  |
はてなキーワード: RCIとは
ワクチン契約関連の記事ではてなーがどんなコメントを残してるか見ていこうね
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jiji.com/jc/article?k=2020061400276&g=pol
tsubo1 交渉って言うが、モノはできる見込みあるんかな。謎のアビガン推しから考えると、医学の厳密さというものに対して全く理解がない人間だと思うのだが。
dekaino 根拠が薄い放言をしたあげく言ったことを実現できなかったら、その責任を感じるだけで責任を取ったりはしないからなぁ。無自覚に騙しに入る姿勢が本当にイヤらしい。
aramaaaa 総理にワクチンや治療薬に関する楽観的な情報を吹き込んでる側近がいる。本人が気分良くなるのは良いが、経済対策からオリンピックから影響が大きすぎるのだから大概にして欲しい。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20200615/k00/00m/010/167000c
mikanyama-c 1年でワクチン開発は難しいと山中教授と共演した時にも言われてたはずなのに首相の耳からは抜けてったのかな…
deep_one 『特にモデルナが開発するワクチンは「メッセンジャーRNA（リボ核酸）ワクチン」と呼ばれ、世界で実用化されたことのない新たなタイプだ。（略）審査基準もできていない』なぜ選択肢に入れている？
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20200722/ddm/001/040/134000c
demacs ワクチン摂取して副作用が出たら、メーカー側の訴訟費ではなく、患者側の治療費に充ててほしいのだが…。政府はこのワクチンで、誰を何から守ろうとしてるんだ？
buu 「日本は副作用があっても日本政府が賠償を肩代わりしてくれるらしいぞ」「よし、フェイズ1は省略だ。フェイズ2 以降も日本でやろう」
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nikkei.com/article/DGXMZO63142130X20C20A8EA1000/
bornslippy まだ出来ても無いワクチンで来年何をどうするって？オリンピック中止の危機をこのウソで乗り切ることに決めたらしい。
ご存じのように、mRNAワクチンは、そもそもエイズやジカ熱を対象に開発が進んでいたもので、その効果と他のウイルス向けに変更する容易さから完全に世界を変えたワクチンとなったし
昨年末には、副反応による賠償などは国家が負担する契約で海外では使用開始された。一方で日本では感染者数の少なさから、日本での治験をファイザーが渋るなどの遅れがあり、
また輸出規制があったことで、治験が遅れた数か月遅れの2021年2月の予定が、更に遅れて4月からとなってしまったが、開発国と地域以外では最速かつ最大クラスの量のmRNAワクチンを確保している。
EU加盟国からは条件なしで観光に来ていい国になるほど感染数が少ない国でも、昨年の今頃、何をも押しのけ真っ先に開発国と共に数億本の契約を締結しておいたことが、今まさに日本人の希望となっているという。
感染数が少なかった他の東アジアの国はアストラゼネカをうつしかない状況だ。（ファイザーモデルナとは契約してなかったために、AZの血栓ができるという薬害と補償、批判を受け入れてでも、高い有効性に賭けざるを得ない訳だ）
2019年には非常に簡明な日本語論文がでているので、気になった時に俺はこれを読んだ。で、こういうものであるならと思った。
ある程度は調べてあれば、馬鹿なコメントって残しようがないもんだが、はてなーの無知は酷いもんだ。
国産ワクチンも大分遅れてはいるが、アンジェスがPhase 2/3 に達していたり、塩野義製薬がP 1/2 で、年内3000万回供給目標で進んでいると言う。
今後は日本ではワクチン接種が進むので、国内での治験が難しくなるのは確定してるので、相当に急いでほしいが
はてなーには随分嘘扱いされて叩かれているけど、来年以降も毎年のようにコロナワクチンを接種する必要がありそうだし、
これを数百億円の支援をして、今進めておくことは数年後には効いてくるだろうね。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.tokyo-np.co.jp/article/47729
だが、君は接種するなよ
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/k10012553471000.html
tick2tack あきすとぜねこ、て言葉を思い出した。/ 複数に唾つけてるのね。コロナが収束するとしたらワクチンによる集団免疫の獲得だろうしな。
のように、状況分析が出来るコメントが結構あるんだけど、ブクマ数が50を超えるともうダメだね。リベラルエコーチェンバーで愚かさが加速するのは避けられないのが、はてなの宿命らしいよ
人気コメント一覧はだいたいリベラルエコーチェンバーで愚かさの安売りになってるのが毎度の事だもんな
まぁ、このように愚かで下らない批判を受けても、先を読んで必要なことをやるのが政治家ってもので、他人のゴシップ漁りは文春などの記者のやる事だと思うよ。
愚かなことを言っても救って貰える多くのはてな―は感謝もしないだろうけど、まだモノが出来る前に英米と共に大量の契約を結んだ、安部元首相の先見の明に高齢の父と同居する息子として感謝をしたい。
五輪も必要だと確信してるからやる、それでいい。その正しさになるか、その過ちになるかは分からんが、それらはどうせ後から分かる事。間違った判断を下したと結果が示せば、未来永劫に政権が取れない民主党のように報いがある。
maruX 早期からワクチンに期待をかけていた政府が作った大量接種システムがグダグダなのには何も言わない増田/アベ上げ民主党下げの記事でいくら貰えるんだろうね
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=JPN
各国のワクチンの接種状況をデータを加えて眺めてみると良い。日本の加速と英独仏あたりの伸びと比較しても、悪い水準ではないどころか同じような推移なのが分かるはず。
ドイツなんかは初期はかなりもたついていたが、一度回り始めたら一気に進んだ。英独も一回停滞する時期があったから、日本ももしかすると一度停滞する可能性もなくはない。
データを見ないで、印象と妄想で語るリベラルエコーチェンバーをまたmaruXくんが証明しましたね。おめでとう君こそリベラルだ
NATROM いやいや、2020年6月時点ならワクチンに懐疑的な意見があっても当然でしょう。ここまでmRNAワクチンが効くとは予想できなかった。
政府関係者は専門研究者に詳細なレクチャーを受けてmRNAワクチンの性質について庶民よりは詳しくて、山中教授の「1年では無理」よりは希望的な観測を持ってた可能性はある。
だが、どうなるか分からんって点では、政府も我々も確信を持てる状況にはなかったんだよな。
それにもかかわらず、ワクチンの効果がないか、薬害が酷いか、完成しなかった場合のリスクと、ワクチンが完成し高い性能を発揮した場合のコロナを克服しうる希少な機会の損失を天秤にかけて
費用の無駄となる数千億円＋薬害の補償の責めを受ける事になっても、政治的な判断で契約すべしと果断したことは当時も十分に理解できたよ。実際に、そういうコメントも残ってるからね。
で、今は集団免疫獲得する以外にコロナは克服できないが、ワクチンがどうなるかは不透明で、しくじれば資金が無駄になるどころか最悪薬害訴訟まみれになる危険もあるって賭けに勝った。
かつての果断は正当に評価されるべきで、果断の意味を理解してなかった愚か者たちは笑われるべきだ。偉大な山中教授でも間違う、たかが医師ならこんなもん。
これに反発してるコメント多いが、実際にウチは子供生まれてしばらく嫁の母親が頻繁に通って子供の世話してくれたんで、本当に楽だったんだよね。3世代同居まではしなかったけど、意図してアパートを嫁実家の近くに借りたのは正解だった。
[B! 育児] 「孫を育てたくて仕方ない本能を持った祖母から引き離しておいて、夫が子育てに協力しないと叫ぶのはバカ」進化心理学の観点からみた子育て論が話題に。 - Togetter
今も「ワンオペ育児大変」みたいなニュースを聞くと嫁は「ウチはお母さんが通ってくれて、楽だった、恵まれてた」と言ってる。
rci だとすると、父親は金稼いでくる以外にますます存在価値が無くなっちゃうけど。いいの？
2021/04/18
全然かまわないけど？
娘の首がようやく座った頃に「ほら、パパも抱っこしてあげて」とお義母さんに渡されて、うまく扱えなくて泣かせてしまい、
「アラアラ、やっぱり男親はダメね」と取り上げられたことがあったが、
「育児の場では男は排除されている！ 強者の女によって疎外されてる！」なんて「弱者男性」が言いそうな僻みの感情とか全く感じなかったな。
お義母さんがあっという間に娘をあやしてるのを見て、娘の世話は嫁とお義母さんに任せておけば安心だな俺は仕事を頑張ろう、と明日への活力になった。
なんか個人攻撃みたいになって悪いけどさ、このコメント書いたのは女の人かな？
男は言葉も通じない赤ん坊の世話を積極的にしたい人少ないと思う。赤ん坊の無邪気な笑顔に癒やされはするけど。主担当として世話するのはぶっちゃけ面倒という男が大半でしょう（イクメンみたいな変わり者がゼロとは言わないが）。
男親の出番って、言葉が通じる年齢になってから、自分の知識や経験を伝えたり何か技術を教え込んだりして子供が大人になるための訓練を施す、みたいな局面だと思うんだよね。自分は日々そういう意味での子育ては楽しんでるし。
それ以前の動物と変わらない赤ん坊の段階の育児は母親と祖母がチーム組んでやるのが一番向いてる。嫁姑でやるか、ウチみたいに嫁と母親でやるかは、それぞれの状況に応じてだが。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/president.jp/articles/-/44903
rci そういえば、ブータンも経済発展とともに国民の幸福度が下がってきたらしいよ。いろんなことを知れば知るほど幸福感は下がるんじゃない？
misafusa ペットにされた動物は食べ物の心配もなく長生きするし恐らく幸せに過ごすだろう。でもそれは彼らの本来の姿を蔑ろにしていることでもあるし。幸福度の高さは平等かどうかと直結しないでしょう。
cleome088 人は自由な時より絶望してると感覚としての幸福度が下がらないという話もあるから女性の幸福度を下げる女が金銭的に自由になる施策は必要なのよね。人間なのに飼われている尊厳の喪失と絶望は不幸の数字に出てこない
nomono_pp 当たり前。社会的地位が高いからと言って個人として幸福だとは限らんし、地位が低いから不幸だとも限らん。日本女性は「自分なりの幸せ」を感じるのが得意だって話だろ。「うちの旦那は殴らないからいい男だ」とか
xnikki 差別に潰された女性は回答できないからな。数字には出てこない。一方男は全般的に守られてるので不幸ダ不幸ダと喚く余裕がある。
blueboy 日本の女性は謙虚なので、すぐに｢幸せだ」と満足してくれる。夫に虐待されても、不平を言わずに、黙って耐えてくれる。貧乏家庭の謙虚な妻は幸福で、富裕家庭の強欲妻は不幸。女性の出来が違う。日本女性は世界一。
yasyas どっかの国で幸福度一位になった国が統計では貧しかったりして、もう今を幸せと思わないとやっていけないからでは？っていう考察があったけど、それと同じでは？
turnriv01 残念だけど、日本の現環境で女性が得る幸福は家畜の安寧に過ぎない。しかし、自由のために女性を社会の荒野へ裸で投げ出すわけにもいかない。となると、権利という銃を与えて弱い男狩りをさせていくべきかもね。
この国で女性であるあなたが「幸せだ」と感じているとしたら、それはあなたが
・無知
・ペット
・不幸だと喚く余裕がない
・謙虚
・幸せと思わないとやっていけない
・家畜の安寧
なだけ、とうことらしい。
だからどうか、アンケートの類でまで「幸せだ」と答えるのをやめてほしい。
そんなところでまで、自分を偽らなくていい。
女性が幸せだと答えることで、不当に男性の方が不幸であるかのような統計になってしまっている。
女性の隠れた不幸より、自称弱者男性が喚く不幸の解消が優先されるほうに世の中が傾いてしまう。
あなたがどう感じていようと、あなたが女性である以上は、あなたは無知であり、ペットであり、家畜であり、本当の幸せではない、らしいのだ。
私は傷付いたことがないんですよね。
「傷付く」って中学生ぐらいの頃に少女漫画とか女性向けコンテンツによく出てくるのを見て「これなんなんやろう？」と思ってました。
なんやそれうざったい。気に食わないことあって拗ねとるだけやん。
と思っていました。
いや今でもそう思っています。
「傷付く」っていったいなに？
