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はてなキーワード: フェミニストとは

2018-09-21

anond:20180921140333

私の意見同意しないアホたちに教えてあげるけど…っていう感じが鼻に付くよね。お前らがアホだからそういう結論に達するんで、我々のような一流の世界勉強すればそんな結論にはならない筈ですよ…っていう態度で「なるほど!」って賛成に回る人っているもんなのかね?

ネットフェミニストとかもそういうのが鼻について仕方ないんだけど、みんなRTしているから気にならないんだなぁ…

anond:20180921164201

ホモ自然界にもいるので属性で確定済み

自然界にいる」=「属性」は論理の飛躍

メスを得られなかった結果の可能性もあるし、そもそも人間以外に知性や感情がない」は未証明

KKOはどう転んでも実績

先天的要素によるKKOは十分あり得るし、そもそもKKOに相当する「何も得られない」オスは自然界にも存在する。

障がい者であるならば、障がいによって職を得れない/学習環境を整える費用を得られないと言うことはあってはいけない

障がいは属性から

障害も「実績」である可能性を含んでいる。後天的ものなど。

そもそも「「属性」→救済対象、「実績」→死ね」という切り分けがすでに恣意的

強者たるLGBTフェミニスト自分たちが勝てるルールを設定した結果。

anond:20180921011022

おお…すごいな…

めちゃくちゃ丁寧に説明してくれてありがとう

もうひと方もありがとうねここでまとめてになってごめん

いや正直フェミニズムフェミニスト?とか全然からないけど難しいんだね…

なんか大変だよね〜生き辛くないのかな

それにしても自分が理詰め苦手なの再認識したわ

anond:20180921005608

横だが

完全に「搾取されてると妄想されたらアウト」なんだから

フェミニズム運動理論によれば、ある人物性的搾取されている/されていないの基準は、外形的に判断されるようなものではない、らしい。

搾取されている」と被害者(といってもフェミニスト女性を想定している場合が多いが)が感じたら、それが基準となる。

からセクハラ暴力を受けた場合だけでなく、アニメ漫画ラノベなどで自分と同じ性別女性)のふしだらなイラストが描かれただけでも、

それが「搾取」だと感じる女性がいれば、それは搾取であり、倫理道徳的に「アウト」な表現だと判定できる。

それがフェミニズムによる判例

なお、その増田自身はこの論理批判的に見ているので、「妄想」と呼んでいる。

大人しく殴られとけよ

ここは、フェミニズム理論が成り立つのなら、逆に女性が好む表現について男性が「搾取だ」と感じた場合でも搾取認定できるはずだから

そのルールに従って、その表現禁止されて当然だよな?という皮肉

もちろん、フェミニズムを全く支持していない女性も多いだろうが、フェミニスト自分達のことを勝手女性代表としてあれこれ主張しているので、

それに対抗するために一般女性にも犠牲になっていただくしかないのだ。

異常者が好き放題暴れるのが許容される

妄想」とも言うべきフェミニズム運動理論が、なぜか正当な権威として社会的に受容されており、

フェミニストの主張のままに様々な作品放送中止撤去に追い込まれている。

から、同じ基準適用されたら、女性側の表現禁止になってしまうけど、我慢しろよ?

恨むならフェミニストを恨めよ?

という皮肉だ。

しか私見では、フェミニストは「権力勾配」「非対称性」という別のロジックを持ち出して女性の好む表現だけは守ろうとすると予想される。

2018-09-20

anond:20180920163005

男女平等を推進するフェミニストとしては、そういう国に対して寧ろ「男女平等のなってない未開の蛮族め!」みたいな対応を取るべきだろ常考

性的消費の否定女性の美や性的魅力の否定

今年6月~7月に開催されたロシアワールドカップにおいて、FIFAテレビ放送で「魅力的な女性」のカットを減らすように要請した。

性的消費や性的魅力の否定意味を突き詰めて考えてみると、究極的にはこの流れになるのではないか

美人可愛い女の存在自体を「ないこと」にすること。

実際には存在しているんだけど、いないことが建前の社会となる。

女性社会進出改革を阻害している最大の難関は、能力のある女であってもブスや年増だと、その時点で社会(=男達)から拒否されてしまう点にある。

今までフェミニストたちは「能力のあるブスや年増」でも社会活躍できる方法模索していたが、それは不可能だと諦めてしまったのだろう。

だったら女の美や性的魅力自体否定する段階に入っているのではないか

フェミニスト世界においても、これまでにないレベルの大きな方針転換をしているのだろうと思う。

anond:20180920103458

同棲普段日常的な会話から推測できないやつって、ただのアホなのでは?

