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はてなキーワード: 対話とは

2021-05-13

劇作家協会と谷賢一WSに関する雑感

劇作家協会が行ったオンラインワークショップ講師の谷賢一が受講者にパワハラいたことをしたとかしないとかで、演劇界がザワついているのは演劇好きなら知っているだろうし、このエントリもそういう人しか読まんだろうから、詳細な説明は省きます

気になる人はツイッターで「劇作家協会」で検索すれば概要辿れると思います

まず個人的に一番大事だと思う点から

今回被害者とされている「X」って人、「福島汚染されている」って何の根拠も示さずに発言したらしいんですけど、もうこの時点でクソやばくないですか。とてつもない人権侵害では??? しかも軽はずみに口を滑らせてしまった結果ではなく、この人の信念に基づいて何度も繰り返し発言されたってのがものすごく深刻だと思います

私は現場にいなかったし、配信もみてなかったからしらんけど、講師の谷賢一とXの対話ほとんど成立してなかったんじゃないかな。

この場合講師が「データ根拠がない発言は控えてほしい」とXを注意することはパワハラでもなんでもなく極めて真っ当な要求だし、にもかかわらず、Xは差別発言を繰り返した。

本来なら、この時点で運営は退場させるべきだったと思う。

劇作家協会は、受講者Xの気持ちを置いてきぼりのまま傷つけてしまたことを悔いているようだけど、完全にズレてる。Xの福島汚染発言容認してしまたことこそが最大の過失なんだよ。そのことにまず気づいてくれ。頼むから

差別発言はやめてほしい」って何回もお願いしているのに、やめてもらえないの、凄まじい暴力しかない。想像できないのか。故郷放射能汚染されてるって何回も繰り返される苦痛、考えただけでもしんどいんだが。劇作家協会、そこんとこちゃんと想像できてんのか。福島ちゃんと向き合えてんのか。

あと、谷賢一が行ったパワハラって具体的に何だったんだ? Xの人権侵害発言に比べると、漠然としていてイメージしづらいのは私だけか? 

ちょっと横道逸れるが「当事者パワハラと感じた以上、それは確定事実であり、加害者には謝罪以外の発言権はない」的な意見をちらほら見かけたけど、それは一方的すぎるだろ。なんで自分だけ強いカード切ろうとしてんだ。パワハラが明るみになりづらい性質とはいえ加害者被害者もお互いの言い分を伝える機会は平等にあるべきだろ。

本題。まずこのXって人の言い分から。この人は何に傷ついたんだろう。

実はX、自分facebookに経緯と詳細を書き記した長文エントリを公開してくれていたので、これで状況把握がかなり進んだ。

リンク貼ったら多分、かなり波紋を呼ぶだろうから載せないどく。気になった人はツイッターで粘り強く探してくらはい

まあ要約すると、このXという人、やはりこの人の頭の中では何が何でも福島汚染されてなければならんらしく、それを講師に厳しく否定されたことがショックだったと書いてる。風評被害って本当に根深くて、たった一言が計り知れない影響を及ぼすことがあると思うのだが、Xは平然とここでも「汚染説」を力説してる。100パー善意で書いてるだけにタチが悪い。

まあ要するに、自分意見講師に全く受け入れられなかったことに怒りと悲しみを感じ、基本的にそれを告発しているわけです。でもこれ、そもそもXの思想差別意識助長する危険性をパンパンに孕んでいる以上、福島出身で風評被害と戦っている立場講師容認するわけないし、容認されなかったのは当然の帰結だろう。この対応のどこに瑕疵があったと? むしろ、Xの意見を一説としてさえ拒絶したのは、せめてもの救いだった。谷賢一、その一線を譲らなかったらのはほんと偉かったと思う。

