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はてなキーワード: 掲示板とは
（この1ヶ月、発言小町でトピ職人して分かったことまとめ http://anond.hatelabo.jp/20120602013332の続きです。）
これも詳細は、また後で。はてブが30ぐらい付いたら。
人気トピの作り方です。自分が立てた質問に沢山返信をしてもらいたい人は以下のポイントを押さえておくといいかも。
タイトルは重要ですが、「●●するのにたった一つの重要なこと」「嫁が憎い」といった単刀直入なタイトルは、タイトルだけで検閲されてトピが立たない可能性があります。「どうしたらいいかわからない」という、傍からみてもどうしたらいいかわからないトピが人気が出ますので、過剰に盛り込んだタイトルよりも、シンプルなものでOKです。
釣りトピほどよくできているのでマネしてみるといいと思います。大体、メールマナーに則ること。
例えば、「妻が出産後SEXしてくれない」と悩んでいたとします。10あるカテゴリのどこに立てるべきでしょうか。話題、男女、子ども、ひと、健康、男性発のどれでもいけそうです。もちろん、目的によってどのカテゴリに立てるか判断する必要があります。
優しい回答が欲しければ、子どもか健康です。単にレスを増やしたければ、よほど自信がない限り男女には立てない方がいいです。一番盛り上がるカテゴリなので。自分なら男性発に立てます。男性発は、タブの一番端にあり視界に入りやすいこと（クリックしやすいこと）、獲物が網に入ってこないか待ち構えているコマッチャが常にウォッチしてくれています。
発言小町の編集部の方たちにも生活があります。もちろん、コマッチャにも生活があります。
一日の中で言えば、お昼の12時～13、夕方の17時に質問が掲載されるのが望ましいわけです。主婦に限らず、働いている人も回答しやすい。だから、トピを投稿するなら、朝の9時、夕方の15時ぐらいに投稿する必要があるわけです。曜日は木曜・金曜が望ましいですよね。インターネットの利用者数が増えるのは、金曜夜～土曜の夜なんですから。編集部の方たちは土日もシフトを組んで働かれています。ご苦労様です。
検閲があると思うと、ついトピを立てることに躊躇してしまうかもしれません。自分も最初の頃は全然検閲が通らなくて苦しんでいました。ただ、それでは何も始まらないですから、とりあえず、いくつかお試しで自分が考えている悩んでいることを投稿してみてください。少しずつ、検閲の通し方が理解できてきますよ。
回答してくれている方は沢山いるわけですが、何がしかの流れがあるはずです。「別居した方がいい」「弁護士を入れるべきだ」が主流になったら、その回答に応じて自分の相談の解決を図りましょう。結果は必ず書くように。
貴方が実は本音で思っていること（「本当はこんな夫と結婚したくなかった」「義妹が太っていて醜い」）というのを、相談の中にさりげなく盛り込んでください。
はあちゅうさんや、ちきりんさんなど、はてブで人気になった記事を発言小町版に焼き直してるクズがいますね。"二次創作"。
本当は個別に真摯なお礼の回答をするべきです。ただ、人気トピにしたければ、回答はせず定期的に追加情報を投入して下さい。後出しは非難される（＝レスが沢山つく）から気をつけて！
「実は本気で相談したんじゃないんです」なんてことを書くと、編集部の逆鱗に触れ、レスが受付停止になります。トピが死にます。また、本当に問題解決しちゃっても受付停止にされてしまうことがあります。続きを相談したいなら、「続きます。」「結果が分かれば報告します。」と書いておきましょう。
このトピは本当に参考になる、とても良いトピだと思います。トピ主が誠実です。
ブクマに返信です。
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20120602013332
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20120602131430
検閲なんてやってるのね…スタッフ大変だぁ。「閲覧者も、他の回答者も釣りだと気付かないで、マジレスが続いてしまう。悲劇。」←じゃあやめろよｗ
編集がある以上はどうしようもないでしょうね。
で、増田はどれを書いたんだい？
それ言っちゃうと多分該当トピは削除されます。
後出しですいません。追記で書きました。
plutanさんは本当に小町好きですよね。id:rosa_neraさんと並んで、釣り主にはとても喜ばれる存在です。
なにが面白いんだろう
自分は、id:hagex さん（ハンサム！）のBlogをウォッチしていて、釣り検定に一所懸命答えようと頑張ってたのがキッカケだったと思います。女性向け掲示板サービスということで、ミソジニーを助長させたい、女性を蔑視したいという意図があるものはよく見かけます。そういう人は、痛いニュースに捕捉されるのが目標なんでしょうね。
痛いニュース(ﾉ∀`) : 男性「僕は４６歳、年収700万。結婚相手として望むのは２０代女性。アリですか？」→20～30代女性からﾌﾙﾎﾞｯｺ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1713491.html
個人的には“働く”カテゴリも好き。
大好きです！
あると思います。
編集が入ってるのは何となく解ってたが、釣りトピの見分け方難しいなぁ…本当に悩んでる人からしたら釣り扱いでレスされても困るだろうに
レスがいくつかついてからなら判断しやすいです。また、本当に悩んでいる人は、「私が悪いんでしょうか」とは書きません。
時々、2chの小町スレに作家報告する人がいたのでそれから仮説を立てて、トライアンドエラーです。トピ主以外に、普通の閲覧者としてのレスもいくつかしてみて検証しました。ただ、一つだけ、締め切りについては確証が得られていません。
コマッチャ（←覚えたての単語を早速使う）と鬼女って、結構な割合で被ってそうな気がしてるんだけど、トピ職人さんはどうなんですか！
運営の中の人はいないと思います。必要ないぐらい釣り師がいますから。
本当に頭が下がります。
検閲をしているのは、主に女性派遣社員と思われます（推定10人弱）。PVは3年前の話で読売新聞全体の1/3のアクセス数ということですから、広告料で十分ペイできるはずです。
身近な内容から入るのがお勧めです。「パン粉をこぼして足元がモワモワするのに掃除しない夫に腹が立ちます」でも十分人気トピになりますよ。
もしうっかり家庭板用語使ったら掲載されないのかな。検閲かな。
トピ主投稿だと厳しいです。DQN、コトメ、エネmeぐらいは一般にも使われ始めてるので通る可能性はあります。単語で通らなかったら、その単語だけ直して（2～3日後）再投稿すれば済む話です。
面白かった。ちょっと誤変換が目立つので（用語←擁護、仮設←仮説 など）、修正してもらえるとありがたい。ところで閲子は明らかな誤変換は修正するのかな？
ご指摘の点直しました。ありがとうございます。誤変換は直されません。
とっても勉強になりました！
どういたしまして！
かなりの作業量になるはずだが、どれくらいの体制・人員で検閲してるのだろう？
ご参考まで。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/24801.html
失礼をばひたしました。
発言小町のトピ職人なんてほんとにいんのね。全部が釣りスレとは言わないがすげぇ釣り臭いのとかあるもんなあ。そういうのにレスするゲスパーな人達はプロレス的な楽しみ方なのか？本気なのか？
プロレスは本気で楽しむものだと思います。釣りトピリスト作りました。
http://anond.hatelabo.jp/20120604022123
待て待て！50代独身って？何なんだアンタ…
釣られましたね。
他に知りたいことがあったら、分かる範囲で答えるので、はてブででも書いて下さい。
(釣りトピリスト / 発言小町関連リンクの追記を作りました。http://anond.hatelabo.jp/20120604022123 )
[2012/6/2 13:30 応用編追記。文字数制限で[応用編]人気トピの作り方、[応用編]Tipsをhttp://anond.hatelabo.jp/20120602131430に分割]
[2012/6/2 17:40、23：20 分割した方でブクマに返信]
[2012/6/4 2:20、8:30 釣りトピリスト / リンクを作成。http://anond.hatelabo.jp/20120604022123 ]
[2012/6/4 22:50 釣りトピ紹介をAnonymous Diaryで行うのがとても手間がかかるので、twitterアカウントを取りました。http://twitter.com/topisyu ]
[2012/9/18 TumblrでBlogライクに色々まとめてます。http://topisyu.tumblr.com/ ]
※引用はもちろん、転載も自由にして下さい（はてなの規約の限り）。ただし、出典は明示し、転載される場合は、本記事群は時々更新していますので、転載分についてもversionを最新に保つようにする努力をして下さい。
それはそれで楽しかったのだけれど、物足りない感が出てきて、この1ヶ月猛烈にトピック（略称「トピ」≒質問・相談）を立ててた。正確な数は数えていないけど、投稿したトピ数は30、掲載されたトピ数は20ぐらいじゃないかな。
掲載された20のトピのうち、1000以上のお気に入り（はてブ数、イイネ数みたいなもの）を得たのは3個、100～1000ぐらいが10個ぐらいなので、デビュー仕立てのトピ職人としての腕は悪いほうじゃなかったと思う。（誰かと比較できるもんじゃないけど。）
で、ROMってた時と違って、トピを立てる身になって分かったことが沢山あった。トピ職人してたことなんて、リアルでは恥ずかしくて誰にも言えないから、「王様の耳はロバの耳」みたいにどこかで吐き出したくて増田に投稿しました。
主に、
という章立てです。リンク先も含めると超長文です。お気をつけて。
最初に断っておくと、文中で紹介したトピは自分が投稿したものではないです。
発言小町を知らない人がこの日記見ることはないと思うけど、簡単に。
知ってる人は飛ばして下さい。
発言小町（はつげんこまち）は読売新聞社が運営するニュースサイトYOMIURI ONLINE内の女性向け情報サイト「大手小町」内の電子掲示板形式の投稿コーナーである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E8%A8%80%E5%B0%8F%E7%94%BA
ということで、読売新聞社版OKWave、2ch、Yahoo!知恵袋です。
トピ主と呼ばれる質問者が、質問を投稿し、それに閲覧者が"自由気ままに"（重要なポイント！）回答するというもの。
発言小町は、基本的に広告収益で成り立っているので、固定ユーザー数とアクセス数はとても重要です。だから、下劣なトピはブランドイメージを損ねるために載らないはずなんだけど、度を過ぎない程度の醜悪な炎上トピは歓迎される傾向があります。トピには実名はでないし、被害者も加害者も生まれないため、発言小町内で炎上してもそれが現実に影響を及ぼすことはなく、毎日小さな炎上が起きては消え続けています。
トップページはここだけど、
これじゃ質問がズラズラ並んでて見難いので、ランキングページから、気になった質問を見てみるのが入りやすい。
http://komachi.yomiuri.co.jp/ranking/
タブがいくつかあるから分かるように、発言小町には、2chの板みたいなものが、大きく10個のカテゴリーに分けられているので、自分が興味があるカテゴリーのランキングを見るというのが一般的な見方だと思います。
今日の時点でアクセスランキング1位になってるトピで、個別のトピの見方を紹介します。
個別に回答を見ていくもいいけど、それは猛烈な疲労感を生むだろうから、質問者（トピ主）のレスだけ抜粋して見る方が最初は楽かもしれない。一応、質問者は必ずお礼や事後報告するルールになってるので、内容はそれだけで分かる。
このトピだと、質問者は最初に質問して以降、3回回答してる。結果としては、トピ主であるクリシェ(フランス語で常套句という意味。)が息子の内定を断らせたかは分からないまま、トピが終了している。トピが白熱し過ぎてしまった場合に、結論が出るまでにトピが受付停止になってしまうことは良くある。
で、長くなったけど、ここからが本題。これが本当に書きたかったこと。
読売新聞社版OKWave、2ch、Yahoo!知恵袋といっても、それら3つのサイトと大きく違う点がある。
それは編集があること。
これが発言小町ならではの文化を生んでる。発言小町の原動力と言っても過言ではない。発言小町内では編集という用語だけど、2chの小町スレでは、この編集は、検閲と呼ばれている。（検閲をする編集部のことは、閲子と呼ばれています。）
発言小町の投稿ルール
ということで、質問や回答を投稿して掲載されるのは、2～3時間かかる。発言小町の編集部の人たちは、朝は9時から夜は24時ぐらいまで働いているので、当然、朝の1時に投稿してもすぐには載らない。あくまで、全ての質問や回答は検閲された上で掲載される。
で、この検閲にはいくつか種類があって、軽いものから順番にすると、
こんな感じの検閲が行われる。
当然、トピ主のレスは、多くの衆目を集めることになるので、縦読みの有無や過度に刺激的でないか、掲載されるまで時間がかかることが多い。だから、7みたいに、質問者のレスはいっぱいついているのに、しばらく経って日にちがずれたトピ主のレスが掲載されることがある。
で、この検閲の、特に2と6と7で、発言小町の各トピは流れが作られる。最初のほうでのトピ主を擁護するコメントや、トピ自体が釣りだと指摘するコメントはまず載らない。それやると盛り上がらないから。炎上したほうがアクセス数が増える。ただ、これははっきりと言えることではなくて、現象を見た後の結果論とも言えなくもない。最初にレスをするのは、もうとにかく鬱憤を晴らしたいだけの人たちだから罵倒が並び、それらを見てやってきた穏健派が穏当なトピ主擁護レスをするとも言える。
我々の目の前にあるトピは既に検閲後のものなので、これを証明することはなかなか難しい。お勧めは、試しに流れに歯向かうレスをしてみることです。何となく、実例を挙げられるとしたら、このトピ↓。
随分はてブされてたんで知ってる人も多いと思う。元ネタがあることははっきり分かるのに、誰もその元ネタを指摘してない。皆が盛大に釣られたと解釈するのが正しいかな？
検閲があるために、トピは盛り上がることになるのだけれど、結果的には釣り師からすれば釣り堀天国になっちゃう。2chなら不都合な質問でも答えないと釣り師としての腕を疑われるけど、発言小町だと、ちゃんと編集部が検閲してくれるから、不都合なレスは載らず、当然反論する必要がなくなる。閲覧者も、他の回答者も釣りだと気付かないで、マジレスが続いてしまう。悲劇。
じゃあ、そんな検閲がある中で、釣りトピをどうやって見分けるか、そして、どうしたら、検閲を上手く利用して、人気トピを作られるか、それが応用編になります。
長くなったので、続きは、はてブが15付いてたら書きます。id:testa_kitchen さん指摘ありがとうございます。はてなダイアリーで偉い人たちがしてたので普通のことと思ってました。私が悪いんでしょうか。続き書きます。