それと家事育児スキルを持つかどうかで判断してるって、典型的なモノ扱いだよね。フェミニストさん出番ですよ?

anond:20180920113400

ラノベ表紙と「一発ヤろう」は同一ではないですね。

ならば例えとして適切ではない。いいね

でも、言葉も、行為も、創作物無限に近いくらいあるのに、ブラックリストorホワイトリストを作れというのは無茶だよ。

無茶なのは分かってて聞いてるよ。

自分でも定義できない概念他人には制限を求めるの?

いじめやらハラスメント概念が適切に運用されているとは思わない。

それは何故か。

明確かつ具体的な定義がなく人治主義的な概念から

でも、それらは不幸の原因になりやすいという基本的認識が広まったのは、問題視されてなかったころよりはマシだと思うし、運用も徐々によくなっていってると感じる。

性的消費についても、不幸に結びつきやすいということをまず広く認めてもらって、その上で、社会を動かすうえでどの程度なら見逃されるべきか実際の運用を通じて改善していってほしい。

「不幸に結びつきやすいという」具体的なエビデンスもないしそもそも行為実体定義されてないものをどうやって認めろと?

「実際の運用を通じて改善」などとぬるいことを言ってるが、同じことを労働基準法ホワイトカラーエグゼンプションにも言えるのか?