しかし、なのになぜ謝罪したんだ? 劇作家協会と谷賢一は。言い方がきつかったとか、表現問題があったとか書いてたけど、別にXはそのことを問題にしていたわけじゃなさそうだけど。Xは「講師中立であるべきなのに私の意見を邪険にした」ってことに尊厳を傷つけられたと主張してるわけでしょ。「表現の仕方が悪かった」じゃXの尊厳とやらは絶対回復しないし、すげえ不毛謝罪だったと思うんだが。

ほいで、谷賢一は昨日ぐらいからなんか一転して「尊厳は傷つけたのはすまんかったけど、ハラスメントという表記はしてないし、実際ハラスメントはなかった」とかすげえトリッキーなこと言い出した。さすがに谷賢一、これは悪手を打っている感じが正直ある。劇作家協会と調整する過程でこんな表現ねじれちゃったんだろうけど、多分谷としても、この謝罪はXへ向けたものではなく、世間向けのポーズ意味合いが強かったんじゃないかな。形式的に謝ってるだけ。本質的に何も自分は間違ってないって思ってそうだし。


こんなん、そらパワハラ根絶しようとしている人からすれば、不誠実な謝り方に映るわな。私でもそう見える。実際、この謝罪文って「言い方は悪かったけど、基本的に俺は悪くなかった」的な加害者テンプレートに当てはまっちゃってるのがすげえキズで、それでパワハラ自称オーソリティ(?)みたいな人たちから問題視されることになったんだと思う。なんか巧妙だし、狡猾で厄介な感じがする。

とはいえ、今回はパワハラ被害者とされる「X」が風評被害につながる差別発言を流布する人物だったことって、絶対見過ごしちゃいけないと思うんだよね。ナチズムとか優生思想と同じ厳格さで取り締まるべき。

私はもはやこの事案、登場人物被害者加害者に二分するパワハラ視点だけで語るのは不可能だと思っている。ハラスメント風評被害は切り分けて考えるべきって意見結構見かけるけど、今回の騒動そもそもXの「谷に尊厳を傷つけられた」って告発が発端だったじゃないですか。で、その主な原因は、谷がXの発言意見として最後まで用人しなかったことにある。つまりXの尊厳って、谷がそれを一意見として容認しない限り、守られないじゃないのかなって。Xはあのワークショップ自分の身の置き所がないことが辛くて、ハラスメント告発したんだと思う。けど、置き場が用意されることは絶対にない。なぜならXの発言差別助長する危険な信念から発せられるものから。これをどうやって切り離して考えろと…???


谷賢一は不毛しか思えない謝罪をしたわけだけど、実際のところ、彼は自分言動のどこをどう改善すれば、Xの尊厳を傷つけずに済んだって考えてんだろう。

私はどう考えてもそれが浮かばんのよなあ。だから謝罪不毛に見えたんだと思う。曖昧なんだよ。口調が強くなったとか、講師である自分のほうが自制的であるべきだったとか。「自制的である」ってのは自分の信念を引っ込めるわけではないでしょ。となると、どんなに笑顔で穏やかに喋ったところで、Xとはいずれにせよ、お互いの尊厳をかけてディベートしなくちゃならなくなると思うんだよな。


そもそも、強い信念のもと差別助長する発言を繰り返している人間に対して、講師と受講者というデリケート関係性を保ちながら、相手尊厳抵触せずに発言を引っ込めてもらうのって不可能なんじゃないの。

Xの尊厳は「汚染はあった」とする信念の上に成り立っているわけでしょ。その信念から来る差別発言を「お控え下さい」って否定したら、そりゃ間違いなく尊厳は傷つけてしまう。谷賢一がXの発言絶対容認できない以上、どちらかが信念を曲げない限り、お互いの尊厳を傷つけあうことしかできないと思うんだよ。



