2020-08-05

40代男性20代女性に恋をするのはいけないことなの?

この件ね。

https://anond.hatelabo.jp/20200804134429

食事に誘ったらセクハラパワハラと言われても仕方ないので、

何人か言ってるように、相手から誘われない限りは諦めた方が良いと思います

ただ、好意を持つことは別に良いだろう。

気になったブコメ

id:gabill 職場コミュニケーション取るためになぜ仕事が終わった後に飯を一緒に食うのか。

id:sakuragaoka えーと、なぜ職場の異性といきなり二人で食事行こうとする?年齢とか属性以前にそれって謎行動だぞ。

id:superabbit 20近く年下の女子社員距離を詰めたくなる意味わからんコミュニケーションと言うけど入社1,2年目の男子社員とは距離を詰めようと思わないんだろ?そういうのを下心と言うんだよ。

好きだからだよ。

id:triceratoppo この増田キモいのでアウト。/結局は当人がどう思うかという曖昧基準なので、こういう勘違い増田ワンチャン自分はいけると思ってセクハラかます事が多い。もっと明確なガイドライン処罰を設けるべきだと思う

id:bentsuu_c 存在セクハラの筆者

id:rci よっぽどモテる男性でもこの歳の差はきついよ。その辺の相場観がない時点でもう無理だって

id:rshi 下手したら親子くらい歳が離れてるのを自覚して欲しい……。今のままだと20〜30年後、孫くらい歳の離れた子にも同じことする色ボケ爺いになるぞ。/何で非モテって人間扱いするだけで勘違いするの……。

id:kakaku01 えっキモい

id:YUKI14 キモ

id:teto2645 何でこんな感想が出るのかわからん。ちょー怖い、お前がちょー怖い存在だということを認識しろ

ただの中傷ですよね。

おっさんが恋しただけでなんでこんなに叩かれなくちゃならないの?

実際に誘ったなら叩かれて当然だと思うけど、「どうしたらいいの?」って聞いただけで叩かれるの?

2020/08/06 12:00 追記

伝わってなさそうなので補足します。

  • 好きになること
  • 食事に誘うこと

の2つのうち「好きになること」は問題無いだろう、という話です。

食事に誘うこと」はダメだと思うし、基本的には相手から誘われない限りは諦めるべきだと思う。

ただ、好きになること自体を「キモい」とか言うのはただの差別じゃないの?

id:acooooooon 好意を持つことは別にいいだろう、といいつつ食事に誘うな距離を詰めるなってブコメに対して「好きだからだよ」はおかしいでしょ。好意を持つ以上に行動しようとしてるでしょ。それがダメだって言ってるんだよ。

id:ywdc 立場を利用して好意押し付けるな

「何故」「意味わからん」に対する回答が「好きだから」ですよ。

好きだから誘って良いとは思ってないです。

人が人を好きになることを笑うなと言っているのです。

id:zentarou 年齢と性別じゃなくて立場問題

まったくそのとおりなんですが、年齢を理由にした差別が堂々と行われているのを見て悲しくなったのでこの記事を書きました。

id:watarux 人を殺しただけでなんでこんなに怒られなきゃいけないの?って言ってるのと大差ないんだよな。世の中の多数がそれをヨシとしないのが令和の時代なのにいまだに大丈夫だと思うな。

その例で言うなら「人を殺したいと思っただけでなんでこんなに怒られなきゃいけないの?」ですよ。

行為を伴わなければ基本的には何を考えるのも自由です。

まあ「人を殺したいと思った」なら非難されるのもわかるけれど、「人を好きになった」という無害な考えを非難する理由がわからない。

その社員だけ優遇したりしたら叩かれるべきだけど、その場合は「行為」を非難すべきです。

「好きになったこと」を非難するべきではない。

記事への反応 -
  • あなたが数十社採用試験を受け、落ち続けて、やっと1社だけ都内の中小企業の内定をとれた22歳の新卒男性だとする。 東京の私立大学に奨学金で進学したため、これから数百万円を返済...

    • 理解するけどじゃあ逆に40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい場合どうしたらいいの? なにやってもセクハラパワハラって言われて何もできないじゃん ...

      • この件ね。 https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 食事に誘ったらセクハラ・パワハラと言われても仕方ないので、 何人か言ってるように、相手から誘われない限りは諦めた方が良いと思います...

        • 恋しなくてもキモいので

          • 小学校の時からずっと容姿が原因でいじめられて、成人するころには社会に出ないで引きこもっている喪女の話ですか!?

        • KKOおじさん「自分を好きにならない女なんて陽だまりになって死ねばいいのに

        • 権力の発生する場所で、何か約束をするなということよ。

        • 他人のふりした元増だな

        • 40代と20代ってのはな 凡人より抜きんでたものがないと無理だ お前はただのKKOだ 同年代でも無理だ

        • 40代男性が20代女性に恋を えっ!?40代が20代に恋を・・・!?

        • どうにかしようと画策している時点で罪。

        • 教えて君は叩く それが世の慣しだ

          • ポコ ポンポンポン ポコ ポンポンポン ポコ ポンポンポン ポコ ポンポンポン いかがです

        • 俺から見たら若い女性をいいようにしたいだけに見えるんですが まぁ本人が好意と言うならそうなんだろう 内心の自由はあると思う もしかしたらただの性欲かも?みたいな自省はあっ...

        • 40代男性が20代女性に恋をするのはいけないことなの? えっ、いやだからいけないことなんだろ なんで良いと思ったの?

        • 良い方法あるよ! 「仕事をやめる」んだ。 そしたら権力は関係なくなる!最高だね! コロナの影響か知らないけど ナンパ断ったら女を殴ったとか、 なんかおかしいやつ多いし 二人...

          • 少数の性質を全体に拡大解釈して個人を判断することを差別というんですよ。 やってないなら無理だった、という理屈が通るなら取ってない選択肢のすべてが不可能になってしまう。人...

        • 三次の女に関わろうとするのをやめてくれ。 ごく普通の仕事上のやり取りで笑顔で礼言っただけで脈アリと判断する時点でキモすぎて恋愛対象として無い。20代同士でも無い。

        • 正直好きになったら仕方ないと思うし、20歳差があっても、社内恋愛でも、応援されるパターンはあると思う。 正直問題は元増田にあると思う。正直キモかった。 以下キモく見える理由 ...

          • 40代が20代にガチ恋するとか普通はみんな引くけどな 自身の子どもの年齢くらいの子に対して欲情してるのはロリコンでしかないとみんな思うし

            • そこまで引かれるなら恋は雨上がりのように、とか、逃げるは恥だが役に立つ、とか、私の家政夫ナギサさん、とかオッサンと二十代女性の恋愛ものが立て続けに話題にならないんじゃ...

              • フィクションと現実を混同するのはやめたほうがいいよwオッサンはオッサンでも二次元のイケオジや三次元なら星野源や大泉洋だからみんな素敵ーってなるわけで。フィクションとし...

                • まあでも2まわり下の女の子と結婚しているオッサンって周りに結構いるからなー

                  • それはエッチですね。羨ましいです

                    • 女子社員からの評判は良くない男ばかりなのは不思議。 でも、おばちゃんから好かれるよりも、若い子と結婚する方がいいわな。

                      • その男性がエッチ的な魅力があったのではないでしょうか? ちなみに僕は人妻さんに憧れます。エッチな人多いので、旦那さんが羨ましいです!

              • フィクションと現実は別々でしょ。20代女にも転生ラノベを好んで読む女は多いけど、そういう女が転生トラック求めて赤信号に飛び込むかっていったら違うでしょ。 そもそも、そうい...

                • でも年の差結婚ってエッチぃですよ。それだけはあなたに伝えたかった

              • そら下から上を見る分には大丈夫なのよ 逆が問題なのであって

              • 挙げた中で、どれか一つでも見たことがあるものはあるか? どれも元増田のケースのようなおっさんと若い女性の恋愛を描いたものではない。

            • 多いというのは間違ってないかもしれない。 この世界にはまだまだ不合理な偏見に囚われている差別主義者が多い。 気づかないうちにエイジズムに支配される人々…

        • 恋するのはいいけど会社内だとどうしても上下関係故にバッサリ断りづらいし成就したとしても社内恋愛なんてめんどいから想うだけにしといて欲しい

          • 部下と上司が不倫とかだとちょっとエッチですけどね。 僕は年上女上司に憧れます

        • ボロクソに拒絶してる奴らだって例えばキムタクが誘ってきたら平気で股開くだろうしな (キモくて金のない)40代男性からの好意はNG、なんだろ カッコ内を隠してあたかも常に被害者であ...

        • 開き直っていけないことをすればええんや。 第三者や社会に認めてもらわないと恋愛もできない臆病者が一丁前に恋心持つからキモがられるんだよ。

        • 40年生きててなんでそんななんだ?ってことだよ 実際に誘ったなら叩かれて当然だと思うけど、「どうしたらいいの?」って聞いただけで叩かれるの?

          • それだよね。 本来そろそろ子供や若者に何かを教える立場の年齢なのに誰かの意見や共感を求めてるのがキモい。 自分で考えて自分の責任でやれよ。 手出すにせよ嫌がられて悪者にな...

          • ヒトも所詮生物であるので、恋愛と生殖を通して成長する つまり彼は生後0歳の赤子? あるいは死体? 無為に過ごした40年の成果を問うのはあまりにも酷

        • バカなのか? 権力上位者の方から近寄るなって言ってんだよ。 権力、利益関係無いところでやれば問題無いんだよ。 もしくは、金があるなら、キャバクラ、クラブに行け。

        • 自分が成人した時に赤ん坊だぞ? 双方合意の上ならそれでもいいけど、この年齢差で一方的な恋慕は気持ち悪いの一言 中傷=お前を傷つけようとして言ってるんじゃなくて、生理的な感...

          • ところで元増田さんて年齢いくつなの? 結婚歴は聞くまでもないか?

            • なんで俺に聞くの?大丈夫?インターネットには二人しかいないと思ってる?

        • 人間が人間に恋をするのはいけないことだという自覚を全人類が持って欲しい。

        • 職場の関係者、しかも年の離れたおっさんに好意を向けられるということが若い女性にどれだけ恐怖を抱かせるか想像してくれ……

          • おじさんだけど守ってあげたい・・・

          • ジャップオスさん加害性に無自覚過ぎ問題 義務教育にケツ穴レイプを取り入れた方が良さげ ケツ穴の痛みをもって調教しよう

        • すごい。人類数千年の恨みから来るヘイトがこのおじさん1人に集まってる。

          • 「キモい男に迫られた恨み」って数千年前の女も抱いてそうだしな…

            • 現代の比にならんでしょ 法は愚か人権すらないんだし キモ男に犯されて涙を飲んだ女性がたくさんいたはず

        • 「どうしたらいいの?」って聞いただけで叩かれるの? 「どうしたらいいの?」って聞いたから叩かれてるんだよ。

          • 年増ブスの喪女は最初から恋愛と結婚自体を諦めているので、「どうしたらいいの」なんて発想自体をしないからね。

            • じゃあなんで下の毛も生えてないようなジャニタレでマンズリこいてんの? 全然諦めてないよね 未練タラタラだよね

        • いや、ほんとに生きづらいと思う。 この40のおっさんの立場に立っても新入社員の女の子の立場にとっても。 女の子側はここでも言われてるように迷惑、揉めたくないから(なら)想っと...