とりあえず、自分から見て、はっきり釣りだと分かるトピを紹介しておきます。
さっき、上に上げた「息子の内定を断らせたい」も多分釣りですね。
釣りをするぐらいしか生きている目的がない可愛そうな人たち（「釣り主」とします。）からすれば、発言小町は天国です。上に書いたとおり茶化す発言（やぬるいレス）は掲載さえもされない。純粋にマジレスばかりが残る。だから、釣りをするのは当然。
トピックを投稿する（トピを立てる）には、トピ主名、メールアドレス、パスワードを登録する必要があって、メアドを用意するのは面倒じゃないの？って思われるかもしれないけど、このメールアドレスは実在するかどうかの確認はされません。単に、トピ主であるかどうかを判断するための、IDでしかありません。だから、釣りをする下劣な連中は、出鱈目なメアドを記載するだけです。
それ以外に、釣りをしやすいのは、発言小町の回答者（いわゆる"コマッチャ"）の性質にも一因はあります。発言小町を長く使っているコマッチャは、もう同じような話を何度も何度も何度も、それはもう沢山消化しているので、普通の相談には飽き飽きしています。それに、同様な質問であれば、質問をしようとしている人は過去の質問から検索して見つけるべきですから。だから、コマッチャは相談に対して、そのままシンプルな回答をすることはしません。自分の膨大なデータベースを利用して、質問者が抱えている真の問題点を洗い出そうとします。
例えば、
という相談が仮にあったとします。日常で相談を受けた普通の人と、コマッチャではこれぐらい反応の違いがあります。
と、何にも情報がなくても、過去の質問のインデックスを確認して想定できることを書いていきます。これが所謂コマッチャ特有のゲスパー（＝下衆・guess+エスパー＝下衆な推測）というやつです。
小町というと年収自慢をしている発言（「私の年収は、53百万円です」）ばかりという印象を持っている人は多いでしょうが、そんなことはありません。もっぱら、「専業主婦になりたいんですが」「年収1000万円です」「玉の輿に乗りました！」みたいなトピ限定です。ゲスパーのほうがよっぽどメインストリームです。
推理小説で犯人探しというのが分かりやすいと思います。これが当たると嬉しいので、コマッチャは自分の推理を書き込んでいきます。「え、これって回答じゃないよね？」と思うのは当然です。なぜなら、推理ですから。
このゲスパー以外にも、トピ主をdisって鬱憤を晴らしたいというニーズもあります。通常、極端な誹謗中傷は発言小町には載らないはずです。規約にも書いてあります。それが、非常に巧妙にコメントすることで、トピ主を徹底的にdisることが可能です。例えば、
は、
「トピ主の言っていることが良く分かりません。失礼ですが、日本語が母国語の方ではないんでしょうか？色々ご苦労があるでしょうけれど、トピ主から心が離れた旦那さんの気持ちは私にも分かります。」
に変換できますよね？もちろん、単刀直入にdisることも可能です。ただ、それは検閲で弾かれてしまうことを考えれば、一手間かけたほうがいいです。トピ主にダメージを与える発言が確実に掲載されますから。
このように、コマッチャ特有の癖があり、ネタにマジレスがされてしまう傾向があります。
発言小町の特殊性は、編集部による巧みな編集と、コマッチャのゲスパー・鬱憤晴らしテクニックによって生まれています。
ランキングに上がっているトピはほとんど釣りトピととらえた方が楽なんですが（実際は3割ぐらいです）、それだと楽しく発言小町を見ることはできないでしょうし、真剣に相談しているトピ主さんには可愛そうです。健全に小町が楽しめるように、釣りトピを見分けるコツを書きます。
釣り主は、ゲスパーを誘発させることを考えます。だから、さりげない一言を入れます。
普通の相談者は自分が相談したい内容に、秘めた願望・憎しみは入れません。事実を書きます。
釣り主は、人気のトピをチェックして、日々研鑽しているので、過去の人気トピをマネしたトピを立てます。
釣り主は、本気で相談していないので、個別のレスに答える気なんかありません。
釣り主は、相談が目的ではないので、レスは滅多にしません。レスやお気に入り数のてこ入れが必要になったタイミングでしか登場しません。
物語の確信に触れるようなこと、自分が設定していないことは回答できないので、釣り主は無視します。
釣り主は物語を進めるために、聞いてもいないのに定期報告をします。
数ヶ月、数年悩んだ問題でも、発言小町で相談すると1週間も待たずして解決することがあります。釣り主は沢山の釣りトピを立てなければならないので、一つのトピにそんなに集中できません。
こんな感じです。初期的に釣りかどうかを判定するのは結構難しいです。個別に解説が必要になってくるので。「これは、荒れるわｗ」と思ったら、釣りであるというのが分かりやすい判断基準ですね。
例えば、このトピは完璧に釣りですよね。トピ主名がnewmamaなのに、40代3人子持ちって。ミソジニーを生もうとしている酷いトピです。
夫が残業をしなくなりました
（続きは、時数制限で表示されないので、別に移します。質問への回答もそっちに。http://anond.hatelabo.jp/20120602131430）
日本のネット社会に古き良き時代を取り戻すべく、立ち上がった闇の組織。
彼らは、インターネット上に、23時から8時までしか接続できない、全く新しいネットワークを構築した。
そのネットワークに接続するためには、PCやネットワークに対して、今のインターネットにするよりも、基礎的に高い知識とスキルを必要とした。
自動的に接続をしてくれるソフトなどは存在せず、全てを自分の勘と経験と知識に基づいてログインする必要があったが、その能力さえあれば誰でも接続はできた。
必然的に最近ネットを始めたようなライトユーザーはそのネットワークに接続することを許されず、ネットワーク上に集うのは、昔からの、何でも自己構築が原則のヘビーユーザーばかりだった。
そのネットワーク上に集まったヘビーユーザーたちは、その世界に驚喜した。
そこにはテキストサイトがあった。どうでもいい個人のホームページがあって、日記があって、掲示板があって、リンクの冒険（爆）があった。
ちょっと裏通りに行けばあゆ板があった。一生使う必要もなさそうなアプリにみんなが食いついて「いただきます。うｐ感謝です」と心にもない言葉を残していた。
5分ほどの動画や音楽を手に入れるためには1時間や2時間の転送速度を軽く要した。不自由の中で、彼らは取捨選択に迫られながらも顔は苦痛ではなく、楽しみに溢れていた。
匿名掲示板は殺伐としながらもﾏﾀｰﾘとしていた。政治家はどこの党のどんな派閥の奴であろうと、ネタでしか無かった。
ナンセンスや反社会的なジョークやイタズラが、非難されずに賞賛されていた（面白ければ）。
ただの盗撮で社会的地位を失ったタレントは、みんなにさらに叩き潰されるどころか、逆に神と崇められアメリカの雑誌の表紙にまで推薦されていた。
糞つまらない正義や正論を叫ぶ奴はただ黙殺されるのみだった。ｼﾗﾈｰﾖみたいなAAが1つ返ってくるのが関の山だった。
誰かと繋がりたい時はICQを使った。数百数千のフォロワーとではなく、数名の友人と来る日も来る日も夜通し、同じような話題で盛り上がっていた。
その様子を伝え聞き、ライトユーザーたちは逆に驚愕した。不自由と不便と無秩序しかないように感じられた。何が楽しいのかひとつも理解できなかった。
しかし、日ごとにヘビーユーザーたちは噂を聞きつけてはその世界へ旅立ち、ついにインターネット上にヘビーユーザーはどこにも存在しなくなった。
今、インターネットの未来を取り戻すため、若いユーザーたちが立ち上がる。
みんなが楽しそうにしてるから、ああそれって楽しいんだ、みたいな。
統合失調症だからってわけじゃなくて、前からそうだったような気がする。
むしろ、統合失調症になってからは、楽しいふりをしなくなった分、潔いくらいに思える。
人から見たら、感じ悪いって思うかもしれないけど、楽しくもないのに無理やり関わるより、
誠実な気がするのだけど。
そもそも、私に関わってほしいと思ってる人は、少ない気がするんで、ほかの人に無関心だから人に
人とかかわるのは最低限にしてる感じで、話しかけられたら、答えるけどって感じで。
人は嫌いじゃないから話すんだけど、話すことないんだよね。
コミュ力の欠如ってことなんだろうか、それともそれ以前に、
感動してないというか、鈍感で、外部のことにあんまり興味が持てないんだよね。
そして、退屈だなーと思うわけで。
生きてて迷惑じゃないといいなーと思うわけで。
まあそんな感じに近い。休日はたまに彼氏と会ったり、月一エステ行ったり。
そんな感じだけど、統失にしては上出来なんだろうか。
「彼氏がいて、フルタイムで働けて手取り20万以上あって何の不満があるのか」っていう人もいたな。
いや、そういう意味では不満は…あるな。収入も、そして結婚もしたいが。
でも欲をかいても仕方がないっていうのもあるし。
結婚して、今みたいな状態だったら、相手が幸せになると思えないから、
結婚しなくていい。そもそも子供が生める病気でもないし、年齢的にも厳しいから、
そもそも相手が望んでないというのが一番大きいな。
結婚しなくていいっていうのは、自分が傷つかないための言い分かも。
でも、冷静に考えても、やっぱり結婚は相手に悪いなとおもう。
はああ、課題山積みなんだけどね。
と思うんだよね。
まあ古くからあるK社のゲームを真似たフリーのゲームなんだけど、
もう10年以上も続いているからか、ここ最近作品の質も作曲してる人の数もすごく増えて、タダで遊べるものとしては申し分ないほどに完成している。曲が多過ぎてプレイしきれないほどだ。
最近はTwitterでの交流も盛んで、定期的にイベントがあるたびにいい感じに盛り上がってる。
ただ昔から気になるのは、作者中心のコミュニティになっていること。遊んでいるプレーヤー側の交流面ではかなり薄いつながり。
実際にBMSを遊んだ感想なんかは「作品発表会という名のイベント」での書き込みが中心であるんだけど、やっぱりそういうところではお仕着せな感じになっちゃう。
曲の感想とかイベントとか、イベントから離れた所の話（譜面とか映像とかコラボとか同人とか）だったりを作者プレーヤ関係無しにあーだこーだ言える、匿名でのフラットな場がもう少し欲しいと思ってしまう。
これには最近有名なニュースサイトが閉鎖されて、情報が集めにくくなったので、みんなで情報共有したい、というのもあるけど。
まあ2chの音ゲー板にもBMSスレはあるんだけど、商業系ゲーム中心のなかに間借りさせてもらってる形になってて、総合スレの形なので肩身が狭い。もっとイベント毎とか、そういったカテゴリ分けでスレを立てたい。
実は、結構昔にそういうところはあったんだけど、ID無しかつ連投お構いなしかつ管理ずさんな掲示板だったので、ごく一部による個人中傷がひどいことになって結局つぶれてしまった。恨みを持ってる作者は結構いるらしい。
さらに音ゲーは映像やら譜面やらで画像を利用することが多いのでそういうのを気軽に貼り付けられるようにしたい。
というわけで、試しに作ってみました。ふたばちゃんねるタイプの音ゲー用画像掲示板です。
びーえむ＠ちゃんねる
「ぷろとらどっとこむ」(http://purotora.com)の管理人:森野聖樹（以降TA2）氏が、
PS2ゲームソフト「beatmaniaIIDXシリーズ(DJTROOPERS もしくは EMPRESS)」内の"Wanna Party?"という曲のデータを解析し抜き出し、音源を
初心者向け講座の記事に使用している疑惑が発覚。一行掲示板による追求後、TA2氏がこれを認め、合法な音源に差し替えられるまでの経緯。
総合まとめはこちら。（http://anond.hatelabo.jp/20120512130917）
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
ログ１：（この記事）
ログ２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
ログ３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
ログ４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
＞[]ここまであからさまで擁護できるのが凄い [12/05/12(土) 02:25:15]
＞[]↓4 けどあそこは解析音源を使うサイトって思われるんだぜ・・・ [12/05/12(土) 02:24:12]
＞[]それにしてもねたぽみると音ゲーマー民度が低いと思われても仕方の無い状況 [12/05/12(土) 02:24:00]
＞[]ねたぽのリンクがプリンになってるぞ、何かの冗談か? [12/05/12(土) 02:23:49]
＞[]↓2 音違うんだけど [12/05/12(土) 02:23:30]
＞[]ぶっちゃけ解析音源のうｐだったとしても罪には問われない程度なんだけどな。精々注意されて糸冬了レベル。 [12/05/12(土) 02:22:41]
＞[]↓13 適当に弾いただけ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/344929 まぁ可能性がある以上考えるべきだと思うだけよ こうやって作った可能性は低いと思うけど [12/05/12(土) 02:19:47]
＞[]なんかねたぽ見て冷めたから寝るわ [12/05/12(土) 02:19:17]
＞[]↓6 ここって雑談スペースでしょ？それで何が悪いの？相手を説得させたいなら説得力出すための準備が必要だけどグチグチ行ってる限りはいつもどおりでしょう [12/05/12(土) 02:18:51]
＞[]あの程度でここまで叩ける自身が凄い [12/05/12(土) 02:18:01]
＞[]管理人の説明待ち、下手な言い訳なんかしないでくれよ [12/05/12(土) 02:17:32]
＞[]自分の耳ではわからんから波形解析とかいいかもな [12/05/12(土) 02:16:47]
＞[]出処も明らかにせずワナパまんまにしか聞こえない音源アップしたのが悪い [12/05/12(土) 02:16:42]
＞[]今までの数回の炎上はマナーとかモラルとか妬みとかだったけど、今回は「犯罪」の疑惑だからね。「ああまたか」じゃないよ。以前とは違う。 [12/05/12(土) 02:16:36]
＞[]擁護？も叩き？もたらればで話してるようにしか見えないんだが [12/05/12(土) 02:15:47]
＞[]ああなるほど、８と９はモロだなあ [12/05/12(土) 02:15:09]
＞[]Ta2ぶっ叩きたいから音源の波形解析してワナパと一致してる証拠うｐ希望 [12/05/12(土) 02:14:49]
＞[]↓1 ならなんでわざわざ「調べてみた」なんて書き方しちゃったんだろうね [12/05/12(土) 02:14:36]
＞[]↓4 たつおの回答は「友人に聞いた」。本当かどうかは知らん。 [12/05/12(土) 02:12:37]
＞[]みんな可能性の話ばかりしてるけどさ、そんなに擁護したいなら合法的に管理人と同じようなうｐをして見せてよ。 [12/05/12(土) 02:11:58]
＞[]ほれほれやめなされ。放置すれ [12/05/12(土) 02:10:28]
