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はてなキーワード: ネイティブとは

2020-05-26

迷惑メール判断方法が「不自然日本語」って、すぐ自然日本語になるだろ

そんなもの判断基準にしてるから、いまだに日本人英語ネイティブスピーカー発音が古くさいと馬鹿にされる

2020-05-24

anond:20200524192046

からオフショア流行ったり廃れりして言われ続けてることなんだけど

日本人管理職はね

外人とうまくコミュニケーションとれないの

相手いくら日本語しゃべれるってもネイティブに程遠くて

ぶっちゃけ30%くらいしか言ってること理解できないの

そういうわけで中国人メンバーがいる状態テレワークして進捗会議とかしてると

中国人の報告をリーダーが何度も聞き返したり情報伝達の齟齬があったりで

横で聞いてるだけでめんどくせーの

anond:20200524033820

日本語母語とするという意味でのネイティブではなくて、

ナチュラルに「してたじゃん」と「してたんじゃん」を使い分けられる人という意味でのネイティブだろう。

そいう意味では、あなたはもう、ネイティブではないのだ。

anond:20200524033820

その2つはネイティブにとってはかなり違う意味がある。

してたじゃん=してたでしょう (さらっと次の話題につなげられる軽微な確認。9割型は肯定がもどってくるだろうとおもっている)

してたんじゃん=してたのではないですか (確認、念押しの程度が少し強まる。5割くらいは異論が出るかもしれないとおもっている)

くらいの違いがある

最近「してたじゃん」を「してたんじゃん」と書く人を見かける

「この前カレー食べてたじゃんか?」を「この前カレー食べてたんじゃんか?」みたいな。あと「してたんじゃね?」も「してたんじゃんね?」ってなってるイメージ

強調のときの「うそー、もしかして昨日から待ってたんじゃない?」とか「この前君が言ったんじゃん!」とか「開いてんじゃん」とか「わかんないけど動いてるんじゃん?(ギャル語)」は昔から使われてる印象だけど、この新しい用法「ん」が余分な感じがするのと、共通認識がないせいで何が言いたいのかよくわからない。

少し前まではあまり気にしてなかったけど、最近気にするようになったら至るところで目につくようになった。

追記

俺もネイティブだけど。その用法ではないな。あと「食べてたんじゃんか」はたぶん方言でしょ。そんなキモい言い方普通はしない。ググったらこ記事しか出てこないしな。Twitterでも12しか出てこない。「やってたんじゃん!」とか「言ってたんじゃん!」とか「見てたんじゃん!」はよく聞くけどそれとは違う。

Twitterから抜粋すると

「このテーマのせいで怖いの多かったんじゃん笑」

「やっべぇ!調べたら色々でてきてたんじゃん!鳥肌!」

「うわ、そごう横浜べらぼうに混んでたんじゃん…くそやべえ密…」

こういうやつ

2020-05-23

大学以降に英語学習始めて留学なし、ネイティブとの会話なしでペラペラになった人

いるの?

日本人から見たセインカミュ日本語くらいのレベル以上のペラペラ度、正確さを想定してる。

2020-05-22

anond:20200521225730

プログラミング言語を印象批評している記事に触発されて、自分も印象批評してみようと思う。

JavaScript以外にもブラウザ上でぐりぐりするのにはJava AppletとかFlashとかSilverlightかいろいろあったけれど、結局標準化を成し遂げたHTML5に淘汰されちゃった感じがする。LiveScriptからJavaScript改名されたり、規格を話すときECMA Scriptだったりといろんな別名を持つ。一応、プロトタイプベースオブジェクト指向言語なんだけれど、それを意識してコードを書く人がどれくらいいるかは謎。

Pythonは小さいコードを書くのには楽だけど、これで大きなコードを書くと思わぬ変更で思わぬことが起きるのでつらい。しばらく使うとPythonイヤイヤ病にり患し、goを使うようになるらしいとか、ならないとか。pythonで大規模なコードを万一書こうと思うなら、カバレッジが高いテストを書いてくれと思う。

Javaは初期のころオートボクシング / アンボクシングもなく、ストイックオブジェクト指向言語だった記憶がある。ただ、staticを多用してオブジェクト指向とは程遠いコード簡単に書けるので、Javaで書いているからと言ってオブジェクト指向だと思うのは禁物である

PHPWebネイティブ言語で、初期のころHTTP POST/GETなどで渡された変数がそのままプログラム中に出てくる機能初期化していない変数最初に使うと空文字列あるいは0で初期化するという機能があった。また、文字列数字臨機応変に切り替える機能もあり(今もそうかは知らん)、数字文字比較比較演算子(==)でシームレスにできる。パスワードチェックみたいなコードで===ではなく、==を使っているとPHPを知らないバカ扱いされる。