私も中学生時代なんか人並みにいじめられたり頭おかしい教師と激突したりもしましたが
「傷付」いたことなんかないんですよね。
ムカついたことは沢山あるけど。
みんなに聞きたいのは
本当に「傷付」いてるの？ってことなんです。
陶器かよ。
いや泥沼のベトナム戦争に放り込まれて一週間もベトコンにおびえながらジャングルをさまよったり
爆弾で吹っ飛ばされた戦友のはらわたかき集めて脚を探したりしてたら
それはなんか後遺症とか出るのかもしれない。
でもさあ、普通の社会の人間同士のやり取りで「傷付いた」ってなんなの？
リアルで「傷付いた」とか言ってる奴って、少女漫画の恋愛をリアルの恋愛で生かそうとしてるのと同じぐらい痛いでしょ
なんか傷付いたらすごい人生全体にデバフがかかることになってるんですよ。
いやそれ自分でそうやってるだけじゃん。
自分で自己憐憫して浸ってそういう方向に自分で向かってるんじゃん。
「傷付いた」っていうののほとんどは単にむかついただけだと思う。
むかついたら一旦そのむかつきに正当性はあるのか、相手と立場ひっくり返したりして考える。
それでもむかついてるならやりかえせよ。
私はなんか電車で結構おっさんに絡まれる方で２年に１回ぐらい強めのトラブル起きてるんだけど
相手がどれぐらいの気持ちでやってきたかに関わらず本気で「殺すぞ」の勢いで瞬発で行くからね。
まあ身体も大きんだけどさ。小さくても負けることは無いと思うね。
顔中汗かいてブツブツ言いながら逃げていくおっさん、走って逃げていくおっさん、いろいろ見てきたし
ほんとに深夜で人通りが無かった時には口から血をボトボト出させてたやったこともあるね。（そのへんは今後の人生で２度と通らんからいいやと思ったし。）
でもそのあとは全く引きずらないし、傷付いたことなんかない。
そんなこと言って自分を縛ってどんどん人生を暗い方に自分で持ってってるんでしょ。
まあそういうことをする余裕がある人なんだろうなとも思うけど。
なんも余裕なくて必死に生きてる奴は傷付いたーとか言ってられんし。
ただムカついたりビビったりするだけ。
＞でもそのあとは全く引きずらないし、傷付いたことなんかない。
それにしては詳細に覚えてるし、それをわざわざ書くのはむしろ引きずってるように見える。
なんで覚えてるかって、印象的だからだよ！
私は結構暴力的な事件に巻き込まれる方ですが、それでもエキサイトした体験は一件一件印象には残ります。
ていうか、
「何人も〆てやった」「相手はおっさん」「一度口から血がどばーって出るほどしばいたことも」
程度の記述は言うほど詳細か？
人を〆ながらきみは傷付いていたんだよ！って言われても、それどんな奴なの。
やっぱり「傷付く」って言葉を擁護する人間は少女漫画文化にやられてる気がする。
厄介イケメンてだいたい人間としてめっちゃ悪質だと思うんだが、彼は傷付いてるの！的に免罪されるの謎すぎるよな。
髪の白い悪質イケメンじゃなく髪の黒い真人間イケメンのほうにしとけと。
自慢じゃないけどわりと円満でゆるくて裕福な家庭に育ったんだ。
ていうかさ「傷付いた」の内容物、コンテンツはなんやねん、ほんとはそんなんないやろ、という申し立てをしてる人間に対して
「君は幼少期に傷付いたのではないか？」って質問は日本語噛み合ってなくないか？
「傷付いたとはこれこれこういうことなんだ、だから君のご指摘は当たらない。」
という風に、傷付くってことの説明をまずせーよ。
あんたの無茶な理論で行くと、印象的な思い出は全部「傷付」いてたことになっちゃう。
でも「傷付く」ってそれぐらいガバガバであいまいな言葉なんだよね。
使ってる奴らもよく考えてないでしょ絶対。
今から書くこと全部外れてて欲しいんだけど
とか言いながらこんな雑な心理分析もどきでなんとか煽ろうと顔真っ赤にして頑張っちゃってるじゃん？
要するにあんたは私にムカついたわけよ。
簡単に言えば「こいつなんかエラそう」っていう反発だし、
もうちょい深く言えば「定義不明コンテンツ不明な言葉を振り回してる自分の日頃の無考えを指摘されてカチンと来た」わけ。
これは単に「ムカついてる」んだと思う、私は。
でもあんたの理論だとすべて「傷付」いてることになるんだっけ？
増田を書くのは傷付いてるからで、おっさんを〆てるときも傷付いてたと。
それに対してめっちゃ煽ろうと頑張るあんたは私が傷付けてしまった被害者なのだと。
世の中傷だらけすぎかと。アホかと。
そんななんでも全部「傷付」いてることになるんなら、
「ムカついてる」よりはるかに乱暴で大雑把な概念じゃない？「傷付く」って。
sds-page 感情が無い設定のキャラ、だいたい感情がある 増田
2020/09/08
人の話聞いとるんか。
感情がないなんてどっこにも主張してないだろ。
「傷付く」ってなんなんですか？「ムカつく」とか「ビビる」じゃないんですか？と言ってる。
私は情緒は豊かな方だしなめてきたおっさんにムカついてカッとなって〆たことは何度もあると供述もしてる。
pptppc2 傷ついたことがない増田 VS ギザギザハートの子守歌に出てくる触るものみな傷つけた奴 VS ダークライ
2020/09/08
けどあんなん要は「やなことあってイライラしてて弱いやつ狙って当り散らしてる」ってだけじゃん
イケメンだから許されてるけどきたねえおっさんがやってたらどうなの
alpha_zero alpha_zero 幼少期にこういった繊細な概念を学ぶ機会がなく、まとめて「ウザい」「ムカつく」等の大雑把な表現しか出会わないと自分の感情が理解できなくなり、キレやすくなるケースがあると児童心理の本で読んだことあるなぁ
2020/09/08
お前らと私とどっちが思考が細やかかをフェアに見比べてほしいわけ。
脳が粗雑だと難しいだろうけど。
何でもかんでも「傷付いた―」に放り込む人間と
「いや、それはムカついただけ。それはビビっただけ。
傷付いたってなんだ？ほんとにそんなのあるのか？」って懐疑を提示する人間と。
今回の文はつまり「傷付いたーとか言ってるやつは雑に生きてるせいで頭悪いんちゃうか？」と疑ってるんです。
「俺はお前らよりタフガイ」ではなく「私はお前らよりは頭いい」と言ってるんです。
反論は大歓迎だけど、ちゃんと問題文読解したうえで反撃してほしいな。
それは貴方の傲慢と人生経験の不足です。他人の心の中は文字通り想像を絶する程わからない。貴方には嘘としか思えないクソみたいな理由で人は傷ついたり自殺したりします。他人の心中を嘘と断定できる訳が無いのです
うんだからそれはただのアホでしょ。
傷付いたーって深刻ぶっみたせいで始まっとるでしょ。
「ムカついたから自殺します」ならこれただのアホやんけって気付いて自殺しなくてすむでしょ。
あと「じゃあムカつくってなんだよ」という質問が結構あるから答えると、要するに怒りですよね。
怒りってなんなのか、「自分の思う通りでない」ってことです。
例えば女に告白したのにフラれてムカついた。
思う通りでなかったことへの瞬間的反応です。
でもフラれる可能性なんて当然あったのになんでムカついてんだ？と。
そこを掘り下げると、
もしくはなんかうぬぼれてたんだなとか、
もしくは告白しながら実は相手の女のこと見下してるとこあったんだなとか、
客観的に見れるでしょ。
そしたらこのムカつきは単に自分でやってるだけじゃんてなって終わりでしょ。
これを「フラれて傷付いた」にしたら大変で、自己陶酔したまま逆恨みで相手をストーカーしたり悪口言ったり刺したり、自分が死んだり、大変でしょ？
ムカついてる自分を平易にムカついたんだねって認める人と、
大袈裟に傷付いたーって言い出す人と、
どっちが人に迷惑かけず自分の人生を無駄に暗くしない人間ですか。
みたいに一生懸命煽ってる奴、
要するにこんな話でムカつくーとかムカついたーとかを「傷付いた」扱いしえ頑張ってるわけで、
私の懐疑である「単にムカついただけのことを大袈裟かつよくわからん感じにするために「傷付いたー」って言ってない？」はますます当たりなんじゃない？
そういう攻撃性や「ムカつく」という感情の背後、識閾下には深い悲しみがあることが多い。怒りはあくまで第二感情。その悲しみが意識されれば無駄に少女漫画に切れるというようなことも多分なくなる。
逆だと思うな。
怒り、「思い通りでないこと」に対する不満が全てで、悲しいって言うのは怒りの亜種だよね。
身内が死んでなく人は「ずっといてほしかったのにいなくなった」っていう現実に不満で泣いてるわけ。
ていうか感情を意識してないのは、そういうことをきちんと分析して考えることがなく「傷付いた」ですませる雑な人達の方では。
思考が雑な人の特徴は明瞭で、語彙が雑。あと辛抱して読む力がない。これは怠惰なのではなくてやろうとしても出来ない。
この文にしたってどの辺で少女漫画にキレてるのよ。
ちゃんとした読解力や洞察力ある人ならむしろ「こいつ相当少女漫画好きやろ」と気付く。
少女漫画というのは精神的快楽をすごい突き詰めて分析して再構築する勝負なのであんな面白いものはなかなかないし頭のよい人間が読むに足るコンテンツだから。
少女漫画の文法や約束を現実にそのまま適用しようとするのは毒されててキチガイじみてるからやめろと言うだけ。少女漫画自体は卑下してないだろ。
mozukuyummy 勝てると思ったおっさんに反撃されて血ぃドボドボにされたら傷つくのではないかな？
2020/09/08 リスト
それはどうだろうなー
ていうか反撃しとるのはこっちだし
ただああいうことって色んな状況を想定しながらその瞬間に全力で行くわけ
後から傷付いたとかゴニョゴニョいうならその瞬間に全力でやってみなとは思ってる
やっていくうちに慣れてくるし慣れてるからこその緩みとかも出たりする
勝つか負けるかじゃないんだよ
汗流して逃げてったおっさんも口から血がドボドボ出たおっさんもその体験をどうとらえるかは
別に毎回必ずやり返せとか言ってるんじゃなくてちゃんとやれと言いたいわけ
ムカついたけど考えたら自分にそんなに理はないなってときはやるべきではないしさ
そういうことをちゃんと考えずに全部「傷付いたー」
瞬間に全力で当たらずに後からぐずぐずぐずぐ「傷付いた―」
それは雑に生きてるだけじゃない？
「傷付いたー」って言ってるだけの人間がなんで自分をなんかとても繊細でよく考えてるかのように思い込めるのかがわからんのよね
「熟考したけどそんなんないやろ」って言葉を尽くして疑問を提起する人間が、
傷付いたとは何なのか説明もできないのになんでも傷付いたー処理のやつより粗雑って
そんなことあるか？
konikko 関係ないけど過去の暴力行為をペラペラ喋る奴はマジキチ認定されるからリアルでは言わないように気をつけてな！まともな奴は去ってマジキチとペテン師に取り囲まれるぞ。
2020/09/08
ak248 傷ついたと言ってまわる若い女はうざいのはよくわかる。アイツらは地雷。同時に静かに黙って色々なところで涙を流して悲しむ人がいるのも事実。人の心は自分にも他人にも正確にはわからない。
2020/09/08
それどっちも等しくアホちゃう？って思う
imash 傷心：悲しく思うこと
悲しいって要するに思い通りにならんて泣いてるだけで
大したこっちゃないよね
2020/09/08
むしろ傷付いた傷付いたっていうのを中学生ぐらいで学んで盛んに言うようになるじゃん？それやるのが好きな奴はさ
そんで大人になってもまだおんなじことをやってるんなら、
「本当にこのやり方は自分の人生を豊かにしてるか」って一度真剣に検討した方がいいと思うんだけどね
同じでしょ
たとえばはてなとかでよく見る、痴漢のおっさんのことずっと恨んでる女
曖昧な「傷付いた」よりずっと精度が高くて対処しやすく分解できてると思うけどなこれ
unigame 傷ついたことなくて増田よかったじゃん。そんないい人生歩んでる上に他人の事嘘つき呼ばわりして傷つけるとかマジ許せんな。お前それ新型コロナかかってないからって「新型コロナとかいうデマ」言う奴と同レベルやぞ
だから傷付けてるんじゃなくて怒らせてるんでしょ
ムカつく―！ってなってるだけやん
違うんならムカついてるのと傷付いてるのが厳然と違うってことを説明してみなよ
違わんからろくに反論も出来ずにムカつく――っ！キーーーーっ！ってなってるんでしょ
ムカついた程度のことをいちいち大袈裟に自分を憐れむ感じに言っておおごとにするなと
色んなコメントありがとうございます。
元増田の要点がまとまってないせいもあり、議論の方向性が放射状に伸びちゃったなと反省してます。
うちの奥さん、割り算ができない。
「割合」の話をしてて発覚した。
『アルコール度数30％のお酒100mlを二杯飲んだ時のアルコール摂取量』 がわからないんだと。
んで「200円のお肉タイムセールで3割引です、いくら払うことになりますか？」とか「何円お得ですか？」とか手を替え品を替え問題文を作って解かせるも全部不正解。
どこにも言われてない数字が突然でてきて「なんでその数字がでてきたの？ 」と聞いても「わからない」の一点張り。
よくよく計算の途中を聞いてみても不可解。
割り算の筆算ができないどころか、実は九九も全部言えないことが判明。
掛け算は暗記できなくても理解できていれば解けるはず！
5 x 4 = ?