俺は言えない。なぜなら、利益関係者によって(この場合規制派)エスカレート濫用されることが目に見えてるからだ。

フェミニストには信用がないんだよ。お気持ち一つで他人断罪することを今まで散々してきたからな。metooとかさ。

から、厳密で無謬定義にこだわって性的消費があるかないか・良いかいかで足踏みするより、定義は緩くても性的消費という加害があるとみなに認識されることを優先したい。

からこそ、厳密で無謬定義にこだわって性的消費を定義せねばならない。

性的消費が不幸に結びつく」ことのエビデンスはない(そもそも定義がされてない)が、

「『性的消費』と言われる概念適用した結果不幸になる表現者消費者」の存在は明らかになっている。

人の権利を損ねる概念が、非具体的でころころ変わるようなものであっていいわけないだろ。

2018-09-19

anond:20180919031202

これはデータも何もないただの推測なんですが、ストレートの人らがLGBTについてまず思うことはセックスについてだと思うんです。

その性行為のもの特殊なので生理的嫌悪感が出てしまっているのではないかと。

勝手エロ想像して勝手嫌悪感を持つ。同じに感じますね。

それは嫌悪感を感じる主体から観点限定した話で、

嫌悪された対象の話ではないよね。

問題を「嫌悪感」を感じる主体限定するなら

件の社会学者が例に出した「殺人」に対する「嫌悪感」も嫌悪感覚えるから等価になるね。

殺人」に対する嫌悪感はまたひと味違った「嫌悪感」となれば、LGBTに対する「嫌悪感」もラノベ表紙に対する「嫌悪感」も違うものになるね。

別にわたしどっちかと言うなら表現規制反対派マインドの人だし、LGBTとか関係のない話すんなよ、論点それんじゃねーか、としか思ってないので、

何をそんなにLGBTに対して拘ってるのかわからないんだけど。百歩譲ってフェミニストのあり方を論理で殴るなら、わかるんだけど。

2018-09-18

二次元界隈とフェミ界隈お互い実態が分かってなさすぎる

オタク業界特にエロ業界に詳しいフェミニストみたいなのが存在しないからお互い議論が成り立たない

シャドーボクシングになってる

LGBTラノベの表紙を等価に扱うことはヘイトかもしれません

anond:20180918223038

LGBT気持ち悪いと言うことと」

ラノベの表紙が気持ち悪いと言うこと」

を同じ気持ち悪いと言うことは同じ「表現の自由」の話だから等価

という主張があるけれども、

それは大変な勘違いです。

LGBTそもそも存在する人間属性です。

ですので、気持ち悪いということは、その生存権を脅かすヘイトスピーチになります

ラノベの表紙のキャラクター存在しない架空存在です。

ですので、それを気持ち悪いということは、そのキャラクターを描く自由、つまり表現の自由を脅かす行為になります

件の社会学者は、今わたし説明した上記理屈で、

青識亜論氏が、LGBTラノベの表紙、つまり生存権」と「表現の自由」を侵害する気持ち悪いを等価(あそこでは置換可能概念と言っていましたが)に論じることはおかしいと主張するために、

新たに「殺人する自由」「殺人表現する自由」を加えました。

(ここに「殺人表現する自由」を加えることによって主張がぼやけたという件の社会学者の落ち度はもちろんありますので、件の社会学者反省してください)

殺人する自由」に対する嫌悪という極端な例を「LGBT」と「ラノベの表紙」に対する嫌悪と並べることで

LGBT」と「ラノベの表紙」は「生存権」と「表現の自由」の話であり、これらも等価ではないということを示す為ですね。

すると青識亜論氏らは、その意図に気づかず、もしくは意図的に、

LGBT」と「殺人」に対する嫌悪等価とあるかうなんてどうかしていると

本来、件の社会学者が、皮肉表現で指摘しようとした論点とは真逆、つまり皮肉ではなくそのままの表現として受けとられ、

それが人口膾炙しました。

そもそもこの話は「表現の自由」を侵害するラノベ表紙への「キモい」は正当なものかという話で、

LGBT」の生存権の話とはまったく関係ないんですが、

青識亜論氏の「LGBT」を持ち出したエクストリームラノベ表紙擁護により、話がややこしくなっている状態です。

(ちなみに「LGBT」は生存権ではなく、表現の自由によってその存在保障されていると読めてしまう《なぜなら等価のように並列しているから》

青識亜論氏のTweet自体そもそもヘイトスピーチなのではないか、という懸念わたしは持っています

しかしわたしには性別という概念がどのような法体系規定されているのかが、わからんのです。

LGBT」は表現だと言って差別してきた歴史がある、というソースがあれば、ヘイトスピーチだよと言えますが、

そこまで調べきれていませんので、誰か教えてください。)

ラノベ表紙に関しては、あの表紙のキャラクターがあのようなポーズを取ること。

彼女は自らが女性として生きること、現在女性規範の頂点に立つことを誇りにする存在から

そこには文脈がありますし、キャラクター作品作品ライトノベルというジャンル

規定するのは、短絡的すぎやしませんかフェミニストの皆さんという正当な反論をすればよいと思いますよ。

社会正義を叫ぶひとに対する一抹の違和感

一言でまとめると「自分が支持し、主張する立場恣意性(非論理性)に無自覚人間が多すぎる」。

青識亜論まわりでいま丁度燃えているけど、個人的な印象論の範疇で言えば、フェミニストLGBT側の立場人間は、「自分他者を抑圧している可能性」というもの無自覚すぎるんですよ。

自分が、自分自身にとって大事だと思う権利を守るために、それを侵害する他者権利を抑圧する」、これ自体別に珍しくもなんともない。だけど、それを無自覚にやるのは流石に問題がある。丁度、「ラノベの表紙が気持ち悪い」「LGBT気持ち悪い」「殺人」を等価に置いた社会学者がいたよねという話題でもそれは結構散見される。

今更こんなことを言わなきゃいけないくらいに人類の知性は発展してこなかったんだという事実を目の当たりにするのは悲しいけれど、「論理的に等価である」というのは別に珍しくもなんともないんですよ。