＞[]てきとーに謝って終了＾－＾ｗ [12/05/12(土) 02:09:36]
＞[]できもしないメンデスのアサインがわかったのはなんで？ [12/05/12(土) 02:09:21]
＞[]↓4 自分で作成した音源かもしれないって意味でしょ 可能性は低いと思うが [12/05/12(土) 02:08:35]
＞[]サンプリングCDからってのは違うかそうかそうか [12/05/12(土) 02:08:20]
＞[]ピアノの音を完璧に再現しただけで叩かれるなんて理不尽だね [12/05/12(土) 02:08:15]
＞[]↓4 これがゆとりか・・・ [12/05/12(土) 02:08:03]
＞[]↓3 アップしたことが問題なんだけど [12/05/12(土) 02:07:18]
＞[]↓8 自由じゃねーよ 取説とかケース裏とかよく読め [12/05/12(土) 02:06:23]
＞[]みんな今のうちに音源と魚拓保存しておこうな ついでにメンデスアサイン騒動もなｗ [12/05/12(土) 02:06:00]
＞[]まー解析かどうかわからないってのに、解析した解析したって決めつけるなってことでしょ。本当に音源？を持ってる可能性だって0じゃないんだし。管理人さんのコメント待ちさー [12/05/12(土) 02:05:00]
＞[]ねたぽから [12/05/12(土) 02:04:40]
＞[]グレーじゃなくて真っ黒だからｗ 常識で考えろよ [12/05/12(土) 02:04:11]
＞[]↓4 グレーじゃなく黒だから荒れてんだよ [12/05/12(土) 02:04:00]
＞[]↓3 解析って音ゲーの中でも特に嫌われる行為だし仕方ないと思うよ。犯罪だし。昔管理人さんがDP和尚したみたいなネタで叩かれてたけど解析に比べればDP和尚なんて子供のいたづらみたいなもの。それくらいでかい。 [12/05/12(土) 02:03:52]
＞[]ねたぽｗｗｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:03:36]
＞[]↓8 そりゃ普通に遊んでるだけじゃキー音だけ保存なんて出来ないからな。ただ解析すること自体は別に自由。だけどそれをネットに公開したら100％アウトだわな。 [12/05/12(土) 02:01:52]
＞[]↓10 なるほど、よくわかりました。確かにグレーゾーンな行為かもですがここまで荒れるほどでしょうかね… [12/05/12(土) 02:00:56]
＞[]↓6 当たり前でしょうが。コピーソフトも違法なの？って聞いているような質問ですよそれ。 [12/05/12(土) 01:59:55]
＞[]↓19 これに同意かなぁ…普段は解析NGって言ってる以上、ダブスタになっちゃうし。実際に音源がどうなのかは分からないけど、もしそうなら下げるべきよね。ただここぞと言わんばかりに荒らす人は人としてイヤ。止めて欲しいな。 [12/05/12(土) 01:59:48]
＞[]これどう考えてもまずいのに何でもかんでも擁護するやつ多すぎ なんか宗教みたいだね [12/05/12(土) 01:59:16]
＞[]解析音源どこで手に入るんですか？教えて下さい [12/05/12(土) 01:59:13]
＞[]まぁ出そうと思えば音源使ってコード弾くだけで出せそうな音だし、Ta2さんが出所ハッキリさせるべきかもね [12/05/12(土) 01:59:08]
＞[]↓3 ライオン好きを忘れてもらっちゃ困る [12/05/12(土) 01:58:37]
＞[]CSでも解析になんの？ [12/05/12(土) 01:58:33]
＞[]ねたぽｗｗｗ [12/05/12(土) 01:58:08]
＞[]もう、湧いてるのはMacho gangとElishaのやかんだけでいいよ [12/05/12(土) 01:57:50]
＞[]↓10 「beatmaniaIIDXを遊ぼう」でPS2ソフトかACHDDどちらかの解析音源を公開したってこと [12/05/12(土) 01:57:21]
＞[]みんなすごいな。ワナパマニアじゃないから全然気付かんかった [12/05/12(土) 01:57:19]
＞[]ネットオチの住人は水を得た魚状態だな [12/05/12(土) 01:56:51]
＞[]コナミのお客様センターにガチに通報メール出しておいた [12/05/12(土) 01:56:34]
＞[]↓6 サントラ音源じゃなくて、ゲームのキー音データからしか取れないようなデータを持っていてそれを使った。サントラだと他の音と一緒で、切り取っても他の音が一緒に鳴るはず。 [12/05/12(土) 01:56:18]
＞[]ここは昔から解析サイトだったんだが？解析に興味ない情弱は出ていってくれます？ [12/05/12(土) 01:56:02]
＞[]↓3 24時間以上経ってから沸かせるって有る意味すごいね [12/05/12(土) 01:55:02]
＞[]この件について言及無しで更新しだしたら笑えるな [12/05/12(土) 01:54:00]
＞[]ほれほれやめなされ。 [12/05/12(土) 01:53:44]
＞[]↓3 沸いてるって言うか管理人が沸かしたって言ったほうが正しいな [12/05/12(土) 01:52:46]
＞[]全く流れがわからないんだけど、TA2さんがなにしたの？サントラの音源の一部を攻略で使ったってこと？ [12/05/12(土) 01:51:50]
＞[]常連さんも無理に庇うのはおかしいと思う。ここ荒らしてる人もおかしいけど管理人さんがやっていることだってやっぱりおかしい。間違っていることを常識を忘れて庇ったら良い常連さんだって荒らしにとっては同じ悪になっちゃうよ。 [12/05/12(土) 01:51:26]
＞[]2chとかから変なのがわいてるんでしょうこの流れ。 [12/05/12(土) 01:51:03]
＞[]↓4 文句を争いって置き換えるバカ [12/05/12(土) 01:50:15]
＞[]流石に話題そらしてるやつは必死過ぎるだろｗ [12/05/12(土) 01:48:51]
＞[]単にそれぞれの音持ってるだけだと思ってたが違うの？ [12/05/12(土) 01:48:19]
＞[]まあ、MENDESの記事書いてる時点で解析持ってるのはバレバレだったけどなｗ [12/05/12(土) 01:46:51]
＞[]争いは、同じry [12/05/12(土) 01:45:51]
＞[]↓4 管理人の信者じゃなくて解析の信者だろ。大抵の人は大嫌いだけどTa2さん初め解析大好きな人もまあまあな数いるからな。 [12/05/12(土) 01:45:16]
＞[]↓3 信者がいると思ってる時点で頭おかしいと思うよ [12/05/12(土) 01:44:41]
＞[]炎上したときにいつもかばってくれる常連さんのこと考えたことあるのかな。一度ならずこういった騒動を懲りもせずに何度も起こして…その度に嫌な思いをするのはあなただけじゃないんですよ？ [12/05/12(土) 01:44:30]
＞[]この書き込み内容でモラルねぇ・・・ [12/05/12(土) 01:43:36]
＞[]こんなんでも管理人の信者やってる奴いるん？ [12/05/12(土) 01:43:24]
＞[]↓6 早く解析に飽きて全うな人生送ったほうが良いですよ [12/05/12(土) 01:41:26]
＞[]↓4 炎上にサイトの大小って関係ないと思うんだけど。今まで起きた数々の炎上騒動知らない人？ [12/05/12(土) 01:40:05]
＞[]MENDESの時もそうだけどモラルがなさすぎ [12/05/12(土) 01:39:47]
＞[さとう＠DP七段]↓9 あれ初めて七段やった時はゲージ半分で抜け出せた。あの曲がなかったら絶対不合格になってた。 [12/05/12(土) 01:39:29]
＞[]BMS見たけどDTMやってるって言えないくらい他人任せなのしかないじゃん [12/05/12(土) 01:38:15]
＞[]別に...まー小さいサイトだとか無名の個人ならなんともなくスルーされるんだろうなー大変だなぁ... [12/05/12(土) 01:36:00]
＞[]で みんなバカ騒ぎにも飽きた？ [12/05/12(土) 01:35:46]
＞[]あ、ログみたらぽっぷるがあったｗ一万回聴いてから出直しまーす [12/05/12(土) 01:34:44]
＞[]博識気取りの常識知らず。愚かだ。 [12/05/12(土) 01:34:03]
＞[]なんかおもすれーｗ [12/05/12(土) 01:33:13]
＞[]いまごろ2chは荒れてるぞぉ～ [12/05/12(土) 01:32:59]
＞[]↓17 DTMやってんじゃないの？ぽっぷる（）久しぶりに聴きたいなあｗ [12/05/12(土) 01:31:46]
＞[]ちょっとだけWanna Party？聞きたい時に便利なサイトだよね！？ [12/05/12(土) 01:26:44]
＞[]これ魚拓取っておいた方がいい、さすがにこれは言い訳が厳しすぎる [12/05/12(土) 01:24:19]
＞[]解析疑惑とか…幻滅した [12/05/12(土) 01:24:00]
＞[]なんでここの管理人さんっていつもこうなんだろ。行動とか何でも見透かしてる言動とかが幼すぎるよ。社会人経験がない人間って感じがヒシヒシと伝わってくる。 [12/05/12(土) 01:23:55]
＞[]同じ人来すぎだろ [12/05/12(土) 01:23:21]
＞[]ねとうよとかんこくじんのみみっちいあらそいみたいでおもしろいなぁ [12/05/12(土) 01:23:09]
＞[]やっちまいましたなぁ………これは擁護できませんよ [12/05/12(土) 01:23:05]
＞[]↓4 ツイッターだと17分前までは起きてたようだけど？ [12/05/12(土) 01:22:44]
＞[]フリーでwanna partyの音出せるなら、音源教えてほしいな。一人wanna partyしたい [12/05/12(土) 01:22:39]
＞[]さすがに物故抜きをこんな風に使ってたら荒れて当たり前だと思うが [12/05/12(土) 01:21:23]
＞[]↓3 楽譜があれば全く同じ音出せると思ってんの？ [12/05/12(土) 01:21:20]
＞[]たつおならもう寝てるよ。遊びに来てくれた子達も今寝て同じ時間に起きた方がいいよ [12/05/12(土) 01:21:02]
＞[]これぐらいであれるとは・・・ [12/05/12(土) 01:20:32]
＞[]楽譜出回ってるしなぁ http://page.freett.com/gikofusa/wanna_party.zip [12/05/12(土) 01:20:00]
＞[]ピアノの話ばかりだがキックとハイハットも完全にワナパのそれ [12/05/12(土) 01:19:54]
＞[]この音源は４０万ぐらいする代物なんだそうだが、これだけのためにそんな金費やすの？ [12/05/12(土) 01:18:51]
＞[]DTMやらない奴が持ってるような音源じゃないぞｗ [12/05/12(土) 01:18:34]
＞[]解析音源あげるなんてやっちまったな・・・DTMなんだろうけどｗ解析じゃないなら、音源紹介してほしい、その音源使ってぷろとれに応募するわ [12/05/12(土) 01:18:06]
＞[]メンデスのバスのアサイン事件再びhttp://purotora.com/log/20080601.html [12/05/12(土) 01:18:01]
＞[]音源いくらすると思ってんだ [12/05/12(土) 01:17:58]
＞[]Wanna Party?と同じ音源使って同じ音階で同じリズムか。まあよくあることだよな。 [12/05/12(土) 01:17:15]
＞[]打ち込みで使った音源が同じってだけじゃないの [12/05/12(土) 01:15:23]
＞[]知り合いにもらったのでわかりませんって言われるよ [12/05/12(土) 01:15:21]
＞[]CS出てるし自分で買ったソフト解析する分には、と思ったけど、ネットにアップロードしちゃまずいな。 [12/05/12(土) 01:14:34]
＞[]解析音じゃないならないで、どうやってここまでワナパに似せれた音が出せたのか。そっちの講座をお願いしたい [12/05/12(土) 01:13:35]
＞[]実はコンマイから初心者講座やってユーザー増やせっていう仕事を与えられてmp3もコンマイ提供されたものなんだろ。真のステマだな [12/05/12(土) 01:11:02]
＞[]↓1 逆に解析じゃない理由が見つからないし、大勢見るからまずいんじゃないか？ [12/05/12(土) 01:10:44]
＞[]わりとどうでもいい！ [12/05/12(土) 01:08:37]
＞[]↓1 無限ループって怖くね？ [12/05/12(土) 01:04:09]
＞[]ぷろとらから [12/05/12(土) 00:58:58]
＞[]CS5鍵ならキー音単品でも聞き放題だったけど、でもこの音はあったかな…？ [12/05/12(土) 00:58:27]
＞[]↓7 サドプラは八、九段位までは全く使わないでも良いと思うんだが･･･BPM遅すぎる曲は別として。 [12/05/12(土) 00:57:18]
＞[]週末だからな [12/05/12(土) 00:57:08]
＞[]定期的に雪崩れ込んでくるのぅ 暇なんかの？ [12/05/12(土) 00:55:28]
＞[]て言うかTa2さんの顔Wanna Party?みたいな感じしますけど、大丈夫ですか？ [12/05/12(土) 00:52:33]
＞[]どういう言い訳するのか楽しみ [12/05/12(土) 00:51:16]
＞[]キックもワナパのキックそっくりだって話も出てるんだが、暗雲が立ち込めてきたな [12/05/12(土) 00:50:30]
＞[]SUD+はまだ早すぎるだろう [12/05/12(土) 00:49:45]
＞[]beatmaniaIIDXを遊ぼう③でハイスピの話題出てたけど、SUDDEN+教えるのは初心者にはまだ早いのかな？使いこなせるようになれば便利だと思うんだけど。 [12/05/12(土) 00:48:45]
＞[]このピアノの音源普通に高いVSTだと思うんだけど 曲作ってないTa2が持ってるって考えにくいよね [12/05/12(土) 00:48:26]
＞[]福島と同じで大阪に同じ名前の駅があるから(北)って付いてるのかhttp://imepic.jp/20120512/027270 [12/05/12(土) 00:48:02]
＞[]まさかと思ってOSTのWanna Party?聞いてみたら図9の部分毎回頭にシンバルが鳴ってるね。ピアノ音は一緒だ [12/05/12(土) 00:47:32]
＞[]↓9 トレーニングモードでできなかったか？そういえばIIDXでトレーニングってやったことないな俺・・・ [12/05/12(土) 00:47:06]
＞[]何年前だよｗｗｗ [12/05/12(土) 00:46:10]
＞[]どう考えてもDTMで作ったやつだろ…ｗｗ [12/05/12(土) 00:44:01]
＞[]解析だったかー [12/05/12(土) 00:43:24]
＞[]↓18 ジブリの超人アニメーターの絵を描き直すのは至難の業だからせこせこ画質向上させてくしかない [12/05/12(土) 00:39:05]