ごしにじゅうなので20と暗記している人は出る。
でも彼女は出ない。
「じゃ飴が5こ入った皿4つあると飴は何個？」
「じゃ確認しよう。25 ÷ 4 は？」
ここでは少なくとも、 25 / 4 = 5 ではない事がわかれば良いので他の数字を探そうと促す。
「本当にそう思う？」「5は2つで10になるでしょ」「10を20にするには？」とか色々やりとりして20にまでは導いた。
でもなぜそうなるのかは理解できない模様。
足し算も1桁だとしても4項くらいになると暗算不可。
もう一回言って！が出てくるならまだしも平気で間違えたまま。確認もなし。
学習障害について調べたところ、割り算は足し算引き算掛け算の全部を使うから難易度が高いんだとか。
なるほど言われてみれば確かにそうだけど、それでも小学校3,4年生あたりで終わってるのでは？
こんな状況でよく生きてこれたな、と思ったけど振り返ると問題ばかりだった。
それは誰が言ったの？誰に言ったの？その流れだとこの人が言ったように聞こえるよ？と都度修正をかける。
え？こういうことじゃないの？え？さっきのエピソードは何だったの？こちらがフル回転で察するように回らないと解読できない。
高校受験のときに個別指導でむりやりできるようにしたらしい。でも受験のための対策を施しただけで理解には至ってなかったみたい。
小学校の時に理解して、割り算や掛け算を使い続けていたら違ったのかもしれない。脳という道具は使い続けないと機能を失ってしまうから。
本人はできないという自覚があるものの、理解の仕方がおかしくて数字を絵のように暗記してしまい、違う数字に置き換わった途端にできなくなるんだと。考え方を理解するのではなく、この組み合わせの場合はこの答え、という暗記をしようとしてしまうんだとか。
ドロップアウトした高校の数学では公式を丸暗記することは成功したかが解くことはできなかったんだとか。
彼女「別に割合なんてわかんなくていいでしょ。携帯で調べれば良いんだし。」
と開き直りだした。携帯で調べるための式もかけないくせに、だ。
もし誰かと仕事して"時給1万円、取り分はあなたと私で7:3ね！"と言われ引き受けたとする。
その時君はどうするの？と聞いた。
じゃ千円だけ追加でくれました。どうする？
幾らっていうの？いくら足りないって言えないともらえなくない？
こんなやり取りがいくつかあった。絶望。改善しようとする気は無いようだ。
自分で計算できないと騙されたことに気づかなし、ずっと騙され続けるよ？
彼女「そしたらその人とはもう縁を切る」
（だからそれをどうやって検出するんだよ…）
彼女はこれまで水商売くらいしかまともにしたことない。高校もドロップアウト。
顔が可愛いから金は稼げたんだろうが人の子を育てられる能力は無いだろう。なまじ金稼いだことがあるから成功体験になってるのも良くない。
できなくても良いと思い込んでる。
彼女の実家はスポーツ一家みたいな家で「勉強なんてできなくていい！○○の技術さえあれば正義」と言われて育った。
それもあって勉強できなくても許容されていた。
そのスポーツができても飯を食えるのはほんの僅かな人数なのに。
業界の母数やそこで食えてる人の数や規模なんかも計算されないまま、スポ根スパルタで叩き込まれたんだろうか。
奥さんと出会ったのは婚活サイトなので、普通に話す分にはわからなかったんだよね。
おれ、人を見る目なさすぎ。やっぱ学歴とか予め聞いておけばよかった。
うっかり結婚してしまって専業主婦やってもらってる。掃除洗濯はちゃんとしてくれてる。けど四六時中ゲームしてるし昼まで寝てる（俺はリモートだけど朝から仕事してる）しお金は渡してるけど土日はご飯作らないし、言っても改善されないし、すぐに体調崩す（月の2週間はほぼ機能しない。生理重いタイプ）し、未来が真っ黒ですわ。
掛け算からやりなおし、実はこういう大人が世の中に沢山いて、できないことをひた隠しに色んな所で搾取されてるんだろうなと想像してしまった。
まずは自分の能力を自覚してやばいってことを自覚してもらわないと始まらないんだけど、あの体たらくなので進捗は得られ無さそう。時間の無駄だと思っている。
最後まで読んでくれてありがとう。とりあえず書いて吐き出せたきがする。ブコメやトラバで俺をぶっ叩きまくってください。
生理酷いので産婦人科には通ってる。PMSとか言うらしい。ブコメの指摘のとおりです。
ピルは体に合わないから総じて入れたくないんだと。吐き気がするとか。
生理不順と精神不安定で毎月頭がおかしくなる時期が１週間ほどはある。
この間家事が止まるけど体調悪いときは治すことに全力注いでくれと言ってる。
逆に体調良い時は気分で「やらない」ことが多い。
体調良いならやってくれって言ってもこれは響かない。毎日のバランスが悪い。
別に稼いでほしいわけじゃなくて、日々の家庭を運用するために動いてくれればそれでいい。
今はそれが安定してまわっていない。そこが不満。
毎週末食事をつくらないし、相変わらず昼過ぎまで寝てる。寝る時間は朝方。
平日は目に見えるところはきれいにしてる。
毎日掃除しなくてもいいから、毎日食事だけある状態にしてくれ、と伝えてるが掃除は達成感が強いのでやりたいんだと。
かといって掃除めちゃがんばったから今日は御飯作る気力ない、という運用はダメでしょ。
最初に出したアルコールの問題は、例の２杯のあとに別の度数のもう一杯併せてって問題だったんだけど増田では省略した。後出しでごめんなさい。
で、30％が * 0.3 ってすぐ出てくる人は算数が分かってる人。
「かける0.3 の 0.3 ってどこから来たの？！」と言うのでパーセンテージの話をして、 30% は 30 / 100 だよ、という事を教えた。理解したのか微妙。
割合が 30% の場合、元の量を分割してもアルコール度数が 30% なのは変わらない、という話がずっと理解できなくてまいった。
元が30％の酒を2杯のグラスに分けたら15％になると頑なに言い張っていた。
最終的に100%オレンジジュースは何杯に分けても100％オレンジだよね！50%になったりしないよね！
という話で納得していたけど、計算となると30%は15%に減ってしまう間違いはし続けた。
俺「君の好きな料理のレシピ本には5人分の量の記載がある。作るのは3人分で良い時、どうするの？」
俺「漂白剤を8倍に薄めてって書いてる。水はどれくらい入れるの？」
彼女「わかんない」
こうやって、間違いに気づけない人間は間違った事実に直面せずに、大きな被害が出るまで間違え続けるんだろうな…
書いてないことを言い張ったり、存在しない数字を持ってきたり、生活する上でリスクが多すぎるし、コミュニケーションもかなりしんどいので一緒に居続けるとメンタルと金銭共にロスが大きくなりそうで嫌なんだよね。
wdnsdy 自分は計算できても彼女の顔に騙されてた癖に彼女に「計算できないと騙されるよ」って諭すのはどうかと思うんだが、それはともかく彼女と彼女の実家のメンバーが子供の進学を全力で邪魔しそうな所がちょっとな…
騙されてることに気づかないことを問題視してるの。
彼女の実家メンバーは、ちょっと説明がややこしくなりそうなので飲みに行った時に話すよ。
rci 今まで気づかなかったなら、日常生活はそれなりにこなせる訳だよね。無理に計算教えるより、彼女が得意なことに集中して担当してもらっては
日常生活に支障ないけど、子供の学資保険とかに入る時に複利の意味とか計算できなきゃダメじゃない？そんなことない？
得意なこと、料理はめちゃ美味いんだな。前は一品作るのが精一杯だったけど今は3品出てくるようになってる。前述の追記のとおり、ゼロの日も相変わらずあるんだけどね。
memorystock そんなの１年付き合ってたら計算能力確かめなくてもなんか変だなというかこの人と会話してても面白くないなあとか思わなかったの？
思った。けど、モノを知らないだけなんだと思っていた。能力が足らない人って認識は無かったし、そういう人の存在を目の当たりにしたのが初めて。
zeromoon0 一生なあなあで養う気がないなら双方実家巻き込んでバトって(離婚方向)おいたほうがいい気がする。嫁ひとりならまだしも、それを許してた嫁実家と今後対等に付き合えるのかもかなり重要。
これは手段として用意はします。機能しない日は全部日付込でメモってる。
localnavi 学習障害か軽度の知的障害かはわからんが、月の半分を生理痛（やPMS）で潰すのは尋常でないので奥さんを婦人科に連れて行くべきだとだけは言える。
産婦人科には通ってるよー。
コミュ力は俺より高いと思う。その場のノリや空気感でどうにかする力は強い。コミュ力って言わない？
ただ、言葉の端々に頭の悪さはにじみ出てるので男性客からワンチャンあるように思えたんじゃないかな。
結婚してから電動車いす買ってくれって言われてる感じ。いや、寝たきりでいいでしょ！と言い張ってる。
多すぎだろと思って自分のみたら2487件あった
a_horuru
a_s_n_t
a-kuma3
a-lex666
a-nama-special
a-sun
a0069008
a0410
a1682
A1riron
a1ue0
a20130517
aa_R_waiwai
aaaaaomo
aaasukaaa
aabbccD
abll
abortion
aburaagekun
acealpha
aceraceae
acomagu
ad2217
adderkun
afurikamaimai
agathon
agricola
aheadd
ahmok
ahomakotom
AHOUJIN
aht_k
aiaki
aikoku_sensei
air482
air7743
aisato1982
aitanisan
aiueo1145140
ajim029
ajisaiotoko
akagiharu
akahmys
akakiTysqe
akatuki_sato
akiat
akihfy
akihiko810
akihiro5
akikan2
akikonian
Akimbo
AKIMOTO
albertus
algot
alivekanade
allezvous
allrights
alpes
alpi-co
als_uz
amamako
amazon2287
amd64x64
amematarou
amourkarin
Amrak
amunku
An7s
andonuts
Androtest
ane36kaku
anklelab
Annihilator
ANNotunzdY
anoato
anon-c
anoneme
another2017
ant0720
antiquekoreander
antonian
aoba_lain
aodifaud09
Aodrey
aoi-sora
aoi-yuri
aoinu1
aois
aomeyuki
aosiro
aot419
apartbylowrys
apocryphally
APPLE1234
apppppp
aquatofana
aquos12345
arakik10
aramaaaa
ArcCosine
architect
arearekorekore
argame
arisane
arlu
aroechan
arofour
aromabird
arrack
arttan
Arturo_Ui
arukam
aruzentina
asahikawa3
asahiufo
asakuhiroi
Asayuri
Ashburton
asiatics
asimino
asmium
Assume
astraea777
asus-sonicmaster
ata00000
Atalante
atashi9
ATMdiary
atrandom2520
atringo3
atsuoka-rikitarou
atsushieno
atsushifx
atuix
aureliano
awesome334
awkad
axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa
aya_momo
AyeBee_TY
ayu118
azuk1
azumaon
azure-frogs
azzr
b_taro
B-CHAN
babim
backstar88
badApple
baikoku_sensei
baka020
Bakabot28
Bakabot46
bangflash
barbieri
barea
baronhorse
Barton
barubari2955
bbbtttbbb
beed
beginnerchang
behuckleberry02
beki_hb
bellkun
Beluga
bengal00
benkeiblog
beresford
berlin1939
BestRgrds
beth321
Betty999
bfbchampions
bfms350
bfox
bhajime
Bifuteki
big_song_bird
bigapple11
bigchu
bigger
BigHopeClasic
bijingokai
birdstwtw
birisuken8574
bispate
bisuta
bitscreen
bkm_nowhere
bkuyijr
blackdragon
blackgamer
Blue-Period
blue0002
blueboy
bluegoat511545
blueribbon
blumentritt
bobbbbbb
bobcoffee
bobjoker
bocbqcmn
bogus-simotukare
bohemian916
bokmal
boobanban
bookleader
bookmarkmen
boon800
bopperjp
boruemon
boshi
bottomzlife
BOUSOUNINJIN
brain-owner
brakun
brendon
brompton03
bronson69
btoy
bttoy
buhikun
buhoho
buhonobameli
buko
bulldra
bullet7
businessart
buu
buzama-www_pipipipipi
bwdentm88
byfar
byod
Byucky
bzb05445
c0ntinue
cabinotier
Caerleon0327
Caesarion
calcalmin
calcnews
camellow
caprocks5
cardamom
cardmics
CARNE
carpiyo
cartman0
CATDOG
Caterpoker
catra