LGBT気持ち悪いと思う権利」も、「ラノベの表紙が気持ち悪いと思う権利」も、誰にだってあるんです。

そこから一歩進んで、「LGBT気持ち悪いと発言する権利」も、「ラノベの表紙が気持ち悪いと発言する権利」も、誰にだってある。ただし、そこには発言したなりの責任が伴う。「LGBT気持ち悪い」と発言することによって、LGBTである人々を抑圧することはあるでしょう。それと同じことで、「ラノベの表紙が気持ち悪い」と発言することによって、ラノベの表紙を描くことをライフワークにしているイラストレーターさん・ラノベの表紙によって生きる糧を得ている人々(ざっくり言うと女性から切断された「キモくて金のないおっさん」を例に挙げておきますが、もっと単純にそれを単純に「いいイラストだなー」と思いながら受容する人々[男女問わない])を、抑圧することもあるでしょう。

そこは、何をどう解釈したとして、論理的に等価です。

では、その二つの何が違うかって、「何かを気持ち悪いと発言することで、どれだけの存在保護しようとしているのか。そうすることで、どれだけの存在を切り捨てることになるのか」という違いでしょう。

LGBTへのヘイト発言禁止することで救われるLGBT当事者気持ち価値は、LGBTへのヘイト発言禁止された人々の気持ち価値を上回る。LGBTに対するヘイト発言は、LGBT当事者を下手すると死にすら追いつめてしま可能性があるし、そういった想像は容易だからだ。

では、それと論理的に等価であるところの、「ラノベ気持ち悪いと発言する」ことの場合はどうなのか。ラノベ気持ち悪いと言われることで抑圧される対象は、発言を受けたことでLGBT当事者と同程度に守るべきなのか。これは個人的見解だが、同程度の重みを持たせることは、少なくとも想像範疇では難しいのではないかと考えている(これは、あくま個人想像範囲である)。

だけど、そこから一歩進んで、「気持ちいか規制すべき」という話になると、話は別だ。

LGBT気持ちいからその権利規制すべき」となったら、まあ、少なくない人間直感的におかしいと思うだろう。「気持ち悪い」という内心の権利を守るために、他者人権制限するというのは、保護法益バランスが全く取れていない。

では、「ラノベの表紙が気持ちいから、ラノベの表紙を制限すべき」という話になると、直感的におかしいと思う人が減る、という印象が、本増田にはある。減る理由はわかる。当事者属性の違いだ。LGBTである人々の存在は、少なから想像がつく。フェミニズムが守ろうとしている「女性」という存在も同様である。それに対して、「ラノベを表紙を制限することによって抑圧される人々」の存在がやや想像しづらいというのは、まあ、わからなくもない。

ラノベの表紙は「娯楽」である。娯楽に対して、LGBTというのは在り方そのものである。在り方そのものと、娯楽とであれば、そこの比重が異なるのはわかる。だが、世の中には、少数であっても、「ラノベの表紙を書くのが生業である人々」「ラノベによって救われている人々」が存在する筈なのだ。そこにあるのは、人類の数%(1億人近く)の権利を守るために、数千人の権利を縛るべきかどうか、という利益衡量の問題である人類の半分である女性権利を守るために、何千万人と存在するミソジニーな人々を抑圧すべきか。あるいは、女性権利を守るために、ラノベ関係する人々の権利を抑圧すべきか。

ここで本増田が言いたいのは、「お前の発言で抑圧される人々がいるから、ラノベの表紙を気持ち悪いと言うな」という話ではない。

現実世界において権利権利がぶつかるのは当然であって、そのような現実において、ある特定立場の人々を「守らない」という選択をするのは、仕方がないことだとは思う。だけど、その「守らない」という選択したことから目を背けるのは、誰がどう取り繕ったとしても、欺瞞しかありえない。

LGBT気持ち悪いと思ってしま人間にとって、それは仕方がないことだ。だが、発言した瞬間に、LGBTの人々を敵に回す覚悟必要だ。

それと同時に、ラノベの表紙を気持ち悪いと思う人間が、それを口に出し、主張する場合、「他人を抑圧する」という現実から目を背けてはならない。

況んや、「規制すべき」という話になると問題はかなりでかくなる。ここに来ると、「規制すべき」という形で、表現の自由問題が関わってくるからだ。

表現の自由」は、誰かが誰かから抑圧されないための権利である(それは主に公権力であることが多かったが、それ以外の私的権力からの抑圧を防ぐためでもあろう)。それは、どんな人間にとっても、本来的に備わっているものである、と法学人権定義をそのように構築してきた。それを制限するためには、それなりの整合性、具体的には「保護法益がどの程度大きなものなのか」を精緻検算しなければならないと、様々な判例の構築によってその線引きを見積もってきた。世の中の人々が考えている以上に、表現の自由ものすごく大きなものなのだ

