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はてなキーワード: 中国人とは
中国が日本人名を中国語読みする、日本が中国人名を日本語読みする。
だからお互いやめようとしない、って小学校だったか中学校だったかの教諭が言っていたのを覚えている。(つまらない意地のはりあい、っていうニュアンスで)
ところで「アニメキャラは白人」とは思わない立場だが、元増田の「マンガやアニメのキャラを白人と思い込む人のほうがレイシスト」というのは、それはそれで前段をすっ飛ばしてる感じがする。
「日本人と違い特徴を強調されたアジア人キャラ」って、少年マンガや少女マンガとかでは特に思い浮かばないけど、えらが張ってたり吊り目だったりするアジア人って描き方は青年マンガではわりとある。
『ギャラリーフェイク』の主人公フジタはわりと二枚目の日本人だけど、出てくる中国人とか東南アジア人はわりとそういう「アジア人的」な誇張が目立った気がする。フジタの同じアパートの人たちとか、美術品を横流ししてた人民解放軍の軍人とか。
これが女キャラだと、中東出身のヒロイン、ライバルの女性美術館長、女怪盗（アジア系）、自称モナリザの末裔である昔の恋人とその娘の顔の造形がそれぞれ大して変わらないのに比べれば、男キャラは人種的特徴を誇張されてはいた（もちろん日本人の男にも「アジア系の特徴」で描かれていたキャラはいる。ニンベン師とか）。一方でヨーロッパ系の男キャラは「白人の符号」で描かれていた。
日本のマンガは（単一民族とは言えないにせよ）人種的多様性の乏しいゆえに「人種（の衝突）」という概念をあまり意識しないお国柄によって「どのキャラも同じ人間（≒日本人）」という、「人種への無関心」で描かれている。
一方で少なからぬ日本人には、逃れがたい脱亜入欧的な意識や、ヨーロッパ人種の体型への羨望といった価値観があり、それらが絡み合って「普通の、一般的な存在」である主人公まわりの日本人キャラが「目鼻立ちのすっきりした小顔で手足の長い（≠白人）」容姿になる一方、「異質な存在である外国人」を描くときに、「白人」と「黒人」と「日本人ではない、それ以外のアジア人」みたいな排他性が表現されてしまう面もある（あった）ということは、否定しえない。
『美味しんぼ』で周大人の娘と子供を作って逃げた王という料理人は、いかにも「アジア人」みたいな容貌だったのが、中盤ぐらいで再登場したら好青年風の容姿になっていた。
マンガやアニメを海外で売ろうという時代である。「日本は差別意識ないから！」という主張で好き勝手描いていくというのは難しくなり、特に大手は「両性の平等」「少数者の尊重」「人種的配慮」などPCへの目配りをしながら「無難で安全な素材」を組み立てていくようになるのであろう。
22歳の時、大学の卒業旅行で香港へ行った。正確に言うと、僕以外の5人が別の大学で卒業、僕だけ留年のため次が4年、という意味の分からない卒業旅行だった。どれくらい意味が分からないかと言うと、出発の前日、H技研のSPIテストのために謎の雑居ビルに行っていたくらい意味が分からない状態であった。ちなみにSPIは義務教育レベルだったので楽勝で通過、ノープランで行った面接は楽しく雑談した結果不合格だった(ファック○onda！)。
事の真相は、僕の高校は大学の付属校だったが、血迷って外部の大学に行って、あげくに留年したというだけである。
さて、香港旅行は4泊5日の日程だった。元々「飲んだら一発行きますか！」みたいな集まりでは無かったため、初めて香港風俗に行ったのはちょっと慣れてきた3日目だった。
ここで香港の風俗を説明すると、雑居ビルの各部屋にお姉さんが居て、ノックして出てきたお姉さんが気に入ったらプレイ開始。気にいなければ別の部屋を訪ねるといった流れである。プレイ自体は、部屋にあるシャワーを浴びて、一通りヘルスサービスを受けた後、ゴム有りの本番があり、一発で終了。時間は特に決まってないような気がする。
