication/tj_56_interview.html

 

彼氏への依存が解消できない間は、依存先を増やしてローテーションで回して、彼氏への依存度を下げておくのも一手?

(他の男を作ると浮気から趣味友とかにしておいたほうが無難かも)

 

http://sekihin.jugem.jp/?eid=2566

いっぱい居るんですよねー、専業主婦になりたがる女性

僕は大っ嫌いです。人間のクズですよ。

妊娠とか出産とか一生してるわけじゃなし、一時期の事ですからね、家庭を守る理由になんかなりません。

日本は未だに女性男性に頼らないと生きて行くのが難しい社会ですから女性は、堅い仕事をしてる人でも、男に媚びるホステスみたいな性格なんですよね。全く魅力が無いです。

日本に住んでると分からないでしょうが、こんなに女性ホステスみたいな性格してる国は他に無いですよ。

日本女性地位を低くしているせいで、女性が程度の低い生き物に成っちゃってるというわけです。

女性に魅力が無い国って、男に取っても悲惨な事だと思うんですけどねえ。

日本には、こういう体制好きな人がいっぱいいるというわけなんですけど、僕はその理由がまったく分かりません。

男に甘えているだけより、自立した女のほうが好きっていう男もいるよ。既読スルーされるなら、自立したほうが逆に相手が追いかけてくるかもよ?

2017-11-11

anond:20171111165846

正社員女性」が言うようになったんだよね。

男性専業主婦非正規が言うのは相手にされなかったのにね。

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