そしてやっぱり尊厳を傷つけてしまい、先に告発された講師の谷賢一が一方的パワハラ嫌疑かけられ、逆にXの人権が異常に保護されてんの、非対称すぎんか。特に瀬戸山美咲さん、石原燃さん、江本純子さん、長田育恵さん、このあたりの劇作家協会会員(非会員もいるかも?)の意見が私には不条理すぎて理解が追いつかん。仲裁する立場人間として全く機能してないと思う。怖すぎるんだが。


何よりもまず、講師をはじめ、被災者人権ボロボロ蹂躙された事実に目を向けるべきなんじゃないのかな。そこんとこ、どう考えてんだろう、上の演劇人たち。少なくとも、「福島風評被害から守ろう」って意識はすごく低そうに見える。見えてしまう。それって組織として道義的に大問題なんだけど、一生気づかないんだろうな……。そういう視点が欠けてるから、谷賢一と温度差がありすぎて、仲裁に失敗したと思うんだけどねー。それが根本的なねじれになって混乱を招いて、不毛な議論を散発させちゃっている感じはすごいあったと思うんだが……。

言いたいことはまだたくさんあるけど、キリがないのでこんなもんで。また思いついたら投稿します。

Webで「対話する技術」は誰が実装するのだろう

Googleなどは凄いし、新しい技術も出てくるのだけど、どうも今起こっている問題解決する技術が出てこない。

2021-05-11

anond:20210511112647

絶対公務員にしとけ

守ってもらえるから

怒らないで欲しいがおそらくなんらかの発達障害を持ってるタイプだろ?

それこそブラック企業なんかに行ったら潰されてしまうぞ

よしんばブラック企業適応できたとして法律範囲がわからなくなって犯罪起こして捕まる可能性さえある

朱に交われば赤くなるって言葉通り、よほど意志の強い人間でさえ頭おかしブラック企業基地外に染まらないのは長くて半年限界から

ブラック企業で頭おかしい奴と相対するのとそこらのバカ底辺階層の女をセフレにしたりするのとは訳が違う

所詮底辺DQNだって他人暴力振るったりトラブル起こしたら自分が真っ先に警察に睨まれるのわかってるからよほどのことない限り手も出さないし他人喧嘩なんか売らんから

でもブラック企業にいるような基地外は違う

あいつら自分の思い通りにならない時点で他人攻撃したりし始めるし、捕まるまでやった後に捕まると思わなかったってやっと気がつくレベルから

ブラック企業かにいたりネット珍獣ウォッチで晒されたりしてる連中、あれは怒ってるんじゃなくてパニック起こしてんだよ

から対話通用しないし警察沙汰になんかなったら100%こっちが被害者でも世間からは白い目で見られる、そんな頭おかし基地外の近くになんで普段からいるんだ?お前もそういう連中の仲間じゃないのか?って

結婚なんかより仕事重要だ、だって結婚は別居もできればやらない選択だってできるが

仕事絶対しなきゃならんし今後人生の8割近くを職場で一緒に過ごす人間からこそ、環境マジで選ぶべきだ

2021-05-09

体育会系ネットインテリ相互蔑視って日本特殊性の一つだよね

あんまり日本特殊論的な与太話をするのもどうかと思うんだけど

英語圏SNS比較してやっぱ明らかに日本は外れ値なんじゃねと思うのは

とくにネットに常駐してるインテリがあまりに「スポーツ」の価値を軽視してること

はてな民オリンピック決まった当初からアホが勝手にやってる迷惑大運動会みたいに言うやつばっかりだったが

英語圏インテリで表立ってそういう論調もってくるやつなかなかいないんだよね




何人か知り合いの研究者と話した感じでは、スポーツに対して基本的大学の基礎研究ぐらいの価値を認めていた

いやむしろ逆に欧米圏というか特に欧州スポーツ政治的社会的地位が高すぎるというべきなんだろうか?

