2020-08-04

anond:20200804112832

理解するけどじゃあ逆に40過ぎの自分入社1,2年目くらいの若い女社員との距離を詰めたい場合どうしたらいいの?

なにやってもセクハラパワハラって言われて何もできないじゃん じっと見てろっていうの?

こっちが仕事を教えてあげたりしたらニコっとしながらありがとうございますって言うくらいだから嫌われてはいないと思うんだ

そういう子に対して「仕事終わったら食事いく?」とかいうと途端にセクハラになるっていわれたら職場でのコミュニケーションとりようがない

話かけるの禁止っていうならいっその事部署男と女で完全に分けてほしいと思う

追記

これをセクハラだと言うなら年齢差だとか同期だとか関係無くて、男女問わず職場の人を食事や飲みに誘うこと全てがセクハラになりませんか?

1.40過ぎのキモいおっさん食事に誘われる⇒セクハラ

2.40過ぎのイケメンおっさん食事に誘われる⇒とりあえずゴチになろう

3.同期の男に食事に誘われる⇒一緒に行く

こういうのってセクハラという武器の乱用としか思えないんですけど

ブコメの人たちの言い分が正しいとするのであれば、ちゃん上記1~3の全員に対して「セクハラですよ」って対応すべきだよね

  • 距離を詰めるな 仲良くなれる相性の場合わざわざ努力しなくてもなれる 仕事のことでだけ話してりゃいいんだよ

    • 青春を積み上げずに育ったオッサンがいきなり熟年不倫やろうとしても無理なんだが、オッサンにはそれが受け入れられないって訳だ

      • 距離の詰め方もしらんオッサンがいきなり急接近してきたら怖いよな

        • 小学生ならまだいいんだけどな

        • 剣道経験者なら怖くない 間合いは完璧 剣道日本一 少女に裸画像送らせた疑い/横浜 社会 神奈川新聞  2012年07月19日 23:54

    • これほんとそうなんだよなあ、くっつく時は自然にくっつく 自然にくっつかない場合は何してもダメ 努力しなくても要所要所で選択肢を間違わなければOK

  • それはお前から誘ったらダメなやつだろ。相手から誘ってもらえないならあきらめろ。

    • 向こうもそう思って遠慮してるかもしれないだろ 上から誘うのがマナーなんじゃないの?

      • 入社1,2年目くらいの若い女子社員と同世代かほんの少し上くらいの男よりも 自分が恋愛感情を持たれるだけの価値がどこにあると思えるんだよ。父親より少し若いだけのおっさんでしか...

    • これまじでフェミが言ってるなら自殺した方がいいレベル 女も誘うのはアウトに決まってるだろ。女だけが被害者みたいな脳みそしてんじゃねーぞゴミ

    • 突き詰めて考えてみると、今後は恋愛は女性主導になった方がうまくいく、ということだよね。 女性から誘われないKKOは管理職にならない方が幸せなのかもしれない。

      • 突き詰めて考えてみると、今後は恋愛は女性主導になった方がうまくいく、ということだよね。 女性から誘われないKKOは管理職にならない方が幸せなのかもしれない。 相手の話...

  • あくまで仕事関係の異性と近づく場合には、まずは社会人として尊敬されなければ話にならない。

  • 歳に関係なくビジネスとプライベートは分けろよ。 同年代同士でも職場恋愛は迷惑だわ。 恋愛なり結婚なりの相手は学生のうちに見つけるかマッチングアプリでも婚活でもしてプライベ...

  • 同年代の女性にできないことをやるな。以上

    • 同年代の女性にできることやられても文句言うくせに、偉そうに言うんじゃない。

  • こいつがどういう意図かは知らないけど、コロナ以前やもう少し前までは「飯食いながら雑談して関係築いて、報連相、コミュニケーションしやすくする」ってのはライフハックという...

    • 女子からすると興味無い対象と過ごす時間は苦痛でしか無いっすよ

    • 時代が合わなさすぎる。 今の時代のマネジメントを学んだほうが良いよ。 「会社のやり方」「自分のやり方」っていくら言ったところで、新しく入ってくる人は「今の時代の人」なんだ...

  • 詰めない 我慢する

  • おっさん何がしたいんナニがしたいんか? 時代は変わって最近はアンタらの若い頃と違って暑苦しい付き合いせえへんのじゃ、未だに独身か?若い頃に捕まえとかんから時代遅れになる...

  • 職場で恋愛沙汰なコミュニケーションとろうとすること自体がパワハラだぞ

  • 増田と同年代だけど、それだけ年齢の離れた異性には何もしない方がいいと思う。 今の時代、セクハラとして問題になる可能性があるぞ。

  • 人類は今後自由恋愛禁止の風潮が強まっていくと思う。 恋愛を目的とした接近が許される場、許されない場のゾーニングがはっきり分けられ、マッチングサービスやそれ系のイベント以...

  • ブコメ見てると中年のおっさんって本当に嫌悪される存在なんだなって嫌でも思わされる そりゃ20歳年下の新入社員に手を出そうとするおっさんが嫌な存在だって事は分かるが これがも...

    • 容姿にしても年齢にしても許容されるスペックのボーダーラインは絶対にあるじゃん。 同僚としてはOKでも、好きですって言われたら面倒だ、っていうボーダーに引っかかってしまうと...

      • 悲しい事を言ってくれる だから女は若い内に結婚しろって皆言うんだな

        • anond:20200805191021 いやこれマジで、女性は29と30で明確に難易度が1つ上がるし、 32から33で2つ上がるし、34から35で難易度MAXなんだよ。 30以降だと明確に同じ年くらいではマッチングしなく...