それに対して、気軽に「ラノベの表紙が気持ちいからそれを制限しよう」と言い出す人たちは、その権利の重さをどの程度理解しているのだろう。「ラノベの表紙が女性扇情的に描くことで、女性蔑視・女性の「モノ化」・男尊女卑的な観念等を強化する」というのは理解できる。そして、それを守ることがそもそも男尊女卑的な、フェミニズム批判し続けてきた構造権力を強化するから全く擁護できない、という話もわかる。

だけど、それを主張することで、逆に自分たちが誰かを抑圧する可能性について無自覚か、目を背けているひとが多すぎやしないだろうか。

最悪、抑圧が発生するのはいいよ。民主主義ってもの絶対に少数派の意見を切り捨てる(厳密に言えば、多数派は少数派の意見を最大限聞かなくちゃいけないのだが、本題から逸れるので一旦措く)ので、仕方がない、避けようがない部分もあろう。でも、「そもそも自分たちは誰も抑圧していない」と言いはじめるのは、何か違うんじゃないか

俺が、青識亜論は少しむかつくけどそれ以上に彼を擁護したくなるのは、それが原因だ。青識亜論は特権性について何度も言及していた。市民社会において、どのプレイヤーも、プレイヤーとしては等価な筈なんですよ。市民市民を抑圧することはできない。市民は抑圧に対して抑圧に反発する権利がある。その権利が、あたか存在しないようにふるまう少数派が多すぎる。

せめて、「私は少数派の権利を守るために多数派権利を抑圧する立場に立ちます」くらいの大上段はふるってほしいものだ。本増田はその権利を守る。

anond:20180918194029

から割とマジで思うのは、ああいフェミニストどもこそ自民党がお似合いなんじゃないのって話

本当に表現規制って厳しくなってるの?

現在刊行中のエロ漫画誌を調べてみたら、これだけあるらしい。

『COMIC LO』『COMIC快楽天』『COMIC快楽天ビースト』『コミックメガストアα』『ANGEL CLUB』『BugBug (バグバグ)』『COMIC失楽天』『COMIC HOT MILK (ホットミルク)』『COMIC 夢幻転生』『COMIC阿吽』『COMIC華漫』『COMIC真激』『MEN’S GOLD (メンズゴールド)』『TECH GIANテックジャイアン)』『アクションピザッツ』『アクションピザッツDX』『ゲッチュ』『コミックアンリアル』『ペンギンクラブ』『ペンギンクラブ山賊版』『まんがシャワー』『メガストア』『ヤングコミックチェリー』『人妻本当にあった Hな話』『二次元ドリームマガジン』『魔翔』『漫画ボン』『漫画ローレンス』『comicキャンドール』『Comicバズーカ』『G-type(ジータイプ)』『Men’s Young(メンズヤング)』『PUSH!!』『アクションピザッツスペシャル』『コミック戦国無頼』『ドキッ!』『ドキュメント実録 ! 人妻姦熟コミック』『愛の体験スペシャルデラックス』『増刊 コミックメイト

昔ながらの劇画誌っぽい物を除いたオタ向けだけで30誌以上ある。雑誌コードではなくアンソロ形式なども含めれば、さらに膨大な数になるだろう。

30年以上オタクをやってるじじいの昔話をすると、1990年代当時はここまで多くなかったはずだ。1980年代もっと少なく、ことオタ向けとなると『レモンピープル』とか、同時に10誌もなかった(よく休刊して入れかわった)

そんな80年代当時のオタは『レモンピープル』がコンビニで売られる事態なんて考えてもなかったろうし、そうなって欲しいと希望してたとも思えない。

***

1990年ごろになるとオタ向けエロ漫画誌も数が増えてコンビニでも売られるようになり、目立つようになって、遊人だの山本直樹作品やり玉に挙がるようになった。

このころから「ここでエロ漫画規制容認すれば、日本表現の自由がない言論弾圧国家になるぞ!!」と力説する者は多かった、今はなき米沢嘉博(初代コミックマーケット主催)とか。当時からその手の連中は、自分らを強権力に対するレジスタンス見立て自己陶酔してるような反体制きどり臭が鼻についたものだった。

