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はてなキーワード: 聾者とは
普通さ、言葉を覚えてから、音を写すために文字を覚えると思うんだけど、逆の場合って脳内はどうなってるのだろう？
うちの子供が、なぜか文が先だった。
2歳すぎて喋らず、おかしいなと思っていたら3歳からタイピングを初めて、英単語を打ち始めた。
他にもいろいろおかしいところがあって、なんかしらの発達障害なのは確かだと思うんだけど、ついに文章を打ち始めた。
同じ動詞を、主語を変えたり、否定文にしたり疑問文にしたり、前置詞をつけて修飾したり、英語の授業でさせられるようなことをしてる。
明らかに構文を楽しんでる。
たしかに自分もプログラミングの勉強をする時は、単語の読みなんか知らなくても、単語を並べて動くかどうか、構文理解が楽しいという感じだからわからないでもない。
しかし、自分はやっぱり日本語で考えて、日本語で論理を構築して、それをプログラミング言語に落としてる気がする。
いついかなる時でも暴力絶対反対というならまだ分かるんだけど、BLMの時は暴力を肯定する人がかなり多かったから矛盾を感じるんだよな。
しかも皮肉なのが、よりによってアカデミー作品賞を取ったのが聴覚障害をテーマにした『CODA』だって事。
あの作品は主人公こそ健聴者だけどその家族は聾者で、手話によらなければコミュニケーション出来ない。
そういう人達が侮辱されたらどうするの？少なくともその場で直接には言い返せないよね？
後日準備をして丁寧に抗議するしかない？そうこうしているうちに相手が何処かに行ってしまって行方知れずになるかもしれないのに？
「言葉で言い返せばいい」という理屈は言葉を適切に効果的に使える人に限定されるよね。
CODAの予告編にも下品な言葉で言い返すシーンがあったけどさ。
また、女性が侮辱された時にその夫や恋人が怒って行動に出るのも家父長制だとか言うのも。
じゃあ女性は男女の間には体力差腕力差があるのに、男から侮辱された時には常に自分一人だけの力で立ち向かわなければいけないの？あるいは力を借りる事が許される相手は女性だけ？
（１）手話
：地域で手話ボランティア養成講座やってるはず。とりあえずそこに入門してそのあと、通訳者を目指すも良し、手話サークルでまったりするも良し。聾者のグループは、手話でコミュニケーションとりたい人たちなので、老若男女参加してます。若い聾者のためにあなたのオタク基礎教養が役立つ日がくるかも。
：地元にこの養成講座があればいいのですが…視覚障害者のために「サピエ」というネット上の電子図書館に、印刷された書籍などを点字変換／音声変換したデータを納める活動です。配信をされていたということは、自分の声を録音する経験が豊富ということでしょうか。ならばぜひ音訳に挑戦を。大変ですが、点訳の１０倍以上の需要があり、サピエでのダウンロード回数はあなたがいかに求められたかをはっきり示します。
点訳であれば、音訳よりはずっと楽に活動できます。周りが騒がしくても多少体調が悪くてもいつでもどこでも、パソコンと原本さえあれば。ただし音訳よりは利用回数が少ないので、不満に思うかもしれません。そのときはエロ小説で挽回してください。ロングテール商品になります。そのうちあなたの好きな作家の作品がサピエにあまりないことに気がついたら、その作家の全作品をサピエに納めるのだ！という目標を立てると、閲覧回数とは違った、新たな原動力となるのではないでしょうか。
誰かと競うことにはならないと思われます。なぜならそこにいるのはほとんどが昭和からやってるような古参の手練れだからです。同期生を意識するかもしれませんが、すぐに無くなります。やることがバラバラだと比較するための基準が存在しません。
だってワーワー権利主張して健常者に悪口言いたいだけのヤツらしかいないんだもん
耳が聞こえないのは個性、だから私たちはかわいそうじゃない！ ああそうですか
仮に「私は目が悪いのが個性だけど、それを大事にしたいからメガネもレーシックもしたくない