          • 子供欲しくて婚活してるのに年齢妥協してどうすんの それでガイジが産まれたら元も子もないよ

    • 拒否権は誰にでもある 若い女性が誰でも拒めるようにおっさんも誰でも拒める これを平等という 強制しようとする方が人権侵害だろ

    • 人権に期待しすぎでは? あなたのいってるのは、どう見ても魅力の無い低収入の女性が「美人だったらニートでもすぐ養ってくれる男性みつけるでしょ?本当にブスって人権ないんだな...

    • 実際はブサイクでも捕まえることはある。だけど、ブサイクは一人捕まえたらそいつを離さないし、一人捕まえて永続的に関係が続けば終了というゲームだから。 ホストって実際ブサイ...

  • 現在では女性社員もフルタイムの戦力として、一定数は結婚退職しない前提で要員計画に入っている。 社内恋愛が許容され一部では推奨すらされてきたのは、女性一般職が嫁さん候補と...

    • 横だけどこの手の考えをもつ人って、40男が新卒女に手を出してうまくいかれたら困る理由でもあるんだろうかっていうくらい、女擁護100%男叩き100%だからその点に違和感を禁じ得ない...

      • 口には出さないし絶対に認めないだろうけどただの妬みだと思うよ 30くらいまでに結婚して子供も居る人って独身時代と違って自由に遊べず小遣いもたいしてないわけでしょう それに対...

        • 実は同じことをずっと思っていたんだ。 多数か少数かはわからないが、事実10以上歳の離れた恋人や結婚相手がいる人って周囲に確実にいる。

          • 15歳以上年下の子と結婚した男たち実は複数知ってるけど、かつて同世代と婚姻歴(またはそれに近い関係)があった人が100%ですね。またパワハラにならないように相手との距離の詰め...

        • 相思相愛ならば年の差カップルでも全然いいと思うよ。 会社でたまたま同僚になっただけの若い女に権力勾配を悪用して手を出すなということだ。 新卒女子は上司のセフレになるために...

          • どうしても社内恋愛やりたかったら自分で会社作って女子社員を雇ってから付き合ったらいいだろう。 (それでも最近はセクハラとして告発される事例が後をたたないけどね) 漫画...

          • 権力勾配を悪用しなければよいということだな 権力勾配があること自体、業務を通じて出会ったこと自体は単なる偶然にすぎない その偶然を前に、どのような行動をするか、それを受け...

          • 会社でたまたま同僚になっただけの若い女に権力勾配を悪用して手を出すなということだ。 「たまたま同僚になった人に職場で声をかけた」って話を権力勾配の悪用認定してんだから...

        • いや、女の子の親とか兄の目線でキモいおっさんがそういうことしてるのって怖いからだよ。 30くらいまでに結婚して子供も居る人って独身時代と違って自由に遊べず小遣いもたいして...

        • 出た~ 「ただのひがみだと思うよ」って言う奴~   話がおかしいだろう。 既婚者が「小遣いも少なく自由がない」から40歳すぎの独身おっさんをひがんでいるのであれば、 その冴えな...

      • これを「女擁護」と捉えられる感性すごい

      • 対象が女であろうと男であろうと 20歳年上の上司が業務時間内に 「業務時間外にサシでご飯食べに行こう」って言うのはアウト 業務時間外であっても、断っても全く問題ない雰囲気を...

      • 不平等、アンフェア、そういう関係からの搾取を感じ取るんだと思うよ。 69と89なら逆に89のほうが搾取されているかもと思うかもね。 要は気持ち悪い。   新卒ほやほやの子っていくら...

        • それどころか自分の子供や親類がオッサンに食い物にされる危険もあるわけだから 「共同体や家族」っていう仲間集団を守るために、そういうものが不快に感じるんだと思う

      • うまくいくなら良いけど、 しょうがなく食事してくれたのを脈アリだと勘違いしてセクハラしたり 上手く行かないでギスギスしたり逆恨みするからだろ そこが分かってないのが非モテ...

        • なんでもいいよ セクハラにならないようにだけ気をつける

    • 本来色恋沙汰なんて「人による」ものにすぎないのに、それを一般化して語ろうとすることには違和感ないの?

  • まさに書かれてるそのままのキモいおっさんが登場してくるの凄いな…

  • セクハラ防止の研修でやる内容だろ 40にもなって 上下関係がある組織で 自分が上、相手が下の立場の場合の立ち振る舞いや 距離の詰め方分からない奴はおかしいんじゃないの これ男...

  • 悪いこと言わないからせめて月一ランチ奢るまでにしとけ

  • うわーと思ったらブコメでだいたい言われてた 職場なんだから複数人でいけばいいだろ普通に 仕事上での関係なのにいきなり相手だけ飲みに誘うとか、そりゃセクハラだろう

  • 対等な関係性のあるとこに行けよ。 会社の中でそういうことすんな。 クビだクビ。

  • 嫌われている <嫌われてはいない(仕事として)←いまここ <好感を持たれている(仕事として) <プライベートでもグループで食事するくらいなら大丈夫(二人きりはナシ) <プ...