しかそれから約30年、本当に日本表現の自由がない言論弾圧国家になったの? いつまで経っても、朝日新聞産経新聞どっちも廃刊させられてないじゃん(ネット上で一個人が別の一個人発言に噛みつくことは「弾圧」ではないですよ)

当時と今の変化と言えば成年コミックマークが導入されて、「建前上」漫画にも18禁が導入されたぐらいじゃね。18禁コードは昔から映画にもビデオにもあった、漫画にも導入された一点で「言論弾圧時代の始まり」と言うのは論理の飛躍しか思えない。

成年コミックマークの導入直後は、エロ漫画業界縮小を本気で恐れる者は多かったけど、結局そんなことは起きなかったのは冒頭のリストの通り。エロ漫画誌が都の条例かに引っかかって休刊したが、同じ編集部が新雑誌を創刊(ようは誌名変更)して、問題視された作品が平然と連載を続けたケースもめずらしくない。

そういや1980年代当時は、メロンブックスとらあなみたいに「市井個人が作ったエロ同人誌を町中で買える書店」もなかった。イベント行くか雑誌通販欄に頼るしかなかった。この点でも今のほうがよほどいい時代になったもんだと思う。

***

表現の中身はどうか? 1990年代以降、実写ヌードじゃ陰毛がはっきり見える写真集OKになった、この点なんかむしろ表現規制が解除されてるじゃん。

80年代当時のオタ向けエロ漫画は今よりずっと修正がきびしく、男女とも股間は広範囲にわたってべったり黒塗りでまったく何が描かれているのかわからん場合が少なくなかった。そもそも性器を精密に描くような絵柄も少なくなかった。

ところが、現在流通しているエロ漫画誌を見れば、ちんちんおまんまんもリアルに描いたうえで、うっすらスクリーントーンを貼っただけという場合が平然とごろごろある。ジャンルの幅も、ロリ専門誌、ショタ専門誌、ファンタジー系専門とかずいぶん広がった。

***

袋だたきを承知で書くが、表現規制反対派は、この30年ずっと「狼が来た」少年しか見えない。じじいの実感としては、1980年代当時よりむしろ今のほうがずっとエロ漫画誌の刊行点数も増え、エロ表現オープンになった気がしてならんのだ。

***

つい先日も「ラノベの表紙」のエロ表現問題になったが、叩いてる奴はほとんど、政治家でも権力者でもない市井ブロガー風情じゃないの。よほど政府与党大臣が言い出せば実際に規制される可能性は高いだろうが、表現規制を言い立てるのは一部の左翼フェミニストだけで、国民の大多数が支持する長期政権保守自民党オタクの味方なんだろ?

要するに「エロ漫画表現規制言論弾圧危機だ!!」って騒いでる奴は、「今すぐ日本中国みたいな左翼独裁国家になる!!」と言ってるのと同じようにしか思えない。そんなもん、まったくもって現実味が感じられないのだが。

戦後1980年代まで続いた冷戦時代右派は何十年も「今すぐソ連アカが攻めてくる攻めてくる!!」と言い続け、ついにその日は来なかった。左派は「今すぐ軍国主義復活だ!!」と言い続け、ついにその日は来なかった。冷戦体制崩壊後、右派は「中国経済崩壊」と言い続けてそろそろ30年になる……この手の予言が当たったことって何回あったっけ?