catsnail
catwalk1101
cayaa
caynan
cbkf
ce5kd53sf131
cha9
chai-desu
chako00
chanbobo
change_k
chaz_21
chiaki35
chibatp9
chicken_geek
chicken22
chienavi
ChieOsanai
chiguhagu-chan
chihodoko
chikurou
chile-in
chinesecheese
Chinosoko
chinpokomon_master
chintaro3
chinu48cm
chiwikipedia
chocolate0521
chocolatmacaron
chousuke7
chungus
cia62872
cild
cinderella0720
cinefuk
cinemaphile
civicpg
cj3029412
clamm0363
clapon
clclcl
cleome088
clevertime
clockworkmario
cloverstudioceo
cmplstofB
coco5959
cocoonP
coenzeim2929
colonoe
colorless-note
conandaisuki
confi
confusion8
cooondl
coopanda
coper
copyrightjp
corydalis
cotbormi
covacova
cozyweblife
cq3j
cript
croissant2003
crosscrow
CrowClaw
Cru
cu6gane
Cujo
Cunliffe
curryunko
D_first
d-ff
D0X7akE0
dacksf25
dagama
daibutsu310
dairou
daishi_n
daitom
daizo3
dalmacija
damepon
danaca
daylightkun
dazz_2001
dc42jk
dd369
deamu
death_yasude
death6coin
deco3
dede21
dededidou
deep_one
dekaino
dekigawarui
dekijp
Delete_All
demakking
demcoe
denilava
denpa0604
despair0906
dfg5ivestar
dgen
dgrtidsji
dgwingtong
differential
dissonance_83
diveintounlimit
djehgrtnlr
djkaz
djshacho
dobonkai
dodongadondon
dogdogfactory
dogrush1980
doko
doksensei
dokuco
Domino-R
dondoriyama
dongfang99
dorje2009
doropubo
doscoy_t
doseisandesu
dot
douai
dowhile
downtothedevil
doycuesalgoza
dozo
dpdp
Dragoonriders
driving_hikkey
dsino
dtpg
duckt
DukeK
Dursan
dusttrail
dzod
e_310
eartht
edntfx41
edo04
eerga
eko
el-condor
electrolite
elephantskinhead
Eleutheria
ellm9
elve
enderuku
ene0kcal
enhanky
eniti
enjoyfuga
envs
envygreedlust
erayuuki
erda
Ereni
erererererr
erigami
eringix
ermanarich
eroyama
eru01
erukiti
erythritol
estragon
euda
evergreeen
evolist
Ez-style
f-mi
faaaaa
falkbeer
favorite_blue
FEFE
femi424
fgtcvnb
fhvbwx
fikah
filinion
findup
fishma
fk_2000
flatfive
flowerload
Flymetothemoon
Fondriest
font-da
foobarchocobo
forComments
forest318
fphantom
fraction
frad
fragilee
frecce
freedomdomqq
freefox
fripfrap32
frkw2004
Fromdusktildawn
frothmouth
FT4
ftq
ftype
Fubar
fuji_haruka
fujibay1975
fujioka223
fujisawa-zuan
fukken
fuktommy
fukurow57
fumi256
fumikef
funaborista
fune0909
fusanosuke_n
Fushihara
Futaro99
futonchan
futosuke9
fxbloggers
ga_kun
gaebeg
gaka48
gakinotukaijanai
Gakkuri-Kanabun_09
Galaxy42
gameps4wii
gameshop-aki
gamituki
ganbaernkon
gaojin2180
gaou2
gaso
GAtenohira
gaumash
gbkmm
gcyn
gebonasu30km
Gelsy
genkaiwave
genkiegao
GEROMAX
gesyo
getou
ggeett
ggrkschan
ghat
giant-killing
Gim
gimonfu_usr
ginga0118
gipoexchesupr
girlicjam
gisuzi
giyo381
Gl17
gla69
gnagaoka
gnt
go_kuma
gochinchin
GOD_tomato
gogatsu26
gohki
going_zero
goingzero
gokkie
gokrock
gokudoh
goldhead
gomaberry
gomez_se
gomunaga
gonbei5963
good2nd
gorgeous1020
gorotaku
gowithyou
gptsuchiya
grdgs
greenbuddha138
greenT
GreenTopTube
gremor
grizzly1
gssmboy
gui1
gundesignstudio
gunihton
guriuripop
guruvc
Gustav13
gustave_buzz
gyochan
gyorh
h_taiji
h1875362
h1roto
habitas
hachibeechan
hadakadenkyu
Hagalaz
haha64
hahihahi
haipaiall
hajakeigai3
hak2407
hakodama
hakoroid
hakusai913
hal9009
hamadanookazu
hamatu
hammam
hammer100kg
hamukatumix
Hamukoro
han389jm
hanagesan
hanajibuu
hanako_3101
hanamichi36
hanbey64
hanihani34
hankatsuu
HanPanna
hapilaki
happybiscuit
hara-peko
hard_core
harisenbon_fukurahagi
Harnoncourt
haruhino
haruhiwai18
harumomo2006
haruna777
haruyato
hase0510
Hasen
hashigohinan
hataketo
hate_flag
hate1229
hatebutabooboo
hatehate17qz
hatehatehohokun
hatehenseifu
hatejirou
hatekids
hatetomomo
hatezen
hatomugicha
hatu82p
hayakuzaka
Hayano
hayato1999a
hazardprofile
hbkm
hdampty7
heartbook
hearthewindsing
heihoh
henno
heron0804
heroyoukey
hetoheto
heyacho
heyheyhey
heyjoe0123
hfukuda58
hgonzaemon2
hib3
hiby
hiccha-ya-re
Hidemonster
Hige2323
highlandview
higo-tec
hihi01
hilda_i
hilinkseiya
himagine_no9
himakao
hinapix
hinataaoi
hinbass
hiroaj
hirolog634
hirosima88888
hiroyuki1983
hirtych
hiruneya
hisa_ino
hisatakahashi
hisawooo
hit-the-light1326
hitamu
hitode99
hitotakuchan
hituzinosanpo
hkmaro
hkstd_rock
HMT_EG
ho4416
hobbling
hobo_king
hobohate
hofdamaan
hoihoitea
honeysuckle01
hotshotman
hotu_ta
hotwhiskey1901
houm1116
houousannzan
howlingpot
hozaku
hrmty
hrweryw
hs233
htbman
huano
hukahukahuka
humid
hung847946
hunyoki
HYLE
hylom
hyolee2
hyoumon00131
hyphenkorosi
I_am
i_ko10mi
i196
iasna
ichigan411
ichiken7
ichiro2015
icloudy
IGA-OS
II-O
IkaMaru
ikanosuke
ikarino-ikaring
ikd18
ikd9684
ikdhkr
ikkou7
iku-sawa11
ikumen_papas
ikurii
ilkah
imaginaration
imaiworks
imo_jo_chu
imo758
inferio
infobloga
information-s
infturai
Ingunial
inikot
inmysoul
inoyo55
Insite
interstella
inumash
investor_n
InvisibleStar
invoicekun
ion4
ip6ser
ireire
Irkutsk
iroha2_hohe
irose
iRumors
is0ladelcane
ishitanakoi
isikasa
islejp
isshoku
isuchan
itarenai
ite
iteau
itinitiitinti
itmammoth
itochan
IvoryChi
iwashioyaji
iwaso_ok
iwiwtwy
iww
izaka
izeio
izure
IZutsumotti
j_naito
jack_oo_lantern
jagichan
jaguarsan
jajaludop
janosik
japonium
jbase
jdfi39kpz
jeanpierre69
jhmh
Jiken
jimpeipei
Jinhachi
jinjin442
jintrick
jiro68
jkr2348fsfsd
jmako
joe1978
JohnP
Josequervo
jou2
JouNin
jpmccartney-jo
jpnrecord
jrf
jSFeDlT5
jt_noSke
jtw
juangotoh
jumbomonaka
junchino
Junco_junko
junk6
junmk2
junpei191
junpeso
jus7733
k_seki_tyr
k-akimaru
K-Ono
k-wacky76
k146
kaanjun
kabutomutsu
kachine
kae1990
KAERUSAN
kaeuta
kagehiens
kagobon
kagoyax
kahusi
kaimondake
kaitoster
kaizyumarch
kajuido
kakei-akihiko
kako817v002
kakuseizaikiyohara
kamayan
kamenokoman
kamm
kamonyan1
KAN3
kana321
kanagawakama
kanamatch
kananta
kangiren
kanimaster
KANITAN
kanmimono
kantei3
karaage280
Karabin
karinkon
karo9231
karotousen58
karukaru7
kastro-iyan
katax1958
katouk
katow
katsuto_n
kawa106
KAYUMI
kaz_the_scum
kazatsuyu
kazoo_keeper2
kazoo_net14
kazuau
kazuhix
kazuniestyle
kazuya53
kazyee
kearai
kechack
keeeeei
keepclock
kei_1010
keidge
keiji_kc
keim_at_Si
keisolutions
keisuker
keita-agu-ynu
keitaisho
keitone
kemukujara
kenchan3
kengo9999q
Kengsang
kenjiro_n
kenjou
kero-kero_ceo
kerokeropippi
keshitai
kettkett
ketudan
ketuyooo
keytracker
kfujii
khss_keita
khwarizmi
Kial
kibitaki
kikai-taro
kikanmochan
kiku-chan
kikuchi1201
kilminwq
kim_tama
kinako46
kincity
kingate
kinyoo
kirifue
kisugix
kitaazabu48
Kitajgorodskij
kitamati
kitano__ow
kitano_ow2
kitty69kitty
kittyguy02
kiwi0120
kiya2015