逆に体育会系っぽいやつらがインテリ馬鹿にしてるのは大して変わらない感じもある(これは単にSNS眺めた上での感想)けど

それに対してインテリスポーツ馬鹿にするみたいなのはあんまり無いんだよなあ

まあ良し悪しはあるけど

この傾向って日本全体にかなりでかい断絶をもたらしてる気がするな

自分リスペクトしてる対象バカにしてる相手とはなかなか対話が成立しないわけでね

ワイ「今日Haskell学んだるで!とうとう副作用の章やな!」

Haskellでは対話プログラムを、「ある状態世界」を引数に取り「別の状態世界」を結果として返す、純粋関数とみなします。

(プログラミングHaskell 10.2 解決策より)

ワイ「??????????」

2021-05-08

anond:20210508231514

丁寧に対話しても報われる可能性が低すぎるんだろうな

カーディーラーで女性スタッフに応対された

ちょっと相談したいことがあって、連休中のある日、なじみのカーディーラーをおとのうた。

頻繁に新車を買い替えるでもなく、古いクルマをだいじに乗っている、つまりたいした儲けにならない俺のような客でも親身に世話してくれるいいディーラーである

けれど、いつも俺のクルマの面倒を見てくれる担当サービスマンはこの日はとても忙しそうだった。

「代わりの者がお話うかがいますね」

と紹介されたのは、若い女性のスタッフだった。

 

(えっ、この子が?)と内心一瞬ひるんだ。

 

いつもの担当さん(40代男性)には全幅の信頼を寄せている。

彼とは昵懇で、メカガチ詳しいのは当然のこととして、俺の知識レベルや、俺のふところ具合、クルマに対するスタンスをよく理解してくれていて、プロとして過不足ない助言をしてくれる。

その彼が自分の代わりに推薦したスタッフなのだから女性だろうが若かろうが、いったん「信頼できる相談相手」として乗っかろうと決めた。

 

この判断を一瞬で下せてよかったと思う。(えっ、この子が?)と内心一瞬ひるんでからコンマ数秒だったと思う。

若い女担当をあてがわれたことへの驚きや失望といったものは、表情にも声色にもいっさい出なかったはずだ。

そして実際、若いから女性からと見くびるような態度で接していたら大恥をかくところだった。

ちょっと対話ですぐにわかった。「こやつ、できる」

彼女は間違いなく、大のクルマ好きメカニックだった(俺の見立てだけど)。

 

自身はそんなにメカには詳しくない。

ただ、メカに詳しい人からメカの話を聞くのは大好きだし、基礎知識はそれなりにあるので詳しい人から興味深いメカの話をどんどん引き出す質問力には自信がある。

彼女質問すればするだけ興味深い話が返ってくるタイプだった。

ちょっと開けて見せてくれる引き出しから、知識の広さと深さがうかがい知れた。

一問一答で会話が終わるタイプではなく、周辺知識、関連情報、似た話などをスルスル出してきて展開できるタイプ

そしてなにより、クルマの話をするのがうきうきとうれしそうだった。

ここに書きとめたい名ゼリフが短時間でいくつも飛び出したが、メーカー販売店が特定されかねないので控えたい。

ともかく、男のテリトリーというイメージが強い自動車整備という分野で若い女性がいきいきと働いていることがうれしかったし、幸い態度には出さずにすんだ(と思う)が一瞬でも「若い女性が?」と見くびりかけた自分が恥ずかしかった。

 

自分の中にはマンスプレイニングおじさんがいて、隙あらば顔を出そうとする。その自覚はあるし、常日頃こいつに顔を出させまいと心がけている。間違ったバイアスだと理解しているから。