完全に論破してしまった https://anond.hatelabo.jp/20180917212702

ゾーニング論にいちゃもんつけてるバカの主張を一通り見て、各自全部反論し終わったけど、このレベルの主張をよく口から放とうと思えるなぁ…と呆れる…

規制女の子のためになる根拠はなんだぁ!」

性的消費の定義とはなんだ!」

「あの雑誌は中身を読めばそういう消費じゃないとわかるはず!」

「なら子供に何を見せたいんだぁ!」

「実際に本屋に行けぇ!」

ゾーニング意味がわかってないに違いないんだぁ!出版規制など目の前から消そうとしてるに違いないんだぁ!」

「買わないんだからギャーギャー言うなぁ!」

!?その程度も理解しないのに口開いてたの!?っていうのばかり…自分で調べたり自分で考えたりして出すレベルなのに出てこないってことは、脊髄反射相手にぶつけて承認欲求や万能感得たいだけで、議論とかする気ないんだなぁ…って感じなのよね…

結局、映画ゲームのように、R15カテゴリ作れば簡単解決なのよなー

レンタルビデオ店でも簡単にR18コーナー作ってるし連れて入るかは親次第って感じだし、本屋自主的にやらないなら条例でって流れになるんだからこそ自主的にやるべきだし

結局、妥協する気ゼロのくせに知的ぶって根拠がぁ!と連呼してばかりのバカばっかで、私もフェミニスト嫌いだけどあまりにも低レベルすぎて笑っちゃうんだよな、一昔前の互助会レベルの脳なのに自覚ないんだから困っちゃう

[]2018年9月17日月曜日増田

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5620845(970)

2018-09-17

anond:20180917172911

わかってくれる人がいて助かる。

うるさく言うのは、それが子供のためになるから

反発してるのは、独身で、年収が低くて、結婚すら想像できない、仕事ができなくて将来がない底辺男性だと思われる。

なぜなら、自分女の子が産まれれば、あんものを見せたくないと思うのは当然だから。その程度の想像力すらないドアホでないなら、そういう底辺男性くらいしかありえないもんね。

根拠もなしにゾーニング定義理解してない!とか言い始める人もいて呆れたよ。

娘に見せたくないんだから「娘の視界に入らない場所に置け」に決まってんだろバカかと。

なぜか出版規制なんですよねぇ!と相手の主張をすりかえる典型的なセレクティブエネミーってやつね。

しかも、実際に本屋を見ろとか、私がエビデンスを始めたのには苦笑しかない。

あれでフェミニストあなたバカから相手にしたくないとか言い始めるんだからね…

お互い、まともに議論できる人たちだけで話し合って社会を良くできるよう頑張りましょう

ちょっと話にならないレベルすぎて笑える。娘が衝撃を受ける根拠はなんだ!って、それすら理解してないってヤバくない?

みなさん自分についたトラバ各自見直して頑張ってください。このレベル議論がどうこう言ってるって、頭悪すぎて話にならんから

オタク他者に対する思いやりの欠如が根本的な問題だと思う

今回はたかポルノ表紙が批判されたことに対して「オタク差別だー」だもんなあ。ポルノ表現は少なくない女性差別的要素を含むものだし、全年齢対象で表に出せば当然それなりに批判を受ける可能性がある。で、今回、多くの人の目にとまって議論を呼んだ。ただそれだけの話ではある。批判されたくないなら最初から全年齢対象らしくもっと穏やかな表現にするべきだった。ラノベであっても性的でない表紙を採用しているほとんどのラノベ批判されてないのだから


ラノベ全体が批判されてるとか曲解する人間が必ず出てきて「そうじゃないラノベもある」とかい反論をするけど、批判されてるのは「ラノベの中でも女性差別的な性的描写がきつすぎる表紙を採用した一部のラノベ」(の表紙)だけなんだよ。一部のやばいやつを、このままやばいまま売りたいならゾーニングして普通ラノベとは分けるべきじゃないでしょうかという話でしかない。これがラノベオタクの頭の中でラノベ規制問題勝手に発展して、オタク差別なっちゃうっていうのがなー。女性女性差別的な表現不快に思うのは当然だし、オタクもそういうきつい表現不特定多数の人の目に触れるところに置くのは自重する(ことに賛成する)、くらいの思いやりはあってもいいんじゃないの。