＞[]http://www.youtube.com/watch?v=qqHJX6SwQjw これ作る人があのピアノ弾けるとは思えないです [12/05/12(土) 00:38:49]
＞[]↓2 BGMは0にならなくて1までしか下げれなくて後ろで音が聴こえる [12/05/12(土) 00:37:17]
＞[]ピアノだかオルガンだかで作れそうな音じゃねえか…疑り深いのう [12/05/12(土) 00:35:41]
＞[]↓1 オプションでBGMの音量を0にする。 [12/05/12(土) 00:33:39]
＞[]え、実機CSで音だけって流せたっけ。 [12/05/12(土) 00:33:07]
＞[]↓3 8はサントラから切ったと思ったけど、2も3もBPM一緒で音も聴く限り一緒でサントラにバスとスネアの音だけが鳴る所が無い。 [12/05/12(土) 00:29:04]
＞[]↓7 白紙のIDカードラベル買ってきて、適当な写真を印刷してe-passに貼ると何となく捗ったような気分になる罠 [12/05/12(土) 00:24:39]
＞[]↓4 そうなんだよねー、見にくくはなるけど結構耐える。俺も真っ白だけど財布から出すのにむしろ探しやすくていい(笑) [12/05/12(土) 00:23:55]
＞[]↓2 図8,9がWanna Partyっぽいと思ったが・・・やはり俺だけではなかったか [12/05/12(土) 00:23:51]
＞[]図7とか図8とかの音源は解析ぽいよね [12/05/12(土) 00:23:30]
＞[]図2とか7聞いたけどこれ解析？どこで手に入れたんですか？ [12/05/12(土) 00:22:01]
＞[]↓2 IDは刻印してあるから消えないよ。あれは表面は弱いけど中身は強い。 [12/05/12(土) 00:10:42]
＞[]↓1 赤パスは逆に頑丈に作られてる気がする [12/05/11(金) 23:57:52]
＞[]↓10 俺の赤いe-pass・・・白すぎてID見えなくなったOTL まだ読み込むみたいだけど、どこまで限界か試してみようかなｗ [12/05/11(金) 23:49:40]
先日、有名女児向けアニメシリーズの監督が、同作品のわいせつコラージュの流布を自粛することを求めたことが話題となった。問題のコラージュは成年層の視聴者が作成したもので、画像投稿掲示板やイラスト投稿サイトを中心に出回っている。同コラージュ見た閲覧者や、その存在を知った一般の視聴者の親が、同コラージュが実際の放送で流されたものと勘違いし番組放送局に苦情が寄せられたために、監督自らが自粛を呼びかける事となった。監督は自身のツイッターアカウント上で、
「放送した映像の静止画を描き変えたりコラージュして、インターネットに流すのはやめてほしいです。 本当に放送されたものと勘違いして苦情が来たりして困っています。それに考慮して本編制作の際に
本来は不要な規制を強いられる場合もあります。あと単純に、気分のいいものではありません。インターネットは不特定多数、全年齢の方が見ることができます。作品を楽しんで頂けるのは嬉しいのですが 子供向けのアニメ番組ですのでその点のモラルを何卒よろしくお願いします。監督として微力ですが、 来週も楽しいものを放送していきたいと思っています。 」
いまや子どももインターネットを手軽に利用することができる時代であり、放送を見た女児が猥褻なコラージュを目にしてしまう可能性がある。そのため作成の自粛を求めるというのは一見筋の通った話である。問題のコラージュが既に衆目に触れる形で流通していることを前提にした、適切な応急措置であるといえよう。
しかし、問題の本質は、そもそもなぜ女児向けアニメの映像がわいせつコラージュの標的にされてしまうのかというところにある。性の対象とされてしまうような画を生み出してしまう作り手の側に問題の根っこがあるのではないか。確かに、問題となったシリーズに限らず、女児向けアニメというものには多かれ少なかれわいせつコラージュが存在している。しかしながら、今回問題となったシリーズばかりにわいせつコラージュが集中し、同時期に放映されている他の作品はそうでもなかったののはなぜなのか。過去の女児向け作品ではこのような問題は顕著でなかったのに、同シリーズがこのような問題を発生させたのはなぜなのか。そこに考えが至れば、アニメに対して性的な見方をする視聴者層をも取り込まんとする作り手の作為が見えてくるはずだ。等身が高く体のラインを強調したキャラクターデザイン、男性視聴者の視点にたったようなアングル、男キャラクターを排除した世界観、そういった諸々の要素をかんがみれば、アニメに対して性的な見方をする深夜アニメの視聴者層も念頭においた作品作りをしているという謗りは免れ得ないだろう。
同シリーズが女の子キャラクターを描写する手法は、深夜アニメが女キャラを映すやり方にのっとっているといってもよい。お色気要素を省いただけだ。深夜アニメの文法で女児向けアニメを制作していると言っても過言ではない。わいせつコラージュを大量に流通させてしまう脇の甘さは、その点についての無自覚に由来しているのである。
同シリーズにかぎらず、昨今の女児向けアニメには、深夜アニメ視聴者層に迎合するような作りをしたものが多々ある。作り手が深夜アニメを作っているようなノリで作品に取り組んでいるというのが問題の本質なのだ。ちなみに、同シリーズの対象視聴者層には二十代から三十代の男性も入っているらしい（作品概要パンフレットより）。そういった態度で作品作りをしておきながら、ひとたびわいせつコラージュが作られるや、「不快です自粛して下さい」というというのは、自身がどういうモノづくりをしているのかという自覚に欠いているのではなかろうか。
と、ここまで某有名シリーズを枕に話を進めてきたが、これとは比べ物にならないひどい番組作りをしている女児向けを謳った作品があるのをご存知だろうか。テレビ東京とサンリオの手による「ジュエルペット・サンシャイン」である。SMを連想させるキャラクターを登場させることに代表される番組随所に見られる性的なモチーフの多用、深夜アニメオタクにしかわからないようなパロディの連発、スタッフの内輪ネタの挿入など、そのモノづくりの姿勢は女児に向けたものではなく、深夜アニメ視聴層に向けられている。某有名シリーズが深夜アニメの文法を利用したにとどまるのに対し、今作品は深夜アニメのノリで朝の女児向けアニメを制作しているのである。最終回付近になると更に理性のタガが外れたようで、登場する女の子キャラクターをあられもない格好にさせた上えげつない言動までとらせている。
これら男性アニメオタクの劣情に訴えかけるような要素が、深夜アニメではなく朝の女児向けアニメに挿入される必要はまったくない。にもかかわらずあえて挿入されているのは、スタッフが自己の劣情を女児向けアニメに投影したからに他ならない。こんな作品作りをしたモラルに欠くディレクターの稲垣隆行は論外であるが、問題のシーンを流すことを決定した放送局側にも看過できない重大なミスがある。テレビ東京、サンリオ、プロデューサーはなにを考えて、いわば”お色気要素”のある女児向けアニメを製作しようなどと思ったのだろうか。ともあれ、自覚してやっている分、某有名シリーズなどよりも罪は重い。
以上見てきたように、深夜アニメをつくるような態度で女児向けアニメが作られているのが現状である。その結果、女児向けアニメに不要な、お色気的要素や男性視聴者向け視点という冗長性が加わっている。これがわいせつコラージュという反応で返ってきて、これを見た本来の視聴者層やその親に衝撃を与える。そして親から苦情がよせられ自粛を余儀なくされるというのが今回の問題の仕組みである。下劣なわいせつコラージュ作成者を非難しても始まらないのだ。まず自らが作品作りの態度を改めるところからはじめなければ。
虚構新聞は結構歴史があるサイトでして、ネットを長く続けられている方は「釣られた」ことも多々あるのではないでしょうか。
そんな虚構新聞が今になって何故こんなにも話題になっているのか、個人的に考えました。
はじめは記事のネタが今にも爆発しそうな危険物だったのが原因ではないかと考えていましたが（もちろんそれも原因の一端でしょう）
しかしこれはちょっと根本的に違うかな、と思うようになりました。
それではなにが原因で、ここまで虚構新聞が話題になっているかというと、これはネットの情報の信頼性が増したからだと考えます。
昔はネットの情報なんぞ裏付けの取れていない怪しいものであって、信頼できる情報は既存のメディアだけという状態でした。
しかしここ最近、一部の人により既存のメディアが所謂「マスゴミ」と呼ばれるようになり、それに伴って相対的にネットの情報の信頼性が増してきました。
そこでネットの情報を斟酌することなく鵜呑みにしてしまう人も爆発的に増えてきたのではないかと思うのです。
この事件を機に私が切に申し上げたいのは、ネットは正しい情報のみが集う場ではないということです。
つい最近もある会社で働くエンジニアの大学生がtwitterの発言を捏造され、炎上した事件がありました。
幸い彼は自分の無実を理論的に証明することができましたが、炎上の発端となった掲示板のスレッドなどでは事実を確認することなく彼を罵倒したり経歴写真を晒すなどと言ったいわゆる「叩き」というものが横行していました。
現代は何もしていなくてもいつのまにか炎上していたり、それに対する論理的な反論ができなければならないほど、ネットの情報（匿名の情報ですら）の信頼性が増してしまったのです。これはとても危険なことのように感じられます。
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
４：ここ
全部入れると文字制限引っかかるのでここまで。
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]もう何言っても割れ厨のレッテル張られるんじゃないのかな [12/05/12(土) 06:09:44]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓2 思ってませんよ。「やってはいけない」とここまで怒られたのですから、やり方は広めませんし、今後やる気にもなりません。 [12/05/12(土) 06:09:37]
＞[]ＰＳ２だとうと割れだろうとどっちもいけないことなんだから詳しく知る必要は別にないかな [12/05/12(土) 06:08:51]
＞[]炎上したけど話題作りになったとか思っちゃ駄目なんだからね [12/05/12(土) 06:06:53]
＞[]↓15 あまり他人のプレーに関心がないから見ないなぁ。 [12/05/12(土) 06:06:26]
＞[]ぶっこ抜きの行為は認めてるのに、その行為の詳細は書かないとか無理あるなぁ [12/05/12(土) 06:05:29]
＞[]↓3 ググれよｗｗ [12/05/12(土) 06:05:02]
＞[]↓3 解析BMS厨なんてレッテル貼られることに比較したら使い方広めたなんて言いがかりみたいな叩きは気にならない程度だと思いますけど…… [12/05/12(土) 06:05:00]
＞[]知りたいだけじゃねぇかｗ [12/05/12(土) 06:04:39]
＞[]↓5 そんな説明じゃ証明になってないだろ。解析BMSを使ったんじゃなくて、自分で解析したなら、使用したソフトやその手順についてもっと詳しく書けるだろ、解析BMS使ったんじゃないならそれを証明しろ、って言ってんだよ [12/05/12(土) 06:02:55]
＞[]何使ったか書いたら書いたで、真似する奴増えたって騒ぐんだろうな。書いちゃダメだぞーｗ [12/05/12(土) 06:02:53]
＞[]↓8 アップロードはしてないですね [12/05/12(土) 06:02:37]
＞[]↓3 お前Ta2の事言えないぜ？ [12/05/12(土) 06:02:12]
＞[]ツール自体は合法なはず [12/05/12(土) 06:02:02]
＞[]↓1 それ教えてどうするんだ？真似するのか？ [12/05/12(土) 06:01:47]
＞[]↓8 ツール教えれここまで来たんだ。 [12/05/12(土) 06:00:41]
＞[]なんか謝罪文に「･･･」入ってると変 [12/05/12(土) 06:00:31]
＞[]個人の範囲で楽しむまでに留めるべきだね。俺も気をつけよう。 [12/05/12(土) 06:00:27]
＞[]プログラム著作物を無断で解析するのを禁止します。ってパッケにかいてあるはずなんだが [12/05/12(土) 05:59:27]
＞[]ここの人達、プレイ動画見てないの？ [12/05/12(土) 05:59:21]
＞[]どのファイルに入ってる何番と何番と…ってのがPS2からぬいたらフォルダにまとめてあるだろうしすぐに回答できるものだと思うのだが。だんまりだとしたら、今から必死でファイル探してるんでしょ？先に誰かにやられちゃうよ？ [12/05/12(土) 05:59:08]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]だいぶ軽率なのは反省しております…。 [12/05/12(土) 05:58:27]
＞[]つーか、解析BMSを使ったかどうかは、「とりあえず」置いといて。それにしろPS2から物故抜いたファイルをそのまま使ったわけだ。ぷろとらってヨシタカとかも見んだろ？ どういう根性があればあんなテキトーな謝罪で謝った気になれるんだろうな。 [12/05/12(土) 05:57:50]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]あんまり詳しくは書けないけど、①使ってるツールが↓で挙げられてるものとは違う ②ピアノの音ならなんでも良かった→ワナパ見つける 以上。そんな感じです。 [12/05/12(土) 05:57:25]
＞[]PS2から抜いてたとしても違法だけどな [12/05/12(土) 05:57:05]
＞[]↓4 ＰＳ２から抜き出すのは後が残る行為なのね [12/05/12(土) 05:55:18]
＞[]論点としてはPS2no [12/05/12(土) 05:55:12]
＞[]↓4 そうこれが知りたい。何度も言わないからこれだけ無視せず説明してくれ。じゃないと謝罪まででっち上げで無意味なものになる。 [12/05/12(土) 05:53:46]
＞[]↓9 PS2から抜いてないとなると、Ta2さんが散々否定してきたはずの解析BMSを使ったと思われる、そうなると問題だから本当にPS2から抜いたのか確認してるんだよ [12/05/12(土) 05:51:52]
＞[]↓6 んなこと認めちゃったら余計に大変な「後」が無くなるだろｗ [12/05/12(土) 05:51:49]
＞[]Ta2「同人即売会ではちゃんとルール守ってねー。ネットのは世界に発信してるから気を付けようね～」→Ta2「昨日のコラムで使用した音源が、PS2ソフトから引き出したファイルでした。」 [12/05/12(土) 05:51:40]
＞[]「横着しました」って言ってるけど、PS2からの解析なんて手間がかかるなんてレベルじゃない。じゃあ解析したんじゃなくて、解析BMSを使ったのでは？という疑いを、どういう手順であの音源を用意したのか説明して晴らせ、って言ってんだよ。 [12/05/12(土) 05:51:16]