kj03
kj3fj5854sj2d54jfi
kjkw
kkvv
kkzy9
klaps
kmkm8011
Kmusiclife
kNara
knewton
knight-a
knknkn11626
Knoa
ko2inte8cu
koartist
koba1Q84
kodebuya1968
kofun
kohapapa
kohgethu
koichi99
koishitelu
kojim
kojitadokoro
kokoro__chan
kokorosha
kokosoko
komachiyo
komamix
komandojisan
komutan1
komyuglish
kondoly
kono-tsuka
koroharo
koromokku
kote2kote2
kotekczerwony
kotetsu306
kowyoshi
koya2014
Kracpot
ksaitou
ktra
kuborie
kuesan
kuippa
kukky
Kukri
kumashirochan
kumasi
kumatarou3rd
kumonopanya
kun-maa
kuniharu_k
kunitaka
kurahito4
kuremizukun
kurik
kurimanju
KUROBUCHI
kuroi_shirokuma
kuroihikari
kurukurucure
kurumiwallnut
kusomamma
kutabirehateko
kuwatetufox
kuxttoba
kuzudokuzu
kvx
kxkx5150
kyapugooo
kyasarin123
kyo_ju
kyo1man
KyoChika
kyoto117
kyoumoe
kyousuke104
kyrina
kyuusyuuzinn
kz78
l__LINE__l
l000says
l83DK
lady_joker
lainof
lancelod
lapk
lavandin
laxartes
lazex
lazycamera
lazymaybee
lbtmplz
lc475nyks
lcom
leb
leiqunni
lepton9
lestructure
letari
lettuce0831
levites
Lewisik
Lhankor_Mhy
Lian
life_love
lifefucker
lifeisadog
lightly
liinter7
Lilith11
limeclimb
linus_peanuts
lithiumflower2
liveall
LiveinTokyo
lli
locust0138
longroof
loopandloop
lorenz_sys
lotiontissue
lovevoiceryu
lrenir
lsho_scarecrow
luccafort
lucie_hapy
lucioniki
luliazur
Lumin
lungta
luxsuperpoor
lvseven
m_uchino
m-matsuoka
m-naze
ma1a
Machautumn
machida77
machihakoibito
mae-9
maelstrom
magamin
magefee
Magicant
MagnesiumRibbon
magnitude99
mahal
maiani
maicou
MaIf2010
mainty_com
majikichi893
mak_in
makimain0
Makke
makopan
makou
malark
malasumasu
malein
mame_3
mamimp
manaplus
manFromTomorrow
mangabon
mangakoji
mangkhud
manmo999
mao789
maple_magician
marony0109
maronysan
marubatsujiisan
maruhoi1
marumann
marumusu10
maruX
mas-higa
masa_grant55
masa_rst
masadasu
masahiro1977
masahiroy
masakih
masao_hg
masasia0807
masgaram
mastsouth
masudamaster
masumizaru
matchy2
matomepro
mats3003
matsui43378472
Matsuriame
mattn
Mattyan
maturi
maxide65
maxk1
maxmargin
mayumayu_nimolove
mayuyu27
mazikay
mazmot
MCBYND
McCart
mcgomez
McoMco
mczkanako
me-tro
mechpencil
meerkat00
megaflickz
meganeya3
megazalrock
megu7iyo
megumin1
meisoumusou
meitanteiconankun
mejirotan
mekon
memeambivalent
Memeo
memomemokun
memorabilia
memoryalpha
mendarukonba
mengold
MERCY
MermaidSong
metaruna
mfigure
mia311
mibe
michinao
mict
mijyunon
mikio01
mikoto_9
mikoyu263
miluru
mineight
minodisk
minogozen
mint6626
mioooon
mirucons
miruna
miruzouq
misafusa
misochige
misopi
MIZ
miz999
mizutoyo
mjy
mmcoma3
mmm143
mmmou
mmmpa
mn_kun
mn112hr
mobam
mobanama
mobits
mobius118_7
moccos_info
mochi-ha
mochico121
mochinoron
moerigh
mohno
mojo_nobu
mokk23
mokkoda4
mokuyooo
molmolmine
molytack
Momo_suke
momonga_dash
momonga1123
momosekokoa
mon_tes_q
monacal
monamour555
monbran4989
MoneyReport
monfortino
monmon225197810
mono_i_love
monochrome_K2
monono
monopole
montage008
mori-yoshiro
morikakeokawari
moriken_1113
morita_non
morujimania
motimoti32
move-wife
mowan
moxsex
Mr-M-H
mrescape
mrxRXr
ms6145vv
mtmblgsn
muamqm
muchalach-hoihe
mugikun97
mukimi
mukudori69
mumincacao
munioka303
murilo
murishinai
musawarjui1978
Mushiro_Hayashi
mutinomuti
muttowoooo11
muu2000
mw-matrixa
myogab
mz88av40
mzch
n_231
n_pikarin7
n_y_a_n_t_a
nabeteru1Q78
nack1024
nagaichi
nagaryu000
nagisano
Nahoo
nakab
nakaoka-j
nakex1
NANA_NO1
nanamino
nanana_nine
nankichi
nanoha3
nao_cw2
naohero22
naokun776
naokunn
naole
naosika
naoto_moroboshi
napsucks
narukami
naruzawan
narwhal
naryk
nasoft
nasuhiko
natu3kan
natumeuashi
natutoyuuki
ndns
neco_pong
neco22b
negi_a
nejipico
nekoluna
nekomask
nekora
nemuiumen
nenesan0102
nennoyuraku
neo_Neutral
neogratche
neonlight_il
nephar
neriu
newmind
nf0507
niam
nice_and_easy
nicottowatch
nihoncha
nikousatsu
nine009
ninjaripaipan
ninosan
nise_oshou
nisisinjuku
njkch349
nkskname
NLW
NMST
nnbnn
nnbus
nnh
nns_noko21
no-genpatu
noa787
noaim
nobiox
nobody__wins
nobori_lupin
nobu1989
nobujirou
nobyuki
nohmask
nomakkah
nomitori
nonaka1007
nonameblog
nooboo
noodlemaster
noon8
norehero
norixto
north_korea
nosem
notsunohito
nowandzen
noza_key
nsasan642
nsgp918
nt46
ntnajp605
ntstn
nudgeemall
nuese_iryo
nuicksilver
numpad0
Nunocky
nunune
nyakapoko
nymc
Nyoho
nyokkori
nyusokuonline
nzxx
o-0-0-o
o-t-326
Object357
obsv
occha
oceantug
oddly
oguratesu
ohana3
oir3ny
oka_mailer
OKIIZO
oktnzm
okureiman
omega314
omegaiz
omomom
onasussu
onesplat
onigashira_3
onim
onnagomi
oono_n
ophites
opinion19453
opps_long
option-trade
orangeno8
orangexxxx
orbit2014
ore_de_work
orenonihongogayabai
oreokun
orx85mok110305v36
os1o3
osaan
osknabe
osnq
osugi3y
otihateten3510
ottyanko
ouhens
ounce
outdoor-kanazawa
outer-inside
outroad
oxy_oxynotes
oya3
oystr
ozp
p_shirokuma
p8q
panda_porn
pandaporn
Panthera_uncia
paradisemaker
paravola
pasopiya
passwordkun
pastatch
patrickrott34
paulownia
pazl
pcnikki
pe9pe9
peerxpeer
pega2s
peppers_white
perfectspell
periodict
pero_0104
PerolineLuv
peroon
Pgm48p
phantast
pholxia
Pi7
pianocello7
pianopop_on
PIEZOU
pilpilpil
Pinguicula
pinkyblue
piro-de-sky342
pittimesquare
pk1dggxm
pkmn012345tkt
plagmaticjam
plasma0713
pmc12
pmint
pochi76
pojihiguma
poko_pen
Pokopon
pokotanu
pokute8
politru
polo_polo_polo
pomerance
pomojan
pompomponta
ponpon_qonqon
popnshoes
potD
potohud
poyuma
pps2bg
この件ね。
https://anond.hatelabo.jp/20200804134429
何人か言ってるように、相手から誘われない限りは諦めた方が良いと思います。
id:gabill 職場でコミュニケーション取るためになぜ仕事が終わった後に飯を一緒に食うのか。
id:sakuragaoka えーと、なぜ職場の異性といきなり二人で食事行こうとする？年齢とか属性以前にそれって謎行動だぞ。
id:superabbit 20近く年下の女子社員と距離を詰めたくなる意味がわからん。コミュニケーションと言うけど入社1,2年目の男子社員とは距離を詰めようと思わないんだろ？そういうのを下心と言うんだよ。
好きだからだよ。
id:triceratoppo この増田はキモいのでアウト。/結局は当人がどう思うかという曖昧な基準なので、こういう勘違い増田がワンチャン自分はいけると思ってセクハラかます事が多い。もっと明確なガイドラインと処罰を設けるべきだと思う
id:bentsuu_c 存在がセクハラの筆者
id:rci よっぽどモテる男性でもこの歳の差はきついよ。その辺の相場観がない時点でもう無理だって。
id:rshi 下手したら親子くらい歳が離れてるのを自覚して欲しい……。今のままだと20〜30年後、孫くらい歳の離れた子にも同じことする色ボケ爺いになるぞ。/何で非モテって人間扱いするだけで勘違いするの……。
ただの中傷ですよね。
おっさんが恋しただけでなんでこんなに叩かれなくちゃならないの？
実際に誘ったなら叩かれて当然だと思うけど、「どうしたらいいの？」って聞いただけで叩かれるの？
伝わってなさそうなので補足します。
の２つのうち「好きになること」は問題無いだろう、という話です。
「食事に誘うこと」はダメだと思うし、基本的には相手から誘われない限りは諦めるべきだと思う。
ただ、好きになること自体を「キモい」とか言うのはただの差別じゃないの？
id:acooooooon 好意を持つことは別にいいだろう、といいつつ食事に誘うな距離を詰めるなってブコメに対して「好きだからだよ」はおかしいでしょ。好意を持つ以上に行動しようとしてるでしょ。それがダメだって言ってるんだよ。
「何故」「意味がわからん」に対する回答が「好きだから」ですよ。
好きだから誘って良いとは思ってないです。
人が人を好きになることを笑うなと言っているのです。
id:zentarou 年齢と性別じゃなくて立場の問題