そうしたら車の免許取れないって言われたけどそれは差別だ」って言ったらどう思う？
差別じゃないってお前らは言うだろうけど、「差別って当事者が感じた時点で差別だ、他人がそれを決めつけるな」って言ったのは身体障害者のお前らの方だよ
目が悪いのは障害じゃないってお前らは言うだろうけど、「ろうと難聴は障害じゃない、個性だ」って言ったのもお前らのほうだよ
私は目が悪いけどその自分自身とアイデンティティーを大事にしたいから絶対にメガネ、コンタクトはつけないしレーシックもしない
だけど見えないから配慮をしてほしいしそれに気づかなかったり冷たくする周りの人は理解がない差別主義者だ
っていう言葉にひとつもおかしさを感じないのであればお前らの主張をそのまま続けてればいいよ
人工内耳手術や補聴器は聴こえない自分のアイデンティティーを否定されることになるからしたくない、もちろん口話は苦手だししたくないからしない
だけど聞こえないから配慮をしてほしいしそれに気づかなかったり冷たくする周りの健常者は理解がない差別主義者だ
っていうその主張な
スマホのメモ機能とかで筆談する分にはいいだろうけど、一部の界隈なんか「健常者が手話覚えないのはおかしい、努力が足りない」とか言ってるもんな
聾者難聴者が口話したり人工内耳付けたりする苦労＞健常者が手話覚える苦労
だと思ってるらしいけど お前らの好きな配慮はどこ行ったんだよ 健常者が皆何でもかんでも簡単に出来るとでも思ってんのか？苦労マウントお疲れ様です
そのくせ子供とかがよくやる手話歌(歌詞を手話にして振り付けしてあるやつ)に対しては 通じないとか手話になってないとか散々コソコソdisりまくってるのも草 そんなんだから誰も手話なんかやろうとしねえんだよ
どうぞ今後も日陰の中で身内同士健常者の悪口コソコソ言いながら差別ダー差別ダーって言っててください
それやってるうちは一生日陰だろうよ
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 89 | 24121 | 271.0 | 69 |
| 01 | 73 | 12797 | 175.3 | 57 |
| 02 | 61 | 5657 | 92.7 | 52 |
| 03 | 37 | 8550 | 231.1 | 73 |
| 04 | 18 | 1579 | 87.7 | 65.5 |
| 05 | 23 | 3933 | 171.0 | 59 |
| 06 | 40 | 2990 | 74.8 | 40.5 |
| 07 | 55 | 7582 | 137.9 | 68 |
| 08 | 110 | 11113 | 101.0 | 45.5 |
| 09 | 142 | 12178 | 85.8 | 41 |
| 10 | 192 | 30821 | 160.5 | 41 |
| 11 | 177 | 17577 | 99.3 | 46 |
| 12 | 145 | 15051 | 103.8 | 42 |
| 13 | 146 | 16628 | 113.9 | 48 |
| 14 | 157 | 18780 | 119.6 | 44 |
| 15 | 128 | 17834 | 139.3 | 44 |
| 16 | 165 | 18994 | 115.1 | 45 |
| 17 | 193 | 20721 | 107.4 | 41 |
| 18 | 203 | 18716 | 92.2 | 39 |
| 19 | 145 | 18030 | 124.3 | 46 |
| 20 | 202 | 21022 | 104.1 | 43.5 |
| 21 | 144 | 20179 | 140.1 | 39 |
| 22 | 204 | 16984 | 83.3 | 32 |
| 23 | 116 | 15842 | 136.6 | 46 |
| 1日 | 2965 | 357679 | 120.6 | 44 |