C#Hello Worldくらいしかいたことないから知らん。monoのような互換環境があるのは知っているけれど、わざわざPC Unix上でmonoを使う気分にはなれなかった。

C++黎明期に使った感じと、C++11以降に使った感じが驚くほど違う言語。今はかゆいところには大抵STLで手が届くし、autoを使えばイテレーション腱鞘炎になることもない。PC Unixにも最初から環境インストールされているか簡単インストールできるので毛嫌いせず使うとよいと思う。

Rubyはぎょっとする変更をよくやるというイメージ。これで書かれたプログラムを長年愛用してきたが、ぎょっとした変更を入れられて動かなくなったのでgoで書き直した。その点ではpythonも3でおいていかれたので嫌い。

CSS...はプログラミング言語なのか?そうか。

TypeScriptは書いたことないから知らない。JavaScriptだと大規模コードを書くとつらいのでTypeScriptを使おうという人がいるのは知っている。大規模なコードを書くとしたら、インタフェースに合った呼び出しかコンパイル時にチェックしてくれるような強く片付けされた言語のほうがよくなってくるというのはわかる。

Cは片付けし、構造化したプログラムを書きやすくしたアセンブラ...というイメージだったんだけど、C99くらいから便利機能がいろいろ入ってそうでもない感じになった印象。昔はCのコードを見たら最適化した後のx86アセンブリが見えていたんだけれど、最近は見えなくなってしまった。子供のころ、本屋で秘伝C言語問答 ポインタ編に出会ったのがこの業界に入るきっかけだったのかもしれない。ほかの言語でいろいろ楽に書けるからカーネルをいじるか、システムコールをたたくかするときくらいしか自分の中では出番がなくなってしまった。

これ以下のランキングのもその気になったら書こうかな。

anond:20200521175300

「手を動かせ」とか言ってるやつも、視野が狭いよな

そういうやつって、WEBスクリプトとかしか想定してなさそう

んで、Google Map APIとか使って、緯度経度から住所を判定するサービス作ってみましたとか、Qiita投稿ちゃうんだろ?

郵便番号変換サービスかい車輪の再発明素敵だな




かぶっちゃけ、独学でやろうって場合プラットフォームとそれにあった開発環境ネイティブなのかWEBなのか、みたいな部分を自分の中で解決できないなら、やる意味ないんだけどな

そういう人間は「開発環境も、開発目的も、正解のコードも、全て与えられる」スクールとか専門学校勉強するのオススメ

んで、会社入って、「開発環境と開発目的」を与えられる、サラリーマン開発者になるのがいいよ。

やりすぎると、富士通のケースツールに開発用の定義が全てされてないと何も出来ない、みたいな無能を生み出しちゃうけど、そこまで行くのって大手だけだしな

ブログラマの議論流行ってるけど、「プログラマ」は広い

プログラマとそうでないもの、2種類しかいみたい。

から認知としては仕方ない。まだ知られていないという話。

だが中の人々も、いまいちわかってない人が一部いそうで恐ろしいので書いておく。

GoogleAI研究する人も、SESとして古いシステムメンテしている人も、

最新のハイエンド3Dゲームで新しいエンジン評価する人も、孫請で決まったテストをやらされてる人も、

webの標準を策定する人も、cssでflexboxをようやく理解した人も、

すべてがIT系。すべてが(広義に)エンジニアプログラマ

料理で例えよう。

水準で言うなら、

料理人も三ツ星からファミレスキッチンまでいる。

幅で言うなら、

中華もあれば、イタリアンもある。

用途で言うなら、

高級ディナーのコースもあれば、コスパのいい惣菜もある。

それを一緒くたにしないこと。

違うものは違うものとして、抽象化しつつも分離良く、だ。

あとこの業界の特色として、早い。

とても早い。最先端爆速だ。

だけれど、少し前の共通認識は過ぎ去らず、残留してしまう。

(これは端的に、人のが遅いからだろう)

そして日本業界構造として、SIerと仲間たち、という、その速さを欠く人々がマジョリティだ。

この人達は速さを欠くのだ。(だから水を空けられていて、世界の名だたるtech企業日本会社はない。任天堂さんは神だが。)

その人らが多い状況で、つまり日本で語られるIT系あるあるは、差っ引いて考える必要がある。

もちろん、対抗勢力的な「webを覚えた若者」もたいした見通しで語ってる訳ではない。

webネイティブの人の欠点は、社会における比重の小ささを、いまいち肌でわかっていない点だ。知る必要性はないが、こういう話題を扱うには、自然には知りえない部分が広いと自覚すべきだ。)