心の中のマンスプレイニングおじさんは、当然、いないのが一番いい。

バイアス修正などかけずとも、誰に対してもニュートラルに敬えるのが一番だ。

しかし一度住みついたマンスプレイニングおじさんを追い出すことなんてできるのだろうか。

==

コメント返しなど

https://anond.hatelabo.jp/20210510020308

anond:20210508150505

志を持ったポリコレ革命家がいないものか。

理よりも義。

国会前を強制占拠するなどして市民総動員臨時ポリコレ幕閣を立ち上げ、対コロナ外出禁止令す。

出歩く不逞市民には対話説得す。

2021-05-07

コロナ以上に反出生主義が最強すぎる件

フェミオタクが唯一共闘できる

・下級国民ノーダメージで、上級国民だけを確実に痛めつける

・「子供を持つコスト」という経済的理由から、どんな人でも出産というライフイベントで必ずこの思想に触れてしま

出生率経済状況と連動してるため、日本がV字回復するまでずっと続く

資本主義先進国社会では少子化合理的家族構成なので、この思想がなくとも結局は同じ道を辿る

・「子持ち」VS「独身」という新たな分断が更に両者の対話を難しくする

大日本帝国100代聖天皇 安倍・ディ・ミン・トー・晋三 も反出生主義者

・例え無理やり子供を産んでも、その子貧困経験するので出産に後ろ向きな価値観が強化される

・出生主義者は宗教的権威しかすがることが出来ず、当然宗教はほぼ復権不可能

・出生主義者は現状論拠が無い(一切ない) 輪廻転生だのの非科学で納得させるしかない

・男が女に無理やり子供を産ませるため、ミソジニーを強化するほど恋愛のものへの嫌悪感発声する

 

 

あえて論拠そのものを出さずとも、これだけ周辺の状況が有利なんだけど

もうこれ国解体まで行くんじゃねえの? 割とマジで

2021-05-06

anond:20210506100136

多くの人には、「弱さの源泉」を定義されたくないという感じがある。

これな

他の差別解消運動は、◯◯で困るから××してくれ、◯◯するのはやめろ、みたいな具体的な困りごとの話は一般的で、その属性じゃない人から、何で困ってるんだ?て尋ねるのはポジティブな働きかけであり対話なのに、なぜかこの界隈の差別を訴える人は、何で困ってるんだ?ていう問いかけに怒り出すのが謎だ(そして答えない)

2021-05-05

anond:20210505031131

え、普通に説明したらいいじゃん。

「二人だけでの食事は避けたいです」「プライベートの要素が強い誘いは一切控えて欲しいです」とか。

それせずに理解されようとするのが悪いとは言わないけど、現実問題無謀だと思うな。

そもそもお前の理解は正しいのかすら実は検証できてないんじゃない?対話しないと。

弱者男性「俺たちを無視するな!」

はてなーへぇあなた弱者男性なんですね。それでどんな生きづらさが?」

弱者男性弱者男性認定差別! 差別するな!」

はてなー「お、おう。じゃあ、言及しなければいいので?」

弱者男性無視差別!」

はてなー??? なにが目的なの?」

弱者男性「俺たちを人間として扱え!」

はてなー「具体的にどう不当な扱いを受けているんです?」

弱者男性「いま見下しただろ! 差別ヤメロ!」

これもう対話むりだろ。

2021-05-04

anond:20210504151645

なんで「弱者男性が何をして欲しいか知りたい人」と「弱者男性差別してる人」が同じ人だと思ったの?心の病気なの?

前者は普通に建設的な対話じゃん。なんでそんなに敵対的なの?

anond:20210504141248

偏見押し付けて話進めようとしてそれが上手く行くわけないないだろ

お前は馬鹿の癖に猪突猛進で押しきろうとするのかって言われたら

そいつと今後も対話しようと思えるか?

anond:20210504130519

何度も書いてきたけど、差別を透明化する人との話に意味がないか

多分読んでこないから気付かなかったのだと思うから、もう一度書くけど差別を透明化するひとの対話には意味がないから 

頑なに、その点をクリアする回答をくれてないのは君のほうでないか

どう答えて欲しいかまで具体的に書いてるのに

ちなみに弱者男性ってどういうものかとか差別ってどんな場面を想定してるかについては何度も書いてる(あん相手かは知らん)

一応、全く調べてないってことはないだろうから弱者男性ってどういうものだとかかれてた?他の人にもなんども聞いてるけど、なんて答えが帰ってきた?具体的にどんな生きづらさに直面したと言ってた?

anond:20210504065849

友達家族仕事仲間や上司巻き込んで対話してくれるつもりあるの?