3日目の夜、僕はたぶん20人くらい訪ねたと思う。結果、途中で見た巨乳の部屋を再訪することにした。お姉さんはシンガポール人だった。ちなみに巨乳ではあったが、明らかに作り物だった。これが、僕がおっぱいソムリエの第一歩を歩むきっかけになったといっても過言ではない。とにかく、プレイは普通に良かったが、バックで突いている時に「come?come?」って聞かれまくったのはやや萎えだった。ただしイく時はイくのが日本男児であり大和男児(やまとおのこ)。きっちりイきました。シンガポール人ということで英語ができたので、プレイ後は少し会話をした。あんまり記憶がないものの、強く記憶に残っているのは次の会話である。
お姉さん「日本って綺麗なんでしょ。行ってみたいわ。」
僕「綺麗だよ。それに僕は侍の魂を持ってるしね。ほら僕のちんこは日本刀のようだったろ？。」
...自分でも後から考えると意味不明である。少なくともそのお姉さんの日本人に対する評価が下がったことは言うまでもないだろう。日本人の皆さんすいませんでした。
かくして3日目の対戦が終わり、各自部屋に集まり報告会が開かれ、笑い合ってその日は終了した。
4日目はマカオに行っていたこともあり、香港に戻った時には夜遅く、雑居ビルをいくつか訪ねるも、営業していないところが多かった。そんなこんなで雑居ビルを探して歩いていると、男女二人組に呼び止められた。聞くと二人は警官らしい。香港警察のテーマを頭の中で流しながら「何してんだ？」、「どこのホテルだ？」等の質問を受けていると、男の警官が僕の胸ポケットを指し「それは何だ？」と聞いた。「あー、これはシガレレットだよ」と言いながら、胸のラッキーストライクを出そうとすると、「触るな！」と言って僕の胸のポケットからラッキーストライクをやや強引に取り出した。数本の臭いを嗅ぐと、僕の胸ポケットに煙草を戻し、解放してくれた。
「香港警察に職質された！」という謎のテンションのまま、雑居ビルの1階奥の扉を開けると、ピンクの壁紙の部屋から、明らかに整形の美人が出てきた。さんざん営業終了を食らい、あげく香港警察の職質を食らった僕には、そのお姉さんはとても刺激的だった。ということでお姉さんと異文化交流することに決めた。
お姉さんは「ジョジョ」と名乗った。もしかしたら名前を音読みすると「ジョウジョ」で略して「ジョジョ」なのかもしれないが、それは聞かなかった。お姉さんは中国人で英語は話せなかった。僕はフォースを信じることにし、フォースが導くままにシャワーを浴びた。この時の僕は完全に暗黒面に墜ちていた。
シャワーを浴びるとジョジョちゃんは冷蔵庫からボトルを取り出した。一方の僕は「ジョジョが相手なら俺はディオかなあ、それとも吉良かなあ。」と考えていた。
プレイが始まるとキス→上半身のリップときたので、「ハイハイ、ヘルスサービスね」と思ったら、唐突に乳でビンタされた。ジョジョちゃんは整形なだけあり豊胸もしていたので、乳というシリコンバッグでビンタされていた。ちょっと痛かった。
そしていよいよ僕の息子に口が近づきサービスが始まった。普通に始まったが、途中で口が離れたかと思うと、おもむろにジョジョちゃんはボトル内の液体を口に含んだ。なんとその中にはお湯が入っていたのである。口内の暖かさを感じていると、また口を離しボトル内の液体を口に含んでいた。今回は冷水を口に含んでいたのである。そしてそのまま僕の息子をくわえた。それを2セットくらい繰り返されたが、筆舌につくしがたほどの快感だった。後から調べると「コールド&ホット(ファイヤ？)」というらしかったが、経験していない人は経験した方が良いと思う。
そんなこんなでジョジョちゃんによる冷水と温水のスタンド攻撃を受け、精神が加速したところでゴム有りの本番を終え、ホテルに戻った。
ホテルでの報告会では、僕が受けたスタンド攻撃の話しで盛り上がっていた。その後、遅れて連れが帰ってきたので、皆でその報告を聞くことにした。話しを聞いていると、連れも同じスタンド攻撃を受けていた。
僕「あー、それは俺も頂いてますねえ」
連れ「.....お兄ちゃん！！」
後から聞くとタッチの差で弟がジョジョちゃんと対戦していたことがわかった。かくして、僕は香港でスタンド攻撃を受けた挙げ句、弟を持つ羽目となったのであった。
ってのは置いといて、そこで日本人オタクがあんま文句つけないのは
「ガイジンがコスプレしてる＝日本アニメが外国でも流行ってる事の証明」って事を持ち上げたがる人の方が多いってだけで
「人種なんかどうでもいい」わけじゃないでしょ