というか、この30年、特にiphone以降の10年、ITにというのは拡大が急速だ。

自分も偉そうに言ってるが、)どの個人が見る景色も、全体像からは遠くなってしまう。

からはてな風に言うなら、「IT」も「プログラマ」も主語が大きく、観測範囲依存しがちだ。

インターネッツの基本、のような話になってしまうが、リテラシーをこそ問われている。

職に関して。

拡大するのだから人は求められ続ける。

業界の閉塞感が蔓延し、同時にITが拡大している現実がある。それらがマッチした当然の現象エンジニア転職は拡大されるだろう。

なりたい人が見ているなら、いいチャンスだと思う。上記の通り、こうした場でのアドバイスはブレがある。そこそこに。

職の有無だけで言えば、あるだろう。

適正があれば職につくのは簡単だ。よほど不適正じゃなければなんとかなる。

不適正な人はいる。多分概念的な思考力だろう。一対多・多対多、抽象化とか代数への適正だと思っている)

ただ、中の人的にマウント的に願望を言うなら、求められるのは優秀なエンジニアだ。

シンプル仕事はなくなっていく。

速さを欠く個人は先端についていけない。

業界があるから生きられるにせよ、ついていけていないことに気づく機会すらない。

食べ物が、出来を問わず毎日一定量求められているのと違い、エンジニア仕事は人のレバレッジが大きい。

最先端AI研究者は、何万人分の仕事を代行しているのだろう?

まり一部の優秀な人々が担う役割が大きい。

それは社会全体の格差の拡大と相似形だ。要するに、ITICT環境がもたらす必然的帰結だ。

最後プログラミング勉強必要か?という話に戻る。

真に活躍するのはえげつない高みだ。

そこはただのスパルタで辿り着ける領域ではない。自律的なら辿り着けるほど低くない(勿論、自律的でないなら話にならない)。

そういうグラデーションの中で、もちろん能動であるほうが、より重宝される状態を保てるだろう。

一方で、低い側を言うなら、少なくとも当面のあいだ、職はあるだろう。どんなのでもだ。

受動的では職がないなら、これまで見てきた酷いエンジニア(?)たちが幽霊だったことになる。

はてなという場所は、おそらく幅広いグラデーションで人がいる。(真のトップはいないだろう)

コメントのいちいちについて、どういう背景の人か想像しながら読むとおもしろい。

anond:20200521175300

みんな学があってすげぇんだな

俺っちおっさんから

ってことに中高生の間、むだに時間をつぎ込んていたらなんかいろいろできるようになっていた

今は許されないんだろうけど、そうやってコンピュータに関する理解を深めたヤツも少なからずいるんじゃないか

イロハを教えてくれた人は6502のネイティブコードをそのまま読める人だったな

その人もAppleIIゲームいかピーコするかで学んで、ファミコン全盛期にはデバッグに引っ張りだこだったよ

2020-05-16

anond:20200516123520

東京在住の関西お笑いタレントはどことな関西弁とは違う、テレビ関西弁って感じあるわ

本人らはネイティブ関西弁を喋ってるつもりなんだろうけどやっぱり周りが関西弁じゃないので釣られてどこか妙な関西弁になってしまってるんだろうなと思う

2020-05-15

英会話スクール通うか、受験英語延長戦みたいに独学しようか迷ってる

理屈抜きに当たって砕けろでネイティブ相手デタラメ英語使いまくるやり方こそ正義

だってしっかり正しい英語を学んで入学してきたはずの東大京大新入生ですら帰国以外は英語クソほどできないから!

文部科学省は間違ってるから!!!!!!

ネットでよく言われてる英語学習にまつわるこういう言説を「あ~きっとそうなんだろなあ」とボンヤリ信じてきたけど、最近になってこの信仰がぐらんぐらんに揺らいでる。

友達の紹介で知り合った同い年のバイリンガル英語についていろいろ話したとき、彼がこんなことを言っていた。

「『実戦が最短』だと思って勢いで語学留学した人の英語ヤバい。それっぽい発音で詰まらず会話するから一見ペラペラに思われてるけど、テンポよくしゃべる幼児みたいな英語しか話せてない」

駐在してる社会人もそう。妙にいろんな英単語知ってるけど物凄く変な英語しゃべるなあっていつも思う。Amazon中華自演レビューもっと壊滅的にチグハグにしたような感じ。英作文になるともう目を覆うとんでもないレベル

俺のなかで”生きた英語神話崩壊した。

これは大学受験的な杓子定規英語学習をみっちりやったうえで実戦に移行するしかないのだろうか?

だとすると、やはり英会話スクールは後回しにしてまずは受験英語的な勉強ゴリゴリにやっていったほうがいいんだろうか?