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健聴者の多数派が手話を使ったところで、健聴者同士でしかコミュニケーションしないのに、
では、例のツイッター主の主張もマイノリティという理解でいいの？
大多数の聾者は、コロナ対策で健聴者の多数派が手話を使って文化を（彼らの言葉を借りれば）乗っ取ってもいいと考えているわけだね。
健常者と聾者に限らずだが性別でも民族でも何でもそれぞれが置かれた場で生を全うする。
それの何が悪い？
また仮に分断を悪いものとするにしても、歴史に対する謝罪を求めることが分断を招くとする理屈もおかしい。
もしそうであるならば、なぜ多文化の融和と共生を賞賛する勢力（新聞社・大学教授・弁護士等）が、少数派に対する多数派の謝罪をも要求しているのか。
元の奴は「全力謝罪をして誠意とけじめを見せる」とか書いてる。ニュアンスとしては間違ってるのはそっち。
俺は「潔白な論理」と書いてる。確かに言葉が足りなかったのは反省してるが、「盗人は犯罪者だから死刑」みたいな論理に与するつもりはない。
分かるか？「犯罪を犯した者は罰せられるべきだ」と論理と「犯罪を犯した者は死刑になるべきだ」というのは大きな隔たりがあるんだよ。
「手話のこれまでの文脈から聾者をリスペクトして学ぼう」というお前が言ってる論理と、「手話を学ぶなら聾者に土下座をして許しを請い、自分の身を切って聾者にすべて捧げてからだ」というのは全然違う。そもそも後者はリスペクトですらない。
明示はしなかった事は俺が悪いが、そういう人間に対する解像度の低さ、「いじめた女とほかの女は別なのに、同じ女としか見れない」というのを問題にしてもいる。
基本的な方向としてはお前と俺は多分一緒だが、元の増田の読み取りが明らかに違う。俺は-10と-100を同じマイナスとして扱わないだけだ。
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 181 | 17761 | 98.1 | 49 |
| 01 | 141 | 13366 | 94.8 | 50 |
| 02 | 90 | 15583 | 173.1 | 49.5 |
| 03 | 45 | 5666 | 125.9 | 43 |
| 04 | 32 | 5896 | 184.3 | 46 |
| 05 | 31 | 11063 | 356.9 | 56 |
| 06 | 99 | 6870 | 69.4 | 32 |
| 07 | 85 | 7102 | 83.6 | 49 |
| 08 | 61 | 5375 | 88.1 | 41 |
| 09 | 116 | 11826 | 101.9 | 44 |
| 10 | 123 | 7068 | 57.5 | 31 |
| 11 | 207 | 15777 | 76.2 | 36 |
| 12 | 177 | 24375 | 137.7 | 46 |
| 13 | 180 | 19419 | 107.9 | 41 |
| 14 | 98 | 16319 | 166.5 | 40.5 |
| 15 | 134 | 28911 | 215.8 | 69.5 |
| 16 | 177 | 31614 | 178.6 | 41 |
| 17 | 166 | 21854 | 131.7 | 39.5 |
| 18 | 159 | 26846 | 168.8 | 43 |
| 19 | 126 | 18520 | 147.0 | 58.5 |
| 20 | 204 | 20819 | 102.1 | 46 |
| 21 | 159 | 14810 | 93.1 | 41 |
| 22 | 130 | 27696 | 213.0 | 51.5 |
| 23 | 249 | 26496 | 106.4 | 37 |
| 1日 | 3170 | 401032 | 126.5 | 44 |