          • いい歳こいて恋心無罪だと思ってるのがそもそもキモいんだよ 思春期で卒業しとけ まともな人間は思春期に「恋心が暴走した挙句相手を傷つけた」って経験をしたりそういうケースを見...

          • いやキモ 20歳下の女に惚れ込むようなジジイにはどうせ恋愛経験ないし、どうせ暴走して加害すんだからその辺含めて好意持つなって忠告されてんだろ 2次元の女だったら誰も傷つかない...

        • いけないどころか自然なことだよね。遺伝子に文句言ってほしい。

        • 40男なら好きになるとかそういう話だけじゃなくて、甲斐性とか、ものにした後のフォローとか やりたい!でいいんじゃね。

        • 40男なら好きになるとかそういう話だけじゃなくて、甲斐性とか、ものにした後のフォローとか やりたい!でいいんじゃね。

        • 叩かれるのは恋した相手に何をしてあげたいかが全く見えてこないからじゃないかな。 「恋」ってラベルつけてても、「SEXしたい」「世話してほしい」「トロフィーワイフを手に入れた...

          • 20代にそういう欲望がないとでも?

            • ないよ 普通は若いうちから色んな人と恋愛してお互いの尊重の仕方とかを学ぶわけ 頭の中がセックスで埋め尽くされてるのは非モテ40代ジジイくらいだよ

            • 20台の男も欲望はあるけど、将来性があるから女はそこに夢をみる。 これから役員だ社長だって将来性のある40代もいるけど、そうじゃなきゃ伸びしろはほとんど期待できない。

            • 欲望の有無が問題にされてるわけじゃないのに 「20代にはそういう欲望がないとでも?」が反論になると思ってるのって 日本語苦手なんだな… ほんとこの日本語苦手増田同一人物だよ...

        • おっさんずラブじゃん応援するよ 幾つになっても恋していいじゃん 自由恋愛だよ もちろん断る権利だってある まんこだって外見じゃなく中身で判断するとか言ってんだから大人の男性...

        • それ相手の生殖能力に恋してるだけじゃん 同じ人生経験に恋してるなら同年代以上しかありえない テンガさんと結婚してればいいのに

        • おっさんが恋しただけでなんでこんなに叩かれなくちゃならないの? 一般的な話になってしまうけれども、10代で思春期を迎え、中学や高校、人によっては大学生、 同年代の女子たち...

          • そうだね、似たような年代の同じ国籍の異性に対してアプローチするのが普通だと思う 珍しいケースはやはり忌避されるべきだよね

          • あー無駄無駄 俺を愛さなかった女はクソってのが強固たるベースだから 隙あらばちんこぶち込んでやろうとしか考えてないよ

          • 横だけど、それは年齢差別的な対応じゃないかなぁ。 70代80代から大学進学してもいいように、40代が10代みたいな恋したっていいと思うよ。

            • 70代80代が大学通っても良いけど、弊害は沢山あるよ。 周りの目だったり、それこそ邪魔者扱いされるのは容易に想像がつくよね。

              • はい差別思考

                • リベラルも日本に入るといつのまにかただの差別思考に変質するよな。 男女平等を唱えるつもりでいてもいつのまにかムラ社会の掟を守れという話になっていく。

                • 差別・・・? 女子高に男子学生が入るのは差別?区別? 幼稚園に大人が入ってくるのは差別?遺物? 違和感を感じるのは普通だろ。

          • 医学部差別問題を代入してみた。 普通に年齢差別案件やな。 でもね、今の「40代おっさんが医者を目指してはいけないのか?」って話なんだけど、 前述した通り、ある程度経験を積...

            • 医者を目指したところで家族もいないおっさんだとしたら誰にも迷惑かけてないだろ。 相手に不快な思いをさせる恋慕とは比較できない

              • 恋愛感情がハラスメントになるっていう認識はヤバいよ。 繊細チンピラの中でも、特に亡国につながる危険思想。

                • 認識も何ももし自分が20以上年上の異性にアプローチされたら不快感がすごいなって思っただけなので… 医者目指すならどうぞ頑張ってねって感じ

                  • でもそれ年齢差別ですよね?

                    • 自分の恋愛対象から外すことは差別ではありません

                      • あーでも、その基準で他者を非難したら差別かも。 あくまで当事者だけが主張できることだと思う。

                      • その理屈が成り立つなら、 年齢を見て医学部の合格者から外したり、女だからという理由で不採用にするのも 「自分のところの対象にならなかったから」で済ませられるだろ。 馬鹿な...

                        • 将来性を考慮して採用者を決めるのは明言しないだけでどこでもやってるに決まってるだろ 点数取ってんのに不合格にするのは差別だと思うけど 個人の恋愛と何の関係があるんだか

                          • 「どこでもやってるから」それは差別じゃないという理屈が成り立つとでも思っているわけ? 他がやっていようがいまいが、差別は差別でしょ。

                          • 点数取っているのに不合格にするのは、それこそ将来性を考えての行動なので 企業の採用とまったく同じ理屈だと思うのだが

                        • なんか色々勉強しなおしたほうがいいと思うよ、それかよく寝るか…

                • オッサンが若い子にアプローチするのはパワハラだしキモいって話が亡国に繋がるのかw お前国士としてちゃんと子供作ってんだろうな?

            • 医者になることは誰にも加害してないけど 好意を持つことは明確に女性に加害してるじゃん そこを対比したいなら「医者になって患者のおまんこを舐めたい」とかでしょ

        • 仕事上の関係がなくても、男は男として生まれた瞬間から加害者であり、その強者としての立場を利用して女性を脅してはならない。 女性からアプローチをかけて初めて会話以上の進展...

        • 40代の男からしたら20代の小娘なんて鬱陶しいガキ以外の何者でもなくないか?焼き肉で生の肉食ったら腹壊すのと一緒だからやめとけやめとけ

        • https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 https://anond.hatelabo.jp/20200805124425 男の上司が部下の女子を誘うとセクハラでいつ訴えられてもおかしくない状況にはなるから、昔みたいに積極的にグイグイ押...

          • おっさんキモい

          • どこの会社のことか知らないけど、1:1を誘われて嬉しいのが10人に1人の方でしょ。 会社の外で調達が基本では?

            • 一緒に食事に行きたいと思える男がいない会社で働くのは大変だね

              • 生活のために仕事してますから。職場には男を漁りに行ってるわけじゃねーし。

                • 生活のために仕事してるなら、生活力のある男にくっついた方が楽して生活に専念できますよ。

                  • 生活力がある男にひっついていったあげく、離婚されたら悲惨じゃね?

                  • 普段から男女平等って言ってるなら態度でも示せよ。 ほんと女性って口だけで中身が無い。

              • キャリア棒に振りたくないよ。 素敵な人なら、その人を好きな女子がいるかもしれないし 付き合ってるかもしれない。 食事くらいで、人を傷つけたり、傷つけられたりするくらいなら...

                • せっかく素敵な人に食事に誘われてるのに、 素敵な人なら、その人を好きな女子がいるかもしれないし・・・ 他に付き合ってる人がいるかもしれない・・・ 食事くらいで、人を傷つ...

          • 会社は会社、プライヴェートはプライヴェートじゃないん? 課でみんなで食事に行くは楽しいけども。

          • そんなこと言ってるわりには、相手に粗相があったら、息を吸うみたいにセクハラで訴えるよね。

          • そうだよねぇ、勇気出るわ。 コロナ中でここ数カ月一切業務以外の会話してこなかったけど、やっぱり、ちょっくらメッセージ送るわ。

          • 「一日経って未読」 失礼だと思う。忙しいなら仕方ないのだが、断わりたいならそのことを言葉にするのが誠実な態度だと思う。

            • 私もそう思う。 どこまで忖度を求めるんだ(≒オマエはどれだけ偉いんだ)、と。

            • 相手に関心があるならどんなに忙しくても速攻で既読にするし返事だってすぐしたくなる。関心がないから「なんか来てたけど見るのめんどくせな~」って思ってほったらかしにしてる...

              • 横だけど。 このレス見てなんとなく感じたのは、コミュニケーションのプロトコルが違うんだってこと。 個人に依るのか年齢なのか性別なのか、枠は判らないけど…… インターネット...

              • 関心あっても、まともなレスできないときは勘弁して。 みんなが涼しい部屋でまどろんでると思わないで。 気まぐれでいいじゃないお互いに。

          • ランサーズの案件がさっそくやってきたのかな。

          • 釣りなんだろうけど、ヤバいおっさんに限ってこういうのを信じちゃうので ただの愉快犯にしても悪質だと思う。

          • ブヒブヒいってるオッサンに誘われてうれしがる女なんかいるかよww

          • 一回り以上年下の女性を誘うような男性に後半の配慮を求めるのが間違い

          • パパ活の邪魔すんなよってことね〜

          • 仮にそうだとしても、 1割の被害者が居るなら食事に誘わないのが倫理道徳的な態度というもの。

          • 妄想してないで現実見てください、男の下心丸見えですから

          • 思ってないです

          • ピピ ピッピッピ ピピ ピッピッピ ピピ ピッピッピ ピピ ピッピッピ いかがです

          • 大抵のおとこはとりあえずしゃぶってくれないかなあと思っている

          • この話題は様々な釣り師がいて楽しいねぇ。

          • この話題は様々な釣り師がいて楽しいねぇ。

          • 問題の根本は、誘いたい側の99%が、こんなふうに言ってくれる女性からも「男性」と見てもらえないレベルのオッサンだという、社会構造的受給のミスマッチだと思うんだよなあ

          • ていうか、男から誘うの年齢場所問わずセクハラ扱いのリスク高すぎるから、もう女から誘うのデフォにしてほしいわ。 職場だからダメって理屈も、職場がサークルとかジムとかになっ...

          • 男子だって金のある年長者や上司や先輩に全額先方持ちで食事に誘われたいわい (ウホッでアッーな案件ナシで)

          • 並みの女性は男性のことがうっすら嫌いですよ。

          • 1日たっても未読とか 胸に刺さったわ。出血多量で死にそう。

          • なにやらひどいトラバやらブクマが多いけど、実際、いい年した大人が社内以外でどこで恋愛してんだ? 周り見たって、同僚が結婚したと思ったら相手はOJTのとき面倒見た子だとか、何...

