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はてなキーワード: プレゼントとは
まぁあの夫は鬱の兆候は感じるけど
誕生日も妻がケーキやプレゼント買い出しも飾り付けも料理も全部自分でやる
暗い顔の夫にする気づかいは家事をさせないことではなく、心配とその心情に寄り添うことではないですか？もちろん朝の描写でそこまでやれとは言いませんが、心配するそぶりもなく自分がやってほしいことだけ主張しているのは、どうにもいい状態には思えない。
夫が暗いから妻も暗いというのも、健全な関係とはかけ離れていると思うし、誰もそうするべきなんて主張はしてません。それこそ穿ちすぎです。
そもそも、夫が本当に鬱であるのなら妻だけでも明るい顔をするべきという主張はわかりますが、あのCMで夫が暗い顔をしているのは鬱だからではなくて妻の態度や自分の家庭内での立ち位置に疑問を持っているからだと思うのですが。
あの年齢の子供がたかがケーキとプレゼントが遅れそうってだけで親がなだめなきゃいけない状態になるなんてないとはいわないけど可能性は低いですね
会社帰りに買って飲んで帰宅したらよほど近所じゃないと限界を超えてクリームが溶けて味と形が崩れる
誕生日にケーキとプレゼントを買った父親がなぜかいつまでも帰って来ずパーティーが出来ない状況の子供が機嫌がいいと考えるのは無理がある
これが誕生日の親子程の重さが無い、友達同士程度でも約束破って相手からの連絡無視していつまでも待たせて飲んで相手の機嫌がいいのは無いだろ
まぁあの夫は鬱の兆候は感じるけど
誕生日も妻がケーキやプレゼント買い出しも飾り付けも料理も全部自分でやる
夫が暗いので妻も子供の誕生日に鬱々としているでは妻がパンクするし家庭が回らない
あれはこういう意図なのに解らない低脳
男が弱さを見せてもいいだろ
みたいなのを見るにつけ自分第一で子供の事を考えてない様子なのが本当にキモい
あとこの人達は子供の誕生日に嫁さんにケーキとプレゼントを頼んで自分が料理と飾り付けをして待ってる時に
嫁が帰ってこない
電話に出ない
みたいな状況で、嫁だって弱さを見せて逃げたい事もあるよなと嫁を許す心の広さがまずなさそうに見えるんだよな
子供の誕生日じゃなければ数時間遅くなるくらいいいけど、子供の誕生日を踏みにじる父親をやる事にあのCMの意味があるんだろうか
なんというか、子どもの誕生日にケーキとプレゼントを託された状態で飲みに行ってしまうという「やっちまった」状態なのに、家に帰って妻から詰められそうになったら「風呂入ってくる」と言える感じがやばいと思った。
俺にはできない。
https://www.youtube.com/watch?v=CkYHlvzW3IM
男性に100%共感することはできないけれど、自分も自分の父親とは全く違う父親になっているので、ふんわりとした言いたいことは分かる。さすがに誕生日に飲んで帰るという暴挙にはでないが、翌日から旅行とか用事があるとかいうときに飲みに行って、奥さんから怒られたことは何度かある。
決して美人ではないけど笑顔とトークがステキで心から明るい子なんだろうなと思う。
背が低いのもすごく可愛らしい。
とても興味はあるけど好きになるのが怖い。
パブサをするとあのときの彼女はどうだったとかそういうイベントでの報告が上がってくる、本当にしんどい。
好きになってもイベントは日本各地で開かれるし、ついて行ける自信がない。
手紙やプレゼントやフラスタをイベント毎に送るようなモチベもない。
でも、そうしないとこれから三次関数的に増えていく彼女のファンの中で頭角を現すことはできない。
そもそもそこまでやったところで、せいぜい大舞台の最前より前には進めない。
正直彼女であったらどんなに素晴らしいかと考えるけど、そういう可能性が限りなく低いこと、自分みたいな人間が彼氏になれないことも、
まして結婚して彼女を幸せにすることをできないことも全部分かる。
それでも彼女についてもっと知りたい、彼女が活き活きとしてる姿に癒やされたい。
でも、好きになっても、先は見えている。
４８グループはファンとの繋がりが発覚したメンバーが何人かいるけど、声優に関してはまだ前例はないし、自分以外の人間が繋がる可能性を考えたら状況はますます絶望的だ。
必死に追いかけるために使ったお金も彼女にはほとんど行き渡らないことも知ってる。
日々モチベがすり切れるまで円盤を積んで日本全国(時には海外も)を飛び回って各地の旅客鉄道に金を落とすだけだ。
イベント参加のための購入資金はバンダイビジュアルとかランティスとか博報堂に流れ込むことも知っている。
ものによってはチケキャンやヤフオクがこれで金を稼いでいることも知ってる。
一体ファンとは何を支えるために存在してるのかよく分からない。
会社つとめだけして社蓄としての障害が嫌だから声優オタクになった、しかしその結果はエンタメ業界を支えるためのはぐるまにすぎないのかも知れない。
だからせめて女性声優さんはValueとかを始めてオタクの金が直接流れ込むようになったら嬉しい、セキュリティの高いマンションに引っ越すとかバイトしなくても済むとかそういうの始めて欲しい。
