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はてなキーワード: 詭弁とは

2022-05-28

anond:20220528142954

本音と建前を分けるのが日本だけ」なんじゃなくて、「建前と嘘の違いがないのが日本だけ」が正しいな。

 

海外では(日本でもまともな人はそうなはずだが)「墓までもってく嘘」のことを建前と言うが、日本は何故か「アレは建前だよ〜ん、うっそぴょ〜ん」と言ってもいいことになってる。

これは建前じゃなくてただの嘘なので、普通に怒られるべきことのはずだが、日本では「建前」と「嘘も方便」がごっちゃになって、「嘘は開き直れば許される」みたいな妙な詭弁が何故かまかり通ることがある。

日本人って結局根本的に論理的な土台が緩いんだと思う。

2022-05-27

anond:20220527224150

気に食わんかったらしょうもない煽りで終わらせるのも新自由主義者の特徴だな。まあいう内容は大体わかってるから詭弁強弁弄しなくても外野から見て正しそうなところには導けるし。

2022-05-26

anond:20220526131728

頭の悪い奴は「論破主義」という「議論ができない奴の詭弁(例:ひろゆき)」を信仰しているので、反応が来ないことを「相手反論できなくなった」と考えている

anond:20220526131524

頭の悪い奴は論破という議論ができない奴の詭弁信仰しているので、反論できなくなったと考えている

なにがなんだかわからんで。これ自分で読んで意味わかるんか?

anond:20220526131157

頭の悪い奴は論破という議論ができない奴の詭弁信仰しているので、反論できなくなったと考えている

議論とはお互いの主張を整理し、お互い相手理解し合い、互いの意見をよく聞いて共に解決法や新たな知見を得ることなのだが、一定レベル下の人にはそれができないのである

2022-05-22

anond:20220522003205

noteに書いてたけどウクライナのように攻められたらどうするという問いに対してそれは詭弁のようなものだと言って正面から答えないあたりお察しだよな

2022-05-19

anond:20220519174424

時期が特定されていないという「事実」と小学生の「詭弁」の違いもわからないんですねーおバカちゃん

頭がユルユルすぎてかわいそう。

anond:20220519052948

これを虚勢でも詭弁でもなく、心の底から信じて言える人間がいることが本当に信じられない・・・

周りの人間は大変だろうな・・・

anond:20220519050531

いややめとけ、何言っても絶対折れんやつだからこいつ。

何というかホント自分の言ってることが正しいって確信してるんだよ、苦し紛れ詭弁とかじゃなく。

anond:20220519043633

その長文がまさしく「自分を騙すための詭弁」じゃない

「自信とはこういうモノ」

能力ある人はこうあるべき」

全部どこかで聞いたような陳腐イメージ劣化コピー

「誰が」「どんな目的で」それをばらまいてるのか

考えようともしない。

anond:20220519043229

そうやって独自の超理論を持ち出して来るのダサいぞ。

もう、詭弁自分をだまさないと自信を保てないんじゃん。

そもそも本来自身のあるやつは他人を見下すような発言しないのよ。

人間から全くしないとは言わないが。

例えば、自信のない奴だって蚊をわざわざ見下さないでしょ。

蚊がいてもうぜぇなぁとは思うけど、見下したりしない。

それは、レベルが違い過ぎて上下とかそういう意識がないから。

相手を下だとわざわざ意識してる時点で、お前は「そう思わないと自信を保てない人間」なんだよ。

規制ゾーニングは男向けだけで問題無さそう

ふと思ったけど、BL系のイラストって、そんなに街に溢れてる?