            • 男2人、女7人の職場だったけど、男2人ともの職場恋愛からの結婚だった。 二組とも結婚と同時にカミングアウトしてその度に社内がザワついたんだけど、結婚まではバレないように...

              • 残された3人は辛かったろうに。

                • いや、そんなに高給な会社じゃないから「こんなちっさい会社の男と一緒になって大変だろうな」ぐらいに思ってんじゃないかな。

            • 別に異性無だって生きていけるだろ。 5、60代で独身なんかそこらへんにゴロゴロしるぞ。

          • こういうのまじでイラつくんだよな きっちり言葉でノーって言ってこいよガキじゃねえんだからさ きっちり言葉でノーって言ってこないという事実を盾に何度も何度もしつこくラインす...

            • それでその先に相手とどうなりたいって言うのだ

              • 「何度も誘ったりするようだと本当に怖いし傷つく」んなら怖がらせるし傷つけるわな。相手が言葉でノーと言ってないなら別にしつこく誘っても合法だろ 「わかりやすい」サイン送ら...

            • こういうの見ると世の男性全般が嫌いになる 彼らの行動は全て信頼できないと思ってしまう

            • いやアスペルガーか何かの症状じゃない? 声色とかで分かるんじゃないの普通?

            • すげ~~~~!! ナンパしておいて無視されたら殴ったりブス!!!!って吐き捨てる奴ってこんな感じか! なんでブスをナンパしてんだよ本当は可愛くてお近づきになりたかったんだ...

          • 男の上司が部下の女子を誘うとセクハラでいつ訴えられてもおかしくない状況にはなるから、昔みたいに積極的にグイグイ押すのは難しくなっているとは思う。 そうですね。 だけれ...

          • おっさんが書いて おっさんが読み おっさんが批判して おっさんがそれをバカにする

          • なるホドォ。

          • 普通に興味ない人に食事誘われても嬉しくはない。 好きでもない人に誘われて嬉しいとか思うのはモテない人か、良いお店で男に奢らせたい人。 何が嬉しいんだよ。 食事に誘われた自...

        • って事だろうね。 30代の独身男性にとっても、お見合いおばさんによって40代の独身女性をあてがおうとされるのは迷惑でしかないし 40代の独身女性上司に誘われるのは、ハラスメントで...

        • ブクマカの基本思想として、思想は管理されるべきものである、というのがあるからな この件に限らず、どの話題でもその立場でコメントされてるから見てみ 正しさとは即ちこれこれこ...

      • 距離を詰めるな 仲良くなれる相性の場合わざわざ努力しなくてもなれる 仕事のことでだけ話してりゃいいんだよ

        • 青春を積み上げずに育ったオッサンがいきなり熟年不倫やろうとしても無理なんだが、オッサンにはそれが受け入れられないって訳だ

          • 距離の詰め方もしらんオッサンがいきなり急接近してきたら怖いよな

            • 小学生ならまだいいんだけどな

              • そういうのを年齢差別って言うんやで

                • 小学生レベルで距離の詰め方知らんって言われとるだけやで 小中高大であまり親しくない相手に告白してみたり振られたり徐々に親しくなっていったりするのを皆学んでるんや

            • 剣道経験者なら怖くない 間合いは完璧 剣道日本一 少女に裸画像送らせた疑い/横浜 社会 神奈川新聞  2012年07月19日 23:54

        • これほんとそうなんだよなあ、くっつく時は自然にくっつく 自然にくっつかない場合は何してもダメ 努力しなくても要所要所で選択肢を間違わなければOK

      • 仕事の上では嫌われてないだけで距離詰めたら普通に嫌われるやつだ

      • それはお前から誘ったらダメなやつだろ。相手から誘ってもらえないならあきらめろ。

        • 相手から誘ってもらえないならあきらめろ。 完全に正しい。

          • 女向けには「イケメンから誘ってもらうためのマニュアル」がすごいあるけど、男向けにはあんまりないな

            • 女ウケする髪型やファッションのマニュアル的な雑誌はあるけど高校生大学生向けだね

            • たしかに女性ほど見かけないわ。 男って「そのままのオレ」を受け入れてもらいたがるよな。 ハゲは遺伝だからまぁ仕方ないとはいえ、不潔な人間とか生理的に受け付けないの当たり前...

        • 向こうもそう思って遠慮してるかもしれないだろ 上から誘うのがマナーなんじゃないの?

          • マナーがあるとしたら「できるだけ軽く断りやすいように誘う」だけだな

            • いやそもそも「誘うな」一択だろ まあどうせ釣りなんだろうからマジレスするだけ無駄だけど

          • 入社1,2年目くらいの若い女子社員と同世代かほんの少し上くらいの男よりも 自分が恋愛感情を持たれるだけの価値がどこにあると思えるんだよ。父親より少し若いだけのおっさんでしか...

        • これまじでフェミが言ってるなら自殺した方がいいレベル 女も誘うのはアウトに決まってるだろ。女だけが被害者みたいな脳みそしてんじゃねーぞゴミ

        • 突き詰めて考えてみると、今後は恋愛は女性主導になった方がうまくいく、ということだよね。 女性から誘われないKKOは管理職にならない方が幸せなのかもしれない。

          • 突き詰めて考えてみると、今後は恋愛は女性主導になった方がうまくいく、ということだよね。 女性から誘われないKKOは管理職にならない方が幸せなのかもしれない。 相手の話...

      • あくまで仕事関係の異性と近づく場合には、まずは社会人として尊敬されなければ話にならない。

      • 歳に関係なくビジネスとプライベートは分けろよ。 同年代同士でも職場恋愛は迷惑だわ。 恋愛なり結婚なりの相手は学生のうちに見つけるかマッチングアプリでも婚活でもしてプライベ...

      • 同年代の女性にできないことをやるな。以上

        • 同年代の女性にできることやられても文句言うくせに、偉そうに言うんじゃない。

      • こいつがどういう意図かは知らないけど、コロナ以前やもう少し前までは「飯食いながら雑談して関係築いて、報連相、コミュニケーションしやすくする」ってのはライフハックという...

        • 女子からすると興味無い対象と過ごす時間は苦痛でしか無いっすよ

        • 時代が合わなさすぎる。 今の時代のマネジメントを学んだほうが良いよ。 「会社のやり方」「自分のやり方」っていくら言ったところで、新しく入ってくる人は「今の時代の人」なんだ...

      • 詰めない 我慢する

      • おっさん何がしたいんナニがしたいんか? 時代は変わって最近はアンタらの若い頃と違って暑苦しい付き合いせえへんのじゃ、未だに独身か?若い頃に捕まえとかんから時代遅れになる...

      • 距離詰めないほうがいいと思う 教えてもらったことに笑顔でお礼を言う人として当たり前の対応から嫌われてないと思うのはポジティブすぎるので慎重になったほうがいいかも

      • 職場で恋愛沙汰なコミュニケーションとろうとすること自体がパワハラだぞ

      • 増田と同年代だけど、それだけ年齢の離れた異性には何もしない方がいいと思う。 今の時代、セクハラとして問題になる可能性があるぞ。

      • 人類は今後自由恋愛禁止の風潮が強まっていくと思う。 恋愛を目的とした接近が許される場、許されない場のゾーニングがはっきり分けられ、マッチングサービスやそれ系のイベント以...

      • ブコメ見てると中年のおっさんって本当に嫌悪される存在なんだなって嫌でも思わされる そりゃ20歳年下の新入社員に手を出そうとするおっさんが嫌な存在だって事は分かるが これがも...

        • 容姿にしても年齢にしても許容されるスペックのボーダーラインは絶対にあるじゃん。 同僚としてはOKでも、好きですって言われたら面倒だ、っていうボーダーに引っかかってしまうと...

          • 悲しい事を言ってくれる だから女は若い内に結婚しろって皆言うんだな

            • anond:20200805191021 いやこれマジで、女性は29と30で明確に難易度が1つ上がるし、 32から33で2つ上がるし、34から35で難易度MAXなんだよ。 30以降だと明確に同じ年くらいではマッチングしなく...

              • 子供欲しくて婚活してるのに年齢妥協してどうすんの それでガイジが産まれたら元も子もないよ

        • ぎりぎり30代前半って34歳? だとしたら新卒22歳からしたらナシなのが普通だと思うけど… 22歳からしたら30過ぎたらおっさんだよ。イケメンかどうか以前に男と認識してない人多いと思...

          • イケメンだとついてくんだろって話は、誘う男もその気なら女もその気でしょって話で 性欲抜きで距離を詰めたいという人の話をあっさりぶち壊しちゃってるのが悲しい

            • イケメンだとついてくんだろって話は、誘う男もその気なら女もその気でしょって話で 意味が分からん イケメンでも女はその気じゃないのが普通だろ、って話に対して 女もその気だ...

          • 女性向けの恋愛漫画だと新卒の女の子が10歳以上年上の上司と社内恋愛する話も多いけどあれはフィクションかな

            • あれは「大人になっても甘えさせてくれるパパ」を求める女性をターゲットにしたフィクション つまりパパ役をやれば22歳も引っ掛けられるかもしれない 恋人役は無理

        • 拒否権は誰にでもある 若い女性が誰でも拒めるようにおっさんも誰でも拒める これを平等という 強制しようとする方が人権侵害だろ

        • 人権に期待しすぎでは? あなたのいってるのは、どう見ても魅力の無い低収入の女性が「美人だったらニートでもすぐ養ってくれる男性みつけるでしょ?本当にブスって人権ないんだな...

        • 実際はブサイクでも捕まえることはある。だけど、ブサイクは一人捕まえたらそいつを離さないし、一人捕まえて永続的に関係が続けば終了というゲームだから。 ホストって実際ブサイ...

      • 現在では女性社員もフルタイムの戦力として、一定数は結婚退職しない前提で要員計画に入っている。 社内恋愛が許容され一部では推奨すらされてきたのは、女性一般職が嫁さん候補と...

        • 横だけどこの手の考えをもつ人って、40男が新卒女に手を出してうまくいかれたら困る理由でもあるんだろうかっていうくらい、女擁護100%男叩き100%だからその点に違和感を禁じ得ない...

          • 口には出さないし絶対に認めないだろうけどただの妬みだと思うよ 30くらいまでに結婚して子供も居る人って独身時代と違って自由に遊べず小遣いもたいしてないわけでしょう それに対...

            • 実は同じことをずっと思っていたんだ。 多数か少数かはわからないが、事実10以上歳の離れた恋人や結婚相手がいる人って周囲に確実にいる。

              • 40過ぎと新卒1、2年目だと10どころか20近く離れてるけど 知り合いで歳離れてる奥さんいるオッサンは一人知ってるけど 再婚だし 金持ちだし(本人も年収一千万台だが、実家からの財産...