  • 信じられないゴミクズコメントで溢れかえっているけど、 この人は男性社員に対しても仕事終わった後の食事に誘うんでしょ

    • あらゆる食事が業務時間外に行われるから、これがダメなら 「目下の社員を食事に誘う事自体がアウト」になってしまう

  • 2人きりで行こうとするな 男2人、女2人でいけ。 相手が冗談であっても「ご飯一緒に行きたい」というなら良いが、 少しでも嫌そうな感じがするなら諦めろ。

  • すごい簡単なことだと思うけど。 ・ランチに誘う ・複数人で行く ・会社の管理下で行く(役職者に社内懇親会用の予算が割り当てられてる会社も多い)

  • 参考にならない特殊事例ではあるけど、ニチアサ大好きを公言してたら20代女子とライン交換して、ドライブとサシ飲みした。 日曜朝に実況しあったりもしてる。

  • 同期であっても、その状態から「仕事終わったらご飯行く?」って言うやつは 真正の陽キャか、空気読めないやつかのどっちかだろ。 同期で飲み会とかみんなでBBQやろうぜとかから発...

  • サシで食いに行くなよ阿呆 そんなことも分からんのか だからセクハラって言われるんだ

  • 新卒の時40過ぎの片桐はいり似の女上司に仕事帰りサシで飲みに連れていかれたり滅茶苦茶飲まされた挙句家まで連れていかれた俺の話需要あるか?

  • うっわ〜、気持ち悪いいいい〜〜〜〜

  • セクハラは相手が不快に感じるかどうかが大原則なのにどの場合も「セクハラですよと」対応すべき、とか。。ハラスメント研修とかあったら絶対にスライドに書いてあると思うんだけ...

  • 同僚との距離を詰めるために、一対一で業務外の付き合いを待とうとするのが間違い。同年代同性でもナシ。 距離が詰まってから食事に誘えばいい。

  • そういう子に対して「仕事終わったら食事いく?」とかいうと途端にセクハラになるっていわれたら職場でのコミュニケーションとりようがない 昼飯を他の一緒に食いにいって奢れよ...

  • 自分の20歳上、60歳の目がギラギラした自分より筋肉があり立場も上の独身おばさんからサシ飲み誘われても断らんのか?病気とか持ってるかもしれない上に臭くて魅力的でないおばさん...

    • 男女の権力差があるから単純な置き換えはできないが、まあその状況に近いな 日本男は相手の気持ちをまったく想像できんね だから恋愛とストーキングの区別がつかない

  • 蝉のオスと同じ。 anond:20200804134429

  • こういう「叩かれるとわかってるのにかまって欲しくて素知らぬ顔で無神経なことを言う増田」に名前を付けたい。 ちなみに「確信犯」は誤用してる人が多い言葉なので注意。

  • 仕事終わったあとの食事って職場のコミュニケーションじゃないじゃん。 今や性別関係なく職場全体の飲み会ですら忌避されている時代だというのに。

  • https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 https://twitter.com/shop_prinny/status/1289756185315295232 娑婆は法律にかからない限りどこまでもグレーゾーン。 公で他人に白黒を聞いてしまう脆弱なお前らの心根が...

  • 職場結婚とか恋愛ってもうそろそろ「普段セクハラしまくっててたまたま今回うまくいったクズ野郎」って感じで憎悪の対象になる時代かな? ぶっちゃけ気持ち悪いよね?

    • すでに歳の離れた職場結婚はそう見られてるよ 同年齢くらいだと普通恋愛なんだなと思われるけど

      • 同世代はまあ理解できるね 普通に上司と部下とか完全にセクハラだよね

    • 昔結婚式で、「上司と部下の関係で、新郎は新婦の為に業務時間外と親身に相談に乗っていました」みたいな司会挨拶あって吐きそうだったなw

      • 同僚の挨拶として、当時から下心丸見えでしたよと言ってみんなの笑いを誘ってあげたい

      • あー同じようなのあったわ 「新郎の増田君は当時新入社員だった〇〇さんに懇切丁寧、手取り足取りクリトリ…おっと失礼」みたいな 親父下ネタが炸裂して周囲はドン引きだった

    • はてブでセクハラーってコメントしてて、自分は職場結婚のやつとか比率考えるとそこそこ居そうだけどどう思ってるんだろ。 自分 or 自分の旦那はセクハラじゃなくて純愛だったって思...

    • また恋愛とセクハラの区別つかないセクハラ男登場かよ

  • これは社会的地位に限った話ではない 金のある奴が金を見せびらかしながら言い寄ってくるのもウザいし、イケメンなら何をしてもいいと思っている奴もやはりウザい もちろん魅力のな...

  • これ最低だな 「職場でのコミュニケーション」だと言って、断りにくくして、距離を詰める って まさにセクハラじゃんかよ 仕事すんのに距離を詰める必要なんかねぇよ

  • ミーティング1回につき握手1回3秒まではセーフにしてほしい。

    • 5Vを供給させてあげてもいいぉ

      • あと、5Vを供給するにあたって、ついでに、CMのスポンサーのお金をはらわせてあげてもいいよ

  • 本気のアドバイスをすると心療内科の受診を勧める 現状は会社で不祥事起こすか相手が辞めるかの二択しかない 増田本人は一切非を認めないのだから認知のゆがみを自力で直すのはかな...

  • お前は「部活の後輩だから」という理由で後輩全員と飯食いに行くような奴だったのか、と なんでたかが同じ会社の人間という弱い繋がりでプライベートでも付き合えると思うのか

  • >40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい この時点でキモいから無理 イケメンおじさんでも無理 女子社員から距離を詰めてきてくれるよう努力してろ

  • セクハラという武器の濫用じゃなくて、あなたが上司の権利を濫用してるんだよなぁ。悲しいよね。 もし独身で相手を探しているなら結婚相談所へ行くしかない。

  • 距離を詰めるなら仕事の上でやれ 仕事以外でないと詰められないならお前が仕事できない無能だって証左だ

  • な……なんで距離を詰めたいの? その発想がもうきもいじゃん

    • なんでつめたいと思っちゃいけないの?