駅のポスターとか新聞広告では見たことないし、本屋かに行っても目に入ってきたことはないわ。


男向けのものは胸とか表情とかいろいろ強調されすぎで競い合ってるうちに過激化したグロもの

そこら中に溢れてるから目に入れざるを得ないけど、男向けみたいに半裸やピチピチの服を着た男が股間見せつけて

体くねらせて顔赤らめてるポスターとか公共の場で見たことねーなー。

なんというか本当に男さんは自分のズリネタを守るためならどんな詭弁でも使うよなという感想w


星島事件だけじゃなく、昨日も「好みのヨガインストラクターを拘束して奴隷にしようと思った」って男が逮捕されてたし、

股間では現実フィクション区別がつけられない男が相当数いるか

男向けに限って規制ゾーニングして注意書き入れろというのは穏当な話だと思うよ。

2022-05-18

人間が髭剃りに費やす時間は〇日分だからヒゲ脱毛時短になる」という詭弁を真に受けてヒゲ脱毛に通うアホ

時給ウン万円の人間ならそれは成り立つと思うが、一般会社員ヒゲ脱毛に通ったところで時短効果メリットそんなにないわ。

ヒゲコンプレックスで通うならわかるが、髭剃りのコストと、ヒゲ脱毛コストどっちが高いんだよって話。

例えば、最高級品のウン万する髭剃りを使ってる人間ならメリットあるだろうね。一生のうちに数台は買い替えるわけで、その代金を節約できるわけだから

だがお前ら、どうせ数千円の髭剃り使ってんだろ?時短の結果結局ネットフリックスYoutube増田時間を費やすんだろ?

無駄時間を増やすためにコスト払うとかバカなん?そのうえ脱毛代金と、脱毛サロンに通う時間コストもかかるんやぞ。

俺はヒゲ脱毛受けてるよ、ヒゲの濃さがコンプレックスから。数十万でコンプレックス解消できるとか、めっちゃ安いよね。

時短効果は全く感じないわ。マーケティングのための詭弁に騙されて恥ずかしくないん?

2022-05-17

anond:20220517211520

で、結局女だけの街作りたい発言の何が問題なん?

花畑女の「空を自由に飛びたいな」くらいの軽いツイートに対して世界に発信してるとか過剰反応したことへの弁解は?

社会貢献がどうとか言ってるが、雇用を生み出してる時点で社会貢献できているという穴については?

キツイ仕事をしたく無いのが透けて見えてる」という被害妄想に対して「そんな誰だってキツい仕事はしたくないわ」って言ってた人への返答は?

この辺、まともに答えてもらってないんだが。

詭弁で返す事しかできてないのに、無傷とは?

anond:20220517182749

朝鮮人には朝鮮文化があるだろ。

キラキラネームになんの文化があるってんだ。そんなの尊重する必要ないだろ。

同列に語るな。詭弁野郎

anond:20220517173907

逆張り乙。

まぁ、あくま東方projectキャラクター使用についてのガイドラインなんで、関係ないな。

ガイドライン違反を主張している人間

他者権利侵害する、または侵害するおそれのある内容

違反しているととし、東方orojectの二次創作であるゆっくり茶番劇投稿者金銭的損害がある=権利侵害していると訴えている。

それに対して当の柚葉氏は

ゆっくり茶番劇は、合成音声とキャラクター使用したコンテンツ名称であり、東方キャラクターでなくても成り立つ。故に東方プロジェクトとの関連性はなにもない」

反論

ただ、一般的認識として、ゆっくり東方キャラクター使用したまんじゅう型のキャラクターという認識常識であり。

更に当人東方キャラクターをしたゆっくり動画作成している・・・という点から、柚葉氏の主張は詭弁であるという見方が強い。

法的にそれがどう解釈されるのかは知らんが、強引にことを進めるのならば、ZUN氏が柚葉氏を著作権法違反で訴えることは普通に可能なので、商標登録合法性とか、東方ガイドライン違反とか関係なく、柚葉氏が慎重な立ち回りが必要立場であることは確か。

anond:20220517150703

お前な、4cmにも満たないもの子供比較するんじゃねぇよ。それが詭弁だって言ってんだよ。

anond:20220517142212

お前ホント常識をしらないんだな。

薬莢と子供じゃ全然違うだろ。薬莢なんて小さいもの、見つかるわけがない。

詭弁ごまかすな。

anond:20220517135804

いや、優秀な学者なのに魚屋落ちする時点で人生選択をかなり間違えてるじゃん。

頭は良いし人格者なのかもしれんが人間として優秀とは言えんぞそれ。作中でもかなり情けない描かれ方してるしな。

それを女の闇みたいに語るのはただの詭弁だと思うぞ。

2022-05-16

過激AV反対派の人って『南北戦争前の悲惨黒人を描いた映画』とかもアウトなの?