英語学習に一家言あるはてなー意見を訊きたい。

アメリカ駐在外務省専門職員くらい英語できるようになりたい。

2020-05-09

anond:20200418175139

というわけでその後の話し

Amazonカスタマーサポートの手によって不審アカウントロック状態にした旨のメールが送られてきた

引用ここから

お客様Amazon.comアカウント上で、お客様自身が行っていない操作があることについて、お知らせいただきありがとうございました。 お客様情報保護するため、当サイトからお客様アカウント登録されているクレジットカード情報アクセスすることは不可能となっており、お客様クレジットカード番号全桁がアカウントに表示されることもありません。

お客様アカウントを再開するために、以下の措置を講じました。

引用ここまで●

.comドメインなのが気になるところだけど、ひとまずアカウントロックと共にカード情報が削除されたこと、身に覚えのない注文は無効になったということで一安心

5時間後にアカウント再開ができるようになるらしいけど、カード情報が削除されているので勝手に注文して決済されることはない

氏名と住所、電話番号とかが丸見えのままなのかもしれないので、完全に解決したとはいえいかれしれないが

上記措置から20時間後に、Amazonからメールが届いた

要約するとアカウント情報更新ができなかったかログインして確認しろという内容

文面は一見するとちゃんとしているが、そこはかとなくネイティブ日本人が書いたものとは違う不自然臭いがする

更にメールに貼られたリンク先はAmazonを装った胡散臭いアドレスだった

恐らくアカウントロックされたので不正手段で注文した奴らが再び誘導しようと試みたのではないだろうか

メールヘッダをざっくり読むと、SMTPサーバは[leemingglenn002.buzz]ということになっている

不正に注文されたのは4/18のことで、件のドメインは4/14に登録されていてまだ生きている(2020/5/9現在)

残念ながらスーパーハッカーではないのでこれ以上のことはわからない

なお、正規Amazonからメール(アカウントロックした旨を記載したメール)には「不正アクセスについてはAmazon側には責任がない(意訳)」「フィッシング詐欺に引っかかったか不注意にアカウント情報を漏らしたんじゃねーの?(意訳)」ということが書かれていた

アカウントが乗っ取られたのではなくアカウントが複製された可能性が高いんだけど....

それってAmazon側のシステムの不備なんじゃないの?

2020-05-03

英語圏中国では詐欺を見破りにくいのでは

インターネット(つうかエロサイト?)みてるとときどき出てくる明らかに文法おかし詐欺サイト

俺たちは「あなたスマートフォンは頻繁にウィルスによって破損しています!」みたいな文章を見ただけでああハイハイって気持ちになれるが、あれだって言語バージョンがあるはずで、その時点で文法破綻してるってことはないんじゃなかろうか

言語…分からないが、話者数で考えると英語中国語可能性が高い まあ違うかもしれないけど、なんにせよネイティブランゲージで書かれた詐欺サイトガンガン出てくる地域存在する

そこの人の方が日本人より引っかかりやすいんじゃなかろうか

2020-05-01

anond:20200501101625

そういう感覚なんかな? ネイティブじゃないとその辺の感覚がまったくわからない。

その例文見て二つの反応が混在してる感じなんだわ。

「おい、それでも意味伝わるしやっぱりいらねえじゃねーか」ってのと、「言葉の豊かさ的にはあった方がいいかもな!」ってのと。

2020-04-29

anond:20200427223840

そもそもかるとはなんだ。

腑に落ちる、とでも言うのだろうか。

英語で「ハロー」は挨拶だと知っている。

しかし「ハロー」と発声することで挨拶した気分になれるのはネイティブスピーカー専売特許だ。

日本人が「ハロー」と言っても白々しい気分になることが多いのは、知っているだけで、わかってないからだ。

速度というものをわかるためには、速度や時間というモノサシを日常的に使い込んでおく必要がある。

それはおそらく国語文化人生問題であって、算数はその土台の上に成り立つものだ。

増田時計を装備して、時間とともに生きることを強化すれば、理解も進むかもしれない。

それで幸福を得られるようになるかどうかは知らない。

発音バカにされるかなとビクビクしながら入社したら非ネイティブだらけだった

8割の社員聞き取りにくい英語しか喋らん泣

2020-04-22

そんなとこでネイティブぶるなよ、と私は思った

アナルじゃなくてエイナスなw

ハクション大魔王って今の子供達に通じるの?

今時はネイティブの子供が〇〇だからアッチュー!大魔王改名したほうがいいよね

2020-04-20

経団連非正規支援とか言ってるけど、日本語ネイティブ奴隷が減ったら困るってだけだよな。

中卒や高卒でも英語読めるはずだよな

ネイティブと会話は難しくても

中卒でも3年英語勉強してるんだら読めないわけないんだよな

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