    • 「わかりました、距離は詰めません」 「そんなんだから結婚できないんだ!要は勇気が自己責任!」

      • バカ 婚活しろ 40すぎのおっさんが新卒の女の子となんの気なしに結婚したがるの控えめに言ってバカじゃん

        • 20年近い年齢差ある相手に詰めるのはまあそらそうかもしれないけど 同年代の相手のケースでもはてなの反応は同じだったぞ 「非モテのくせにアプローチする男はキモいからバカにして...

        • これ 婚活はいいぞ まぁアプリなら食事に誘った瞬間FOされるんだが

  • 感触確かめながら、ちゃんと段階踏んで行くんだよ。。。 別に男女年齢問わず、みんなそうするのが良い

  • 職場の若い女性と恋愛をしたい場合は、追われる立場になると良いと思います。 若い女性側があなたに好意をもったのがきっかけで付き合い始めた。この図式を周囲の全員が認識してい...

  • 距離を詰めるっていうのが上司・部下として距離を詰めたいのか、 恋愛的に距離を詰めたいのかで話が変わるけど、 基本的に新人の頃って年次が上の人には逆らえないから(=嫌でも言...

  • 俺も40過ぎのおっさんだけど、飯に誘う以外でも充分コミュニケーション取れると思うけど。 飯誘う以外も色々あるやろ。

  • お前みたいなのが、いるから人畜無害おっさんのおっさんの評判も下がっちゃうんだよ。 おっさんは、じっとしとけ。

    • これは確かにわかる 一部のおっさんが目立って暴走するから関係ない大勢に対して新しくルールができちゃう 女性専用車両みたいなやつ

      • でもキモくて金のないおっさんがハラスメントの被害に遭っている場合は新たなルールなんて面倒臭いから作る必要ないし無視していいんですよねわかります

  • ブーメランあそびたのしそーまぜてー

  • この件ね。 https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 食事に誘ったらセクハラ・パワハラと言われても仕方ないので、 何人か言ってるように、相手から誘われない限りは諦めた方が良いと思います...

    • 恋しなくてもキモいので

      • 小学校の時からずっと容姿が原因でいじめられて、成人するころには社会に出ないで引きこもっている喪女の話ですか!?

    • KKOおじさん「自分を好きにならない女なんて陽だまりになって死ねばいいのに

    • 権力の発生する場所で、何か約束をするなということよ。

    • 他人のふりした元増だな

    • 40代と20代ってのはな 凡人より抜きんでたものがないと無理だ お前はただのKKOだ 同年代でも無理だ

    • 40代男性が20代女性に恋を えっ!?40代が20代に恋を・・・!?

    • どうにかしようと画策している時点で罪。

    • 教えて君は叩く それが世の慣しだ

      • ポコ ポンポンポン ポコ ポンポンポン ポコ ポンポンポン ポコ ポンポンポン いかがです

    • 俺から見たら若い女性をいいようにしたいだけに見えるんですが まぁ本人が好意と言うならそうなんだろう 内心の自由はあると思う もしかしたらただの性欲かも?みたいな自省はあっ...

    • 40代男性が20代女性に恋をするのはいけないことなの? えっ、いやだからいけないことなんだろ なんで良いと思ったの?

    • 良い方法あるよ! 「仕事をやめる」んだ。 そしたら権力は関係なくなる!最高だね! コロナの影響か知らないけど ナンパ断ったら女を殴ったとか、 なんかおかしいやつ多いし 二人...

      • 少数の性質を全体に拡大解釈して個人を判断することを差別というんですよ。 やってないなら無理だった、という理屈が通るなら取ってない選択肢のすべてが不可能になってしまう。人...

    • 三次の女に関わろうとするのをやめてくれ。 ごく普通の仕事上のやり取りで笑顔で礼言っただけで脈アリと判断する時点でキモすぎて恋愛対象として無い。20代同士でも無い。

    • 正直好きになったら仕方ないと思うし、20歳差があっても、社内恋愛でも、応援されるパターンはあると思う。 正直問題は元増田にあると思う。正直キモかった。 以下キモく見える理由 ...

      • 40代が20代にガチ恋するとか普通はみんな引くけどな 自身の子どもの年齢くらいの子に対して欲情してるのはロリコンでしかないとみんな思うし

        • そこまで引かれるなら恋は雨上がりのように、とか、逃げるは恥だが役に立つ、とか、私の家政夫ナギサさん、とかオッサンと二十代女性の恋愛ものが立て続けに話題にならないんじゃ...

          • フィクションと現実を混同するのはやめたほうがいいよwオッサンはオッサンでも二次元のイケオジや三次元なら星野源や大泉洋だからみんな素敵ーってなるわけで。フィクションとし...

            • まあでも2まわり下の女の子と結婚しているオッサンって周りに結構いるからなー

          • フィクションと現実は別々でしょ。20代女にも転生ラノベを好んで読む女は多いけど、そういう女が転生トラック求めて赤信号に飛び込むかっていったら違うでしょ。 そもそも、そうい...