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この件は手話の主体者として聾者を尊重するのが筋なのではって言う話でかなり具体的な話だろ
もうすでにブコメで「いや身近に聾者とかおらんかったし、知らんがな」って感じのコメントがついてるけどさ。
例えば女にいじめられた男が「世の中の女はクソ。謝ってほしい」的なことを言ったらぼこぼこに叩かれるわけじゃん。そりゃそうだよね。ほとんどの女にとってそいつがいじめられたことなんて知らねえことだもん。
でも、男にいじめられた女が「世の中の男はクソ。謝ってほしい」っていうのはおフェミニスト様がいろんな論理をかこつけて正当化してる訳じゃん。でも正直「そんなん知らんし」って感じなんだよね。小学校はほとんど行ってないし、中高は男子校だし、大学は工学部だったから。
お前は「世の中の聴者はクソ。謝るべき」って言ってんだけど、身近に聾者がいなかったような奴にそれを正当化する論理って何？
お前は国でも地域でも職業でも良いけど、「お前は○○だからクソなんだ。謝るべきなんだ」って言われて納得して土下座できんの？
盲目の剣豪は闇夜で健常者が全く太刀打ちできない状況でも相手を察知して無双できるんだって。
中国人や韓国人が変な米に変な具を乗っけて、これが本場のSUSHIでい！って世界各地で出店してたら、日本人としてはいやいや待て待てってなるでしょ
放置してたらおかしなメシが寿司として世界中に認知されてしまう
まず、文化の盗用、と主張するに足る背景がある、認識している当事者や賛同する人達が、もともと結構いるのよね。
それはお辛いでしょう
「補聴器や人工内耳があれば、手話は必要ない」「手話を使うと日本語を覚えない」みたいに言われて育ってきた聞こえない人は沢山いるし、
大変でしたね
結構なことです
続き）人達がいて、過去の同じ様な人達の活動により、街中で手話を使って話すだけで奇異の目で見られることは少なくなり、
大変でしたね
ただ、手話が一般的に普及していくのと同時に、まず最初に、聞こえる人が覚えやすい手話表現が広がった、という問題があったんですよ。
それを問題と言われても
何が問題なんですか？
アニメで日本語に触れる外国人は「キサマ」とか変な二人称から覚えるし、「アラアラ」という言葉をセクシーな年上女性と結び付けています
そんなもんでしょう
それはそうでしょうけど
それを、どこまで許容するかってのは議論があって…（続
聞こえない人が使ってる手話表現こそが正統派って思ってる人から、いやー少しくらいヘンテコでも手話が広まる方が大事だよーって人まで、いろんな考え方の人がいるんですよ。
その二者って衝突してなくない？
「普及は大事」「このバージョンが正統」これ衝突してないよね？
え、お話一通り終わり？
何がどう複雑であるのか、健聴者が手話学ぶことの問題が那辺にあるのか、お話聞いてもさっぱりわからなかったのですが
どこかで示されていましたか？
まとめると
１～４は「手話はこんなに抑圧されてた歴史がある！」というお話なんですよね。
はあ。
大変でしたね。
同情します。
でもそれが
本題である「健聴者のガキが手話を学ぶことは不当である」「文化の盗用である」という主張をどう後押しするのかさっぱりわからないんです。
本当にこれだけなら、ただの未整理のモヤモヤしたお気持ちの八つ当たりに見えるのですが…
５～７は「健聴者の手話には独特のクセがある」「それをどこまで許容するか」というお話。
はあ。
そりゃ聞こえない人と違うクセが出るんだろうなってことは言われるまでもなく想像できることですが
それの何が問題なのか、なんで許容するとかしないとかいう話になるのかがわからないんです。
中国人の日本語は独特のイントネーションや助詞のクセが出ますが、「それをどこまで許容するか」なんて話しますかね？
もちろんあまりにクセが強くて意志疎通出来ないとか、凄く失礼な雰囲気になってるとかで、「ここはこう治した方が役に立つよ」ってことはあるかもしれませんが
そういう話じゃあないんですよねえ。
じゃあなんなんですか？
8～9は、何も衝突してない２つの立場が対立的に書かれてるのでこの人大丈夫かってなります。