＞[]んー初書き込みだけど「ファイル作るの面倒、PS2から抜いた」→実際PS2からの解析はファイル作るのよりも桁違いに面倒。ってのが矛盾点でしょ？そこんとこの説明を素直に聞きたい。 [12/05/12(土) 05:51:14]
＞[]↓4 やり方を説明して欲しいんじゃなくて、PS2からは抜いてないからやり方知らないでしょ？ってこと 何度も言われてるけどPS2から抜くと余計手間だからね [12/05/12(土) 05:49:34]
＞[]連投だけど、このままじゃ昼なっても入れ替わり文句言われるぞ。しかも土曜日だし。早めにケリつけといた方がいいと言ってみる。 [12/05/12(土) 05:46:03]
＞[]てか、さっさと解析BMS使いました。って認めてしまえば荒れないのに。変に隠すと後で余計大変だぞ。 [12/05/12(土) 05:44:55]
＞[]↓23 全然違うけど [12/05/12(土) 05:43:56]
＞[]↓7 いや、やったやらないの話じゃなくて…詳細なやり方の説明なんてここでやるわけにいかないだろって話 [12/05/12(土) 05:43:52]
＞[]@dhrs1 まあそんなもんさ・・・。でも今回は僕も悪かったし、公にしないで突っかからないようにはしてる。 [12/05/12(土) 05:43:01]
＞[]×同士○同志 ね [12/05/12(土) 05:42:20]
＞[]このような信者とアンチは酷いが、その発生元はわかってるよな？ [12/05/12(土) 05:42:06]
＞[]こりゃあ2chのアンチも呆れるのがわかるなww馬鹿な同士はただの足手まといだw [12/05/12(土) 05:40:48]
＞[]自演するならするでもっと頭使えよ アホすぎワロタ [12/05/12(土) 05:40:07]
＞[]結局同じ著作物で黒だけど、CDのコピーとこれって程度が違うような。いやダメなのは分かってるけど、普通だったら手に入らないものでしょ [12/05/12(土) 05:39:02]
＞[]↓11 PS2からブッコ抜いたって本人が告白してるのに？馬鹿なの？ [12/05/12(土) 05:38:45]
＞[]↓7 自演乙 [12/05/12(土) 05:38:39]
＞[]↓10 ちょっとwwww今までが全部パァwwwwww [12/05/12(土) 05:38:38]
＞[]↓9 それはおかしい。はい終了。で、Ta2さんの今回の件に関する詳細な説明ﾏﾀﾞｰ？ [12/05/12(土) 05:38:34]
＞[]↓9 コナミが黙認してる状態やからなぁ。たまに権利削除くるけど。 [12/05/12(土) 05:38:00]
＞[]↓5 俺か？俺は解析なんか知らないぜ？ [12/05/12(土) 05:37:33]
＞[]↓6 おいwww [12/05/12(土) 05:36:50]
＞[]↓5 これはひどいｗｗｗ [12/05/12(土) 05:36:48]
＞[]↓4 どういう奴が暴れてるのかよくわかったわｗｗ [12/05/12(土) 05:36:12]
＞[]↓3 えっ [12/05/12(土) 05:35:17]
＞[]おはようとかで誤魔化すな。他の解析とかは散々叩いたくせに自分だけ逃げようとするなよ。 [12/05/12(土) 05:35:05]
＞[]なんかやたら「データを引き出す方法」を聞きたがる人がいるけど…こんな誰でも見える場で言えるわけないだろと思うんだけどな [12/05/12(土) 05:35:00]
＞[]↓1 みんなが楽しんでるからそれはいい [12/05/12(土) 05:34:49]
＞[]ふと思ったんだけど、ライン出力でプレイ動画うｐしてるのはアウトなのかな。今回の話とは関係なく真面目な話で。 [12/05/12(土) 05:34:07]
＞[]今回に限らず色々あったから騒がれるんだろ [12/05/12(土) 05:33:55]
＞[]雨降って地固まるという諺がある。時間がたてばほとぼりも冷めるという意味だっただろうか [12/05/12(土) 05:32:59]
＞[]横着したからPS2から抜き出した・・・というのがイマイチわからん。PS2から抜き出すほうが面倒だと思うんだけど。やっぱり解析BMS・・・？ [12/05/12(土) 05:32:49]
＞[]おはよう。まだやってるのか。良い悪い以前に、騒いでる方がみっともなくなってきてんぞ。 [12/05/12(土) 05:31:38]
＞[]間違わなくても犯罪 [12/05/12(土) 05:29:32]
＞[]↓2 もっと広がってほしいに決まってるだろ。一歩間違えば犯罪かもしれないのに [12/05/12(土) 05:28:32]
＞[]↓15 「PS2から引き出した」方法についてはスルーですか？ 解析BMSって認めないんですか？ [12/05/12(土) 05:28:29]
＞[]↓4 とかいいながら火消しに必死なのでした笑 [12/05/12(土) 05:26:30]
＞[]↓8 俺にはそうは見えないけど、まあ仮に少人数が騒ぎ立ててるだけだったら、解析BMS使って音源アップしても良いの？ [12/05/12(土) 05:25:45]
＞[]もっといいもの食えよ・・・ [12/05/12(土) 05:25:28]
＞[]↓5 串ブラックリストによる規制は出来るけど常に後出し、串みたいなのは新しいのがどんどん出てくるから完全に防ぐのは無理 [12/05/12(土) 05:25:27]
＞[]↓3 くそわろたw儲もアンチもかわらんな。まあ解析使ったことみとめない人はもっとひどいですがね [12/05/12(土) 05:24:59]
＞[]もう終わりでいいじゃない。今日の朝食でも書こうぜ。カロリーメイト [12/05/12(土) 05:24:52]
＞[]いつものことじゃん [12/05/12(土) 05:23:26]
＞[]ぶっちゃけ、ここに書きこんでるアンチは2chのぷろとらアンチからも呆れられてるよ。アンチ行動が粘着で幼稚すぎてアンチ側のお荷物www [12/05/12(土) 05:22:48]
＞[]串使って書き込めることに驚いたった [12/05/12(土) 05:21:46]
＞[]俺は同じ人がホスト変えまくって書き込んでるようにしか見えないけどねぇ・・・まあ管理人より優位になれるチャンスだし、騒ぎたくなるのもわからなくない [12/05/12(土) 05:20:48]
＞[]↓4 いや、そこまで言うのなら信じます。Ta2さんが解析BMSを使っていないって言うのは信用できないので、どうやってPS2から音源を抜き出したのか教えていただきたいです [12/05/12(土) 05:20:32]
＞[]構って欲しいだけなのかな。もうやめようよ。 [12/05/12(土) 05:18:51]
＞[]どれだけの人に嫌われてるかがよくわかるな。。。 [12/05/12(土) 05:18:15]
＞[]どうやって抜き出したかハッキリ言い切って身の潔白を証明しましょうよTa2さん！ [12/05/12(土) 05:16:38]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]本気で2chの生ログ・スレって見てないのよ。信じなくてもいいけども。自分も嫌だし、他人のネタでも嫌だし。 [12/05/12(土) 05:16:27]
＞[]↓7 それは論点が違うと思います。ルールやマナー破りを糾弾してきたTA2さんが物故BMSを使ったのが問題 [12/05/12(土) 05:15:12]
＞[]削除するならちゃんと [削除]削除[削除] みたいにしたら？ [12/05/12(土) 05:14:35]
＞[]↓1 安価ミスつってもたいして変わらんか [12/05/12(土) 05:14:19]
＞[]↓8 こんなピンポイントのファイルですから解ってますよねー？（棒） [12/05/12(土) 05:13:14]
＞[]この事に関してKONAMI側が何か言ってきたとしたらTa2さんとKONAMI側の問題だし、騒ぎたいのはわかるがここで騒いでもしょうがない [12/05/12(土) 05:13:11]
＞[]皆伝事件から何も学んでないのか。この状況で噂が書き込まれる2ちゃんが気にならないはずがない [12/05/12(土) 05:12:25]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 見たくないから削除したのよ。 [12/05/12(土) 05:11:54]
＞[]この中にどのくらいの人がニコニコ動画の音ゲー動画楽しんでるんだろう？ [12/05/12(土) 05:11:05]
＞[]火消し始まった [12/05/12(土) 05:10:26]
＞[]２ｃｈにねたぽわろたって書かれてすぐ消えたんですけど、２ｃｈみてますよね？見たくないんじゃなかったんですか？ [12/05/12(土) 05:10:10]
＞[]↓3 いい加減やめたら？ [12/05/12(土) 05:09:50]
＞[]PS2からの物故抜きを横着で済ませられるとしたらなかなかの解析知識と技術力。 [12/05/12(土) 05:09:49]
＞[]おはようさん。あまり一人で書き込みすぎると規制入っちゃうから気を付けて。今日は長野に行くぜー。 [12/05/12(土) 05:08:54]
＞[]ねたぽなんで消したの？PS2からの抜き出しが大変ってタブーなの？ [12/05/12(土) 05:08:19]
＞[]本家BMS使いました、で終わりでいいんじゃ？多分言い訳するほど荒らしたいだけの人が騒ぐと思います。 [12/05/12(土) 05:05:04]
＞[]目がギンギンして眠れんな。てかまだ続いてるのかｗPS2からの物故抜きはかなり大変だよ。ファイルをソフトでバイナリがうんちゃらみたいにしないといけなかったような。 [12/05/12(土) 05:05:01]
＞[]↓5 Ta2さんがこうして抜き出したよってのはまだ出てないのでは？ [12/05/12(土) 05:04:28]
＞[]ROMってる人がある程度いそう。直ぐに書き込めなくなるし [12/05/12(土) 05:03:36]
＞[]↓12 自分でドMってしょっちゅう言ってる。 [12/05/12(土) 05:03:28]
＞[]↓3 付けれるわけ無いじゃん少ない人数で騒いでるのが嘘ってバレるんだから。 [12/05/12(土) 05:01:04]
＞[]おはよう。みんな元気だなー [12/05/12(土) 05:00:55]
＞[]↓2 掲示板ログ読んだの？ [12/05/12(土) 05:00:19]
＞[]↓20 とりあえず、この流れやめようぜ。Ta2さんも同一人物そろそろ昔みたいに▲つけてみてよ。 [12/05/12(土) 04:59:33]
＞[]PS2からどうやって抜き出したのか書いてみれば？書けなかったら解析BMSの音源使ったと見なされてもおかしくないよねー [12/05/12(土) 04:59:13]
＞[]＞仮に中のデータを音声ファイルとして出せるとしても、キー音一つが100KBだとしても、20万個のファイルがドバーっと出てくる もちろんファイル名はA091.wavみたいな感じで判断できるようなのじゃないはず [12/05/12(土) 04:59:06]
＞[]＞主要データファイルはこれで、他は小さすぎる この中のどれかに音データが入ってる(おそらくBM2DX15B.DATかBM2DX15C.DAT) 仮に中のデータを音声ファイルとして出せるとしても、キー音一つが100KBだとしても、20万個のファイルがドバーっと出てくる [12/05/12(土) 04:58:21]
＞[]↓7 そういうの書いてるから、信憑性無くすんだよ。やめようぜ。 [12/05/12(土) 04:58:08]
＞[]誰かもう一回消された2chのレス貼ってー [12/05/12(土) 04:58:01]
＞[]＞ハンパな事言いたくないからディスク引っ張り出してきた BM2DX15A.DAT 33.3MB BM2DX15B.DAT 1.95GB BM2DX15C.DAT 1.86GB DATA1.DAT 170MB ROMRIVAL.DAT 173MB [12/05/12(土) 04:57:54]
＞[]Ta2は公人でもスタッフでも何でもなし、あくまで一個人の有志サイト。記事で金貰ってる訳じゃない分は○まとかやら○んとかより本質はずっとクリーンなはずなのに。自分自身も構成因子であること棚上げして外野の分際で責任追及とかBMS批判のダシにするのはさすがに筋違いかと [12/05/12(土) 04:57:37]
＞[]自分の悪口が書かれてる可能性が高いニュースを好んで置いとくのはマゾだろ。 [12/05/12(土) 04:57:26]
＞[]あのスレって捻じ曲がりすぎてウソネタも多いよ [12/05/12(土) 04:57:17]
＞[]http://picopico2.dip.jp/app/data/1336766195029.txt これはめんどくさいなｗｗｗ [12/05/12(土) 04:57:16]
＞[]↓9 かなりの頻度で消してる。見られたく無いの片っ端から。 [12/05/12(土) 04:56:48]
＞[]まあ、貼る意味もないわな [12/05/12(土) 04:56:45]
＞[]見たくない=都合が悪い、と解釈していいのかな… [12/05/12(土) 04:56:22]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]晒し関係は全て削除してます。放置しろ、と言われても、気持ち悪いじゃないですか、あれ…。 [12/05/12(土) 04:56:11]
＞[]↓2 貼ってるニュースはどれも中身ロクに読まずにコメントしてるのは明白じゃん [12/05/12(土) 04:56:04]
＞[]パパラッチってこんな感じなんだろうなとふと思った [12/05/12(土) 04:56:04]
＞[]↓5 2ちゃんのまとめブログのリンクも中身見ずに張ってるんですか？ [12/05/12(土) 04:54:52]
＞[]↓4 Ta2さんが見たくなければ放置でいいんじゃないですか？消す必要性は？ [12/05/12(土) 04:54:48]
＞[]実際にPS2からキー音抜き出すとクソ面倒で横着なんてもんじゃないってことが事細かに書いてあったな2chのリンクは [12/05/12(土) 04:54:07]
＞[]もしかして今までも見たくないレス消してます？ [12/05/12(土) 04:54:06]
＞[]↓17 の続き。そんな事してくれちゃうと今まで作品提供してくれた方々が不安…というか二の足踏んでしまうんで無いかな？実際はどうか知らんが。今回の件はそう言うレベル [12/05/12(土) 04:53:48]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 だってなあ。2chスレって見ないっていうか見たくないしなあ。 [12/05/12(土) 04:52:47]
＞[]↓8 PS2の解析ではなく、本家BMSじゃないかと疑われていますがどうなんですか？ [12/05/12(土) 04:52:41]
＞[]歌ってみたFLOWERも十分に著作権侵害だと思うんだが。。 [12/05/12(土) 04:52:18]