かなりこの問題に執着してるけど、匿名範囲を出たくない?

anond:20210504065018

匿名相互理解の為の対話なんてお前みたいなやついるから出来ないだろ

本気ならフェイスブック晒してくれれば、お前の友達仕事仲間も見れる環境いくらでも話する用意あるけど嫌でしょ?

anond:20210503230931

「お前らもう少し生産的な人生を生きてみたらどうだ?」

ゴミを産み出しながらこの発言である

具体的な解決策?

社会問題銀の弾丸なんてあり得ないのだから、それを他人に求めてる時点で教養のかけらもなく

議論対話の場に出て発言する資格すらないだろお前

頭悪いやつの証明なんてゴミしかない

生産的な人生歩みたいならそうしろ

まずははてなアカウントを削除することからだな

やれよ

anond:20210504002018

なんで、それで分からないんだよ

分かろうとしないで馬鹿にする事ばっかり考えてるからだろ

お前はそういう人格破綻者なんだよ

相互理解気持ちがないなら対話なんて成り立たないんだから

お前はもう書き込むな

こう言われてもずっと同じこと書き続けてる異常者なんだよ

お前みたいに人を馬鹿にして下にみて喜ぶようなやつが人として一番最悪だぞ

2021-05-03

弱者男性論は時間無駄 偽善者を叩く偽善者ども

なぜか?

それは問題解決するための議論ではなく、敵を叩くための弱者棒として利用されているかである。今から証明をしよう。

2021/05/03/ 19:11:09 「弱者はまず黙って丁寧な暮らしをしよう」がはてな民の総意 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210503191109

スターユーザーコメント ひとこと
28b:id:aa_R_waiwaiid:nmcli それ、なにか違うん? 「障害者はわきまえて暮らすべきだ」と「障害者はわきまえて暮らすテもあるよ」は、そんなツッコミを入れるほどに違う意味なのか? 先発バッターはてなアイドル b:id:aa_R_waiwai さんだ!割とマジで知りたいんだが誰と戦ってるの?

2021/05/03 14:59 「弱者男性」でありたがることのなにが問題か - 道徳的動物日記 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/davitrice.hatenadiary.jp/entry/2021/05/03/145916

スターユーザーコメント ひとこと
29 b:id:binbocchama議論のための議論」というよりは、侵略されたか自衛権行使してるに過ぎないだけだと思うのだが。侵略男性を一括に強者扱いして、表現等の抑圧を求めることなど)を止めてくれればそれでいいわけで。 お前は誰と戦っているんだ2号
22 b:id:trickart412 功績を残すことはない?男だからと一緒くたにして殴ってくる蛮族共を退けられれば十分な功績だろう。/こういう軍師気取り、別の場所ではマンスプレイニングとか呼ばれてた気がしますなぁ お前は誰と戦っているんだ3号
17b:id:wosamu弱者男性主語かいっつうけど、「女性」が主語デカいとか言うフェミニストっているかね?いずれにしても「お前が弱者なのはお前の内面問題から自分でなんとかしろ」ってバリバリ自己責任論じゃん。 じゃあどうすりゃいいのよ?お前はダブスタだっ!で終わり?
6 b:id:ms6145vvリベラルは耳障りの良い理想を、他人シバくために用いるが、そんな便利な武器はいつか自分の喉元に返ってくる。その時に耳をふさいだり、逆切れする連中のなんと多いことか。弱者男性もそのうちの一つだ。 そう、そうなんよね。毛局口げんかの道具なんよ