            • でも年の差結婚ってエッチぃですよ。それだけはあなたに伝えたかった

          • そら下から上を見る分には大丈夫なのよ 逆が問題なのであって

          • 挙げた中で、どれか一つでも見たことがあるものはあるか? どれも元増田のケースのようなおっさんと若い女性の恋愛を描いたものではない。

        • 多いというのは間違ってないかもしれない。 この世界にはまだまだ不合理な偏見に囚われている差別主義者が多い。 気づかないうちにエイジズムに支配される人々…

    • 恋するのはいいけど会社内だとどうしても上下関係故にバッサリ断りづらいし成就したとしても社内恋愛なんてめんどいから想うだけにしといて欲しい

      • 部下と上司が不倫とかだとちょっとエッチですけどね。 僕は年上女上司に憧れます

    • ボロクソに拒絶してる奴らだって例えばキムタクが誘ってきたら平気で股開くだろうしな (キモくて金のない)40代男性からの好意はNG、なんだろ カッコ内を隠してあたかも常に被害者であ...

    • 開き直っていけないことをすればええんや。 第三者や社会に認めてもらわないと恋愛もできない臆病者が一丁前に恋心持つからキモがられるんだよ。

    • 40年生きててなんでそんななんだ?ってことだよ 実際に誘ったなら叩かれて当然だと思うけど、「どうしたらいいの?」って聞いただけで叩かれるの?

      • それだよね。 本来そろそろ子供や若者に何かを教える立場の年齢なのに誰かの意見や共感を求めてるのがキモい。 自分で考えて自分の責任でやれよ。 手出すにせよ嫌がられて悪者にな...

      • ヒトも所詮生物であるので、恋愛と生殖を通して成長する つまり彼は生後0歳の赤子? あるいは死体? 無為に過ごした40年の成果を問うのはあまりにも酷

    • バカなのか? 権力上位者の方から近寄るなって言ってんだよ。 権力、利益関係無いところでやれば問題無いんだよ。 もしくは、金があるなら、キャバクラ、クラブに行け。

    • 自分が成人した時に赤ん坊だぞ? 双方合意の上ならそれでもいいけど、この年齢差で一方的な恋慕は気持ち悪いの一言 中傷=お前を傷つけようとして言ってるんじゃなくて、生理的な感...

    • 人間が人間に恋をするのはいけないことだという自覚を全人類が持って欲しい。

    • すごい。人類数千年の恨みから来るヘイトがこのおじさん1人に集まってる。

    • 「どうしたらいいの?」って聞いただけで叩かれるの? 「どうしたらいいの?」って聞いたから叩かれてるんだよ。

      • 年増ブスの喪女は最初から恋愛と結婚自体を諦めているので、「どうしたらいいの」なんて発想自体をしないからね。

        • じゃあなんで下の毛も生えてないようなジャニタレでマンズリこいてんの? 全然諦めてないよね 未練タラタラだよね

    • いや、ほんとに生きづらいと思う。 この40のおっさんの立場に立っても新入社員の女の子の立場にとっても。 女の子側はここでも言われてるように迷惑、揉めたくないから(なら)想っと...

      • いやキモ 20歳下の女に惚れ込むようなジジイにはどうせ恋愛経験ないし、どうせ暴走して加害すんだからその辺含めて好意持つなって忠告されてんだろ 2次元の女だったら誰も傷つかない...

    • いけないどころか自然なことだよね。遺伝子に文句言ってほしい。

    • 40男なら好きになるとかそういう話だけじゃなくて、甲斐性とか、ものにした後のフォローとか やりたい!でいいんじゃね。

    • 40男なら好きになるとかそういう話だけじゃなくて、甲斐性とか、ものにした後のフォローとか やりたい!でいいんじゃね。

    • 叩かれるのは恋した相手に何をしてあげたいかが全く見えてこないからじゃないかな。 「恋」ってラベルつけてても、「SEXしたい」「世話してほしい」「トロフィーワイフを手に入れた...

      • 20代にそういう欲望がないとでも?

        • ないよ 普通は若いうちから色んな人と恋愛してお互いの尊重の仕方とかを学ぶわけ 頭の中がセックスで埋め尽くされてるのは非モテ40代ジジイくらいだよ

        • 20台の男も欲望はあるけど、将来性があるから女はそこに夢をみる。 これから役員だ社長だって将来性のある40代もいるけど、そうじゃなきゃ伸びしろはほとんど期待できない。

    • おっさんずラブじゃん応援するよ 幾つになっても恋していいじゃん 自由恋愛だよ もちろん断る権利だってある まんこだって外見じゃなく中身で判断するとか言ってんだから大人の男性...

    • それ相手の生殖能力に恋してるだけじゃん 同じ人生経験に恋してるなら同年代以上しかありえない テンガさんと結婚してればいいのに

    • おっさんが恋しただけでなんでこんなに叩かれなくちゃならないの? 一般的な話になってしまうけれども、10代で思春期を迎え、中学や高校、人によっては大学生、 同年代の女子たち...

      • あー無駄無駄 俺を愛さなかった女はクソってのが強固たるベースだから 隙あらばちんこぶち込んでやろうとしか考えてないよ

      • 横だけど、それは年齢差別的な対応じゃないかなぁ。 70代80代から大学進学してもいいように、40代が10代みたいな恋したっていいと思うよ。

      • 医学部差別問題を代入してみた。 普通に年齢差別案件やな。 でもね、今の「40代おっさんが医者を目指してはいけないのか?」って話なんだけど、 前述した通り、ある程度経験を積...

    • 仕事上の関係がなくても、男は男として生まれた瞬間から加害者であり、その強者としての立場を利用して女性を脅してはならない。 女性からアプローチをかけて初めて会話以上の進展...