＞[]どんなに騒ごうが今回の件はTa2が100%悪いよ。すみませんでしたー(ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ)みたいな態度取られりゃ部外者も切れて当然でしょ。 [12/05/12(土) 04:52:07]
＞[]解析BMSの音源使ったんだろ？横着したとか言ってる人間がPS2からブッコ抜くとは思えんがなー [12/05/12(土) 04:52:00]
＞[]本当のネット弁慶ほどよく吠える [12/05/12(土) 04:51:50]
＞[]一瞬2chのレスが貼られて速攻で消えたけどよっぽど都合が悪い内容だったんですか？ [12/05/12(土) 04:50:24]
＞[]書く時間がなかったなら遅くなりまたでいいのに自分から燃えに行ってるし、誰も「俺の気に入る謝り方しろ」とは思ってない。そこは論点じゃないし [12/05/12(土) 04:50:06]
＞[]2chのリンク消したのなんでー？ [12/05/12(土) 04:50:02]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 本来は「コラムお休み」という見出しでした。矛盾出てますね、申し訳御座いません、書き直しました。 [12/05/12(土) 04:49:04]
＞[]↓12 矛盾があるから怒ってるのに、さらに謝り方が不適切で火に油注いでる感じ [12/05/12(土) 04:48:41]
＞[]↓8 それプラス「あいつ気に入らないからコレをネタにして叩いてやろうぜ」ってのもいるな [12/05/12(土) 04:47:44]
＞[]結局のところ「今までさんざんニュース一行コメとかでえっらそうなこと言ってたのに自分がそれ？」というところでしょう [12/05/12(土) 04:47:15]
＞[]よく理解してない人が混じってきたな・・・そろそろホスト開示してみてよ [12/05/12(土) 04:46:57]
＞[]KONAMIはこれを期に本家BMSだけじゃなくBMS全部潰せ。アンチの誰か通報してくれたんでしょ [12/05/12(土) 04:46:44]
＞[]一言目が「おはようございます、土日はお休みの森野聖樹です。本当は書く時間が無かっただけです、スミマセン。」 [12/05/12(土) 04:46:07]
＞[]例えばだが「ぷろとれのCDの誰かの曲の一部を無許可で扱った。→これ許可取ってんの？→すみません許可取ってません。→取りました。」ってのと似たよーなもんだよね。著作権侵害は親告罪なので、要は信用問題なのかなーと。 [12/05/12(土) 04:45:16]
＞[]「ネット弁慶」なんて煽りがあるけど、Ta2さんはコナミのスタッフの目の前で「お前らのゲームを解析してアップした」って言えるのかな？俺は言えないと思うんだけど、言えないとしたらネット弁慶だよね。 [12/05/12(土) 04:44:13]
ゲーム音源使用に対する意見用として別途掲示板が設けられた。そのログ。
この掲示板の設置により通常掲示板の投稿数が激減したため、隔離板として私は認識しています。
序盤はアフィリエイトが付いていたが（通常の一行掲示板流用）指摘によりアフィリエイト削除。午前7時まで稼働していた模様。
http://megalodon.jp/2012-0513-0229-30/purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi?st=1&to=800
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]↓とりあえずコナミに報告・謝罪をして、その過程を更新で要約でもいいから載せる、これでおk。方法の解説なぞ余罪を身に纏うだけだから不要 [12/05/12(土) 23:13:09]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 それは絶対ないです。今日は本当にオンラインから離れ続けていただけです。そのため、ループが起きてしまって、掲示板が荒れてしまったことは申し訳なかったと思っています。 [12/05/12(土) 23:12:56]
＞[]↓7 このサイトの管理人は犯罪予告等を通報するって言ってるのに自分自身の犯罪行為はお咎め無しってどうなの？なんかおかしくないですか？ [12/05/12(土) 23:12:16]
＞[]まさに都合悪い発言を消したかのように見える「ログ消え」 これも炎上に油を注いだね。ドンマイだと思うよ。 （皮肉にもアクセス3万超えてるし炎マケとか言われるかもな。自業自得だ。反省して寝ろ。 [12/05/12(土) 23:12:10]
＞[]「PS2から抜いたと言うがその方法は？」←これに答えて欲しい人がどれくらいいるかじゃね？ 自分はどっちでもいいが、その方法も聞かなきゃ「やっぱBMSだろ」って考える人は居ると思う。 [12/05/12(土) 23:11:51]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8↓3 申し訳ないです…。いやでも、オンラインから離れてるときでも、かなり反省してました。外出先から戻るときも、そのまま家に帰ったままでは整理がつかなかったので、そのまま途中で下車して明日のサイト更新は自粛すべきだろう、などと考えていた所です。 [12/05/12(土) 23:11:41]
＞[]ないんだよね [12/05/12(土) 23:11:13]
＞[]逃げてるとか隠してるとか言われてたけど、そういったことは本当にないんですね？ [12/05/12(土) 23:09:56]
＞[]早く答えて解決しないから不信が募っていくんだろ [12/05/12(土) 23:09:11]
＞[]もはやぶっこ抜きのやり方がどうとか、隔離含め対応はそれで良かったのかとか本来の騒動（解析データのうｐ）が横道にそれてそれて、多人数がよってかかって一人をなぶってるイメージだがなぁ。悪いことしました。反省しております。はい、どうすればよいですか？ [12/05/12(土) 23:08:09]
＞[]うはっ前２０件したらエラー画面ＯＲＺ・・ [12/05/12(土) 23:08:08]
＞[]法律が寛容であっても黒は黒だろう [12/05/12(土) 23:06:54]
＞[]答えないから野次が増えていったんだよなぁ [12/05/12(土) 23:05:09]
＞[]結局隔離とは何だったのか [12/05/12(土) 23:05:05]
＞[]↓5 隔離する必要はあるでしょう。余計な野次増えてたし。でも今はきちんと話し合ってる気にならないかい？ [12/05/12(土) 23:04:28]
＞[]たまに仮面ライダーのフィギュアを自作してオクで売って逮捕されたとかいうニュースあるけど実際それは稼ぎ過ぎたっていうのが一番の原因だったりする。金の匂いがしないことに関しては法律はわりと寛容だよ [12/05/12(土) 23:03:41]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 ＞何故もっと早く答えなかったのか？ さすがに僕も、ずっとPCや携帯弄れる環境じゃないです…。親戚のところに行ってました。 [12/05/12(土) 23:03:38]
＞[]↓41 別件で云々は余計だな、精神的に辛かったならサイトの更新なんてやめちまえ。 [12/05/12(土) 23:02:19]
＞[]↓2 なるほど [12/05/12(土) 23:02:11]
＞[]↓6 それは分かるんだけど、だったら何故もっと早く答えなかったのか？隔離する必要があるのか？って思わないか [12/05/12(土) 23:02:07]
＞[]↓2 個人利用なら複製も合法 [12/05/12(土) 23:01:42]
＞[]↓3 個人で楽しむ為に方法は知ってたと下に本人が書いてるな [12/05/12(土) 23:01:27]
＞[]↓1 権利者の許可なく複製するということについては [12/05/12(土) 23:01:18]
＞[]↓1 個人で楽しむ分には合法ではある [12/05/12(土) 23:00:27]
＞[]「ぐぐって適当な音源探そ」or「そこらのBMSからキー音パクろ」ってなると思うけどねえ。 PS2から流用しよ！と思うって事は『普段からその抜きソフト使ってたんじゃないか…？』って想像しちゃうなあ。 [12/05/12(土) 22:59:33]
＞[]↓1 説明欲しいから説明してもらってるのにそりゃないぜ？ [12/05/12(土) 22:59:29]
＞[]こういうふうに長くやり取りして有耶無耶にするんですね [12/05/12(土) 22:59:02]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ファイル順に連続再生させると、音色が続くんですよ。それで、ワナパだとわかったというわけです。 [12/05/12(土) 22:58:42]
＞[]CSから抽出するよりネット上のフリー素材の方が楽だろｗｗｗ [12/05/12(土) 22:58:17]
＞[]↓9 使ったツールにも依るけど、CS DJT収録曲という絞り込みの上フォルダ分けされて出てくるのもあるからな。 [12/05/12(土) 22:58:16]
＞[]とりあえず、もういいんじゃないかな。あとはお上（コナミ）の沙汰次第で。 [12/05/12(土) 22:57:58]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓5↓11 先日、とある方から「リニューアルするなり、休むなりしてみれば？」と注意されたばかりでした…。その意味も込めて、明日の更新は休もうと思ってます。 [12/05/12(土) 22:57:31]
＞[]読解力に乏しくて申し訳ない。じゃあ良い例がないかと探した先というはCSのディスク内だったと。 [12/05/12(土) 22:57:27]
＞[]↓2 そうなのか、技術が無いから的外れにならないか心配だけど固まってるんですね [12/05/12(土) 22:57:15]
＞[]そもそもアップする前にワナパだということは認識していたんですか？それともなんの曲か分からないけど良い感じだからこれ使うか、みたいな感じですか？ [12/05/12(土) 22:57:01]
＞[]↓3 ここで俺が言うのもなんだけど、同一曲のデータは固まっている。 [12/05/12(土) 22:56:20]
＞[]Ta2氏、回答してるとマジで鬱になるから、当分の間自分のサイト自体を見ないで純粋に旅行とかで気分転換したほうがいいぞ、と鬱診断されてる自分から言っておく [12/05/12(土) 22:56:16]
＞[]かつてビーマニクラブがあったときも掲示板でいろいろと悶着あったなぁとしみじみ・・ [12/05/12(土) 22:55:59]
＞[]適当に飛ばしていって、ふと見つけた細切れを再生して直ぐにワナパと分かるものなのか [12/05/12(土) 22:55:40]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ピンポイントでワナパを引いたのではなく、適当に飛ばし飛ばし再生させてみたら、ワナパがあったという感じですね。 [12/05/12(土) 22:54:31]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓9 留意します・・・。 [12/05/12(土) 22:53:41]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]そもそもID機能が付いてなかったり・・・。開発主任さんにお伺いはしてみようと思いますが、個人的には名無しでこっそり楽しんでるという方もいるので、あまりつける気が無かったりします。なお、僕は結構ROMってる側です。 [12/05/12(土) 22:52:30]
＞[]集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい＞疲れるならやめれば、そんな状態で違法行為してるんだし [12/05/12(土) 22:52:25]
＞[]↓7 前に匿名形式の方がみんな気軽にレスしやすいからだって言ってた [12/05/12(土) 22:52:22]
＞[]ヒートアップしすぎてる人が居る気がするが、質問に答えたり補足するのと許しを請うのは別のお話。落ち着け。 [12/05/12(土) 22:52:08]
＞[]↓8 考えられないならここで降りなさい [12/05/12(土) 22:51:48]
＞[]↓11 どうやってピンポイントでワナパのピアノの音を抜き出したんですか？ [12/05/12(土) 22:51:43]
＞[]Ta2さんもうこんなやつら放っておいて騒ぐだけ騒がしとけばいいと思うんだけど。その内飽きていなくなる。 [12/05/12(土) 22:51:36]
＞[]工作できなくなるからID表示なんて絶対にお断りでしょ [12/05/12(土) 22:51:17]
＞[]気の迷いがあれば無罪！ 個人サイトって言い張るのはいいけどTa2さん自身も自覚してるように、集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい [12/05/12(土) 22:51:10]
＞[]今回に限ったことじゃないが掲示板にID表示してってよく見る意見だけどそれについてはどう思ってますか? [12/05/12(土) 22:50:47]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 ですから、ラクな方向に考えが引きずり込まれてしまったのは、猛反省しております。 [12/05/12(土) 22:50:42]
＞[]気の迷いが有ったから許されるのか [12/05/12(土) 22:50:33]
＞[]↓6 だったらその話題を止めれないかね。違法行為に対する助長にしかなってない。 [12/05/12(土) 22:50:23]
＞[]↓5 たしかにタダで手に入るのが解析ＢＭＳの旨味なのにＰＳ２からぶっこ抜く技術聞いたってな [12/05/12(土) 22:49:38]
＞[]いつもと違うから安易に引っこ抜いちゃいました ってこと？精神的に不安定なら今回みたいなことしても許されると？ [12/05/12(土) 22:49:38]
＞[]解析方法URLなんか昨日も出てたしぐぐればすぐ出るだろうに、方法知りたいだけとか見当違いのレスは控えろよ [12/05/12(土) 22:49:08]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ですから、今回はPCに落としたのは、講座上で使った5音（＋落として結局使わなかった3音）になります。ツールでは音データ以外抜けないので、譜面データはありませんでした。 [12/05/12(土) 22:48:56]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓13 たぶんいつもの僕なら当然、そう思ったと思います。でも何故か「いいかな」という気持ちでかなり安易に引っこ抜いてしまいました。この点に関して、非常に悔やんでおります。本当の話で、ちょっと言い訳を書いてしまいますと、別件で精神的に辛いのもあったため、ラクな方へと引きずり込まれてしまいました。非常に反省しています。 [12/05/12(土) 22:47:45]