                • n=1ガイジ

                  • あーもう一人思い出したけど それは70代で若い(30代くらいだったと思う)女と結婚した金持ち爺さんだわ どう考えても遺産目当て オッサンよりはさっさと死んでくれそうな分爺さんの...

                    • n=2ガイジ

                    • つーか金で男を見る女は山ほどいるけど歳の近さを重視する女って現実にはネットで言われるほどいない気がする。 結局男は金。

                      • 金目当ての女の方が少数で、だから金目当てでジジイと結婚するような女は目立つんだが そもそも金を目当てに出来るほどに金持ってる男って殆どいないわけだし

                      • 年の近さを重視する女がいないようにみえるのは、それが前提だからだぞ 女の中で年の近さに関する優先度がもっと低いならもっと年の差婚があるはずだろ 金を持ってるのはオッサンの...

                      • これ誤解する奴がけっこういるんだけど ここでいう「男は金」って現有資産+定年までの収入のことだからな おっさんは自分の定年が近いことを無視してしまいがち

              • 15歳以上年下の子と結婚した男たち実は複数知ってるけど、かつて同世代と婚姻歴(またはそれに近い関係)があった人が100%ですね。またパワハラにならないように相手との距離の詰め...

            • 相思相愛ならば年の差カップルでも全然いいと思うよ。 会社でたまたま同僚になっただけの若い女に権力勾配を悪用して手を出すなということだ。 新卒女子は上司のセフレになるために...

              • 自分で会社作って女子社員を雇ってから付き合ったらいいだろう。 いやこれも普通にセクハラで訴えられて当たり前だろ 最初から愛人としてひっかけた女を社員にして給料払うってな...

                • ついこないだも美術系の会社でネット告発があったよなあ。

              • どうしても社内恋愛やりたかったら自分で会社作って女子社員を雇ってから付き合ったらいいだろう。 (それでも最近はセクハラとして告発される事例が後をたたないけどね) 漫画...

              • 権力勾配を悪用しなければよいということだな 権力勾配があること自体、業務を通じて出会ったこと自体は単なる偶然にすぎない その偶然を前に、どのような行動をするか、それを受け...

              • 会社でたまたま同僚になっただけの若い女に権力勾配を悪用して手を出すなということだ。 「たまたま同僚になった人に職場で声をかけた」って話を権力勾配の悪用認定してんだから...

            • それよりそれを嫉妬だと思っているhttps://anond.hatelabo.jp/20200805134601の感性の方がやばい

            • いや、女の子の親とか兄の目線でキモいおっさんがそういうことしてるのって怖いからだよ。 30くらいまでに結婚して子供も居る人って独身時代と違って自由に遊べず小遣いもたいして...

            • 出た~ 「ただのひがみだと思うよ」って言う奴~   話がおかしいだろう。 既婚者が「小遣いも少なく自由がない」から40歳すぎの独身おっさんをひがんでいるのであれば、 その冴えな...

            • 同じ40過ぎでも既婚子持ちだと「娘がこんな変なおっさんに狙われたら困る」といった発想になってるのに 独身が「世帯持ちは自由で金持ってる俺を羨ましがってるはず」と言う発想し...

              • マジでそれな 「娘とか姪っ子とかが変なおっさんに狙われたら怖い」ってなるのが普通よな この増田は全文通して「俺は既婚者より惨めじゃない」って自分に言い聞かせてるようにしか...

                • 既婚でもそれと同類の、若い女にセクハラしまくってるような痛い不倫願望オッサンだとしても 独身を羨ましがるんじゃなくて、普通に優越感抱いてそうだし(40過ぎだと既婚の方がモ...

              • 増田にも、常識的なこと言う人が、いるんだなあ ますを

              • これこれ。 そしてこれ、ペドやロリコン、処〇厨もも全く同じ「人生のステージの違い」によるすれ違いっぷりを見せつけてきて頭抱えたくなるんだよね。   ペドやロリ、処〇厨には...

              • 心配って言いながら見下してるだけやん

              • また生きるステージが違う増田が出た https://anond.hatelabo.jp/20200805171446 同じ40過ぎでも既婚子持ちだと「娘がこんな変なおっさんに狙われたら困る」といった発想になってるのに 独身が...

                • 高齢女って自分に子供がいなくても若者見るとオカン気分になる人多いのに 高齢男はいつまでも「親」側のステージに行けず若者気分なままなのが多いっての、 例え子供がいても「父親...

          • 大多数は自分や身近な友人知人がそういう被害に遭ってる経験あるから怒ってるんだろ 「上手く行ったら」なんて仮定をする時点でおかしい 殆どのケースが上手く行かず新卒女を傷つけ...

            • でもキモくて金のないおっさんからなんの被害にも遭ってなくともキモくて金のないおっさんを差別し排除するのは認知の歪みではないし問題ないんですよねわかります

            • 身近な友人知人で10以上歳の離れた恋人や結婚相手いるやつ結構いるんだよな

          • これを「女擁護」と捉えられる感性すごい

          • 対象が女であろうと男であろうと 20歳年上の上司が業務時間内に 「業務時間外にサシでご飯食べに行こう」って言うのはアウト 業務時間外であっても、断っても全く問題ない雰囲気を...

          • 不平等、アンフェア、そういう関係からの搾取を感じ取るんだと思うよ。 69と89なら逆に89のほうが搾取されているかもと思うかもね。 要は気持ち悪い。   新卒ほやほやの子っていくら...

            • それどころか自分の子供や親類がオッサンに食い物にされる危険もあるわけだから 「共同体や家族」っていう仲間集団を守るために、そういうものが不快に感じるんだと思う

          • うまくいくなら良いけど、 しょうがなく食事してくれたのを脈アリだと勘違いしてセクハラしたり 上手く行かないでギスギスしたり逆恨みするからだろ そこが分かってないのが非モテ...

            • なんでもいいよ セクハラにならないようにだけ気をつける

        • 本来色恋沙汰なんて「人による」ものにすぎないのに、それを一般化して語ろうとすることには違和感ないの?

      • まさに書かれてるそのままのキモいおっさんが登場してくるの凄いな…

      • セクハラ防止の研修でやる内容だろ 40にもなって 上下関係がある組織で 自分が上、相手が下の立場の場合の立ち振る舞いや 距離の詰め方分からない奴はおかしいんじゃないの これ男...

      • 悪いこと言わないからせめて月一ランチ奢るまでにしとけ

      • うわーと思ったらブコメでだいたい言われてた 職場なんだから複数人でいけばいいだろ普通に 仕事上での関係なのにいきなり相手だけ飲みに誘うとか、そりゃセクハラだろう

      • 対等な関係性のあるとこに行けよ。 会社の中でそういうことすんな。 クビだクビ。

      • 嫌われている <嫌われてはいない(仕事として)←いまここ <好感を持たれている(仕事として) <プライベートでもグループで食事するくらいなら大丈夫(二人きりはナシ) <プ...

      • 信じられないゴミクズコメントで溢れかえっているけど、 この人は男性社員に対しても仕事終わった後の食事に誘うんでしょ

        • あらゆる食事が業務時間外に行われるから、これがダメなら 「目下の社員を食事に誘う事自体がアウト」になってしまう

          • 同格・同性同士ならともかく上司男が部下女と一対一で食事って普通にアウトだろ 同性や複数だとしても強要したらパワハラと言われかねない世の中なのに

            • 上司女が部下男とならオーケーなんですか? 男女差別では?

              • 「同格・同性同士ならともかく」とあるので 「同格・同性同士」以外である「上司女と部下男」は当然NG、と読み取るのが普通だが 読解力がないのか

              • 今までは上司女と男部下の組み合わせ自体が稀少だったから話題になってこなかっただけ。 女性の活躍政策が進む今後は、それもアウトになっていくだろうね。

              • オッケーとは言って無くね? 被害妄想強め

              • 男女の権力勾配を考えろ そもそも女にはデートドラッグを盛るとかできないからな セックスは男がやる気にならない(勃たない)とできないが、女にはやる気がなくてもできる(レイプ...

                • 食事にドラッグを混ぜるのは女もできることだし 性的犯罪に限らないあらゆる局面で行われていること 飲み会が面倒だから上司の飲み物に混ぜてお開きとかな

                  • ドラッグでレイプできるかどうかって話してんだよ 関係ない話をされても困る

                    • ドラッグで泥酔させて金品を盗んだりチンコ切り落としたり加害はできるでしょ

                      • ドラッグと酒で泥酔させてカード切ってボッタくるってのは現実に行われてることだしなあ。 女も普通に加害性あるぞ。 男と女は互いに攻撃し合うものだから権力勾配とかわけのわから...

                    • なんでそんなにレイプにこだわんの? やっぱ女もレイプしたいって願望があんの?

                • 睡眠薬とバイアグラを混ぜれば意識がなくてもビンビンなのだが

                • は?なんでSEX=男性が挿入するって決めつけてるの? 女性が男性に睡眠薬飲ませてペニバン装着して男性のアナルに挿入すればできるじゃん

                  • その男が前もってアナル拡張していたならできるかもな そんな逆レイプの例って実際にある?

                  • は?なんで女が挿入する=ペニバンって決めつけてるの? 女性が男性に睡眠薬飲ませてバキバキふたなりちんぽを男性のアナルに挿入するじゃん

      • 2人きりで行こうとするな 男2人、女2人でいけ。 相手が冗談であっても「ご飯一緒に行きたい」というなら良いが、 少しでも嫌そうな感じがするなら諦めろ。

      • すごい簡単なことだと思うけど。 ・ランチに誘う ・複数人で行く ・会社の管理下で行く(役職者に社内懇親会用の予算が割り当てられてる会社も多い)

      • 参考にならない特殊事例ではあるけど、ニチアサ大好きを公言してたら20代女子とライン交換して、ドライブとサシ飲みした。 日曜朝に実況しあったりもしてる。

      • いや距離を詰めるなよ… ありがとうございます、ニコッってそれ社交辞令だよ… 食事たって他の同僚誘ってみんなで行くでいいじゃん ランチでみんなで行くとかさ なんですぐ二人きり...

      • 同期であっても、その状態から「仕事終わったらご飯行く?」って言うやつは 真正の陽キャか、空気読めないやつかのどっちかだろ。 同期で飲み会とかみんなでBBQやろうぜとかから発...

      • サシで食いに行くなよ阿呆 そんなことも分からんのか だからセクハラって言われるんだ

      • 新卒の時40過ぎの片桐はいり似の女上司に仕事帰りサシで飲みに連れていかれたり滅茶苦茶飲まされた挙句家まで連れていかれた俺の話需要あるか?