「Ａが正統」と「Ｂが正統」なら戦争ですが、「普及は大事」と「Ａが正統」は何も衝突してない。
さらに問題を複雑にさせてると思うのは、長いあいだ手話がしいたげられてきたからか、聞こえる人の手話感におもねる判断や行動をする、聞こえない人がけっこういまして。
少なくとも解決は聞こえない人の精神変革でしか達成しないですよね
おもねるのはやめよう！おわり
この人どうも「問題は複雑」って言うのが好きみたいなんですが、書いてること見る範囲ではそんなに複雑じゃないんですよ
自分が物事を整理整頓せずに思考してるだけなんじゃないんですかね。
文化の盗用って主張は、そういった聞こえない人達に対して、手話は自分達のものだよ！！って呼びかける意味もあったりするのよね。
はあ？
聞こえない人達に、「聞こえる人へおもねる必要はないでしょう」と呼び掛けるべき話を
聞こえる人達に、「手話を使うな！文化の盗用！」と言う。それが何故なのかがわからないんです。
例えば、年配の人に多いんだけど、普段はとても魅力的な活き活きとした手話を使う聞こえない人が、
痛ましい話かもしれないけど
それって聞こえる人間が手話を勉強しようとしたことが悪いんですか？
って聞くと、えー？ただ単に初心者向けに、わかりやすく表現してくれてるだけじゃないの？って思うかもしれないけど、そうじゃないの。
手話は文化であるって主張する人の本とか読んでると、聞こえる人が使う手話のほうが正しい表現だと思っていた、ってエピソードはわりとでてくるのよ。
それ聞こえる側にどうも出来ない問題ですよね？
その問題は「聞こえない人がちゃんとしよう！自主性を持とう！」 としか言いようがないことでは。
むしろ手話教室に出席しにきた聞こえる人達は生徒として教わる側なので
「あんたたちに教えてる手話は実はあんたたち向けに文法変えてるんです」とかも、言ってあげないと困るじゃんわかんないんだから。
彼等彼女等に何かできるの？それ。
はあ、大変でしたのね
でもご説まるまる拝聴しても
結局何が「文化の盗用」なのかさっぱりわからなかったんですよ。
耳聞こえるガキが手話勉強したことの何が問題なのかも結局全然言えてないですよね？
手話界隈のTwitterをゆるく眺めてる人としては、「お、また、いつものやってるな」って感じだったけど、話題が大きくなったので、
っていうから長々読んで、結局これだぜ
→さっぱりわからない
→さっぱりわからない
アホちゃう？
主張を～
ま・と・め・ろ！
これが基本形。な。
ポエムはどうしても書きたいなら基本を済ませた余白で書け。
なんでいっちょ噛みして「自分の言葉で語ってみます」からの、長文費やしながら全く何への説明にも回答にもならないポエムなの？
それってバカじゃん？
でさあ、この人個人がどうこういうより、このタイプのバカが多すぎない？世間。
私はバカだと思った相手について、相手が何故バカなのか、どうバカなのか、
逐一当人の言葉を引きながら、ちゃあんと理屈で説明してるでしょう。
私へ異論反論したい人は「待て、ここの論理がおかしい」「ここの前提が間違いだぞ」って簡単に反論出来るんですよ。
（まあ本格的バカはそれすらできないので「こいつなんかムカチュク！」という概観的お気持ちを喚くだけで終わりですが）
おバカさん全体に言いたいのは
「自分の気持ちを上手く表現できる言葉が出てくるまでもうちょっと考えてから言葉にして、文にしようよ」
ってことなんです。
全然理屈が整理できず論理も通ってないまま」「文化の盗用」みたいな大雑把なバズワードだよりで発表するなと。
自分が整理する気ないだけなのに「問題は複雑で～」とか言って投げっぱなすなと。
口での会話なら頭の回転とか語彙力とかでその場で上手く出てこないってのはある、それは酌量しますよ
でも文で発表してるのにお気持ちそのままボヤボヤ思考そのままで論理がなんにも通ってないのは甘えだと思うんですよ。
私は表面的にはちょっと口汚いけど、それなりに礼儀正しく書いてるんですよ。