＞[]↓1 それはない。知ったところで解析BMSでも落としたほうが100倍くらいは楽じゃね。意味が無い。 [12/05/12(土) 22:47:41]
＞[]解析の方法だ何だって騒いでるやつは単に自分が解析方法を知りたいだけって感じがするんだが。 [12/05/12(土) 22:47:13]
＞[]1行掲示板でっていうのも無理がある。あわてて設置したからだろうけど今からでも別のタイプの掲示板設置してみたら？ [12/05/12(土) 22:47:12]
＞[]Ta2矛盾してきてない？ [12/05/12(土) 22:46:03]
＞[]↓5 この音使っちゃダメだなって思わなかったの？ [12/05/12(土) 22:45:40]
＞[]コミケの自粛は？あと更新停止期間、あれだと明日だけ停止に見えるから、明日からにかえてくだしあ！ [12/05/12(土) 22:45:39]
＞[]もうひとつ・ ＞データ関係をフルで所持しているということはありません ってことは一部は所持しているんですね？ [12/05/12(土) 22:45:26]
＞[]↓1 お前はまず説明を聞いてから参加しなさい [12/05/12(土) 22:45:07]
＞[]↓13 どこから見つけたんですか？ローカルですか？Web上ですか？ [12/05/12(土) 22:44:47]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 個人の範疇で楽しむためで、知ってはいました。 [12/05/12(土) 22:44:31]
＞[]DTMならフリーウェアでマウスさえあれば作れるのも沢山ある。というかリミックスCD出してる人だからそれくらいは知ってるとおもってた [12/05/12(土) 22:44:14]
＞[]普通にぽっぷる使えばよかったのに・・ [12/05/12(土) 22:44:11]
＞[]でも聞いた時に、これあの曲の音と同じだから使っちゃダメだな、って認識できただろ [12/05/12(土) 22:44:04]
＞[]管理人に教えて欲しいのだけれどＰＳ２の音源解析する技術は今回の記事のために調べたの？それとも元から心得てたの？ [12/05/12(土) 22:43:31]
＞[]↓7 DTMとかもってないわけ？自分で作るとかもあったろうに [12/05/12(土) 22:43:22]
＞[]↓15 あるわけねーだろ土曜だぞ [12/05/12(土) 22:43:18]
＞[]どんなソフトで吸い上げたか知らんし問う気も無いが、ハウスのリズムでPS2から本家音源持ってくるくらいなら、20,novemberの自作アレンジ音源持ってくるくらいの粋を見せて欲しかったね。 初心者に紹介するならまさに11/20でいいじゃん。 ＞ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだった [12/05/12(土) 22:42:55]
＞[]Ta2さん、まだ聞くの早いだろうけど、今後のぷろとらの展開はどう考えてるの？気持ちの整理ができたらその辺も教えてくださいね。 [12/05/12(土) 22:42:39]
＞[]支持なんて言葉使っちゃ駄目だろｗ [12/05/12(土) 22:42:38]
＞[]↓3 折角答えようとしてるのにその言い草はないんじゃないか [12/05/12(土) 22:42:23]
＞[]解析あんだけ煽っといてやってることがこれ それでも支持してくれる人がいるんだからすげえよ [12/05/12(土) 22:41:59]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ピアノの音を適当に探す→見つける→ワナパだな、これ。 といった具合です…。 [12/05/12(土) 22:41:38]
＞[]居ても答えない [12/05/12(土) 22:41:28]
＞[]折角管理人居るのに煽るのはやめるべき。 [12/05/12(土) 22:40:41]
＞[]ぷろとらアンチだけど、Ta2氏がなんか心配なので精神科へ行ってみる事を勧めておく [12/05/12(土) 22:40:18]
＞[]まず傲慢しているのか？自分の主張にのっとったために今回の件はあるのでしょうか？ [12/05/12(土) 22:40:16]
＞[]ウイルス対処は個人サイトでは問題ないレベル。今回とは全く関係ない [12/05/12(土) 22:39:30]
＞[]話題それてすいませんでした [12/05/12(土) 22:39:27]
＞[]散々音ゲーに今の音ゲーはスタッフは～って言っておいて割れ（疑惑）とはたまげたなぁ… [12/05/12(土) 22:39:25]
＞[]＞該当の音色を見つけてしまい ココ気になったんだけど、見つけたってどういうこと？ [12/05/12(土) 22:38:37]
＞[]今回の騒動用の趣旨から外れてきてるぞ。今は何が争点なんだ。ときにコナミさんから何かあったりしたのかしら。通報通報いきまかれてたけど [12/05/12(土) 22:38:26]
＞[]↓3 規制されそうだと思うレスしてるからでは？俺たちも判断するから▲つけてみてくれ管理人殿 [12/05/12(土) 22:38:23]
＞[]話題ずれてきてるぞ [12/05/12(土) 22:37:42]
＞[]人に言われて気づくまでは仕方ないが、対応が誰かさんの癪に障りそうな感じだったか [12/05/12(土) 22:37:40]
＞[]↓10 流石にねたぽに投稿された瞬間気づいたら人間業じゃねーよｗ [12/05/12(土) 22:37:23]
＞[]そろそろ規制されそう [12/05/12(土) 22:37:23]
＞[]マクロ騒動の話は過去にでも行って文句言ってくれ。どうでもいい。 [12/05/12(土) 22:37:18]
＞[]ウイルス？拡散は4/7～8のあたり。申し訳ないが今は管理人を心底信じきれないから一応スクショもとっておいた [12/05/12(土) 22:37:08]
＞[]それでも都合の悪いネタポは直ぐに消すよね [12/05/12(土) 22:37:07]
＞[]↓10 気になったから聞いてみただけのことです。そしてそれを利用して悪事をしようとは思いませんし [12/05/12(土) 22:36:57]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 僕も感染したことに気が付いて、ひとつひとつ再確認はしましたよ。 [12/05/12(土) 22:36:28]
＞[]↓10 見てきたがこれTa2が直接の原因じゃないように見えるんだが [12/05/12(土) 22:36:21]
＞[]↓12 ツール名だけ見て使いこなせる人は元々解析する能力持ってるってことでしょ [12/05/12(土) 22:36:07]
＞[]きちんと該当記事まで書いてたよ。ついでに言うと2chでも同一記事踏んだ人が困ってた。 [12/05/12(土) 22:35:50]
＞[]人に言われて気づいたんでしょ？それまで放置してたのと同義じゃないの？ [12/05/12(土) 22:35:43]
＞[]こういう時は、更新自粛の間アフィリエイトも消すべきだと思います [12/05/12(土) 22:35:23]
＞[]記事に載せたんだっけ？ [12/05/12(土) 22:35:19]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓1 放置してましたっけ？ [12/05/12(土) 22:35:05]
＞[]個人サイト気取りだからウイルスは放置 [12/05/12(土) 22:34:37]
＞[]ツール名聞きだしてる人はTa2と変わりねーぞ [12/05/12(土) 22:34:35]
＞[]↓18 ないことの証明は事実上できないからそれは大目に見た方が。ただ、次に同じような事が起こったら、まず間違いなく誰からも信用されなくなるだろうね。 [12/05/12(土) 22:34:04]
＞[]ウイルスは3月末だったか4月の話 [12/05/12(土) 22:34:00]
＞[]↓10 あれは第三者が投稿したネタポによって広まったんだろ。Ta2本人の仕業じゃない [12/05/12(土) 22:33:45]
＞[]使ったツールのバージョン表記だけ書いてくれればわかる人はそれでわかる。 [12/05/12(土) 22:33:44]
＞[]↓4 一人でも教えたら、それは「広めた」ことになるぜ [12/05/12(土) 22:33:36]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 ログ消えてしまう前に書き込みましたが、ツールは違います。あと、ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだったわけです。それでHOUSEのような例もある、という記事を作成しました。 [12/05/12(土) 22:33:07]
＞[]↓15 じゃあどうやったのさー [12/05/12(土) 22:32:51]
＞[]↓5 それいつの話？ [12/05/12(土) 22:32:49]
＞[]直接メール送れば使ったツールくらい教えてくれるんでないの？流石に自作ツールまで用意してないだろうし [12/05/12(土) 22:32:22]
＞[]↓12 質問させてくれ。本当に解析持っていないのならどういう方法でPS2から引き出したのだけ教えて頂きたいです。削除したログのまとめにあったように、PSoundを使ったのですか？ [12/05/12(土) 22:31:49]
＞[]CSぶっこを「横着」って表現したことについても聞きたいよね [12/05/12(土) 22:31:44]
＞[]↓10 ふむ、では何でCSからぶっこしたと嘘を？ [12/05/12(土) 22:30:52]
＞[]ウイルス広めた時もだけど、都合の悪いときだけ個人サイト面して逃げるのはどうかとおもうよ [12/05/12(土) 22:30:16]
＞[]てか掲示板の作成者が管理人じゃいくらでも改竄が可能じゃん [12/05/12(土) 22:30:03]
＞[]↓3 書いてあるよ？ [12/05/12(土) 22:29:58]
＞[]音抜きだしたのも記事書いたのも全部Ta2の単独犯っていうのは確定してたっけ？ [12/05/12(土) 22:29:41]
＞[]↓10 フルに持ってないって書いてあるけど以前からその他の解析はもってたの？ [12/05/12(土) 22:29:38]
＞[]ならそれをTOPにでかく書けよ [12/05/12(土) 22:29:29]
＞[]↓4 どっかの国の与党みたいじゃないですかそれ [12/05/12(土) 22:29:21]
＞[]真っ当な人間ならありえないよね、真っ当ならね [12/05/12(土) 22:29:06]
＞[]えっ [12/05/12(土) 22:28:54]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]なお、TOPに書かれてある通り、解析BMSは本当に所持しておりません。それでも信じなければ、僕はこれ以上何も言えないという現状です。悪いことをしてしまったのは違いないので、この件に関しては受け取ります。 [12/05/12(土) 22:28:46]
＞[]事実関係ははっきりさせないけど謝罪はしたんで終わり！って印象だよね [12/05/12(土) 22:28:32]
＞[]もうこのネタって24時間以上経ってるのかな？未だに本人の発言が無いのは呆れを通り越してるぞ [12/05/12(土) 22:27:56]
＞[]↓3 サンクス [12/05/12(土) 22:27:38]
＞[]↓4 以前から持っててもTa2以外の連中は知りようが無いだろ。どうしろってんだよｗ [12/05/12(土) 22:27:21]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]やり方教えるのはマズイと思ったので、消しました。ただそれだけです。 [12/05/12(土) 22:27:12]
＞[]http://purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi? 全件表示 [12/05/12(土) 22:26:53]
＞[]↓13 その管理人の発言が誰でも見えるTOPに無いのはなんでだろうね。隠したいの？嘘なの？ どんどん信用なくなるよ。 TOPに分かりやすい説明を書いてくれないと、この質問は度々来ると思うし、余計怪しい。「やっぱりBMSから抜いてる」 [12/05/12(土) 22:26:24]
＞[]↓20 判明したのは初出だが解析データは以前から持っていた可能性が高いと思われ、手間がかかるPS2からのぶっこ抜きを「横着した」と書いてある辺りで分かるだろ [12/05/12(土) 22:26:05]
＞[]お、終わったと思ったら隔離されただけかいな。 [12/05/12(土) 22:26:00]
＞[]ここ２０件しか表示されないからすぐ文章埋もれちゃうな [12/05/12(土) 22:25:41]
＞[]取ってたなら勘違いだから謝る。 [12/05/12(土) 22:25:37]
＞[]ここに当事者のTa2さんも書き込まないと、批判用掲示板の意味がないような… [12/05/12(土) 22:25:26]
＞[]関係無い話持ち出してるのはどなた？ [12/05/12(土) 22:25:18]
＞[]↓31 あくまでも自分だけが悪くないみたいな言い回しだもんな [12/05/12(土) 22:25:09]
＞[]↓1 それは許可取ってたような [12/05/12(土) 22:25:07]
＞[]LISUに許可取らず無断転載でLISUのサイトがダウンしたのとか [12/05/12(土) 22:24:34]
＞[]↓3 やり方教えろ教えろ五月蝿かったな [12/05/12(土) 22:24:27]
＞[]なんにせよ隔離下だけじゃ意味ない 本人からの回答が欲しい質問も出るだろうし [12/05/12(土) 22:24:21]
＞[]MENDES事件もあったしなあ [12/05/12(土) 22:23:46]
＞[]↓7 そりゃ両方とっくに答えてんだろ。本当かどうかはもちろん分からないし後者の答えは何故か自分で消したけど [12/05/12(土) 22:23:42]
＞[]↓3 え？ [12/05/12(土) 22:23:38]
＞[]Ta2が記事内容を他に人に代理で書いてもらっていたという線なら上手くいくな [12/05/12(土) 22:23:29]
＞[]今後、CD参加してたメンバーはどうするんだろうね。またCD出すときに参加したら割れ厨の金稼ぎの片棒担ぐことになるが。 [12/05/12(土) 22:23:17]
＞[]初出？RAの皆伝の件は？ [12/05/12(土) 22:22:40]
＞[]誰かを絶対視するのはやめた方がいい [12/05/12(土) 22:22:14]
＞[]↓7 常にほぼ固定されてるメンバーでぷろとらは構成されてないから、それを割れ厨って思われるとヘタしたら十数人以上は割れ厨になるんだがね [12/05/12(土) 22:21:55]