「許せません!黒人白人に酷い目に合わされています!コレを見て『うぉぉぉぉぉ人種差別超き・も・ち・よ・さ・そーーーーーーーーーー』と考えてしまう人がいたらどうするんですか?これは社会に対する立派な犯罪でしょう。あくま映像であるといっても演技の中で実際に黒人白人ハラスメントを受けているんですよ?画面の中の出来事撮影現場現実に起きているんです!ビンタをする演技だから大丈夫だって言うんですか?じゃあ私が今から貴方ビンタをするフリを1000000回連続しますがまばたきをしないでくださいね事故で1000発ぐらいは当たるかも知れませんが我慢して下さいね映画撮影ってのは時には監督の思いつきでビンタの演技をするときほとんど本物に近いビンタをするのではないですか?それと同じですが貴方は耐えられないのですか?それなら私の言うことが正しいということです。だって映画の中で黒人白人から迫害を受けるというのはつまりはそういうことなんですよ。もしも全てが安全に行われたとしても、完成した映像を見た時黒人がどう思うか考えてください?かつての自分たち同胞がそうやって扱われていたことについて悲しくなるのではありませんか?自分のお爺さんの写真にツバを吐きかけられたら嫌な気持ちになるでしょう?人によっては逆に嬉しい気持ちになるかも知れませんが、それは自分祖先侮辱されるポーズを受けたことに対して今ココにいる私達が反応することを否定しませんしむしろその逆ではないですか?映画の中の黒人過酷な姿に苦しむ人が沢山いるでしょう。たとえそれが歴史を語っているだけだと言われてもそれは確かに人を傷つけるのです。歴史的事実をただ映像化しているだけなんて言葉言い訳にもなりません。こんな歴史教科書の中にだけ事務的記述すれば良いものであって、わざわざ俳優カメラマンやまして脚本家監督を用意してまでやるようなことではないと思いませんか?これを見て差別残酷さを知ってもらおうなんてのは詭弁にもなりませんよ。結局映画なんてのは娯楽作品なんですよどこまでも。娯楽化しているんですよ差別歴史を。許せません!映像の中であればインモラル行為に及んでも良いという発想は絶対に許せません!」

anond:20220516174017

よくある詭弁だけど、統計上どの階層・年齢でも女が下方婚してないんですよ。

AVの件でもはてなリベラルヤバい

八鼓火/七川 琴 on Twitter:

"「AV堕ち」で検索すると大量にヒットするのに、

なぜAVにまつわる人権侵害の話には「自由意志でやってる尊い職業!」が湧くんだよ。

まず「AV堕ち」って言ってる人に「AV女優は全て自由意志に基づいて行われる職業なので

その言い方はやめろ」と言って来てくれ。本当にそう思うのならな。"

https://twitter.com/Hachikobi/status/1524572683655999489?t=2ExTl5ChqOcQ7d0oASfVeg

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/Hachikobi/status/1524572683655999489

このAV根絶派らしき人のtweet意図的詭弁なんだけど

はてなリベラルは多分それもわから賛同してる。

インチキに気付いていながらとぼけ賛同」ですらなくなってる。

解説の為にまず当該tweet反論していく。

 

 

1.さりげない付け足し藁人形

まずさあ

本件でAV根絶運動家に反対してる人たちって

だいたいが「AVは自由意思でやってる職業」って言ってない?

尊い」はtweet主が付け足しましたよね?

  

私もAV自由意思でやってる職業だと思う。

特に尊いとは思わない。

他と変わらない仕事じゃん?

 

この人がなんでこっそり「尊い」を付け足したかったのかというと

AV自由意思でやってる職業」と「AV堕ち呼ばわり」は別に衝突しないからなんだよねw

   

「その仕事自分で選んでる」ことと「その仕事を見下した言い方する人間がいる」ことは全然矛盾しない。

たとえば肉体労働者のことを見下す人間結構いる。

ドカタを見下す人間がいると、ドカタのお兄さんは自由意思で働いてないことになるわけ?