    • 40代の男からしたら20代の小娘なんて鬱陶しいガキ以外の何者でもなくないか?焼き肉で生の肉食ったら腹壊すのと一緒だからやめとけやめとけ

    • って事だろうね。 30代の独身男性にとっても、お見合いおばさんによって40代の独身女性をあてがおうとされるのは迷惑でしかないし 40代の独身女性上司に誘われるのは、ハラスメントで...

    • ブクマカの基本思想として、思想は管理されるべきものである、というのがあるからな この件に限らず、どの話題でもその立場でコメントされてるから見てみ 正しさとは即ちこれこれこ...

  • この場合、内面と外見をひたすら磨いて相手からのアタックを待つのが絶対にして唯一の正解

  • 距 離 を 詰 め る な 冒頭で「理解するけど」と書いているけれど、何かを理解したようには全く思えない。 問題は誘われたら行くかどうかじゃない。 増田の顔なんて欠片も見...

  • 相手のアプローチを待てとか極端な話も多いが 一対一でなく職場の人も含めて会って会話して 仕事以外の話とかしながら相互理解を含めていけばいいんじゃないかと思う それこそ世の...

  • 理解しない、て本当にまるっと理解しないのな。 元増田さんはそれが苦痛で悩んでるやん。 他人を思い悩ませても仕方ないと思えたり、むしろ自分が被害者だと思えるのなら、そりゃ醜...

    • でもキモくて金のないおっさんが職場でハラスメントに遭い苦痛で悩んでいる場合は理解しなくても問題ないんですよねわかります

  • >40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい場合どうしたらいいの? 年齢差・身分差のある関係で距離を詰めるとかどうやってもパワハラセクハラ認定されて...

  • 40過ぎて自分の世間知らずを暴露してどうする まーん共は特権を持ってるんだよ 自分に向けられた好意を選り好みし、好ましくないものを暴力と断罪し、向けてきた者を社会的に抹殺す...

  • (転職、退職などで)仕事上、相手と一切関係がなくなったら気持ち伝えていいって説聞いた。 もちろんフラれてもいい覚悟でね。 フラレて相手に嫌がらせしたらアウトですよ。

  • 仕事が終わって飲みに行くのは楽しいけど セックスしたい訳じゃないんだよね。 そこんとこ分かってくれない奴がたまに居るからめんどくさい。

    • じゃあオンラインでいいじゃん 今コロナリスクを受け入れてわざわざ対面で飲み会するのは異性でも同姓でも距離を縮めたいからに決まっている コロナリスクがあるのに応じるというの...

  • 40過ぎのおっさんが新卒の女子社員とどんな手段だろうが仲良くなろうとしたらセクハラなんだってさ、すげーよな ま、はてブコメなんて極論人間の集まりだから、いやーこんな偏った...

  • 自分は非喫煙者。少しくらい車の窓を開けようが臭いもんは臭いし、健康リスクもあるし、スーツや髪の毛に匂いも付く。 しかし上司以外の先輩含め、自分以外全員喫煙者だったから断...

  • お前がその新卒の女の子の親だった場合、会社の40代のおっさんに言い寄られているのを知ったら なぜか怒るだろ。 女の子から言い寄ったのならまだ理解されるだろうが。 女の子からい...

  • お前がその新卒の女の子の親だった場合、会社の40代のおっさんに言い寄られているのを知ったら なぜか怒るだろ。 女の子から言い寄ったのならまだ理解されるだろうが。 女の子からい...

  • この追記、ある行動自体がセクハラになると表現するのがキモイおっさんのキモい所以だよね。 「相手が断ったり抵抗しづらい立場を濫用し、自分の欲望を一方的に押し付ける」のがハ...

  • ハラスメントの意味を取り違えている気がするけど。 自分の職場上の立場を利用して、セクシャルな要求をすることだろ。   まあキモいおっさんはだまってろよ。

  • この増田は俺の未来の姿だろうな. 40になって会社では居場所があっても恋愛市場に居場所がない男. 未練はあるけど,割り切って生きていかないといけないんだろうな

  • この増田は俺の20年後の姿だろうな. 40になって会社では居場所があっても恋愛市場に居場所がない男. 未練はあるけど,割り切って生きていかないといけないんだろうな

  • 40代でも芸能人レベルなら、ご飯くらいはいってくれる女性はいるかもしれないけど、 素直で優しいおじさんにだって気を遣ってくれるような女子は、気を遣いすぎて転職するだろうな...

  • セクハラってそういうものだね。 キモいおっさんっていわれるのは、ブサなだけではなく、複数の要因がからんでるからだよ。 他人のせいにする前に、自分変えたら。

  • セクハラってそういうものだね。 キモいおっさんっていわれるのは、ブサなだけではなく、複数の要因がからんでるからだよ。 他人のせいにする前に、自分変えたら。

  • 29の男性社員が41の女性社員にアプローチするのも付け足しといて

  • 若い女子社員、悩んで辞めちゃうよ、やめたげて……。

  • お前が40代50代60代独身女性にも新卒女性相手と同じアプローチをするつもりならその言い分も通るが。 お前が女を選り好みしているのに、なんで相手の女は男を選り好みしちゃいけない...

  • 労働の場で恋愛しようとするな。 そんなもん社会人としての最低限度の節度として持ってろ。 仕事上で知り得た秘密を外に漏らさないと同じように、 仕事上で出会った人間を、私生活...

  • 増田は恋愛がしたいのかもしれないけど、恋愛なんてそこそこ若くて才能のある人間にしか許されてない娯楽であることを自覚すべき。おっさんになったら恋愛は基本的に反社会的な許...