      • うっわ〜、気持ち悪いいいい〜〜〜〜

      • セクハラは相手が不快に感じるかどうかが大原則なのにどの場合も「セクハラですよと」対応すべき、とか。。ハラスメント研修とかあったら絶対にスライドに書いてあると思うんだけ...

      • 同僚との距離を詰めるために、一対一で業務外の付き合いを待とうとするのが間違い。同年代同性でもナシ。 距離が詰まってから食事に誘えばいい。

      • そういう子に対して「仕事終わったら食事いく?」とかいうと途端にセクハラになるっていわれたら職場でのコミュニケーションとりようがない 昼飯を他の一緒に食いにいって奢れよ...

      • 自分の20歳上、60歳の目がギラギラした自分より筋肉があり立場も上の独身おばさんからサシ飲み誘われても断らんのか?病気とか持ってるかもしれない上に臭くて魅力的でないおばさん...

        • 男女の権力差があるから単純な置き換えはできないが、まあその状況に近いな 日本男は相手の気持ちをまったく想像できんね だから恋愛とストーキングの区別がつかない

          • 白人DQN「女は殴ればおとなしくなるしヤレる」

            • 妄想と現実の区別がつかない

              • 白人がやる限りはハグもレイプも無罪 日本人男を発見したら殴ってOK アメリカだったら即逮捕だけど日本なら問題ないからな

          • 恋愛したこと無い男もそういうこと起こしそう

      • 蝉のオスと同じ。 anond:20200804134429

      • こういう「叩かれるとわかってるのにかまって欲しくて素知らぬ顔で無神経なことを言う増田」に名前を付けたい。 ちなみに「確信犯」は誤用してる人が多い言葉なので注意。

      • 仕事終わったあとの食事って職場のコミュニケーションじゃないじゃん。 今や性別関係なく職場全体の飲み会ですら忌避されている時代だというのに。

      • https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 https://twitter.com/shop_prinny/status/1289756185315295232 娑婆は法律にかからない限りどこまでもグレーゾーン。 公で他人に白黒を聞いてしまう脆弱なお前らの心根が...

      • 職場結婚とか恋愛ってもうそろそろ「普段セクハラしまくっててたまたま今回うまくいったクズ野郎」って感じで憎悪の対象になる時代かな? ぶっちゃけ気持ち悪いよね?

        • すでに歳の離れた職場結婚はそう見られてるよ 同年齢くらいだと普通恋愛なんだなと思われるけど

          • 同世代はまあ理解できるね 普通に上司と部下とか完全にセクハラだよね

        • 昔結婚式で、「上司と部下の関係で、新郎は新婦の為に業務時間外と親身に相談に乗っていました」みたいな司会挨拶あって吐きそうだったなw

          • 同僚の挨拶として、当時から下心丸見えでしたよと言ってみんなの笑いを誘ってあげたい

          • あー同じようなのあったわ 「新郎の増田君は当時新入社員だった〇〇さんに懇切丁寧、手取り足取りクリトリ…おっと失礼」みたいな 親父下ネタが炸裂して周囲はドン引きだった

            • それはスピーチした奴自体がゴミ野郎だなw

            • 新入社員ってことはそもそもが花嫁候補のための入社だったんだろうな

              • まあ結婚相手として女子社員入れる会社なんていくらでもあるからねー

              • 昔の銀行とかはそうだったらしいね

              • そうだとしても、その時代でも 女子社員本人は見下されていたとしてもその親には一定の敬意を示すのが人としての常識扱いだったわけで (その父親は「自分と同世代~上の男」なわけ...

        • はてブでセクハラーってコメントしてて、自分は職場結婚のやつとか比率考えるとそこそこ居そうだけどどう思ってるんだろ。 自分 or 自分の旦那はセクハラじゃなくて純愛だったって思...

        • また恋愛とセクハラの区別つかないセクハラ男登場かよ

      • これは社会的地位に限った話ではない 金のある奴が金を見せびらかしながら言い寄ってくるのもウザいし、イケメンなら何をしてもいいと思っている奴もやはりウザい もちろん魅力のな...

      • これ最低だな 「職場でのコミュニケーション」だと言って、断りにくくして、距離を詰める って まさにセクハラじゃんかよ 仕事すんのに距離を詰める必要なんかねぇよ

      • ミーティング1回につき握手1回3秒まではセーフにしてほしい。

        • 5Vを供給させてあげてもいいぉ

          • あと、5Vを供給するにあたって、ついでに、CMのスポンサーのお金をはらわせてあげてもいいよ

      • 本気のアドバイスをすると心療内科の受診を勧める 現状は会社で不祥事起こすか相手が辞めるかの二択しかない 増田本人は一切非を認めないのだから認知のゆがみを自力で直すのはかな...

      • お前は「部活の後輩だから」という理由で後輩全員と飯食いに行くような奴だったのか、と なんでたかが同じ会社の人間という弱い繋がりでプライベートでも付き合えると思うのか

      • >40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい この時点でキモいから無理 イケメンおじさんでも無理 女子社員から距離を詰めてきてくれるよう努力してろ

        • ベテランの自分と新卒の女子社員が一緒に途上国に出張するイベントでもないかな そしたら食事とホテルを配慮して遠く離れた場所にして突き放せば女からすり寄ってきそうなものだ

          • クソキモいし女の順応力舐めすぎ

          • そこまでしても「すり寄ってきそうなものだ」くらいに留めてるってことは、自分の魅力がその程度だって分かってる証拠だな。 自分のことが分かってて偉いぞ。 でもまだ自己評価高い...

          • 数日後そこには現地に馴染んだ女さんと右往左往して半泣きの元増田が!

          • 分かるわー 自分も女子社員と出張に行って帰りの航空便が台風で欠航になってしまって ホテルをとろうとするもツイン1部屋しかとれなくてっていう妄想でよく抜いてる

            • そこまでしてレイプしたいのかな つーかレイプするならそんな前提は要らないと思うんだけど

          • 左翼ジャーナリスト広河隆一の手口がそれだったな。

      • セクハラという武器の濫用じゃなくて、あなたが上司の権利を濫用してるんだよなぁ。悲しいよね。 もし独身で相手を探しているなら結婚相談所へ行くしかない。

      • 距離を詰めるなら仕事の上でやれ 仕事以外でないと詰められないならお前が仕事できない無能だって証左だ

      • な……なんで距離を詰めたいの? その発想がもうきもいじゃん

        • なんでつめたいと思っちゃいけないの?

          • キモいからだよ!

            • それはただのお前の感想じゃん

              • 40のおっさんしかも会社の上司が突然食事に誘ってきたら100パーキモいわ!

                • 当事者の属性が問題なら距離を詰めようと思うこと自体は問題ないよね

                  • 思うこと自体は問題ないというか思ってるだけなら他人からは分からんからどうにもならんが 実行に移したらキモいわ

                    • じゃあ「なんで距離を詰めようと思うの?」みたいに思想自体を非難するような攻撃的な言葉は控えてね

        • 「わかりました、距離は詰めません」 「そんなんだから結婚できないんだ!要は勇気が自己責任!」

          • バカ 婚活しろ 40すぎのおっさんが新卒の女の子となんの気なしに結婚したがるの控えめに言ってバカじゃん

            • 20年近い年齢差ある相手に詰めるのはまあそらそうかもしれないけど 同年代の相手のケースでもはてなの反応は同じだったぞ 「非モテのくせにアプローチする男はキモいからバカにして...

            • これ 婚活はいいぞ まぁアプリなら食事に誘った瞬間FOされるんだが

      • 感触確かめながら、ちゃんと段階踏んで行くんだよ。。。 別に男女年齢問わず、みんなそうするのが良い

      • 職場の若い女性と恋愛をしたい場合は、追われる立場になると良いと思います。 若い女性側があなたに好意をもったのがきっかけで付き合い始めた。この図式を周囲の全員が認識してい...

        • それ、男性側が独身という前提だけど そこまで同僚皆から好かれている男性で結婚願望があったら そもそも40過ぎるまで独身じゃないと思う

      • 距離を詰めるっていうのが上司・部下として距離を詰めたいのか、 恋愛的に距離を詰めたいのかで話が変わるけど、 基本的に新人の頃って年次が上の人には逆らえないから(=嫌でも言...

      • 俺も40過ぎのおっさんだけど、飯に誘う以外でも充分コミュニケーション取れると思うけど。 飯誘う以外も色々あるやろ。

      • お前みたいなのが、いるから人畜無害おっさんのおっさんの評判も下がっちゃうんだよ。 おっさんは、じっとしとけ。

        • これは確かにわかる 一部のおっさんが目立って暴走するから関係ない大勢に対して新しくルールができちゃう 女性専用車両みたいなやつ

          • でもキモくて金のないおっさんがハラスメントの被害に遭っている場合は新たなルールなんて面倒臭いから作る必要ないし無視していいんですよねわかります

      • ブーメランあそびたのしそーまぜてー

      • この場合、内面と外見をひたすら磨いて相手からのアタックを待つのが絶対にして唯一の正解

      • 距 離 を 詰 め る な 冒頭で「理解するけど」と書いているけれど、何かを理解したようには全く思えない。 問題は誘われたら行くかどうかじゃない。 増田の顔なんて欠片も見...

      • 相手のアプローチを待てとか極端な話も多いが 一対一でなく職場の人も含めて会って会話して 仕事以外の話とかしながら相互理解を含めていけばいいんじゃないかと思う それこそ世の...

      • 理解しない、て本当にまるっと理解しないのな。 元増田さんはそれが苦痛で悩んでるやん。 他人を思い悩ませても仕方ないと思えたり、むしろ自分が被害者だと思えるのなら、そりゃ醜...

        • でもキモくて金のないおっさんが職場でハラスメントに遭い苦痛で悩んでいる場合は理解しなくても問題ないんですよねわかります

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      • >40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい場合どうしたらいいの? 年齢差・身分差のある関係で距離を詰めるとかどうやってもパワハラセクハラ認定されて...

      • 40過ぎて自分の世間知らずを暴露してどうする まーん共は特権を持ってるんだよ 自分に向けられた好意を選り好みし、好ましくないものを暴力と断罪し、向けてきた者を社会的に抹殺す...

      • (転職、退職などで)仕事上、相手と一切関係がなくなったら気持ち伝えていいって説聞いた。 もちろんフラれてもいい覚悟でね。 フラレて相手に嫌がらせしたらアウトですよ。

        • でも恋愛関係なくキモくて金のないおっさんに嫌がらせをする人は特に問題ないんですよねわかります

          • (ここは恋愛にまつわるハラスメントの話だから、その話関係ないよ。) 嫌がらせにはそれ相応に対処すればいい話。 若い女子から嫌がらせされてるなら担当部署に通報なり上司に相...