segawashin メドベージェワのセラムンコスプレに大喜びしていたときの反応を思い起こせば興味深い。造形的な理想を白人っぽいナニカに求めてしまう傾向は日本の表現に蔓延してると思うので、今さらキレ散らかすのもなんだかな。
2020/05/22
全くまとめの話が通じてないうえに典型的ななにかがあらわになっている。
まず、このまとめは「東洋人的」に描かれたセーラームーンにどうこう言ってるのではなく
そのイラストを起点にした「アニメキャラは白人である」という雑な論考が興ってることについて違和感を呈してるわけ。
「アニメキャラ白人説」っていうのは長年繰り返し提起されてる議論で
「アニメキャラの人種は何か？」って大真面目に議論されてきてる。ジョークじゃなくて大マジな議論なの。
ただ
今では一部の人が何度も繰り返してるというだけで大勢的には笑いもののような評価になってる。
論拠を突き詰めれば突き詰めるほど、白人による優越主義や他人種へのレイシズムを前提にしない限り論陣を支えることが出来ないから。
言ってるののほとんどが白人だし、今では他の多くの白人ですらこの説の提唱者に批判的なスタンスで、
頭おかしい人種主義者・現実とアニメが混ざっちゃう残念な人・ポリコレさんとして扱ってる。
（なんでポリコレさんかというと、勝手にキャラの人種を決め付けたうえで
実写化の時に「ホワイトウォッシュだ！」と騒ぐ人たちがアニメキャラ人種主義議論に合流したから。
たとえば草薙素子は義体なんだから人種なんかなんでもいいのに白人女優が演じたら「ホワイトウォッシュ！」とか。
コンテンツへの理解やリスペクトがなんにもなくて、人種問題に取り組んでる風で実は自分達の方がレイシストっていう。）
簡単に言えば、アニメキャラは「日本人に似てない」と同じぐらい「白人にも似てない」。
あえて白人に似てると言い張る人は、要するにアニメキャラの捨象や理想化の部分を全部白人に結び付けるという謎の雑思考をしてるだけ。
それは言ってる人の中の「白人は美しくて日本人は醜い」という価値判断を出してるだけでしょ？
「アニメキャラは白人である」のようなアホらしい主張は本当に冗談ですまないレイシズムに直結してて、
現に人種差別的なクソリプやイジメに発展してる例がたくさんあるのね。
「日本人がアニメキャラのコスプレをするのはいい。設定的に多くが日本人だから。」
「白人がアニメキャラのコスプレをするのはいい。だって見た目的にはどう見てもアニメキャラは白人だから。」
「だけど黒人がアニメキャラのコスプレをするのは変。どう見たってお前らは違う。」
完全に論理破綻した主張なのは殆どの健常な脳の持ち主には一目でわかる。（瀬川深さん達にはどうかわからない。）
とか読んでみてほしい。昔の話じゃなくて鬼滅の刃に関するごく最近の話。
日本人設定の人気少女キャラを白人がコスプレしても怒られないのに黒人少女だと意地悪を言われる。
日本人オタクはこういう時だいたい「人種なんかどうでもいいじゃん」「何この議論・・・？」という反応。
であるのに「いや、お前らはアニメキャラを白人的に描いてるだろ！」「とぼけるな！」と
レイシズム陣営に追求されてびっくりするっていう構図で結構長くやってる。
差別的で人種主義的めんたまなのはアニメのポンチ絵に人種を幻視してる方だよね。
だからいまさら「アニメキャラ白人説」を支持するつもりらしい瀬川深さんは
お医者様としての見識も生かしつつ奮って答えてみてほしい。
https://img.animanch.com/2019/07/c2e093e6.jpg
このキャラもかつて海外フォーラムで「中国人なのに白人として描かれている！」という言い掛かり根拠に使われて、
「こんな顔面のどこが白人なんだ、こんな顔をした白人はいない」
「そもそもこいつは中国人ではなく宇宙人だがお前はほんとにこの作品を見てるのか」
と反論されたら言い出しっぺが何も言い返せなくなって終わった。
アニメキャラが「白人的」であるというご自身の主張を是非具体例挙げて説明してみてほしい。
予言しておくと瀬川さんは捨て台詞を吐いて逃げるか無言で逃げる。
瀬川さんが深く考えずにこんな暴論に乗ったのは
「日本人は心身とも醜い」「オタクは特に醜い」という普段からの自分の感情・欲望に沿ってたからというだけだよね。