まったくそのとおりなんですが、年齢を理由にした差別が堂々と行われているのを見て悲しくなったのでこの記事を書きました。
id:watarux 人を殺しただけでなんでこんなに怒られなきゃいけないの？って言ってるのと大差ないんだよな。世の中の多数がそれをヨシとしないのが令和の時代なのにいまだに大丈夫だと思うな。
その例で言うなら「人を殺したいと思っただけでなんでこんなに怒られなきゃいけないの？」ですよ。
まあ「人を殺したいと思った」なら非難されるのもわかるけれど、「人を好きになった」という無害な考えを非難する理由がわからない。
まず、文化の盗用、と主張するに足る背景がある、認識している当事者や賛同する人達が、もともと結構いるのよね。
それはお辛いでしょう
「補聴器や人工内耳があれば、手話は必要ない」「手話を使うと日本語を覚えない」みたいに言われて育ってきた聞こえない人は沢山いるし、
大変でしたね
結構なことです
続き）人達がいて、過去の同じ様な人達の活動により、街中で手話を使って話すだけで奇異の目で見られることは少なくなり、
大変でしたね
ただ、手話が一般的に普及していくのと同時に、まず最初に、聞こえる人が覚えやすい手話表現が広がった、という問題があったんですよ。
それを問題と言われても
何が問題なんですか？
アニメで日本語に触れる外国人は「キサマ」とか変な二人称から覚えるし、「アラアラ」という言葉をセクシーな年上女性と結び付けています
そんなもんでしょう
それはそうでしょうけど
それを、どこまで許容するかってのは議論があって…（続
聞こえない人が使ってる手話表現こそが正統派って思ってる人から、いやー少しくらいヘンテコでも手話が広まる方が大事だよーって人まで、いろんな考え方の人がいるんですよ。
その二者って衝突してなくない？
「普及は大事」「このバージョンが正統」これ衝突してないよね？
え、お話一通り終わり？
何がどう複雑であるのか、健聴者が手話学ぶことの問題が那辺にあるのか、お話聞いてもさっぱりわからなかったのですが
どこかで示されていましたか？
まとめると
１～４は「手話はこんなに抑圧されてた歴史がある！」というお話なんですよね。
はあ。
大変でしたね。
同情します。
でもそれが
本題である「健聴者のガキが手話を学ぶことは不当である」「文化の盗用である」という主張をどう後押しするのかさっぱりわからないんです。
本当にこれだけなら、ただの未整理のモヤモヤしたお気持ちの八つ当たりに見えるのですが…
５～７は「健聴者の手話には独特のクセがある」「それをどこまで許容するか」というお話。
はあ。
そりゃ聞こえない人と違うクセが出るんだろうなってことは言われるまでもなく想像できることですが
それの何が問題なのか、なんで許容するとかしないとかいう話になるのかがわからないんです。
中国人の日本語は独特のイントネーションや助詞のクセが出ますが、「それをどこまで許容するか」なんて話しますかね？
もちろんあまりにクセが強くて意志疎通出来ないとか、凄く失礼な雰囲気になってるとかで、「ここはこう治した方が役に立つよ」ってことはあるかもしれませんが
そういう話じゃあないんですよねえ。
じゃあなんなんですか？
8～9は、何も衝突してない２つの立場が対立的に書かれてるのでこの人大丈夫かってなります。
「Ａが正統」と「Ｂが正統」なら戦争ですが、「普及は大事」と「Ａが正統」は何も衝突してない。
さらに問題を複雑にさせてると思うのは、長いあいだ手話がしいたげられてきたからか、聞こえる人の手話感におもねる判断や行動をする、聞こえない人がけっこういまして。
少なくとも解決は聞こえない人の精神変革でしか達成しないですよね
おもねるのはやめよう！おわり
この人どうも「問題は複雑」って言うのが好きみたいなんですが、書いてること見る範囲ではそんなに複雑じゃないんですよ
自分が物事を整理整頓せずに思考してるだけなんじゃないんですかね。
文化の盗用って主張は、そういった聞こえない人達に対して、手話は自分達のものだよ！！って呼びかける意味もあったりするのよね。
はあ？
聞こえない人達に、「聞こえる人へおもねる必要はないでしょう」と呼び掛けるべき話を
聞こえる人達に、「手話を使うな！文化の盗用！」と言う。それが何故なのかがわからないんです。
例えば、年配の人に多いんだけど、普段はとても魅力的な活き活きとした手話を使う聞こえない人が、
痛ましい話かもしれないけど
それって聞こえる人間が手話を勉強しようとしたことが悪いんですか？
って聞くと、えー？ただ単に初心者向けに、わかりやすく表現してくれてるだけじゃないの？って思うかもしれないけど、そうじゃないの。
手話は文化であるって主張する人の本とか読んでると、聞こえる人が使う手話のほうが正しい表現だと思っていた、ってエピソードはわりとでてくるのよ。
それ聞こえる側にどうも出来ない問題ですよね？
その問題は「聞こえない人がちゃんとしよう！自主性を持とう！」 としか言いようがないことでは。
むしろ手話教室に出席しにきた聞こえる人達は生徒として教わる側なので
「あんたたちに教えてる手話は実はあんたたち向けに文法変えてるんです」とかも、言ってあげないと困るじゃんわかんないんだから。
彼等彼女等に何かできるの？それ。
はあ、大変でしたのね
でもご説まるまる拝聴しても
結局何が「文化の盗用」なのかさっぱりわからなかったんですよ。
耳聞こえるガキが手話勉強したことの何が問題なのかも結局全然言えてないですよね？
手話界隈のTwitterをゆるく眺めてる人としては、「お、また、いつものやってるな」って感じだったけど、話題が大きくなったので、
っていうから長々読んで、結局これだぜ
→さっぱりわからない
→さっぱりわからない
アホちゃう？
主張を～
ま・と・め・ろ！
これが基本形。な。
ポエムはどうしても書きたいなら基本を済ませた余白で書け。
なんでいっちょ噛みして「自分の言葉で語ってみます」からの、長文費やしながら全く何への説明にも回答にもならないポエムなの？
それってバカじゃん？
でさあ、この人個人がどうこういうより、このタイプのバカが多すぎない？世間。
私はバカだと思った相手について、相手が何故バカなのか、どうバカなのか、
逐一当人の言葉を引きながら、ちゃあんと理屈で説明してるでしょう。
私へ異論反論したい人は「待て、ここの論理がおかしい」「ここの前提が間違いだぞ」って簡単に反論出来るんですよ。
（まあ本格的バカはそれすらできないので「こいつなんかムカチュク！」という概観的お気持ちを喚くだけで終わりですが）
おバカさん全体に言いたいのは
「自分の気持ちを上手く表現できる言葉が出てくるまでもうちょっと考えてから言葉にして、文にしようよ」
ってことなんです。
全然理屈が整理できず論理も通ってないまま」「文化の盗用」みたいな大雑把なバズワードだよりで発表するなと。
自分が整理する気ないだけなのに「問題は複雑で～」とか言って投げっぱなすなと。
口での会話なら頭の回転とか語彙力とかでその場で上手く出てこないってのはある、それは酌量しますよ
でも文で発表してるのにお気持ちそのままボヤボヤ思考そのままで論理がなんにも通ってないのは甘えだと思うんですよ。
私は表面的にはちょっと口汚いけど、それなりに礼儀正しく書いてるんですよ。
お前のその整理されてないお気持ちや全くまとまってない思考をそのまま他人様に見せるなと。
つうか、よくそんな脳内がゴミ屋敷のような状態のまま生きていけるな、気持ち悪くねえのかなってバカを見るたび思います。
oka_mailer 知らない事ばかりだった。こういう背景を理解しないで「文化の盗用」に文句つけても話にならんわな。
2020/07/31
これ全く栄養の無いスナック菓子みたいなコメントですけどこれが１位なんですよ。
誓ってもいいですけど、こんな無内容なこと書くの、別に何もわかってないし、何も理解してないし、
そもそも読んだもの咀嚼して自分なりに考えるということすらしていないんですよ？
全然脳細胞動いてないけど、なんか殊勝で感心な態度に見せるテンプレートを使ってるだけ。
そして同じぐらいのレベルの人たちが「立派な人だ！」って☆を付けてトップにするわけ。
「うーん、もんだいはふくざつなんだ！」「しんしなたいどがだいじだ！」
全員なんにも考えてない。
考えること頑張る前に、”殊勝に見える仕草"だけ身に着けたんだね。
ゾンビみたいだよね。
こう挑発しても誰一人として意気地を見せないですよ。
ponpon_qonqon おまえも反論できてないじゃん。
私は「こいつらは何を主張してるのかすら不明」と言ってんのに反論出来てるわけないじゃん。
１．一行目と二行目繋がってなくない？
２．その押し付けについて、「ガキが給食中黙って会話出来るように手話を学びましょう」って話がどう関係してくるの？
あの小学校のガキが手話でコロナ飛散を防ぐと（そこまで上達すると思えないけど）、聾者が口話法手話を押し付けられて混乱するの？
なかなかにすごいバタフライエフェクトだけどそれちゃんと検討してから発表してる？
３．あんたのその主張はかなりチョウチョが飛び回ってるけど、少なくとも一つの反論可能な主張ではある。
元のカッキー氏やさらに大元の文化人類学者氏はそういう一定の主張すらちゃんとやってなくて、何が何だか全く分からない。
「文化の盗用」というコンテンツ不明のバズワードで威嚇し、そのワードの定義は何だと聞かれると怒るという糞仕草をいい加減にしてほしい。
maruX 全く持って分かる気がないくせに、自分に分からせろ自分が分からなければお前の主張は論理的でないという良く見るやつじゃん。「ガキ」呼びといいあらゆる方向に敬意がない酷い増田。
2020/08/01
どうダメなのかこれだけ粘着長文書いて説明する人間に「分かる気がないくせに」ィ？
失礼ながら、どんな話題についてもあなたよりは真剣に分かろうとして読んでると思うよ。
maruX 2020/08/01
意味わかんね～～～～ ふわっふわ。
でもこういう「何となく殊勝な感じに見える態度」を取ることにだけは長けてる感じがすごい伝わってくるよね。
何故直接聞いたらいかんのですか？簡単に聞けるツールと環境があるのに。
聾者様に失礼だぞみたいな話？
この「なんで？」はしーらいおにんぐに当たるんですかね？
ちゃんと根拠と思考を持って発言してる人ならノータイムノー負担で答えられるようなことしか聞いてないんだけど。
これぐらいが不当な問い詰めだと感じる人は自分の脳のフローを見直した方がいいと思うんよ。
otihateten3510 なげーよ。
なげーなすまん。
それならそう書いてくれりゃいいと思うけどね。(もちろんその危惧の妥当性は検討するし怪しすぎたら突っ込むけど)
そういう風に何かをはっきり書くこともなんか避けてねえ？
rci 聾者よりも健聴者の数が圧倒的に多いから、でしょ。そのせいで、本来は聾者のものがどうしても健聴者に乗っ取られがちになるということが、この増田はなぜわからないのだろう。
2020/08/01 リスト
健聴の手話利用者が聾の手話利用者を上回るなんてまるで考えづらいねというのがまず一点。
そんでカッキーさんはあなたのようにはいってません。抑圧の歴史があるせいで聞こえない人が卑屈になってしまいがいなのが問題だといってます。(手話人口が逆転するなんて仮定は荒唐無稽なので採用しなかったのかもね)
agricolaさん
aomeyukiさん
BUNTENさん
cleome088さん
D_Amonさん
el-condorさん
firstbentoさん
GI17さん
grdgsさん
hate_flagさん
houjiTさん
iiiloveuuu07さん
IkaMaruさん
kincityさん
kutabirehatekoさん
kyo_juさん
maruXさん
miz999さん
murasakizaruさん
oka_mailerさん
piripenkoさん
quick_pastさん
rciさん
rgfxさん
ribbentrop189さん
RRDさん
scopedogさん
senbuuさん
tikani_nemuru_Mさん
white_roseさん
xlcさん
yas-malさん
zyzyさん
この人色々おかしくなっちゃったね。これ要は「嫌がっているけど本音は俺にレイプされたいはず」論法。自他の境界が崩壊している。自分の感情を投影し相手の言動を本当じゃないはずと言い出す、典型的なレイプ魔思考 - zyzyのコメント / はてなブックマーク
https://b.hatena.ne.jp/entry/4676980874859644162/comment/zyzy
amamakoさん がスターを付けました。
amamakoさん がスターを付けました。
amamakoさん がスターを付けました。
amamakoさん がスターを付けました。
amamakoさん がスターを付けました。
pchanさん がスターを付けました。
prattoさん がスターを付けました。
prattoさん がこの人色々おかしくなっちゃったねを引用してスターを付けました。
prattoさん がスターを付けました。
在華坊のツイートへのzyzyの批判ブコメにあままこが☆連打してて笑っちゃったんだけど、あままこと在華坊ってなんかbeefとかあったっけ
toianna 男女のモテ格差など問題提起は正確だと思ってるんだけど、なぜ解決策の段になると恋愛工学にたどり着くか謎。恋愛工学はテクとして優れていても副作用が大きいこと（ミソジニーの強化等）は過去指摘されているはず。
「ミソジニーの強化等」って、それ誰にとっての副作用？女にとってだけでしょ？
女どものミサンドリーに晒され続けてぼろぼろの非モテにとっては副作用でも何でもないよね？
それでテクとして優れてるなら採用一択でしょう。嫌なら使わせないよう、そこまで追い込まないようにすればいい。
身から出た錆。ばーっかじゃねーの。
aoven 「恋愛工学」が出てきた時点でズッコケた／非モテ男性は、他人に優しい「明るいインセル」を心がけよう。人生が楽になる
なんねーよバーカ。
人生が楽じゃねーのに、他人にさらに搾取されることを要求するとかばっかじゃねーの。
モテれば救われる=モテなければ救われない、ではないけれど、恋愛工学は上手く混同させ視野を狭めていく。根源にある感情は全く否定されるものではないのだけど…。いろんな救われ方はあると思う。救われてほしい。
「モテれば救われる=モテなければ救われない」なんだよバーカ。
救われてほしい？他人事？