            • それを言うならあなたの知らない場所で40代の男性が恋愛していても関係ないし 対象の女性がハラスメントになったら担当部署に通報なり上司に相談するなりすればよいだけですよね 勝...

              • あなたが、元増田とは別人物だという前提でお話しますが、 私は元増田にできそうな落とし所をアドバイスしたくて書き込みしています。 内容の是非は別にして、元増田に誠実に対応し...

      • 仕事が終わって飲みに行くのは楽しいけど セックスしたい訳じゃないんだよね。 そこんとこ分かってくれない奴がたまに居るからめんどくさい。

        • じゃあオンラインでいいじゃん 今コロナリスクを受け入れてわざわざ対面で飲み会するのは異性でも同姓でも距離を縮めたいからに決まっている コロナリスクがあるのに応じるというの...

        • じゃあ一人で飲みに行けば 若い女に接待して貰いたい、って時点で性欲だろ

          • いや女だって接待してもらうならおっさんじゃなくて若い女がいいってやつのほうが多いし性欲とは限らないだろ

            • そりゃ「どちらも嫌だが敢えてどちらか選べと強制されたら」って前提ならな そもそもそんな不自然な前提が現実にあるか

              • そんなこと言ったらおっさんが若い女に接待してもらいたいのは100%性欲が理由ってのも実証不可能だし現実じゃないじゃん

                • 性欲じゃないにしても支配欲だしどっちみちろくなもんじゃねーだろ 若い男連れてくパターンもあるけどそっちだと支配欲だろうな

                  • それも実証不可能だし現実じゃないんだから他人の意見を現実じゃないだろとかいって全否定する態度をやめろっていう皮肉だぞ

                    • 接待してほしいなら時給を払うべきでは キャバ嬢もホストも金がもらえるから客を接待している 営業マンも金がもらえるから接待している 社内の若手も給料が出ているから社内の人間...

                      • 知らんがなそう思ったやつは個別に交渉すればいい

                      • 生きていても価値がない「病気以上の絶望」 ALS患者への嘱託殺人は時代の反映〈AERA〉 https://news.yahoo.co.jp/articles/42f4f8393cba480f36e3e776f41717734b7da583 >>前提を考えずに一足飛びに個人の問題...

      • 40過ぎのおっさんが新卒の女子社員とどんな手段だろうが仲良くなろうとしたらセクハラなんだってさ、すげーよな ま、はてブコメなんて極論人間の集まりだから、いやーこんな偏った...

      • 自分は非喫煙者。少しくらい車の窓を開けようが臭いもんは臭いし、健康リスクもあるし、スーツや髪の毛に匂いも付く。 しかし上司以外の先輩含め、自分以外全員喫煙者だったから断...

      • お前がその新卒の女の子の親だった場合、会社の40代のおっさんに言い寄られているのを知ったら なぜか怒るだろ。 女の子から言い寄ったのならまだ理解されるだろうが。 女の子からい...

      • お前がその新卒の女の子の親だった場合、会社の40代のおっさんに言い寄られているのを知ったら なぜか怒るだろ。 女の子から言い寄ったのならまだ理解されるだろうが。 女の子からい...

      • この追記、ある行動自体がセクハラになると表現するのがキモイおっさんのキモい所以だよね。 「相手が断ったり抵抗しづらい立場を濫用し、自分の欲望を一方的に押し付ける」のがハ...

      • ハラスメントの意味を取り違えている気がするけど。 自分の職場上の立場を利用して、セクシャルな要求をすることだろ。   まあキモいおっさんはだまってろよ。

      • この増田は俺の未来の姿だろうな. 40になって会社では居場所があっても恋愛市場に居場所がない男. 未練はあるけど,割り切って生きていかないといけないんだろうな

      • この増田は俺の20年後の姿だろうな. 40になって会社では居場所があっても恋愛市場に居場所がない男. 未練はあるけど,割り切って生きていかないといけないんだろうな

      • 40代でも芸能人レベルなら、ご飯くらいはいってくれる女性はいるかもしれないけど、 素直で優しいおじさんにだって気を遣ってくれるような女子は、気を遣いすぎて転職するだろうな...

        • 「ご飯くらいは」ってのが中途半端過ぎる 取り入って利用しようとしている女子ならもっと深い所までがっつり行くだろうし そうではないのならご飯ですら面倒だろ たかが飯代程度で...

          • うーん、そうなんだ。仕事で組んでたらしょうがなくない?仕事の話があるって言われても? 今どきはそういうの気にせずにl断れるのか。良い時代だな。ありがとね。

      • セクハラってそういうものだね。 キモいおっさんっていわれるのは、ブサなだけではなく、複数の要因がからんでるからだよ。 他人のせいにする前に、自分変えたら。

      • セクハラってそういうものだね。 キモいおっさんっていわれるのは、ブサなだけではなく、複数の要因がからんでるからだよ。 他人のせいにする前に、自分変えたら。

      • 29の男性社員が41の女性社員にアプローチするのも付け足しといて

      • 若い女子社員、悩んで辞めちゃうよ、やめたげて……。

      • お前が40代50代60代独身女性にも新卒女性相手と同じアプローチをするつもりならその言い分も通るが。 お前が女を選り好みしているのに、なんで相手の女は男を選り好みしちゃいけない...

      • 労働の場で恋愛しようとするな。 そんなもん社会人としての最低限度の節度として持ってろ。 仕事上で知り得た秘密を外に漏らさないと同じように、 仕事上で出会った人間を、私生活...

      • 増田は恋愛がしたいのかもしれないけど、恋愛なんてそこそこ若くて才能のある人間にしか許されてない娯楽であることを自覚すべき。おっさんになったら恋愛は基本的に反社会的な許...

        • ポリコレに降参してゾンビのように生きるのは勝手だけど他人を巻き込むのはやめよう

      • 自分のしたいようにしてストレスなく暮らすか、 相手の立場になってよく考えて慎重に行動するか。 後者のほうが一般的に思えますよ。 称賛も誇れるもの(家柄や知識や才能や性格や...

      • そりゃ仕事教えてもらったら普通の人なら男女関係なくお礼言うわけですよwww 無愛想にお礼は普通しないでしょ?w それを脈アリだと思ったの?www 若い子に優しくしてもらうのが嬉し...

      • だーから、年長で地位のある側が、当人の主観では「俺は権力構造を悪用してるんじゃない、一対一の男女として好きなんだ」(だから俺の感情は正当化できる)と本気で思ってるなら ...

      • 俺も理解するけど、もう男女同性愛者分けたらいいんじゃない? 正直女の派閥とか男以上にめんどくさいから女と仕事したくないし、ゲイからしつこく迫られることもあるからゲイとも...

        • ゲイが職場で男にアプローチするのを禁止すりゃ済む話やで

          • 女とも働くの嫌です。そんな異性愛の男多いんだけどなんで禁止されなきゃいけないの?

            • わがままだなあ 自宅警備にでも切り替えろ

              • じゃあ前に戻って最初の女はわがままだよね。そしてフェミニストはこんな差別的な発言をするのかな?

                • お前も十分差別的やぞ 俺に言いつけに来るなよ気持ち悪い

                  • へえ。ただの差別主義者か。

                  • 女「男に近づきたくない」 ぼく「んじゃはなれよう。会社も分けよう。」 横ますだ「それは差別引きこもってろ」 ぼく「???」

        • 屋台で銭形のお面をGET、男女どっちかにでも言い寄られたら お面付けて「バッカモーン!仕事中だ」といって走り去ったら良くね?

      • あまりならないから、オロナミンCでものんでねる。40すぎるとおとこはそんなもんがふえる。わかさをだいじにしてね

      • 距離詰めるなら家の前で待ってたらいいんじゃないかな

      • きっっっしょくわる。距離詰めてくんな。下心が見え見えなんだよ勘違いスケベじじが。

      • 【厳重注意】部下の30代女性に好意伝える、50代男性職員を注意処分に 宮城 宮城県北部の県の地方機関に勤める50歳代の男性職員が、部下の30歳代の女性職員に好意を伝えるなど...

    • 無理なので諦めてください

    • ???「辞めりゃいいじゃん、中小しか受からないならそいつの自己責任でしょ?」

      • これがセクハラ被害者の現実 悔しければ52歳女上司をセクハラで告発したとき女上司が切られて自分が生き残れるような価値ある存在になるしかない

      • わーセクハラって言ってやればwww 気持ち悪いよね。

    • 男に理解させてどうすんだ 同じ境遇の女にでも相談しろ

      • 性別が問題なのではなく、地位・経済状況が重要であることを理解してほしいのです

        • 理解はしました。 しかし、「だからどうしたの?」って感想しかないです。   与えられたカードでみんな頑張っているのに、極端な例を挙げてどうしてほしいのか。

          • 男女逆だと毎年多くの女性新入社員が悩まされてるので別に極端な例ではないですね

            • それは女に生まれた以上、仕方がないことなので、単純に性別を入れ替えて判断できることではないです。

      • 同性からの被害に悩んでるわけじゃないんだから男が理解しない限り解決しないよね

    • こういう状況に陥ったら、52歳女性上司からの好意は重荷でしかなくないですか。 いえ、それほどでも。 好意を抱いてくれるのは嬉しいコトです。   ええと、まず大前提に 「付き合...

      • 実際に「似た経験」なんかなさそう。 ってか実際は相手からは何とも思われてないのに増田が被愛妄想に陥ってただけ、ってオチがありそう。

      • 52歳女性上司がプライベートの恋愛感情について断られたことと、 仕事上の上司・教育担当という立場を、線引きしてくれる人かどうかは運です。 線引きできない人だった場合、断ると...

        • 仕事上の上司・教育担当という立場を、線引きしてくれる人かどうかは運です。 運ならあきらめるしかないのでは・・・?w

      • 厳しいことを言うならば、仕事にプライベートな感情を持ち込むなんてお前職場に何しにきてんの?サークル活動じゃねぇんだぞ、と思います。 ただでさえ複雑怪奇なタスクをこなさな...

        • でもキモくて金のないおっさんが仕事にプライベートな感情を持ち込む人によってパワハラなどの嫌がらせを受けて退職に追い込まれたりするのは特に問題ないんですよねわかります

          • 問題に決まってるだろちゃんと「恋愛感情に限った話ではないですが」って書いただろ。そういうパワハラをあなたの職場が放置してるならそりゃマネジメントの怠慢であることに変わ...

    • おっさん上司が女の新入社員を口説きに行くことの対になるのっておばさん上司が男の新入社員にアプローチするんじゃなくて 上司がピットブル飼ってて どうやら君に懐いてるようだね...