お前のその整理されてないお気持ちや全くまとまってない思考をそのまま他人様に見せるなと。
つうか、よくそんな脳内がゴミ屋敷のような状態のまま生きていけるな、気持ち悪くねえのかなってバカを見るたび思います。
oka_mailer 知らない事ばかりだった。こういう背景を理解しないで「文化の盗用」に文句つけても話にならんわな。
2020/07/31
これ全く栄養の無いスナック菓子みたいなコメントですけどこれが１位なんですよ。
誓ってもいいですけど、こんな無内容なこと書くの、別に何もわかってないし、何も理解してないし、
そもそも読んだもの咀嚼して自分なりに考えるということすらしていないんですよ？
全然脳細胞動いてないけど、なんか殊勝で感心な態度に見せるテンプレートを使ってるだけ。
そして同じぐらいのレベルの人たちが「立派な人だ！」って☆を付けてトップにするわけ。
「うーん、もんだいはふくざつなんだ！」「しんしなたいどがだいじだ！」
全員なんにも考えてない。
考えること頑張る前に、”殊勝に見える仕草"だけ身に着けたんだね。
ゾンビみたいだよね。
こう挑発しても誰一人として意気地を見せないですよ。
ponpon_qonqon おまえも反論できてないじゃん。
私は「こいつらは何を主張してるのかすら不明」と言ってんのに反論出来てるわけないじゃん。
１．一行目と二行目繋がってなくない？
２．その押し付けについて、「ガキが給食中黙って会話出来るように手話を学びましょう」って話がどう関係してくるの？
あの小学校のガキが手話でコロナ飛散を防ぐと（そこまで上達すると思えないけど）、聾者が口話法手話を押し付けられて混乱するの？
なかなかにすごいバタフライエフェクトだけどそれちゃんと検討してから発表してる？
３．あんたのその主張はかなりチョウチョが飛び回ってるけど、少なくとも一つの反論可能な主張ではある。
元のカッキー氏やさらに大元の文化人類学者氏はそういう一定の主張すらちゃんとやってなくて、何が何だか全く分からない。
「文化の盗用」というコンテンツ不明のバズワードで威嚇し、そのワードの定義は何だと聞かれると怒るという糞仕草をいい加減にしてほしい。
maruX 全く持って分かる気がないくせに、自分に分からせろ自分が分からなければお前の主張は論理的でないという良く見るやつじゃん。「ガキ」呼びといいあらゆる方向に敬意がない酷い増田。
2020/08/01
どうダメなのかこれだけ粘着長文書いて説明する人間に「分かる気がないくせに」ィ？
失礼ながら、どんな話題についてもあなたよりは真剣に分かろうとして読んでると思うよ。
maruX 2020/08/01
意味わかんね～～～～ ふわっふわ。
でもこういう「何となく殊勝な感じに見える態度」を取ることにだけは長けてる感じがすごい伝わってくるよね。
何故直接聞いたらいかんのですか？簡単に聞けるツールと環境があるのに。
聾者様に失礼だぞみたいな話？
この「なんで？」はしーらいおにんぐに当たるんですかね？
ちゃんと根拠と思考を持って発言してる人ならノータイムノー負担で答えられるようなことしか聞いてないんだけど。
これぐらいが不当な問い詰めだと感じる人は自分の脳のフローを見直した方がいいと思うんよ。
otihateten3510 なげーよ。
なげーなすまん。
それならそう書いてくれりゃいいと思うけどね。(もちろんその危惧の妥当性は検討するし怪しすぎたら突っ込むけど)
そういう風に何かをはっきり書くこともなんか避けてねえ？
rci 聾者よりも健聴者の数が圧倒的に多いから、でしょ。そのせいで、本来は聾者のものがどうしても健聴者に乗っ取られがちになるということが、この増田はなぜわからないのだろう。
2020/08/01 リスト
健聴の手話利用者が聾の手話利用者を上回るなんてまるで考えづらいねというのがまず一点。
そんでカッキーさんはあなたのようにはいってません。抑圧の歴史があるせいで聞こえない人が卑屈になってしまいがいなのが問題だといってます。(手話人口が逆転するなんて仮定は荒唐無稽なので採用しなかったのかもね)