2021/05/03 14:34:56 弱者問題で「丁寧に暮らせ」というアドバイスはありなの? https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210503143456

スターユーザーコメント ひとこと
91 b:id:Kracpot自助否定されまくってるはてなで、弱者男性にだけは自助正当化されるの本当謎。いや、謎じゃなくて差別がまかり通ってるだけなんだけどさ。無自覚差別意識持ってそれを正しいと思ってる奴が多くて恐怖しかない 結局他人批判したいだけで自分では何も生み出さない人のいいわけだよね?
69 b:id:Tamemaru 結局のところ弱者男性論は「リベラルは自信が嫌悪感拒否感を抱くような"弱者"にも手を差し伸べることができるのか」という問いかけなんだよね。かなりクリティカルなところ突いていると思う。 口げんかの道具です」仮説の証明例ですね
62 b:id:arrack弱者男性に対しては何故か「心の持ち方の問題」にしたがる人が多い。うつ病とかの初期の社会の反応をまんまなぞってて目眩がする感じ。「女性に対するアドバイス」はクソバイス認定するくせにな からお前がもっと具体的な改善案を出せよ。お前の脳みそ他人批判することにしか使えないのか?
50 b:id:dubist弱者男性セルフネグレクトしてるというデータか何かあるんですか? これヘイトスピーチと何が違うんですか? これヘイトスピーチと何か違うっていうデータか何かあるんですか?データデータ言えば頭良く見えると思ってない?

2021/04/30 09:28まりon Twitter: "弱者男性問題解決必要なのは雑誌クロワッサンだとわたし確信しています。「家事が軽くなる道具と工夫」とか「冬の食卓ラクしておいしい97品」とかがモテない男性を救います。誰かがおれを愛してくれないかなとぼーっと思い煩うより自分生活を上げましょう。" https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/travis02130213/status/1387927956392009732

スターユーザーコメント ひとこと
90 b:id:whkr自分弱者だと思ってる人に、まずセルフケア意識を持ってもらえば社会問題にならずに済むんじゃないか?」という意見安易に賛成する人は、普段自分言動矛盾がないか確認した方がいいと思いますよ。 ダブスタたたきはもう飽きてきたよ!

2021/04/29 21:36:58 弱者男性関連の話がしんどくなってきた https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/2021042921365

スターユーザーコメント ひとこと
97 b:id:deamu 流れを要約すると、①「男も声を上げればいい」➡②(苦しみを主張する)➡③「女をあてがってほしいんでしょ」。これは②に対して③が確定している対話不能のハメ技状態なので、①を真に受けた②の時点で詰んでる まり実際具体的な解決策は何もないと分かってるわけだが弱者棒を離したくないということですよね?
104 b:id:aa_R_waiwai まあ、結局の所、日本の「弱者を救いましょう」が持論のはずのリベラル連中が、揃いも揃って思い込みの激しい差別主義者の集団しか無かったのが分かったということだ(以前から分かってた訳だが)。 b:id:aa_R_waiwai さんの場合は割とマジで病気じゃないかと思っている
56 b:id:hdwdgfva弱者男性人格のある一人の人間であり、ちゃんと話を聞いてほしい。それすら伝わらないんだもんな。 そもそも会話になってないよね?「このダブスタ野郎!」って叫んでるだけでしょ
31b:id:frothmouth それでも、以前よりは理解してくれる人が増えていると信じたい ねえよ。ネットのごく一部で盛り上がってるだけで現実には何も影響ねえよ。なんでか考えろや!

敵を叩くための道具としてこの論争を利用してるゲスども

本当に弱者男性のことを問題だと思ってるの?思ってないよね?

お前らもう少し生産的な人生を生きてみたらどうだ?