      • そんなレアケースが、世の中に溢れかえっているのであれば問題だよね。

        • 女より男の方が圧倒的に強い以上男が女に好かれて命の危機を感じてぞっとすることなんてないからね だからいくら説明してもどれだけ例え話を使っても理解することができないし想像...

          • そもそも犯罪率からして段違いだし

          • そりゃあ金のない奴に向かって「金持ってるとタカられてウザいんすよね~w」みたいに言われても単なる自慢話としか聞こえんだろうよ

            • 男性の方が金持ってるけどな 元増田を理解出来ないのって、「奨学金返済抱えた新卒」の経済的辛さも女性の方が深刻で 男性には理解しにくいってのもあるかも 男性の方が転職も楽...

              • 「奨学金返済抱えた新卒」の経済的辛さは女性のほうが深刻だけど(正社員同士でも女性の賃金は3割引だから)、 無職状態への社会的な風当たりの強さは男性のほうが深刻だと思う。 ...

                • 男性の方が職に就きやすいのにそれでも就けない=どうしようもない無能 って事だしなあ… 無能なのは悪ではないと言えばそうだが、どうしようもなく無能な人間が将来を悲観して自殺...

                  • ALSの人が自殺すると大騒ぎしついでに石原もボコボコに殴るが、それ以外の2万人が毎年自殺していようがそんなのは別にどうでもいい いつもの光景

                    • 有能な自分や有能な家族・友人がALSになる想像はできるけど、 有能な自分や有能な家族・友人が健常な低能になる想像ができないから健常な低能に冷淡になるんだと思う。

                  • 収入の低い女性というグループは、本当に無能でどうしようもない女性と、性差別により収入が低い女性が混じっているんだよね。 だから本当に無能でどうしようもない女性も、自分の...

                    • 給料とか役職ってこんな感じのカーストだよな 能力高(男性) 能力中(男性)下駄 能力高(女性) 能力低(男性)下駄 能力低(男性)下駄 能力中(女性) 能力低(女性)

                      • んだな 無能男性も大多数の女性と比べたら良いポジにつけてるわけで 大多数の女性からしたら「男性というだけで下駄履かせてもらって自分より高い地位と収入を得ているのにまだ不満...

                      • 能力高(男性) 能力中(男性)金下駄 能力高(女性) 能力低(男性)金下駄 能力中(女性) 能力低(女性) 病人・障害者(女性)性下駄 病人・障害者(男性)   だと思う 能力が低いどころではない最底辺...

            • じゃあ、あなたが仕事で「自分の日当が現地人の年収」位の貧しい国に来たとして、そこは銃社会であなただけが何かの理由で銃を持っちゃいけない状況だとして、怖くないといえる? ...

    • 新庄耕の「ニューカルマ」という小説に、若いサラリーマンが上位女性から性暴行を受けるシーンが出てくる。 ポルノにおける逆レイプの描写と違い、ただただ悲惨、ただただ可哀想。 ...

      • 女による男のレイプ=逆レイプと呼ぶのは頭悪い。AV出演者や個室ビデオ花金太郎で無料のカレーを食べるAVシコ勢くらい頭悪い 男が{女もしくは男を}レイプしに行った所。カウンターレ...

        • ポルノの区分分けで探すのに使いたいだけだから深刻なの出されても引く

    • おつかれさま。辛いね。 コロナ禍じゃなくたって転職は簡単じゃないし辞められないよね。 今も耐えて働いてるのならとてもよく頑張っていると思う。 もしどうしてももう無理だと思...

    • うらやましい

      • どうして男性はセクシャルハラスメント被害に遭っている男性に対してこうしてすぐセカンドレイプをするの?

        • 脳橋が細くて共感力がないから自分以外全員死ねと思ってるんじゃないかな 女性が自然に社会性をもって連帯してるのが不思議でしょうがないみたいだ

      • マジのガチの最底辺クラスの男性は元増田のエピソードですら羨ましがってしまうから理解を得るのは不可能 おわり

        • でもそういうのは大抵本当の最底辺じゃないよね 最底辺ごっこしてる、もっと恵まれてる人で

    • あなたが数十社採用試験を受け、落ち続けて、やっと1社だけ都内の中小企業の内定をとれた22歳の新卒男性だとする。 → 内定じゃなくて採用試験まで受けて落ちているなら、まだ見込み...

      • この男性は問題解決思考だから不況下でもハラスメントを受けても大丈夫そう。 その企業が低レベルな会社かハイレベルな会社かも見抜くことができているし、 今後も決して落ちぶれる...

        • ほんとフェミってすぐ優生思想に走るな。

          • いや、この人が行き詰ったときに「自業自得だ」と自分で自分を攻撃させて 他人に助けを求められないよう呪いをかけているだけだよ

      • 女性の社会進出があって、こういも色々

      • こんな感じで徹底的に分解して一個ずつロジカルに 潰してけば現代日本で直面する大抵の問題なんて そこまでたいしたもんでもねえんだよな。 ああ、そうなんだ、辛かったね、偉いね...

    • 52歳って天海祐希、杉本彩と同い年か。男性だと織田裕二、江口洋介 これくらいのレベルだったら30下狙っても良いけど、そうじゃないなら身の程知らずのバカ なんで性別逆で考えられ...

      • 天海祐希、杉本彩、織田裕二、江口洋介レベルに美しい一般の52歳なんて一人も見たことない

    • その女性との相性にもよるけど 俺だったらつきあう 理由は以下の通り 52歳ということは性的にはほぼ枯れてる。つまりその方面のご奉仕はないか、ほとんどしなくていい 経済的にはお...

    • 俺の場合は42歳だったけど、性奴隷にした。 朝中出しして一日中俺の精子をお腹にためながら働いているのかと思うと、なんかグッと来るんだよね。

      • 創作するにしてももうちょっとリアリティのあるやつを頑張って

        • えー。 10年以上たつしお互い仕事も別々になったけど、今でもline一つで家にきて即マンだよ。 まぁ世の中広いってことですよ。

          • 羨ましがって欲しいんだろうけど 10年経つくらい年食ってるのにそんな事やってるのはまともじゃねえな、という感想しか これで羨ましがられると思っているのが、少なくとも30代以上...

    • 多分増田は、「男性」という名の何か別の生き物にでも語りかけているつもりなのだろうな。何様なのだろう。 「男性」という括りの中に一人一人の個人がいることを想像きたこともな...

    • 女の権威への服従性の異様な強さには、たびたびゾッとさせられている……

    • 本題を理解はしてるけど、理解や共感したところで根本的な問題の解決に至らない。 加害する側の認知能力を高めると同時に、被害者に発言権が持てるような社会に作り替える必要があ...

    • 反転可能性を示したいがために50代女性を扱き下ろしているところに女のクソさがありありと現れてて好き、これは名文

    • でも男の自殺は女の2.3倍あるのに女は理解してないよね

      • 男の自殺を女が理解してどうするの 「よしよしSEXさせてあげようね」 って言えばいいの?

        • 「大丈夫?おっぱい揉む?」という言葉が流行ったのでだいたいあってる

          • 仕事で煮詰まってる時はおっぱい揉んで舐めさせてもらったらやる気でるから間違いないよな

        • 女は男の辛さはないものとしてるよね。 人扱いしてるかも怪しい。

          • 容姿の遺伝子情報載った精子があれば肉体は要らなさそう

        • お願いします!

    • 理解したフリならしてやれる。 お前が目の前でグチってたら共感の言葉ぐらいかけてやるよ。励ましたいし。  だが俺が理解しているなんて思うんじゃない。 それは、お前にキンタマ...

      • 抱いてから言えよ童貞包茎ちんぽ

      • 男性の何が一番理解不能で怖いかって、こういう異常にストライクゾーン広い男性が紛れてること

        • 普通では?

        • 生物的にいって普通のこと。 お前には実感わかないだろうが、どっちかというと哺乳類のメスのストライクゾーンが狭いんだ。 これは妊娠とかいう謎の機構があるせい。   魚とかそこ...

          • 普通ではない。一般の50代女性について想像力がなく、天海祐希や杉本彩、石田ゆり子、真矢みき、山口智子で想像しているとしか…。

            • ここでいう生物的に普通っていうのはなあ! 妻や恋人がいてそれなりにセックスの経験がある上に、いつでもどこでも本を開いたらエロ写真見て一発抜けるような、お前の状態は含まな...

            • 昔と違って最近の50代はそんなに老けてないぞ。

            • 50歳代でも小学生でも普通に性欲を抱くけど世間体があるからそれは表には出さないのが普通の男です

    • リベラル連中がやたら持ち上げてる昔の衆道って、つまりはそういうことなんだけどな

      • そうと限ったわけでもない。 衆道そのものはあくまで君臣の情愛でしかないからな。 もちろん忠誠心のない相手に求められれば(現代的には)パワハラになるが、 それは君臣関係全般...

        • 上司どころか生殺与奪握ってるような殿様の誘いが簡単に断れるわけねえだろバカがよ

          • そもそも君主制においては君主の意見には逆らえねえよカス 体制自体がそういう性質を元から持っているのであって衆道に限った話じゃねえんだよ 一方で「こいつには従えねえ」と思っ...

            • だから君主制と権力関係を前提にしている時点でLGBTかわいさに持ち上げるようなものじゃねえって言ってるだろ 別にそこ否定してねえよ

              • 「リベラリズムと衆道は同じ」が言えないのと同じくらい「元増田と衆道は同じ」とも言えないんだよ。わかる?

      • そんな話始めて聞いた どんな駄本から仕入れたガセだよ

      • 三島由紀夫 はい論破

    • はっきりと拒否をすると職場で冷遇されてしまうかもしれない。冷遇されると実務経験を積むことができない。 かもしれないし、そうじゃないかもしれない 自分が好意を拒否される...

      • 意地悪だなー 元増田の不安は立場的に誰だって予想するし当たり前のことなのに そんな揚げ足取っていじめて楽しいか?性格最悪人間だな

        • 偉い人を殴るより金がない人を殴るほうが楽しいからこういうことするんだろうね。

          • でもキモくて金のないおっさんが殴られている場合はどうでもいいから黙認するんですよねわかります

        • 冷遇されて悔しいならそれを跳ね除けるだけの力がない自分を恨みなさい。

      • こいつほんと馬鹿だな 相手をいかに貶めるかってことだけ考えてると、人間ここまで頭悪くなるんだな

        • かんたんだよ。弁当ほしいか?クソ食ったらやるぞ なんてよく起きるだろそんなもん。 日本でも

          • へんなはなしだが、ポビドンヨードで乾杯して、ごくごくのめはやるやつがいかねないから ヒロポンを街頭で無償配布してくれたら、ポビドンヨードで乾杯しようぜ!という組み合わせ...