rain-tree 特大カテゴリーの一般的傾向（それも単に一部を抽出しただけ）をまるで万能の物差しであるかのように振り回すのこそ詭弁の典型的テクニック。|この人の紹介が正しいなら恋愛工学の方もやはり女性にとっては邪悪
一部の抽出すらできない分際でばーっかじゃねーの？より多いサンプルでやってから言えよ。
恋愛工学は女性にとって邪悪？そこまで男を追い込んだ側は邪悪じゃないと？ばーっかじゃねーの？
sen26 呪いを吐き続けているという感じ。恋愛工学はただの復讐。スカッとするかもしれんが自己正当化のスパイラルに落ちるだけ。呪いは自分に帰ってくるからお気をつけて。
女が非モテにかけてる呪いが帰ってくる形が恋愛工学なんだっつーの。
ばーっかじゃねーの。
rci 恋愛工学に走るとどうなるかは「ねほりんぱほりん」でやってたと思うが、ああいうのを求めているなら好きにしたらいいと思う。キチガイ女に刺されないようにね。
他人を飢えさせ続けた結果がどうなるか、カナダだの秋葉原だので学ばなかったのか？
ばーっかじゃねーの。
shields-pikes この記事の結論は「男に必要なのは恋愛工学」なので、読む価値なし。あれは詐術。そもそも誰かに告白された回数＝モテという基準がおかしい。好みの相手から告白された回数＋告白してOKされた回数＝モテだろう。
具体的に何も言わず「あれは詐術（ｷﾘｯ」ばーっかじゃねーの。
houjiT 告白云々はデータが粗い(一人の人に告白され続けた場合は？)、風俗行って「金稼ぎにしか思われてない」の頭の悪さ、極め付けは恋愛工学でハックですかあぶねえ奴だな/精神的余裕は自然に生まれない、の強迫観念ぽさ これはひどい
荒いデータすら出せないお前はばーっかじゃねーの。
恋愛工学でハックされるような状況作ったのは誰ですか。馬鹿ですか？
余裕が自然に生まれる？ばーっかじゃねーの。だったら自殺者なんかでねーよバーカ。
gorori3 最終地点がフェミニズムの大学からの排除！恐ろしい記事/恋愛工学は"やる"為のテクニックで、その為女性のモノ化、悪魔化がされており、ミソジニーを加速させると思ってるけど、この記事なんか良い例に思える。
学問にもなってない感想のフェミニズムが大学にあることが恐ろしいわ。ばーっかじゃねーの。
おまえらが男性のモノ化、悪魔化、ミサンドリーを進めてきた結果が恋愛工学に縋る非モテの登場だっての。
順番弁えろバーカ。
女が不毛な非モテ差別をずーっとやってるから続いてんだよバーカ。
一週目終わってねーんだよバーカ。
あと表現の自由を履き違えてるアホ
出典：https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20190802/k10012018791000.html
edo04 表現の自由戦士の皆さま！出番ですよ！
h1roto これは芸術としても陳腐だし表現の不自由というコンセプトにも逆行してて（左派コンテンツだけ並べるとか…）酷い。でも封じられるべきじゃないし政府には「別に知らんから勝手にやれ」くらい言う器が欲しいところ
rgfx 「あーもー補助金ださないからねー」って真正面から権力を傘にきて恫喝しにきてるじゃないですか。たまげたなあ。擁護する余地ないでしょこれ
hate_flag 「はたらくくるま」の戦車への抗議を批判した連中はこの官房長官発言も批判しろよ。それとも「自民党のやる言論の自由弾圧はいい弾圧」とか思ってんのか？
kazatsuyu 表現の不自由展とやらの趣味がいいとは思わんが、これは検閲だし圧力だと思うよ。つーか「補助金引き上げるぞ」が圧力だと分からない人って……
grdgs 「言論の自由表現の自由があるからこんなもんで済んでるんだよね」肉豚発言にも程があるなw 「政府様が我ら臣民に言論表現をさせてくださっている」まで遠くない / id:shinichikudoh 詭弁にも程があるなw
shinichikudoh 表現の自由とかいうけど僕のブコメに文化庁からの補助金は出てないよ。好きに表現したいなら金なんて貰わずに勝手に表現すればいいだけの話。ただし昭和天皇の写真を燃やしたのは皇族への恐喝に思えるので許せない。
youkass912 東京新聞の望月記者もそうだけど、言論や表現の自由を規制したくて仕方ない政府に、何故わざわざきっかけを与えるようなことをするのだろう。しかもその手段は、本人たちの目的も達成出来ない稚拙なものなのに。
rci さっそく大物が釣れましたなあ
sink_kanpf う～ん、学術的で国際的にも認められてる案件を、補助金を出すかどうか学術でなく政治的な理由で公権力が検討判断するというのは、客観的に言ってテンプレかつド直球の「表現の自由」案件^^;
tekitou-manga 森羅万象担当3権の長ちゃんの名代であらせられるところの官房長官サマが文化庁の補助金の使い道に口を挟むのは至極当然であると考える
t-murachi これをきっかけに展示物が取り下げられると「表現の不自由」としてはまさに完成することになるね。個人的には時事問題を痛切に取り扱っているわけで、極めて文化的な内容だと思うけど。
anigoka 反社ズブズブの吉本にはクールジャパンするのに少女像置いただけで打ち切り検討ってさすがネトウヨヤクザ政権 Nｯﾎﾟﾝ国をぶっ壊～す
raic 完全に圧力。アウト。
zakinco 検閲
misafusa こういうのを「言論弾圧」と言う。一般市民がイベントや展示物に反対するのはいくらでも好きにやればいい。マスコミを使ったっていい。だけど公権力が「俺らの気に入らない展示をするなら金を出さない」は論外だろ
white_rose うわあ……／この発言を擁護する人は今後一切表現の自由なんて口にしないでほしい。こんなわかりやすいのってないよ。
大別すると、検閲・弾圧と補助金取りやめの違いを理解できないアホと表現の自由を履き違えてるアホとアベガーと反日嬉ションパヨクってとこか
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.mu/sumomodane/n/nda55d2cf494e
rci えーと、「高望み」したまま結婚しない、という選択肢をとれる社会は、嫌な相手とでも結婚しなければ生きていけなかった社会よりも、ずっとマシになった状態ですので……逆戻りは無理。これは男女ともに言えること。
一概にそうは言えない
1982年にインドの大学で恋愛結婚とお見合い結婚における夫婦の愛情について調査した有名な論文がある
お見合い結婚では時が経つにつれて愛情が増加する傾向にあることがわかっている
An exploratory study of love and liking and type of marriages.
どうも祝辞に賛成する人たちにとってあれに反感を覚える人は知性がない人達らしい。
彼女達の意味する知性とは人間の脳内のネットワークプロトコルの事の様だ
彼女達はおそらく現実に実現にかかるリソースがどれくらいでどういう計画が必要でその為に誰がどう動けばいいのかという事には興味がない。
この世界の人間には自分の言葉が通じる筈、そして思いが通じる筈。誰もが自分と同じ無意識の脳内プロトコルを持っていて自分の所属するネットワークの一部になってくれる筈。
その為なら理屈は飾りで人間の頭がある程度騙されてくれさえすればいい。自分のネットワーク上で生まれた妄想で実現が可能かどうかはどうでもいい
とにかくそのネットワークプロトコルが世の中に伝搬していって中心付近に自分がいる事が分かれば安心する。この安心を守る為にはどんな洗脳だろうと侮辱だろうとしていいの。
そしてこの言葉にできない無意識のネットワークプロトコルに応答するプロトコルを持たない人達は知性がないの
自分の所属するネットワークの理想と妄想を叶える為に大変な事は自分の知らない誰かが苦しんだり汗水垂らして働いたり、事故にあって死んだり殉職したりして何とでもなる筈。
だからみんなでこの無意識のネットワークプロトコルを信じてさえいればいいの
と、自分で書いててもこういう理解不能な行動指針を持っているらしい。
自分の思想に同化しない人間を蔑視し始めるのは危険思想の走りなのだがこのあたりを多分自覚しつつもお花畑に彼女達は住んでいる。
そしてお花畑を拡張しようとし続ける。彼女達がお花だと思っているのは彼女達のプロトコルを理解できない人には食虫植物で命を奪う存在なのだが
別に異端者の命は彼女らはどうなろうと知ったこっちゃない様だ。
そういう思想体系に住んでらっしゃるので適度に自分のプロトコルが人々に信じられていると上手に騙して差し上げれば簡単にコントロールできる。
思えば男に騙される女性はそんな感じで騙されるのだろう。
ここから
思ったよりみんなから反応あってびびった
そして、ブコメ見てたら「行為に関係なく男児という属性だけで女湯から排除したい」って意見は
ほとんどなかったので、ちょっと安心したわ。少なくとも元ネタの漫画みたいに男児入ってくるなってのはないのね
ところでせっかくコメントくれたので上位10コメントに返答してみる
論破したいわけではないのでなるべく意図を汲み取って返答するけど
反対してるように見えたらスマン
mame_3 極めて私的な裸体を公衆浴場で晒しても平気なのは周りの人間が気にしないという建前だからだし建前を守らない（れない）者は排除されるべきだろう。全裸を強制する公衆浴場が文化ならその文化は差別を内包しているよ
「排除」の意味が「親子ともども入場禁止」まで指すのであれば、
の意図をもうちょっと汲んでほしいと思うんだがそういうわけではないのかもな？
もちろん、公衆浴場文化が全裸を強制するものにならないようにする工夫が必要だし
slimebeth そもそも幼児の性器や身体への好奇心、身体接触を伴ういたずら、女体に触れて甘えたい、は全て思春期以降と同じ意味での性欲ではない。中世並みの野蛮な人間観を振りかざしてないでまずは無知を恥じて学んでくれ頼む
ある人が性欲と呼ぶものを好奇心と呼んだり愛着と呼んだりしてきりがないんで、
「それが他人に発露することでどんな効果が及ぶか」だけを議論の対象にしたんだけど
何を性欲と呼ぶかもきちんと合意とらないと深い議論にならないので
sds-page 騒いでるエロガキは他人の子供でも容赦なく叱る。それが社会で子供を育てるという事では。他人に子供を叱られたくない、他人を叱って悪者になりたくないという考えは捨てていこう
だいたいそのとおりですねー
悪者になりたくないっていうより、精神的コストをかけたくないって人の方が
多いような気がするんだけど、それを求めるとどんどん弱い人(この場合子連れ)に
narwhal 男児を女湯に入れるのは、女どもに男児を晒す男児への性的虐待。女児を男湯に入れることを考えればあの連中にすら(またはあの連中こそが)容易に理解できるはずなのだが、こんなことさえわからない。もうだめだよ。
大人の行為については「建前を守らない（れない）者は排除」でいいんじゃねぇかな・・・
ただ「あの連中」みたいに分断を煽るワードは本質じゃない方向に対話が飛んでいきそうで不安だわ
PeterFukuda 気になるなら利用するな、としか言えない。プールの更衣室とかは個室も用意すべきか。何にせよ全方位でお気持ちは汲めないのだからマイノリティに配慮しつつマジョリティの多数決みたいなやり方しかない。
短気な奴だな！
ツンデレだな
SweetGiraffe 4歳になる娘と風呂に入ると「ちんちーん！ちんちーん！」って騒ぐ。温泉とか銭湯の話題を見るたび、早く羞恥心めばえてくんねーかな、と思う。まぁ、年齢が来たら躾の問題になるのだろうが。
そのくらいの年は女児もそんなもんだよね
まじまじ見たり触ってきたら流石に注意するけど
騒ぐぐらいはまあ、元気なもんじゃんくらいでスルーしときたいものだ
rci 一律に線引きを決めるんじゃなくて、悪質な行動をとったらそのときは排除しますよ、ではダメなんだろうか。じろじろ見られる・触られるなんてことがなければ、むしろ大人でも混浴を許容できるくらいなんだけど。
悪質だって言っても排除の前に取れる行動はいくらでもあるもんだし
kekera 現状の仕組みのままだと、もうちょい他人の存在に寛容になって明確な加害行動なければ良いとする意識になるか、湯浴み着とかで個の境界を強くしていくかかな。仕組みを変えるなら、多分家族風呂化の方に進むだろな
yfujisawa いくつか論点があると思うけど、公私の在り方が主要議題の一つかな。公衆浴場には多様な人が集まる。綺麗なものも汚いものも一様に置かれる。個人主義は制限される。個が公に接するとはどういうことか端的に顕す。
公衆浴場が公の場である以上、どうしても自由を妥協しなきゃいけない場面は出てくるんだよね
本当に自由でいたい人間用に貸し切りコーナーとかあってもいいとは思う
dsino 肝心の妥協点の部分が弱いな。そこが一番重要。相手を許せない者同士の小競り合いでしかないんだから。ベターという選択肢が取れない障害なんだよあれは
もっといいアイデアは必ずあると思うんで、思いついたら披露してくれ
障害とか言い捨てちまうのは悲しいわ
なお、時々混乱してるコメントがあったけど女湯で尻を叩いて回る未就学児ってのは元ネタの漫画に存在しない
じつはこの話、フェミ寄りの自分には、職場の飲み会で風俗の話と地続きだと感じるのですが、オタ側諸氏におかれましては、どこで両者を区別する線を引いてるのかを教えてほしい。二次と三次が境界線？
http://b.hatena.ne.jp/entry/372311820/comment/rci
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 121 | 23030 | 190.3 | 47 |
| 01 | 94 | 13913 | 148.0 | 48 |
| 02 | 39 | 9534 | 244.5 | 80 |
| 03 | 30 | 10199 | 340.0 | 43.5 |
| 04 | 10 | 2934 | 293.4 | 68.5 |
| 05 | 7 | 1184 | 169.1 | 60 |
| 06 | 16 | 1380 | 86.3 | 48.5 |
| 07 | 21 | 3026 | 144.1 | 65 |
| 08 | 37 | 4091 | 110.6 | 64 |
| 09 | 110 | 16476 | 149.8 | 53 |
| 10 | 140 | 13296 | 95.0 | 35.5 |
| 11 | 129 | 20863 | 161.7 | 46 |