    • ポリコレに降参してゾンビのように生きるのは勝手だけど他人を巻き込むのはやめよう

  • 自分のしたいようにしてストレスなく暮らすか、 相手の立場になってよく考えて慎重に行動するか。 後者のほうが一般的に思えますよ。 称賛も誇れるもの(家柄や知識や才能や性格や...

  • そりゃ仕事教えてもらったら普通の人なら男女関係なくお礼言うわけですよwww 無愛想にお礼は普通しないでしょ?w それを脈アリだと思ったの?www 若い子に優しくしてもらうのが嬉し...

  • だーから、年長で地位のある側が、当人の主観では「俺は権力構造を悪用してるんじゃない、一対一の男女として好きなんだ」(だから俺の感情は正当化できる)と本気で思ってるなら ...

  • あまりならないから、オロナミンCでものんでねる。40すぎるとおとこはそんなもんがふえる。わかさをだいじにしてね

  • 距離詰めるなら家の前で待ってたらいいんじゃないかな

  • https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 https://anond.hatelabo.jp/20200805124425 男の上司が部下の女子を誘うとセクハラでいつ訴えられてもおかしくない状況にはなるから、昔みたいに積極的にグイグイ押...

    • おっさんキモい

    • どこの会社のことか知らないけど、1:1を誘われて嬉しいのが10人に1人の方でしょ。 会社の外で調達が基本では?

      • 一緒に食事に行きたいと思える男がいない会社で働くのは大変だね

        • 生活のために仕事してますから。職場には男を漁りに行ってるわけじゃねーし。

          • 生活のために仕事してるなら、生活力のある男にくっついた方が楽して生活に専念できますよ。

            • 生活力がある男にひっついていったあげく、離婚されたら悲惨じゃね?

            • 普段から男女平等って言ってるなら態度でも示せよ。 ほんと女性って口だけで中身が無い。

        • キャリア棒に振りたくないよ。 素敵な人なら、その人を好きな女子がいるかもしれないし 付き合ってるかもしれない。 食事くらいで、人を傷つけたり、傷つけられたりするくらいなら...

          • せっかく素敵な人に食事に誘われてるのに、 素敵な人なら、その人を好きな女子がいるかもしれないし・・・ 他に付き合ってる人がいるかもしれない・・・ 食事くらいで、人を傷つ...

    • 会社は会社、プライヴェートはプライヴェートじゃないん? 課でみんなで食事に行くは楽しいけども。

    • そんなこと言ってるわりには、相手に粗相があったら、息を吸うみたいにセクハラで訴えるよね。

    • そうだよねぇ、勇気出るわ。 コロナ中でここ数カ月一切業務以外の会話してこなかったけど、やっぱり、ちょっくらメッセージ送るわ。

    • 「一日経って未読」 失礼だと思う。忙しいなら仕方ないのだが、断わりたいならそのことを言葉にするのが誠実な態度だと思う。

      • 私もそう思う。 どこまで忖度を求めるんだ(≒オマエはどれだけ偉いんだ)、と。

      • 相手に関心があるならどんなに忙しくても速攻で既読にするし返事だってすぐしたくなる。関心がないから「なんか来てたけど見るのめんどくせな~」って思ってほったらかしにしてる...

        • 横だけど。 このレス見てなんとなく感じたのは、コミュニケーションのプロトコルが違うんだってこと。 個人に依るのか年齢なのか性別なのか、枠は判らないけど…… インターネット...

        • 関心あっても、まともなレスできないときは勘弁して。 みんなが涼しい部屋でまどろんでると思わないで。 気まぐれでいいじゃないお互いに。

    • ランサーズの案件がさっそくやってきたのかな。

    • ブヒブヒいってるオッサンに誘われてうれしがる女なんかいるかよww

    • 一回り以上年下の女性を誘うような男性に後半の配慮を求めるのが間違い

    • パパ活の邪魔すんなよってことね〜

    • 仮にそうだとしても、 1割の被害者が居るなら食事に誘わないのが倫理道徳的な態度というもの。

    • 妄想してないで現実見てください、男の下心丸見えですから

    • 思ってないです

    • ピピ ピッピッピ ピピ ピッピッピ ピピ ピッピッピ ピピ ピッピッピ いかがです

    • 大抵のおとこはとりあえずしゃぶってくれないかなあと思っている

    • この話題は様々な釣り師がいて楽しいねぇ。

    • この話題は様々な釣り師がいて楽しいねぇ。

    • 問題の根本は、誘いたい側の99%が、こんなふうに言ってくれる女性からも「男性」と見てもらえないレベルのオッサンだという、社会構造的受給のミスマッチだと思うんだよなあ

    • ていうか、男から誘うの年齢場所問わずセクハラ扱いのリスク高すぎるから、もう女から誘うのデフォにしてほしいわ。 職場だからダメって理屈も、職場がサークルとかジムとかになっ...

    • 並みの女性は男性のことがうっすら嫌いですよ。

    • 1日たっても未読とか 胸に刺さったわ。出血多量で死にそう。

    • なにやらひどいトラバやらブクマが多いけど、実際、いい年した大人が社内以外でどこで恋愛してんだ? 周り見たって、同僚が結婚したと思ったら相手はOJTのとき面倒見た子だとか、何...

      • 男2人、女7人の職場だったけど、男2人ともの職場恋愛からの結婚だった。 二組とも結婚と同時にカミングアウトしてその度に社内がザワついたんだけど、結婚まではバレないように...