    • でもキモくて金のないおっさんがセックスを断らなくても冷遇され職務経験がつめなかった場合は自己責任だからどうでもいいんですよねわかります

    • だからといってインターネットに居るおっさんはお前の上司ではないし街中に貼ってあるポスターに描かれている女性はお前ではない

    • いやそこまで言われなくてもわかるよ。そして残念ながら戦って上司がクビになるかあんたが辞めるかしかないよ。 経済的な事情はわかるけど現実問題どうにもならん。上司のおっさん...

    • ホモネタかと思った。単純に男女入れ替えるよりもそうした方が男共に恐怖が伝わったのでは。

    • 日本いち有名な男性アイドルグループ はい論破

    • よくあるよくある 自分が弱い立場の時はそういう輩は利用するに限る とりあえず自分の仕事に関する知識をそいつから絞れる限り搾り取る アドバイスも貰えるうちは貰う 仕事の面にの...

    • まともな上司がいて、まともな会社なら、新卒男を別の部署に異動するとかするんじゃないの? まともじゃないなら、辞めてもなんとかなるんじゃない? 「研鑽を積みたかったけれど...

      • 男女入れ替えるとそれが普通・気にしすぎって言われて異動できないんだろ。わざわざ入れ替えた意味もわからんのかよ

    • そんなんじゃ好意を持たれケースだけじゃなくパワハラ上司だったとしても会社自体がブラックだったとしてもその会社辞められないでしょ。 権力勾配っていうけどあなたの方が低すぎ...

    • 単に恋愛感情は無いですって伝えればいいだけでは? それでもしつこく誘ってくるならそれこそセクハラを訴えればいいでしょう。 訴えたら自分が辞めさせられる?そもそも辞めた方が...

      • 職場を辞めねばならなくなるってその時点で不要に多大なリスク負わされてるじゃん

        • 上司は部下が職場を辞めることがリスクだと思ってることを理解してるから優位な立場に立てるんだよ(権力勾配の原因)。 権力勾配が嫌だっていうのなら自分も勾配をなくす努力しなき...

    • 女上司を墜として裏から会社を牛耳るチャンスやん

    • 言っちゃ悪いけど奨学金借りて私立行って数十社落ちるって時点で色々詰んでる

    • 早い話が人身御供なんだよね。本当の黒幕は人事の権限を持ってる上位者の更に上位者だったりする。

    • 長年憧れた超一流企業の方が辛くないですかそれ。 仮にこの前提のショボい中小とかだったらめちゃくちゃに暴れちゃって終わりだな。自由になろう。

    • そりゃイエスオアダイみたいな状況なら困るけど、上司だってバカじゃないんだからそんな露骨なことはしないよ。

    • 年長で地位のある側が、その立場のため相手が断れないことに自覚なく 当人の主観では「俺は権力構造を悪用してるんじゃない、一対一の男女として好きなんだ」(だから俺の感情は正...

    • 想定にマジレスしてもアレだけど。 東京の私立大学に奨学金で進学したため、これから数百万円を返済していかなければならない 早慶ならともかく、実家にコネも金もない想定ならこ...

      • あのさぁ 大卒の新卒は年収600万円あるんだから返済なんて簡単だろ 東大卒の場合は年収1000万円だしな そんなこともしらねーの?

    • >あなたが数十社採用試験を受け、落ち続けて、やっと1社だけ都内の中小企業の内定をとれた22歳の新卒男性 こんな人間粗大ゴミを例に挙げるなw

    • でも女は下方婚してませんよね。

    • ?権力勾配ぞ、男性と女性、異性愛者と同性愛者などマゾリティとマイノリティの間にあるものじゃない? 管理職の女性も下位の女らしく、弱弱しくて上位にある男の新卒に権力勾配で...

    • 「ここまで説明しても権力勾配を理解できないなら、もう無理だなと思う」。何だこの言い方は。0点。

    • てか告白されたわけでも襲われたわけでもないんですよね。 好意のほのめかしには、拒絶をほのめかすしかないでしょう。 無言の圧が重荷になって耐えられないから察してやめてくれっ...

    • 年齢で対象外なら断るしかないだろ。辛いとか関係ない。

    • こういう問題にハナから対処してあるアメリカってやっぱ進んでるんだな

    • 職場で仕事以外の関係を持ち込もうとする人嫌だね。お疲れ様。 30歳も離れていたら母親より年上だったりしない?少なくとも母親と年が近いだろうから、ことあるごとに「あー懐かし...

    • 本気で改善してほしいわけではなくて、ただ愚痴吐きのように文字にしたかっただけかもしれないけど。 変な人に当たってしまった場合、その人を改善するより自分から離れたほうが最...

      • 派遣は正社員の月収の5割増し程度で計算してる

        • もう大盤振る舞いで どうせ死ぬからぐらいで こたえているから 聞くなら今

          • 派遣は正社員の月収の5割増し程度で計算してる もう大盤振る舞いで どうせ死ぬからぐらいで こたえているから 聞くなら今 まともな日本語で言及してくれ。何言っている...

    • https://anond.hatelabo.jp/20200804112832 こういう事にならないため、もしなったとしても別の選択肢を選べるようにするためだと思う。 子ども「なんで勉強するの?」 おや 「将来、勉強よ...

      • 勉強は教養のためであって職探しや収入のためではないのだけど?

    • >はっきりと拒否をすると職場で冷遇されてしまうかもしれない 全てはこの「かもしれない」から始まっているのですが、これはあなたの妄想でしょう? やんわりとことわってズルズル...

      • 君は国語力が無いね 10回読み直しなさい 理由は書いてあるから

    • 上の相手から言い寄られても立場上拒否しづらいっめのはわかるけど、 好意も持つなっていうのも難しいのかなと 言い寄られたら丁寧に断る、くらいで良いのでは? その上司とは折り...

      • そもそも言い寄る時点でセクハラだろ 何で好意を持つ=言い寄る なんだ 性欲を抱く=レイプする くらいに飛躍してるぞ

    • そんな気持ちはわからん 我慢してもどうせ長くは続かないんだからさっさと辞めたほうがメンタル的にいい お金に困ってるなら辞める前にセクハラの証拠集めて慰謝料もらう裁判を起こ...

    • 「理解してほしい」 からの 「お前らも同じような事すんじゃねぇぞ」 だよな? そこまで言えよ

    • この手の話で、みんな上位者を自分より年上の存在にしてるけど、何なんだろな そのせいで、話がオジさん、オバさんからの好意が主題になってる気もするし

      • シッ ニートなのがバレるよ

        • しごとー しごとー いきていくためにしごとがいるんだー 25万 わかった。税込み25万でいい。しごとー。全力だ 命を削って売上に貢献する。 数字はかならず他のやつよりもよく...

          • でも、仕事がなくて困っているのは本当だから みんな生きるために必死に生産性をあげるとおもうよ。たぶん希望月収も10%20%と下がっていくだろう。年収220万もあればいい...

      • 自分は年下のメンヘラストーカー女とか滅茶苦茶怖いと思うけど 単に遭遇率が低いからってだけじゃない

      • 自分より年上という設定にしないと男性には理解しにくいからじゃない? 男性は自分より年下という設定だと「若い女!!!!!!!!!」で思考停止してしまうから

    • anond:20200804112832 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200804112832 amakanata 数百万円の借金背負って私立大学に行かず、我慢して公立大学に行けば良いし、それを選んだのは自己責任であり...

      • そらそうやろ 大学行く意味なんもないやんけ

        • 意味ないけど、借金背負って行ってしまった人もいるのにそんな言い方したらかわいそうやんけ

          • 何百万か借りて自分に投資したら後で取り返せるかもしれない ってギャンブルに負けただけのやつやんけ

            • そういうこと。

            • パチンコ屋がネットでこんなに叩かれているのにFラン大学が叩かれていないのはおかしいよ アカポス保護のために頭の悪い学生に借金させて将来にわたって搾取しているじゃん

            • 負けたら踏み倒せばええんやで。 ギャンブルと違って自己破産も簡単に通るやろ。 所詮民事に差押以上の強制力はないからギャンブルや投資の失敗も逃げればそれで済む話やけどな。

      • 借金は自分が勝手に背負ったものなんだから その責任を他人に求めるのは筋違い

    • おっさんから若手男子へのセクハラとかあるからね、、、 飲み会からサウナに連れてかれたとか

      • 身バレするの嫌だからあまり詳しくは書けないけど前に取引先との接待飲み会後に 先方の部長に「二人でもう一軒だけ行かない?いいお店があるんだ」って先方の部長に誘われて東新宿...

        • 人に秘密を告白されるのって嫌だよね 仕事繋がりの別に仲良くもない人に家族が新興宗教にハマった相談をされて泣かれたとき心底嫌な気持ちになった 性的な要素が無くても浅い関係の...

        • そのおっさん何がしたかったんだ… あと家族に内緒で新宿に着替え用の部屋借りられるって金持ちだな…

    • 何言ってるんですかーおっかしー! って、サーバルちゃんみたいにガツーンと言ってやればいいんじゃないですか。 上司にずっと肩もみされてた同僚いたけど、 周囲は「嬉しそう」「...

    • 恋人の相談とかしてみたら?

    • おおもうけバカボン

    • そこまで上なら女に見えないでしょう。 なんで意識するのかわからないなー。 ちょっと増田さんが変なんじゃない?

    • 男女逆ならこういうの、掃いて捨てるほどあるよ。

    • 男女逆ならこういうの、掃いて捨てるほどあるよ。

    • モテてるとおもって、何かと顔真っ赤な若造結構面倒なんだけど……。 もう辞表出しちゃお。ばいばいー。

    • ウチの新卒女さん普通に断ってたけどなw

    • 若いあなたは自分の30年後が見えてない。 ずっと心が若いまま。 気が若いだけのおじさんの未来が待ってる。 私は2歳にして親より老成したから、すべて達観してるけど。 あなたの子...

    • モテないからって上司に口説かれてる妄想を、もってるの怖すぎる。 あなたが52になった時は、異性に話しかけないでね。

    • ついでに、その女性上司が薬学に精通していて人を安全に前後不覚(勃起は可能)な状態にできる薬を簡単に手に入れられるという状況も付与しよう。 下手すると既成事実+「あなたの子...

      • こういう「上司に迫られたら男女関係なくいやでしょ」って話、女性上司じゃなくてセクハラ受ける方ががノンケと仮定したうえでゲイ男性上司に設定した方が解りやすいと思うんです...

      • こういう「上司に迫られたら男女関係なくいやでしょ」って話、女性上司じゃなくてセクハラ受ける方ががノンケと仮定したうえでゲイ男性上司に設定した方が解りやすいと思うんです...

    • そういう人は退職後も執拗に連絡取ってくるから薬指に指輪はめて、デスクに男の写真飾っておけばOK

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