個人の感想です根拠はありません

anond:20210503215025

バリアフリー推進はバリアフリー推進だろ

例の車椅子問題で言えば、公共交通機関には随時、車椅子利用できるエレベータートイレが増えていく

自説の正当化の為に無理筋拡大解釈押し付けてくんなや

まず、議論対話の前提クリアしてないからもう話しかけてくんな

anond:20210503184220

元増田辿れない人とは話をする価値ないと思わない?

俺は対話する価値ないと思う

自分で辿ってみな

定義から始まってるツリーでそんなこと言って恥ずかしくないのか馬鹿雑魚

2021-05-01

アホは検閲存在可能性そのものを疑わないので、政府にとって検閲証拠隠滅はとても有効

DLSiteにはコメント検閲がある」という情報を踏まえた上で牛乳を口に含んでお読みください。

FANZAレビューって良くも悪くも正直だからこそ、信用できるわ〜。

信用できるというのは「レビューの点数=クオリティ」ということではないです。

点数低くても問題作として面白いのも結構あるから、文面まで読んで対話する面白さがあるね…

逆にDLsiteって、問題作レビューが荒れることはないんです。

しろダメ作品に対しては「そっとしておきましょう」みたいな空気DLsite全体に流れてる。

そして、点数だけが下がるからDLsiteレビュー対話するよりかは点数の方が雄弁だと思います


オタクって自分がツウであるかのように振る舞いたがる生き物だからFANZAエロ好きみたいに

「抜けないよ!」

「思ってたのと違うよ!」みたいなレビューは書かないんです。


逆に、わかった口で

「こうこうこういう作品でいい!」

「もう少しここが足りないと思う」

みたいに理屈っぽくなりがち



FANZAレビューってわかってないヤツや正直すぎるやつまで含めて「消費者」「客」って感じで、

DLsiteは「性癖や興味のあるジャンルが近いオタク一般参加者)」って感じなんですよ。

からこそ、FANZAならではの正直さが新鮮だったり、DLsiteらしい文体芸に感動したりとレビューの楽しみ方が違う

オタク側の立場から一般消費者上から目線で語りたかったんだろうけど、ただ自分情弱でしたというアピールしかなってない(´・ω・`)


いくらネット検閲証拠隠滅について情報を発信しても

この人のようにそういう可能性そのものを疑わない人たちはその情報にたどり着けない。

なぜなら疑問に思ってすらいないか検索もしないし視界に入っても違和感を感じないから。



中国も長い間検閲を続けているので、

国民でもアホな人たちは「国民はだれも中国共産党の批判をしていない。中国はいい国だ」と思っているのかもしれない。

2021-04-30

anond:20210430175410

「他の方に変わって下さい」ってお願いが通じないってずっと書いてあるのに読解力低すぎて理解できんのかねw

このツリーのどこにずっと書いてるの?読解力とか、お気持ち次第で解釈が変わる話では無く、どこにあるのか知りたいな。

まー、倫理道徳二の次という、態度の悪いモンスタークレーマーが「他の方に変わってください」と言っても、相手サイドとしてはお引き取り願うだけだわな。フェミニスト相手の話を聞かないし、対話姿勢がないので話すだけ損。

せやな、そんでそれをここに書いて何が言いたいん?

相手フェミだと断定して「物申すマン」してるん?w

んー。

フェミニスト人間性が悪く、他責で、自分問題を顧みない性質について、改めて整理できたわ。あと、フェミニスト相手側に立って物事を見る姿勢が皆無なのも良くわかった。そして、ファビョって「倫理道徳二の次」と本音を書いてくれたのには感動した。やっぱりそうなんだなって。

フェミニストは、何言われても自分たちのことを顧みられず切断処理するクズだらけ、という現状がよくわかった。勉強になった。ありがとう

anond:20210430172709

差別主義者と対話するわけないやん

まずは差別意識アップデートして真人間になるが先だぞ

そもそもパートナー収入と結びつけるような差別意識を失くせとしか言ってないのに話をそらすなよ

臭いから風呂にでも入ってすっきりしてこい

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