        • 残された3人は辛かったろうに。

          • いや、そんなに高給な会社じゃないから「こんなちっさい会社の男と一緒になって大変だろうな」ぐらいに思ってんじゃないかな。

      • 別に異性無だって生きていけるだろ。 5、60代で独身なんかそこらへんにゴロゴロしるぞ。

    • こういうのまじでイラつくんだよな きっちり言葉でノーって言ってこいよガキじゃねえんだからさ きっちり言葉でノーって言ってこないという事実を盾に何度も何度もしつこくラインす...

      • それでその先に相手とどうなりたいって言うのだ

        • 「何度も誘ったりするようだと本当に怖いし傷つく」んなら怖がらせるし傷つけるわな。相手が言葉でノーと言ってないなら別にしつこく誘っても合法だろ 「わかりやすい」サイン送ら...

      • こういうの見ると世の男性全般が嫌いになる 彼らの行動は全て信頼できないと思ってしまう

      • いやアスペルガーか何かの症状じゃない? 声色とかで分かるんじゃないの普通?

      • すげ~~~~!! ナンパしておいて無視されたら殴ったりブス!!!!って吐き捨てる奴ってこんな感じか! なんでブスをナンパしてんだよ本当は可愛くてお近づきになりたかったんだ...

    • 男の上司が部下の女子を誘うとセクハラでいつ訴えられてもおかしくない状況にはなるから、昔みたいに積極的にグイグイ押すのは難しくなっているとは思う。 そうですね。 だけれ...

    • おっさんが書いて おっさんが読み おっさんが批判して おっさんがそれをバカにする

    • なるホドォ。

    • 普通に興味ない人に食事誘われても嬉しくはない。 好きでもない人に誘われて嬉しいとか思うのはモテない人か、良いお店で男に奢らせたい人。 何が嬉しいんだよ。 食事に誘われた自...

  • きっっっしょくわる。距離詰めてくんな。下心が見え見えなんだよ勘違いスケベじじが。

  • 【厳重注意】部下の30代女性に好意伝える、50代男性職員を注意処分に 宮城 宮城県北部の県の地方機関に勤める50歳代の男性職員が、部下の30歳代の女性職員に好意を伝えるなど...

  • はじめに ※2020年のやつ誰も作ってくれないので、自分でまとめ ※増田文学でない奴が混じってると思う ※「○○が入ってない」、「▲▲は益田文学でなはいのでは」等あればコメント...

  • 順位 タイトル ブクマ数 日付 ジャンル 備考 1 意識の低いフリーランスの生存戦略 2260 02/26 テクノロジー 2 ケンタッキー初心者...

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  • 順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1680 自民系の地方議員です。カネ配りについて書きます。 06/28 2 1565 日本から捨てられた土地で...

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  • トップ500 順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 02/26 2 2246 ケンタッキー初心者指南 ...

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    • パンティー変はないのか

    • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

      • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

        • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

        • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

    • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

    • あとで読む ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 あえぎ声を書くバイト 1980 2021/04/08 05:49 おもしろ 2 桃太郎なのに、とっても Apple 1660 2021/04/26 10:18 テ...

      • 開いたことあんの3つしかないんだけど 基準はなんなんだよ?

      • 今年も乙!

      • はてなーなんだかんだ言いながらapple好きなんだな

      • 3つしか見たことのあるやつなかった 全然しらないのばっかりで俺増田やるの向いてないのかも・・・

      • 問題解決を、セクシーに。 気候変動に立ち向かう。すべての声を一つにして。 楽しく、クールに、そしてセクシーに。 問題解決は苦しいだけではありません。 もっと肩の力を抜いて。...

        • 顔と出自はいいんだから官僚の原稿通り喋っときゃいいのになあ

          • 知性と教養がゼロなんだからどうにもならん。出自がいいとか、二世タレントと同じだろ。

        • ホントに進次郎くんは政治家じゃなくて電通とかその周辺に就職すべきだったよお腹痛い

          • あんなF欄卒業していては、高給が保証される民間には入社できん。あ、でも安倍はあのポンコツ頭脳で神戸製鋼に就職したんだっけ?

            • いや進次郎みたいなやつこそ虚業に従事するべきなんだわ 見た目とハッタリとコネだけで生きていける広告業界こそ進次郎の天職でしょ

              • それを行ったら小池都知事だってカタカナ語多用して聞き手に何か言ってる演出するだけで、実は何も言ってない空虚の塊だしな。 水素水の営業とかいいんじゃないの?進次郎には。

        • 少子化はセックスすれば解決するからセーフ

        • アップル口調だと妙に説得力あるな 30年後の自分とかじっくり考えてしまった

        • 三番煎じでもまだいけるな

        • こんなバカを税金で養っていると思うと本当やりきれない。 日々増税で苦しんでいるのがバカみたいだ。 生活保護党、自民党死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

        • 古谷一行「SEXY、スプリンター!!」 ムッスコ「おぅ親父ぃ、ダチ集めてウチで『古谷一行杯麻雀大会』オールでやるからよぉ、ツラ出してくれや!」

        • クソダサ二番煎じのクソダサ村じゃん キモ 何歳までスベり続けんだよ

        • クドくてあんまり面白くなかったけど 30年後の自分は何歳ですか?はよかった

        • 追記も芸が細かい

      • 今年も楽しませてもらいました 来年もはてながあきれるほどクソマスを産み出していきましょう

      • ノンフィクションだと「動画でたどる生ハムと焼うどん」が良かった anond:20210814104642

      • リンク 【2021年度】  2021匿名ダイアリーTOP200 増田文学 2021年 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険物甲...

    • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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