でも上で見たようにアニメキャラ白人説はレイシズムを濃厚に含んでるし
瀬川さん自身の日頃からの一部日本人やオタク全般に対する異常な蔑視と憎悪といら立ちも
人間皆が持つヘイトや差別の回路を回さずには成り立たないものだと思う。
「これは政治的な批判である」と言って自分に言い訳してるうちに
どんどん発言が醜くなって思考が醜くなって差別や攻撃の欲望で一杯の人になっちゃうのはオタク憎悪の医者のおっさんだけじゃない。
保守は韓国人への差別で一杯になるし、革新は日本人への差別で一杯になる。
というのも意味不明な当て擦りで、フィギュアのスター選手のセラムンコスプレにファンが喜んでたことがこの話とどう関係あるのだろう？
それも「白人選手だから喜んだのだ」「インド人選手だったら喜ばなかったに違いない」という意味だろうか？
自明のこととしての白人崇拝がこびりついてるのはあなた自身じゃない？
もしこれらが勘違いであり
瀬川さんは「アニメキャラ白人説」について日本ヘイトやオタクヘイトの欲望で無考えに乗ったのではなく
当該説について深い考察と覚悟を持って発言したということなら失礼をお詫びして撤回するけれども
その時は「アニメキャラがどう白人的なのか」具体的にまとめてnoteにでも発表してほしい。
今さらキレ散らかすのもなんだかな。
まとめ内で特に「キレ散らか」してる人はおらず、冷静に論じられている。
むしろ瀬川さんのtwitterやはてブの方が年がら年中キレ散らかしていて血圧が心配になるレベルなんだけど
政治系にはまってる人は自分の心理状態を「敵」や「差別していいサンドバッグ」に投影しがち。
nowa_s 日本だと、日本人と白人はほとんど区別なく「普通」に描き、日本以外のアジア人や黒人は特徴を強調して描くのとかあるね。男キャラは「普通」(無徴)、女キャラは睫毛やリボンで有徴とか。デフォルメは意識の反映。 representation
2020/05/22
きっとベテランキャラデザイナーか氷川竜介レベルの研究者の方に違いない。
キャラのデフォルメの概観についてここまで断言するほど造詣の深いnowa_sさんに異議を呈するのは気が引けるけど
個人的には「日本人と違い特徴を強調されたアジア人キャラ」というのが何のことかさっぱりわからない。
（あとは中国人キャラがキャラ立てのためにチャイナ服とか拳法・道術ネタ多めになるのは確かだけどここでは顔面の造形の話だから関係ないのだろうし。）
むしろ白人は鼻が高くなったりむやみに金髪にされたり「異人」としての特徴を付されることも多い印象があるが。
キャラの描写に滅茶苦茶詳しい泰斗であるnowa_sさんなのだから是非具体的に作品名やキャラ名を挙げてほしい。
お返しにその３倍の「普通」に描かれたアジア人キャラを挙げられると思う。
あとこれだけ女性クリエイターが増えてる日本のコンテンツに対して
「男キャラは”普通”で女キャラは睫毛とリボン」というのも色々ぶったまげるんだけど
この人70代ぐらいの方なの？
kinkcity 瀬川や社虫太郎あたりの奴が異常なぐらいオタを憎悪している原因が何なのか気になる。どんな情報を見てもいかにオタを批判し、皮肉り、嘲笑してやるかということしか考えてない。何もそこまで、という気持ちになる
2020/05/22
単に世代だと思う。
その2人とも若くても40後半ぐらいなのでは。
彼等の若い頃は「オタクは蔑視していじめていいものだしオタクがそれに逆らったりするのは言語道断」ぐらいの風潮があって
今とはかなり隔絶した空気があったし、そういう若い頃の身体的価値観は更新できない人もいる。
１．政治的な話でネットで戦ってる戦士は憎悪の気持ちが高まる。
高学歴戦士は「差別でしょ」と叱られずに差別を楽しむために「オタク」とか「ジャップ」とか「男」とかをターゲットにしがち。
近年はそういう従来見逃されてた領域についても差別性ヘイト性が見逃されず指摘されるようになっちゃったので高学歴戦士は苦しい。
差別表出をやめて禁欲に苦しむか、先鋭化して「オタクやジャップが憎くてたまらないおじさん（おばさん）」でキャラ立ちするかに二分してる。
彼等の「なにがなんでもオタクが憎い」という執着心は、ある種の人達の「なにもかもチョーセン人が悪い」と同じ形の脳波を出してると思う。