もちろんValue優待でお渡し会もやってくれたら嬉しい。
やっぱそこのお祝いへの温度差みたいのが評価わかれる原因かもなー。あんなに飾り付けして、ケーキとプレゼントもママが指示もして、夫に電話もして、っていうところに、ママの心待ちにしてる感をめちゃくちゃ読み取っちゃったから、そんなサクッとしてるとは思わなかった感じ。いつもと違う豪華めのご飯とか食って、ケーキのロウソクやって、プレゼントじゃじゃーん！みたいな小一時間の儀式かとてっきり。（ご飯を食べずに待ってるのかと。の割にケーキとプレゼントは当日用意かよ みたいの含めて、描写が甘いのでは？みたいになったりとかね）そう読み取るの許してくれない？ってのはありました（自分は子供にそうしてるので...）
家庭の事情でめったに親に会えないとかならともかく、毎日親と顔合わせるような子供にとって
家族だけで祝う誕生日なんて別に何の特別感もないよね。ケーキとプレゼントが付いてるだけの普通の日
父親が遅くなろうが「ケーキまだかなー」くらいなもんで帰ってきたら気分もリセットでしょ。。
子供の気持ちがどうのこうの大仰に言ってる人は動画批判のダシにしたいだけなのか、それを考えてしまうほど不幸な子供時代だったのか
それくらいの歳で「きょうはぼくのおたんじょうびなのにまだパパがかえってきません」みたいな幼稚な子供っている？
誕生日の特別感は少しはあるかもしれない。でも、今日はタイミング悪いみたいだからケーキとプレゼントは明日ねって言われれば普通に喜ぶじゃん。何だったら週末でもいい。
これで怒ってるのって、息子の誕生日にかこつけて『トクベツな日を味わいたい母親』だよね。
そこでタイトルに戻るのだけど、このCMで鼻の穴を広げてる人たちって心のキャパがちっちゃいのよね。
あーでも、なんかフガフガ鳴いてるわー、この程度のことで（笑）。
大人になっても、結婚して子供ができて、人の親になっても、やっぱりちっちゃい人ってちっちゃいことでフガフガするんだなーと（笑）。
それを見て癒されたい。
というわけで、件のウェブCM見てみました。ちなみに見た時点ではどの批評も感想も読んでないです。
で、見てみたのですが、あまりにも居心地の悪いCMでびっくりしました。
出社前に暗い顔でゴミ捨てに行くお父さん。そんなお父さんに、何かのもののついでのようにケーキやらプレゼントやらを頼むお母さん。お父さんをコマかなんかみたいにしか思ってなさそうなお母さんの姿をみて、この時点で相当居心地悪い。
で、子供のケーキやプレゼントを持っているのに飲みに行ってしまうお父さん。これも見てて後の修羅場を想像してしまい、陰鬱な気持ちになる。お母さんもあれだけどお父さんもあれだな、って感じ。
で、想像通りお母さんは怒る怒る。で、お父さんはお風呂に逃げてしまう。
そしてお父さんはお風呂で、洗い流そうと一言。風呂上がりのお父さんはお母さんに謝り、お母さんもなぜかそれだけで許してしまい、息子も招いて一家団欒が始まる。
……、いや、意味不明。
どの登場人物に共感すればいいのかわからなかったし、そもそもこれがイメージ広告として世に出てること自体に疑問がわく。
お父さんが自分と自分の父を対比させているところも意味がわからなかった。
でも、中途半端でもある。お母さんは夫に対する思いやりも敬意も持ってなさそうなキャラで、この点ではお父さんに同情心が湧く。
けれども、だからと言ってお母さんとのコミュニケーションを諦めてしまっているお父さんにも、子供が拗ねているだけでしかない印象しか持てない。
主要登場人物の二人のどちらにも共感できないまま、お父さんは洗い流すという逃げの一手を打ちますます共感できなくなり、その逃げの一手でしかない謝罪で夫を許すお母さんの心情も全くわからなくなる。
そして最後にはこれの何がポジティブなイメージを連想させるのかという点において広告としての価値すら行方不明になっていく。
で、軽くこのCMの批判記事と擁護記事を見て回ってきて、どちらの派閥のいうこともそういう見方もできるという程度にはわかるものの、批判派の女性VS擁護派の男性のような構造になっているところは理解できない。
というわけで個人的には、このCMはどうにも稚拙な作であり、これを使って男女論社会論などを語ろうとは思えない、というのが結論となります。
＞「まず前提として、【昔は息子の誕生日に（仕事で飲んで）午前様でもプレゼントを買っていったらそれだけで誉められた時代】というのがある。」
まあそれを言うならさらに前提として「亭主元気で留守がいい」があるわけなんですけどね。
このWEBCMのターゲットはマスじゃない、完全に新米パパオンリー
共働きで子供のプレゼントも買いに行く様な人なら日用品も買うだろう、そんなパパを対象にしてる
ママ目線や子供目線などの余計な描写もいれず、パパの日常的な心象風景に絞ったストーリーにしてる
狙いは良かったと思うし実際一部の界隈には刺さってるらしい
└◯夫の急な気の迷いによる家庭への反発だよね
└△当日に頼むのか？