まるで支離滅裂論理だよね。

  

「AVは自由意思でやってる職業である」を否定できないので

相手の主張に無理矢理「尊い」を付け足したうえで「AV堕ち」と衝突させてるの。

そして「ほら!相手の主張に矛盾があるぞ!」と喚いてるわけ。

   

藁人形論法ってやってるの気付かれると信頼ガタ落ちするうえに

自説のどこが厳しいと思ってるかまでバレちゃうんだよね。

    

  

2.この人自身がAV差別主義者じゃね?

次に、

AVに対して「堕ち」とか言ってる連中は確かに失礼で職業差別的だと思うけどー、

なんでその差別言説を取り締まる義務一部の人にだけ発生するの?

特定職業への差別言辞なんて我々みんなで非難して取り締まるべきことじゃなーい?

 

「AVを自由意思で選ぶ職業とか言ってる奴等(お前等)が抗議しろ

「本当にそう思うならな」

ってどゆこと?

    

もしかして

「私はAVは賤業であるという認識に賛成です」 

「だからそのようなことを大声で言う人を取り締まる気が私にはありません」 

っていう職業差別野郎自白をしておられる?

 

そうとしか取りようがないよね。

お前等が抗議しろ、「本当にそう思うのならな。」っていうのは

AVが賤業ではないと本当に思ってるならな 

って意味だよね?

  

すごいね言い逃れ出来ないほど明確に差別意識自白しまくってるね!!! 

私はAV尊いとは思わないけど、

人の仕事に「堕ち」とかほざく職業差別は厳しく非難していきたいかなー。

でもそこすら共有できなくて「お前等がやれ」「本当にそう思うならな(ニヤニヤ)」なんだー。

本当にすごい!

 

こんな差別人間tweetにまたはてな自称リベラルさん達が賛同ブコメしてるけど

この人達意識はどうなってんのかな?

  

  

3.その二つは同じ人達が言ってるの?

じゃあここらで毎度お馴染みはてなリベラルのパップップーブコメ引用するね。

なんとトップコメだよ!

sand_land そう。カジュアルに蔑む呼び方をしておきながら、

それを楽しむ自分達が攻撃されたと感じれば即座に盾にし出す。

キモい」が差別なら他者の「自由選択の結果」の職業を蔑む呼び方もまた差別になり得る。

2022/05/15

これtweet主よりバカなのわかる?

tweet主が慎重に踏みとどまった箇所に気付かず踏み越えちゃってるの。

 

tweet主は「AV堕ちと言ってる奴等に抗議してこい」って言ってるんだよね。

なんで命令口調?とかなんでお前は抗議しないの?とかはあるんだけどさ、踏みとどまってる部分がある。

 

AV堕ち」って言ってる奴等と「AVは自由意思で選ぶ仕事」って言ってる奴等、重なってる保証がどこにもないんだよね

からそこ突っ込まれないように「言って来てくれ」って言い方をしてるの。

論理ガバガバ詭弁含みの難癖なりに、最低限の神経使ってるわけ。

  

なのにこのはてリベのsand_landっていう人が文章読むときの注意力が微塵もない感じの知的能力の方であったため

そう。カジュアルに蔑む呼び方をしておきながら、

それを楽しむ自分達が攻撃されたと感じれば即座に盾にし出す。

という風にその二つを同じ奴が言ってないと成り立たない論陣を張っちゃった。

これだと「じゃあそれを同じ人間が言ってるって証明してくださーい」って言われて終わり。

 

こういうの本当に困っちゃうんだよねtweetからしても。

「折角そこに神経使った言い方してるのに何で台無しにしたうえ

 より脆くて簡単に突っ込まれ論陣にしてくれちゃってんの」

って話。無能な味方。

  

よりによって☆を集めて押し上げるブコメがこれなの、

いつもながらはてなリベラルって本当に知能がウーンて感じだよね。

  

 

4.低能リベラルは人にお節介焼いてる場合なの?