まず、この日本日本人の成人男性は圧倒的強者なんだよ。その前提が欠落している気がする。「強者弱者配慮する必要などない!」という意見もあるだろう。でも世の中にはそういう意見に反対する人たちもいて、人権を拡大するために頑張ってきた歴史がある。社会全体で弱者配慮して、彼らにとっても生きやすい世の中を作っていくというのが文明社会なんじゃないか。長い時間をかけて血を流して人類はそういう段階までやっときた。それなのにオタクたちは「俺たちこそ真の弱者だー」とやって議論をひっくり返している。これはほんとに現代人として呆れてしまうというか。抑圧し差別してる強者の側がむしろ被害者面するという醜悪な構図。まあとても日本人的な振る舞いとは言えるが。



基本的にはまずは強者が譲歩するべきだ。それが正義だ。なぜ弱者である女性たちに自分たち強者に対する配慮を求めるのか。ポルノ絵でまず最初一方的女性に殴りかかっておいて、批判されたら「オタク差別だー」「表現規制だー」「弾圧だー」といって騒ぐ。この一方的な構図が不正義だと思わないのか。しかも今回フェミニスト側が言っているのはかなり譲歩した穏当な意見しかない。出版することをやめろだとか、規制しろなんて意見はなくて、「性的表現のきつい絵を子供の目につくところに置かないでほしい」という極めてありふれた素朴な意見にすぎない。

外圧だけではオタクの結束は崩せず、むしろ態度を硬化させる

ので、フェミニストは女のオタク腐女子に目をつけて

女の権利について積極的講釈したほうがいい

 

そうすれば、オタク内部から表現の自由正当性に疑問が出始め

組織構成する一大派閥を切り崩すことが出来る

anond:20180917201306

フェミニストによって中傷され鬱病になってしまったキモくて金のないおっさんには寄り添わないんですよねわかります

anond:20180917193841

実際にアカデミズムポストを持っていたり行政に影響力を行使できる力を持っているフェミニスト

ただのライトノベルファンを同列に扱うというのは

ネットで個々の発言を並べて見たときフラットさに毒され過ぎてて現実危険性が見えなくなっていると思います

ラノベオタクダブルスタンダード

ラノベに影響される一般人男性は少ない! 社会悪にはなり得ない」と

自分達の権利対象(要はエロ描写)

主張には性善説(誤用云々でつまんない揚げ足取りするなよ?)

を当てはめて考えるのに

 

フェミニストにたいしては

「アイツらは際限なくゴールポストをずらす!」と

連中内の意見多様性を認めずに

(仮に多様性を認めると今度はフェミニスト内ゲバガーとか言い出すけどねw)

全体的に性悪説で考えるよな

キリスト的な禁欲やら、乳首を出して外をうろつきたい人間やら

フェミニストにも色々な種類が存在するのにさ

 

ちなみに同じことは大体ネトウヨにも当てはまる

日本人=無条件でいい奴 犯罪なんてしない

韓国人被害者気取りのクソッタレファッキン○○・・・

というね

 

どっちが間違ってるなんてここでは言わんが

少なくとも、ラノベオタク自分らが集団心理とは無縁の理性主義だという

思い上がりは持たない方が良いんじゃないかな?

Twitter有効活用すればいいのに

Twitterは明らかにオタク層>フェミニスト層なんだから

過激発言してるフェミニストに対して討論持ちかけるんじゃなく

問答無用通報すりゃ凍結するでしょ

どうせ匿名Twitterしか場所ないんだから凍結されたら静かになるよ

いちいち相手するから延々と続く

anond:20180917161258

法に基づいても事実的にもフェミニスト文句を言われる筋合いはないとはさんざん言われてるんだが

お前が有効批評と認めなかったらなかったことになるのか?一体全体何様のつもりだ?

 

お前の主張なんか既視感あると思ったら、紅衛兵造反有理そっくりだな

anond:20180917155230

元増田です。

いや、だから

何度も何度も何度も

あの表紙の絵はこうこうこういう文脈があって、作品の内容ともこうリンクしていて、とかそういう批評が出てないって話をしているでしょ。

こんなのフェミニストの人に文句言われる筋合いないんですよ、という批評もできるでしょ。

こうこうこうだからあなたたちの「被害」は勘違いですよ、と言うのも批評なんですよ。

なんで謝る前提なのか、コミュニケーションには、謝るか、拒絶しか選択肢がないんですか。

それ以外にもいっぱいあって、そういうことをやればいいのに、とわたしは言っているんですよ。

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