└×正しいに決まってるだろ
└×え、"いいパパ"の概念を元に演じてたの？！心底愛してないんだこの人、、、（＝実は元々"いいパパ"をやってないと解釈）
└◯"自分の親父"を考えると急な気の迷いによる家庭への反発もまぁあるかもね
└△軽鬱派
└△当日に決めるのか？
└×ケーキのことを考えろ
└◯親父みたいにカッコつけたいのね
└◯夫の急な気の迷いによる家庭への反発だよね
└△後輩気を使うだろう
└×家でパパを今か今かと待ってるのに鬼畜過ぎ
└◯夫の急な気の迷いによる家庭への反発だよね
└後輩気を使うだろうな
└×パーティの用意までしてあるし「パパもうすぐ帰ってくるよ〜」とか言って、おかしーなーって電話までしたのに、中断して子供寝ちゃってるなこれ
└×子供かよ怖い
└◯夫の急な気の迷いによる家庭への反発だよね
└△軽鬱派
└×「急に風呂に入りにいってごめんね」だけに謝ってるわ、飲みに行ったり電話取らないの謝ってねぇぞ
└◯ちゃんと謝って改心したので偉い
└◯ハッピーエンド
└△夫婦関係終わってるからこれくらいしかやり取りしないんだ怖い
└△奥さんは、夫をそういう人だと分かってて受け入れてるのね
└×え？ハッピーエンドなの？なんで？
（ケーキ、グローブの買い物1h、飲み1.5h、電車0.75h、風呂0.75hで4時間、定時18時なら22時過ぎてるから寝てたんじゃ）
└×なんにも解決してねぇし、勝手にスッキリしてんじゃねぇよ。子供も妻も、「誕生日をないがしろにした」不信感はずっっっと残るからね（妻目線だと浮気も疑える）
└×解決した風だけど「よし、これからも"いいパパ"演じていこう」みたいに見えるんですけど旧時代かよ
└◯気の迷いは洗い流されたね、良かった良かった。優しいね牛乳石鹸。
└△夫婦関係終わっても日常は続いていくよね諦めて頑張ろうね俺たち
└×△結局、キャッチコピーがそもそも合ってないから違和感を生む
└×CMやめろ
└×意味不明
└◯意味は分かれよ
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その他たくさん
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"製作者の意図"としての正解はあると思いますが、あえて?説明や状況を端折ってある映像なので、
複数のルートに分岐出来るかと思うので、どちらが正しいかとかはないのではないでしょうかと思いましたが
いかがでしょうか。
「クソ」
「下手」
も
「良いCM」
も、相互理解の一助にはならないかと思いまとめました。否定派バイアスありますが。
そして、みんながどのルートを辿ったか聞いてみたいと思いました。
私は3児の父で、家族を溺愛し妻と仲良くやってますが、全て×ルートを辿ってしまいました
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https://anond.hatelabo.jp/20170816113637
これ深読みしすぎだと思う。
CMはわかりやすくつくらないといけない。WEBCMだから通常のCMよりも長めに尺があるとはいえ、短い時間でストーリーを伝えるためにはディテールをわかりやすくする必要がある。
特に牛乳石鹸のCMなんて対象年齢が幅広い。どんな世代、どんな文化素養のある人にもわかりやすくする必要がある。
作る立場からすると、ぱっと見でわかるようなものを作るのが普通だし、でなければダメ出しがどこかで出る。
「あのカレンダーは誕生日当日だというのにプレゼントを用意してほしいという不自然さの象徴なんですよ」みたいな説明とともにコンテを提出したとして、仮に制作現場では「映画みたいでいいね」ってなっても確実に途中で「わかりにくいだろ」ってなるよ。
事実仮にこの人の言ったとおりのストーリーだとして、ほとんどの人が誤認している。
今回のストーリーの場合、カレンダーのカットは誕生日であるということを主張するためだけのもの。むしろそれをわかりやすくするためにあんなカットをいれたのだと思う。
細かい技巧にばかり目がいって基本を忘れてるアホだな
まずゴミ出しごときで、そして愛すべき息子の誕生日プレゼントの用意を嫌がったという時点で、父親への印象が最悪になるんだよ
これがまあきっつい家事を押し付けられ、かわいげの欠片も無い反抗的な息子にうんざりしているという描写だったら共感されてたよ
仕事で失敗する部下を見る
→買った帰り道で部下を慰めようと思い立つ
→飲み屋
この流れくらいわかるだろ。いくらそれに対し移入できないとしても、制作意図として伝わるだろ。
もちろんCMとして失敗なのはわかった。「さ、洗い流そ」に繋げるにしてはあまりに微妙なテーマだし、CMならば尚更、テーマだけでなく演出自体ももっとわかりやすくしなければダメかもだし、色々理由はつけられる。
ただ、炎上した文脈の映像の切り取られ方みてると、こんなわかりやすい作者性すら剥奪されて、代わりに脈略のない一方的な読みを強要して、みんなそれに乗って叩いているように見えて、なんか恐ろしい。