知能が低いリベラルって存在価値ないと思うんだけどなんで息してるんだろう。

 

リベラルとか進歩派ってのは本来大衆より前進した存在から

当該tweetみたいな論理おかしい低レベル詭弁があったら

こうやって腑分けして「こことこことここがおかしいですね」「大衆の皆さんこんなのに騙されないでね」「レベルの高い議論しましょう詭弁は許しません」ってやるのが役割なのよ。

   

でも昨今はてなtwitter跋扈する自分ではリベラル自称しがちな低スペック脳みそさんたちはその正反対で、自分の素朴なお気持ちを押し通したいだけ、何の思索論理もない。気に入らん奴らに対する対抗論陣すら立てられない。

  

それで自分気持ちにかなえばこんな支離滅裂詭弁tweet結集ちゃう

更にはtweet主が神経使ってつけておいた詭弁用の安全弁も勝手に壊す。

無能オブ無能

 

 

おめーらが見下して(バレバレからな?)余計なおせっかいで撲滅抹殺してあげようとしてるAV女優さん達はー、きちんと需要のある仕事をして人と社会の役に立ってるわけじゃん。

リベラルぶろうとしてるけど頭悪いために意味のある議論も出来ない・社会を一切善導しないリベラルもどきはー、誰の役にも立ってないじゃん。

人間に貴賤があるとしたら明らかにAV女優が貴でおめーらが賤なんだけどそれは理解してんの?

  

どうしてもなにか撲滅したいんなら低知能リベラルの方がAV女優さんよりはるか社会不要で撲滅されても惜しくない存在だぞ☆

って教えてあげる人間が周りにいないのかな? 

   

  

キモい」が差別なら他者の「自由選択の結果」の職業を蔑む呼び方もまた差別になり得る。

wwww

「なりうる」じゃなくて職業蔑む呼び方は直球の差別だよ!w

もう自分が何言ってんのかもよくわからないんだろこれ。 

   

本当にこういう人達リベラルやる知能がないのにリベラルごっこするのやめなって。

見てて可哀想だし社会迷惑

  

おめーらみてーなモノ考えるのが苦手な人間ってのは

アカウント日の丸付けてプロフィールに「普通の日本人」て書いて

日本古来のソボクな一般常識としてAVみたいなフシダラな仕事は撲滅されるべき!」って言ってりゃいいんだよ。

 

あんたたちは自意識でどうなってんのか知らないけど実態として知性も人格一般大衆以下なんだからさ。

ハッとする霊感社会もの申そうとか、愚民啓蒙教導しようとか、そういう邪心は捨てた方がよくね?

 

AVについてもあんたらはAV女優よりはるかに劣る見識しかない上に調べる意思も考える能力もない。発言責任すらとらずに逃げる。ならもう黙ってろよ。

 

自分の知能に合った無理のない振る舞いこそがリラックスした幸せ人生を作ると思うよ。

マジでマジで

2022-05-13

anond:20220513150206

保育園おちた」発言で世の中かわったありがとうという記事もなんか今ホッテントリしてるけど、助かった自分がいたのと自分との直接的な関係性はその記事からうかがえるというのはわかるが、直接的に恩恵をうけたのは市政のはず

この文章意味不明なんだけど、「直接的に恩恵を与えてくれたのは市政のはず」という解釈でいいか

それなら市政は市民が利用するためのものなのだから感謝不要

多大な税金払ってんだから

率先して働くべきなのに一市民が声を挙げるまで怠惰をむさぼっていたのだからむしろ批判されてしかるべき

そういや青メガネ公務員だったな

全体の奉仕者であること覚えているのかね

警察に助けられた警察機構をつくってくれた犯罪者の皆様には感謝しかない

詭弁にしてもやばすぎるな

第一警察機構を作ったのは犯罪者ではない

第二に犯罪者がいなければ警察必要ない

社会の欠陥に声を挙げた一市民犯罪者を同列にするための印象操作

日本平和敗戦国へと追いやってくれた戦争参加各国のおかげ感謝しかない

こう考える人がいてもおかしくはない

日本人は自力戦争を止められなかったうえに、民主化もできなかった

敗戦前は本土人も含めて帝国臣民の多くが貧困に苦しんでいた

無茶な軍備拡張のせいでな

敵国は自由平和の上に豊かさまでくれたわけだ

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