| 12 | 153 | 10104 | 66.0 | 42 |
| 13 | 149 | 16612 | 111.5 | 34 |
| 14 | 170 | 21599 | 127.1 | 54 |
| 15 | 164 | 18782 | 114.5 | 44 |
| 16 | 113 | 16822 | 148.9 | 68 |
| 17 | 107 | 10718 | 100.2 | 39 |
| 18 | 97 | 12131 | 125.1 | 47 |
| 19 | 120 | 18772 | 156.4 | 51.5 |
| 20 | 215 | 17434 | 81.1 | 33 |
| 21 | 217 | 20850 | 96.1 | 55 |
| 22 | 204 | 28655 | 140.5 | 55 |
| 23 | 149 | 23687 | 159.0 | 46 |
| 1日 | 2612 | 336092 | 128.7 | 47 |
人(275), 自分(240), 今(142), 話(129), 男(102), 人間(102), 好き(99), 日本(95), 女(95), 仕事(94), 増田(89), 女性(86), 必要(82), 前(79), フェミニスト(77), 問題(77), 感じ(72), オタク(71), 相手(68), フェミ(66), 意味(66), あと(64), 頭(60), 最近(58), 気持ち(57), レベル(55), 時間(55), ー(54), 普通(54), 金(53), 理解(51), 気(51), 今日(51), 理由(51), 無理(50), 昔(50), 目(50), 男性(50), 存在(50), 関係(49), 勉強(48), 一人(48), 他(48), 会社(48), 世界(47), 言葉(47), 最初(47), キズナアイ(47), 子供(45), 手(43), 他人(43), しない(40), 漫画(40), 人生(40), 意見(40), 日本人(40), 勝手(40), 批判(39), ネット(39), 作品(39), 確か(38), 嫌(38), 結果(38), 別(38), 場合(37), 結局(37), バカ(36), 差別(36), 文章(36), 自体(36), 英語(36), ダメ(35), ただ(35), 馬鹿(35), 扱い(35), 発言(34), 顔(34), まとも(34), 嫌い(34), 正直(34), 心(34), 大学(33), コメント(33), 現実(33), 声(32), 興味(31), 人たち(31), 投稿(31), 個人(31), 本人(31), 全て(30), 記事(30), 表現(30), 最後(30), 絶対(30), 状態(29), 結婚(29), ブクマ(29), しよう(29), 子(29), 小説(29), 社会(29), 仕方(29), 一番(29), 性的(29)
日本(95), 増田(89), フェミ(66), キズナアイ(47), ブクマ(29), アメリカ(28), じゃなくて(27), いない(25), はてブ(19), 腐女子(18), ブコメ(18), 可能性(18), PHP(17), わからん(17), IT(17), Google(16), ツイッター(16), 一人(15), SNS(15), Twitter(15), スマホ(15), 何度(15), Java(14), 中国(14), hatena(14), 10年(14), 韓国(14), 6時間(13), ツイート(13), キチガイ(13), 萌え絵(13), ラノベ(13), 普通に(13), Redmine(13), フォロワー(13), リアル(12), 東京(12), 富士(12), 耐久レース(12), 二次創作(12), 個人的(12), ワイ(12), なんだろう(12), …。(11), ブクマカ(11), 元増田(11), 1人(10), マジで(10), カス(10), カプ(10), お気持ち(10), w(10), 不快感(10), twitter(10), ネトウヨ(10), いいんじゃない(10), キモオタ(10), なのか(10), ネット上(10), s(10), A(10), Ruby(9), あいつら(9), ここに(9), ID(9), ブログ(9), イケメン(9), OK(9), モテ(9), 何回(9), AI(9), 好きな人(9), フリーランス(9), アレ(9), rci(8), 欧米(8), 自分たち(8), なんや(8), ありません(8), にも(8), 若い女(8), アプリ(8), 数年(8), キモい(8), セーラームーン(8), なんの(8), コナン(8), 価値観(8), マルクス(8), 100万円(7), yahoo(7), よね(7), zyzy(7), 私たち(7), 基本的(7), 新自由主義(7), キツ(7), 技術力(7), Amazon(7), B(7), パワハラ(7), 笑(7), 共産党(7), 出版社(7), アイコン(7), 会社員(7), NHK(7), 消費税(7), 被害者(7), 精神的(7), はてサ(7), マウンティング(7), ヤバい(7)
Redmine(13), スクレイピング(6), rci(8), パーマネント(3), 脳トレ(3), ジャッポス(3), しらべ(3), 神通力(3), 横乳(5), 私と私(3), アウトレット(3), なじら(3), 踏み切っ(3), ホー(3), もやしもん(3), 神頼み(3), PHP(17), 一人一派(16), カプ(11), 醤油(19), イノベーション(10), Java(14), zyzy(9), やりがい(9), 100万円(7), コナン(8), 不快感(10), カフェ(9), パック(9), フェミニスト(65), 蓋(7), 寿司(16), 拡散(12), 三次元(7), プログラマー(13), プログラミング(19), 腐女子(18), Google(16), 都内(13), パソコン(18), 返信(13), ついて(12), 商売(14)
子供に女性性を見て加害するのがロリコ(10), 富士6時間耐久レース 富士6時間(5), うんち (5), 富士6時間耐久レース 富士6時間(4), わかる (3), 富士6時間耐久レース 2018 (3), 再投稿は甘え (3), いや〜平均的な人間のレベルより下だと(2), ＞彼女たちをフェミニストと呼ぶのはフ(2), 日本 セルビア 日本 セルビア (2), あってる？ (2), 日本 セルビア 日本 セルビア (2), おっおう (2), (2), nederland duitsla(2), 今日も女は毒親叩き (2), 他のは読んだことないけどそれ町が入っ(2), 増田での営業行為は禁じられてますよ (2)
■まともなフェミニストはこれをどう思うの /20181014112046(29), ■そのひとたちはフェミニストではありません /20181014141021(23), ■パック寿司の蓋を醤油皿にする女 /20181014203109(20), ■嫌いな小説書きの話 /20180925051542(15), ■喪女の苦しみ /20181014110541(15), ■SFでも恋愛ものでもスポーツものでも歴史物でもバトルものでもない漫 /20181013233433(14), ■君のためにホームラン打つよ！←打てなかった時はどう言い訳したら許してもらえるの？ /20181013185521(9), ■俺の書いた小説が読まれない /20181014135446(9), ■男女平等の何が嫌いか？説明しといてやる /20181013125559(8), ■「ネタ」タグの不快感がやばい /20181013125548(7), ■それじゃ聞くけどオリンピックの開会式にふさわしいアーティストって誰？ /20181012092551(7), ■20年前から小説家を目指してる /20181014142444(7), ■FFTで好きなセリフ 選 /20181014175546(7), ■「NTTデータの女子は顔採用、気が強いから嫁にすると大変そう」 /20181014180634(7), ■なんか最近はてブを見るのが辛い /20181014201158(7), ■オタクは隔離すればいいんだよなぁ /20181014104258(7), ■外付けCPUって何でないの /20181014215610(6), ■医大の件、女性が声を全然上げない理由 /20181014223925(6), ■チンして /20181013171408(6), ■日本語ってなくすべきじゃね？ /20181014231404(6), ■プログラムを学びたい /20181014003945(6), ■27歳男性だけど人生詰んだ /20181014151146(6)
5706255(3692)
id:rci この記事普通にフェミニズム的立場から書かれてるけど、下のブコメの人が言ってる女性を傷つけるフェミニストって一体どんな藁人形？ 女性の権利を擁護する立場がフェミニズムだよ。おかしなレッテル貼るなよ
ここらへんが顕著だなと思った。
どんな表現であれ主張であれ、それは抑圧と表裏一体なのだということを理解していない人が恐ろしい。周囲の加害性ばかりが目について己の加害性については考えたことがないのだろうか。ある意味羨まし生き方だよね。
rci 感想。萌え絵議論でオタたちがエロ目線で描いた絵を、エロくないエロくないとごまかす様が不思議で面白かったです。でも別にエロは悪くないので、女の子じゃなくて自分のチンコでも描いてれば平穏なのにと思いました
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20181009213631
どうもid:rciさんのように
同意。
ジェンダーロールの押し付けが悪という主張なら、主体的かどうかは関係なく、女性が性的役割を固定化するような格好をするのを一律許してはいけないことになる。
ブラック企業の例えを借りるなら、「企業がサビ残を強要するのはNGだが、自主的にサビ残するのはOK」なんて暴論が通らないのと同じ。
そこまで考えが及ばないというか、理解が浅いというか、オタクフォビアに目がくらんで何も考えてないというか、なんというかもうアホ。
maruX 企業によって運営されているキズナアイの着る服を決めるのは誰なわけ？そしてその企業の決定は誰を意識したものなの？なんでそれと女が主体的に決定したファッションとを混同できる？
rci おっ、呼ばれたぞ。私もはてブ有名人の仲間入りやな。それぞれ意見の違う人達をこれまた雑に放り込んだきらいはあるが、まとめ乙。わかる人に伝わればいいんです。服装は本人が決めること。これだけ。
lightly この件こそ二次と三次、創作と現実の区別がついてない人が多すぎでは。生身の女性が主体的に服を選ぶことと、女性表象がどう描かれどのような文脈で扱われるか、というのは全く別物。(創作者や絵師の性別関係なく)
b:id:rciおっ、呼ばれたぞ。私もはてブ有名人の仲間入りやな。まとめてくれてありがとう。わかる人に伝わればいいんです。服装は本人が決めること。これだけ。
例えばテレビやアイドルのステージなんかでセクシーな衣装を本人以外の衣装スタッフが用意して着させられる場合、
当人がその衣装を「良いじゃん」って思って着たとしても「本人が決めてないからダメ」ってなるの？
b:id:maruX 企業によって運営されているキズナアイの着る服を決めるのは誰なわけ？そしてその企業の決定は誰を意識したものなの？なんでそれと女が主体的に決定したファッションとを混同できる？
この人も「キズナアイの服装は企業が決めたものだ」みたいな感じのこと言ってるけど、
中の人自身がキズナアイの服装を好意的に受け止めていたとしても、彼女の意志や主体性は認められないの？
b:id:usi4444 君らブラック企業に対する憎しみは人一倍のくせに、自分で好きで着ることと会社の決定で着せられることの違いも理解できないのか。フェミ憎悪を大概にせい。
この人もそうだが
rci この記事普通にフェミニズム的立場から書かれてるけど、下のブコメの人が言ってる女性を傷つけるフェミニストって一体どんな藁人形？ 女性の権利を擁護する立場がフェミニズムだよ。おかしなレッテル貼るなよ
rci どこかで企画書がパタパタと閉じたことが、中の人に伝わったんじゃないでしょうか。めでたしめでたし。／id: goturu 私はこんなものになんの思い入れもないです
b:id:rciさんによると「フェミニズムは女性の権利を擁護するものなので女性を傷つけるフェミニストはいない」らしいのだが
そんなrciさん自身はキズナアイの活躍の場が失われたかもしれないことと、中の人（女性）がこの騒動で困ってる様に対して「めでたしめでたし」だとさ
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/pkanzug/status/1050549848158560257
「表現の自由」はどのように守られるべきなのか？ 再びキズナアイ騒動に寄せて
https://news.yahoo.co.jp/byline/sendayuki/20181004-00099263/
女性が性的に描かれていて（ここの評価は分かれるようだが、やはり胸が強調されているのは否めないと思う。思わないとしたら、脳内の女性の表象の「スタンダード」が違うのだと思う）
https://mobile.twitter.com/katepanda2/status/1046917020279693312
https://togetter.com/li/1272788
ＮＨＫノーベル賞解説サイトでこのイラストを使う感覚を疑う。女性の体はしばしばこの社会では性的に強調した描写されアイキャッチの具にされるがよりによってＮＨＫのサイトでやめて。このサイトで女性受賞者は少ないの?とか書いてるけどこれじゃ理由わかんないんだろう (link: http://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/index.html) www3.nhk.or.jp/news/special/n…
はぁ