＞[]「ログは管理人の意思で消したのか勝手に消えたのか」 「PS2から抜いたのか、BMSから抜いたのか（orその他か）」 くらい答えて欲しいねー。じゃないと平気で嘘つく違法BMSer ってレッテル貼られても文句は言えないんじゃ無いかな。 [12/05/12(土) 22:21:53]
＞[]↓5 それはないわ。だってTa2が解析やってたなんて一応今日が初出じゃん。これからも付き合いを続けるってなると「ああそういうのに寛容なんだなあ」っていうイメージになるけど [12/05/12(土) 22:21:33]
＞[]ファン（笑） 俺もお前らも管理人も人間だ、あまり神格化しないほうがいいぞ。 [12/05/12(土) 22:21:22]
＞[]↓9 激しく同意！がっかりしたファンは多いだろうな。真摯な態度も伝わってこないし。 [12/05/12(土) 22:20:16]
＞[]↓11 言ってないでしょ ログ読んでもまだPS2っていう本人からの発言しかないんだけど [12/05/12(土) 22:20:12]
＞[]↓2 それは思う、擁護するのも批判するのも [12/05/12(土) 22:19:59]
＞[]ちょっとむりくりになるけど、Ta2と一緒に同人活動してる・ゲーセン行ってる奴らも割れ厨って思われてもいいんだよな？ [12/05/12(土) 22:19:34]
＞[]推測文を確定文に変えるのだけはやめたほうがいいと思う。 [12/05/12(土) 22:19:01]
＞[]ツイッターは今日の6:18（ログが消えた直後）辺りから反応なし、ログ消しという一仕事終えてまったりしてたんだろうな [12/05/12(土) 22:17:48]
＞[]↓4 まー普段から解析でもしてないと、思い立ってすぐにBMR見つけるのはなかなか大変だと思う。 [12/05/12(土) 22:17:13]
＞[]てか事あるごとに個人サイト気取ってるけどお前が出したCDはお前一人で作ってるわけじゃねーだろ。ぷろとらっていうサークルの看板背負ってやってることをちょっとは自覚してくれ。 [12/05/12(土) 22:17:07]
＞[]うｐした時点でブラック音源ですよね [12/05/12(土) 22:17:00]
＞[]言いたいことは「嘘付くと誰からも信頼無くすよ」ってだけね。 グレー音源使ったことより嘘ついたことが正直がっかりです。 [12/05/12(土) 22:15:45]
＞[]↓10 キー音はBMR使えば比較的簡単。困難じゃないよ。 [12/05/12(土) 22:15:25]
＞[]ツイッターの方見てないけど、複数にまとめて返信したの？一人ひとりと向き合って話せないの？ [12/05/12(土) 22:15:21]
＞[]↓4 それは昨日言ってる。野次馬は話わかってない人多すぎ [12/05/12(土) 22:15:15]
＞[]更新自粛はそう判断したなら自由だと思う。方法や過程を記載する意味がないっていうのはよく分からないな。記載すればこの荒れてるのがマシになるんじゃないの？謝罪文の内容だけだと何が問題だったのかさっぱり分からないし。 [12/05/12(土) 22:14:55]
＞[]↓1 性格でしょうね [12/05/12(土) 22:14:47]
＞[]「ただし、繰り返し同じことばかり書くのは～」・・・ってだから何故火に油を注ぐ蛇足を書いてしまうか・・・ [12/05/12(土) 22:13:59]
＞[]＞そのまま流用してしまったという形になります。 これはもう暗に解析とTa2が認めたって事なの？ [12/05/12(土) 22:13:40]
＞[]次の解析BMSうっかりうｐは何時になりますか？ [12/05/12(土) 22:13:25]
＞[](続き)どう見てもPS2うんたらは嘘だろう。修正版音源のうｐも早かったし「できるなら最初から合法音源うｐれ。」 んで「嘘つくな。主観を込めていいから正直に Permalink | 記事への反応(1) | 22:33
たつお弁明＆ふてくされ編。
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：（この記事）
３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]人間、横着するとロクなことがないな…自分も気をつけよう… [12/05/12(土) 03:12:25]
＞[]↓296 一行だとここが発端だけどまぁ深夜なのにパワーあるわね [12/05/12(土) 03:12:11]
＞[]ねちっこいなぁ・・・ [12/05/12(土) 03:12:10]
＞[]↓9 量産曲提供はもういいよね、センスが感じられん [12/05/12(土) 03:12:07]
＞[]謝罪文来ても変わらないｗｗｗｗ [12/05/12(土) 03:11:30]
＞[]ｱﾝﾁが謝罪はよ→ﾒｼｳﾏになるだけだろ。解析とかどうでもいい [12/05/12(土) 03:11:02]
＞[]なんか謝罪から始まるタイトルの日記があるけど [12/05/12(土) 03:11:01]
＞[]みんな裏切った感じがしてならない言いぐさ。 [12/05/12(土) 03:10:27]
＞[]これでもまだ暴れてたら愉快犯だな [12/05/12(土) 03:10:23]
＞[]元気は照英っぽい真面目さがあるよね。そこが格闘技の足引っ張ってたところもありそうだけど [12/05/12(土) 03:09:46]
＞[]というか作り起こしたってか音源入れ替えただけじゃね？ [12/05/12(土) 03:09:28]
＞[]謝罪きたか。ま、Ta2にしては珍しい。許してやるわ。 [12/05/12(土) 03:09:14]
＞[]GENKIってあの厨二病の人かーまだいたのあの子 [12/05/12(土) 03:09:13]
＞[]やっぱなんかクズみてえなのわいてるな。擁護の気は一切ないけど。 [12/05/12(土) 03:09:11]
＞[]個人的な懸念として過去に同様のことやってたらさっさと直しといた方がいいやも。謝罪厨なら探しそう。 [12/05/12(土) 03:09:09]
＞[]てか、みんな夜中にgenkiだなｗそれだけインパクトがあったことなんだけど・・・ [12/05/12(土) 03:08:44]
＞[]Ta2さんDPのスコアめちゃくちゃ低いのやめて [12/05/12(土) 03:08:25]
＞[]同じ話を二回もするなよ [12/05/12(土) 03:08:18]
＞[]なんでおちゃらけないでしっかりとした謝罪ができないのこの人 [12/05/12(土) 03:08:17]
＞[]まあサイトに謝罪載せてるから俺的には終わってる [12/05/12(土) 03:08:13]
＞[]↓8 このサイト見てるやつや叩いてるやつに謝罪してどうするんだよ。コナミに謝罪しろよ。と思うんですが。 [12/05/12(土) 03:07:58]
＞[]ｄｊ genkiって今度の新作のbeatmaniaに曲提供した人でしょ？ [12/05/12(土) 03:07:52]
＞[]コナミスタッフもこのサイト見てくれてるんでしょ？結構仲のいいユーザーがこういう事してたらスタッフだって悲しいと思うんだ [12/05/12(土) 03:07:52]
＞[]元気はワナパに似てない？ってツイートしただけですよ [12/05/12(土) 03:07:31]
＞[]話変わるけど、うちら最強の絆 [12/05/12(土) 03:07:12]
＞[]↓7 別に追っかけとかしてないよ。音ゲーマー関係なくDJGenki氏の曲普段から聞いてるし [12/05/12(土) 03:07:09]
＞[]元気云々は今はいいでしょｗ 誰が反応とか関係なくヤバいってこれ 擁護のしようがないぞｗ [12/05/12(土) 03:06:50]
＞[]↓3 WORLD ORDER凄いよね [12/05/12(土) 03:06:43]
＞[]こういう時よく謝って済む問題じゃないっていうけどさ、じゃあどうすりゃ気が済むんだって思う。面と向かって話してる訳でもないのに修正して謝る以外どうしろと。Ta2も茶化した謝罪じゃなくて謝るならしっかりしてほしいわ [12/05/12(土) 03:06:23]
＞[]NEWS POSTの記事消えるのはやｗ [12/05/12(土) 03:06:00]
＞[]須藤元気は何も悪くないでしょ [12/05/12(土) 03:05:56]
＞[]なんかここぞとばかりに攻撃してる人がいるね・・・悲しい人だ [12/05/12(土) 03:05:42]
＞[]なんかランカー？の追っかけって気持ち悪いなあ・・・自分もうまくなったつもりなのかしら [12/05/12(土) 03:05:41]
＞[]なるほど あんまりgenkiって人は関係無いんだな [12/05/12(土) 03:05:23]
＞[]↓2 引っかかってない人が多い つまり単独ではないってことか [12/05/12(土) 03:05:00]
＞[]通報は完了海 [12/05/12(土) 03:04:37]
＞[]ココで同じ人が荒らしコメント連投してると、おさるさん規制に引っ掛かりますのよ、つまり・・・。 [12/05/12(土) 03:04:34]
＞[]RAM復活はよ [12/05/12(土) 03:04:32]
＞[]元気信者だらけだなｗｗｗ [12/05/12(土) 03:04:18]
＞[]無断使用したらコナミから警告文が来てCDを発売中止にしたサークル思い出した [12/05/12(土) 03:03:57]
＞[]お前ら携帯から掲示板見てるだろ [12/05/12(土) 03:03:47]
＞[]dj genkiは音ゲー界のTOPだからな。敵に回すとヤバい [12/05/12(土) 03:03:37]
＞[]一閲覧者としては実害ないしぶっちゃけどうでもいい コナミがどうこう言ってきたならまだしも無関係の人がどうこう言うもんでもないと思うが [12/05/12(土) 03:03:33]
＞[]ロケテにdj genkiの曲収録されてたけど [12/05/12(土) 03:03:29]
＞[]↓2 今度の弐寺新作に曲提供。そしてあの冥穴をフルコンした猛者 [12/05/12(土) 03:03:16]
＞[]ぷろとら好きな人でも擁護しきれないようなことしたんだからそこを踏まえてちゃんと説明すべきじゃないの？誰も音源作るのを横着したことを咎めてるわけじゃないんですよ？ [12/05/12(土) 03:03:12]
＞[]とりあえずきになった dj genkiって人はそこまで重要なポジションにいるの？ [12/05/12(土) 03:02:45]
＞[]genkiって地震起きてもニコ動配信してて馬鹿にされた人でしょ？ [12/05/12(土) 03:02:37]
＞[]この騒動何故かyuji氏を思い出す。こっちは完全な濡れ衣だが [12/05/12(土) 03:02:35]
＞[]↓10 もう自分で作り起こしたファイルに置き換えられてるらしいよ！やったね！ [12/05/12(土) 03:02:33]
＞[]荒れてるな普通の一行板がいい [12/05/12(土) 03:01:44]
＞[]dj genkiさんまでもが反応。こりゃ収束まで大分時間かかるし何らかの処分もありえる…のか？今は謝罪しとくべきだと思う。 [12/05/12(土) 03:01:27]
＞[]誰か魚拓しといてね [12/05/12(土) 03:01:24]
＞[]↓8 著作権は親告罪だからコナミと管理人さんの話であって。我々は野次馬といわれれば野次馬ではないかしら。 [12/05/12(土) 03:01:20]
＞[]謝るんだったら、同じ人が～～とか一部の暴れてる～～とかは反省を感じられないから書かない方がいいと思うよ。 [12/05/12(土) 03:01:02]
＞[]色々な人がこんなに言いあってる意味をわかってないと思う。どうでもいいことならここまで言わない。 [12/05/12(土) 03:00:59]
＞[]ひとまずこの状態を何とかしよう。まずは誠心誠意を込めて謝るほうがいいのでは？ [12/05/12(土) 03:00:26]
＞[]やたら長い文章で叱ってくれてたやつに対してもあんたはなんともおもわないのかうけるなｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:59:50]
＞[]むしろニコニコとかの件もあるし、ここまで執拗に荒らすのは逆に気持ち悪い・・・ [12/05/12(土) 02:59:34]
＞[]ていうか音源上げっぱなしってどういう事なの、あまり糞な対応はするな [12/05/12(土) 02:59:27]
＞[]いい加減荒らしが湧くぐらい嫌われてるの自覚したら？ [12/05/12(土) 02:59:25]
＞[]音源うｐとか叩かれて当然のことしといて叩く側がおかしいって態度じゃ普段見てる側でもうわぁって思うよ・・・ [12/05/12(土) 02:59:22]
＞[]↓6 Ta2にはここの書き込みぜーーーーーーーんぶが野次馬の書き込みにしか見えてないのだろう [12/05/12(土) 02:59:22]
＞[]↓1 PS2から引っ張ったって本人認めてますけど [12/05/12(土) 02:59:08]
＞[]なんか知らん間に荒れてるww、まあ100%解析使ったとは断言できないし、今回はとりあえず音源差し替えておけばいいんじゃないかなー [12/05/12(土) 02:58:38]
＞[]今北産業 [12/05/12(土) 02:58:07]
＞[]ランカーが解析データ持ってるとかニコニコもアウトとか暴れてるやつキモいとかは今回の件とは関係ないでしょう？きちんと謝罪と反省してすっきりさせてからそれはそれで問題にすべきでは？ [12/05/12(土) 02:57:09]
＞[]そんなルールあったっけと規約を読み直したら確かにあった。ついでに規約を全部おさらいしたら「犯罪予告はさすがに通報」とあるんですが、犯罪そのものの場合はどうするんですか？まあ、一行掲示板じゃなくてサイトの方ですが。 [12/05/12(土) 02:56:42]
＞[]きちんと怒ってくれる人には謝罪するって何したのか理解できてないのかー [12/05/12(土) 02:56:39]
＞[]あとは通報されたとされるコナミさんから何かあればアクションでいいんではないでしょうか。 [12/05/12(土) 02:56:24]
＞[]とりあえず謝ろ？ いけないことしてる自覚あるんならさぁ [12/05/12(土) 02:55:40]
＞[]↓4 保身以外をしろよっていう [12/05/12(土) 02:55:12]
＞[]今は反省している、だが後悔はしていないはよく聞くが、Ta2の場合は反省してないし、後悔もしていないんだろうなと。 [12/05/12(土) 02:53:43]
＞[]んじゃあ暴れてない人向けに説明と謝罪をお願いします [12/05/12(土) 02:53:42]
＞[]↓17 ↓18 おまえ、この掲示板の規約違反な [12/05/12(土) 02:53:21]
＞[]↓10 どう見ても対応してます。本当に（ｒｙ [12/05/12(土) 02:52:39]
＞[]使っちゃった以上は謝罪とかしたほうが良い気がする。 とりあえずついから原文まんま持ってくるのはさすがにキモイと思った [12/05/12(土) 02:52:38]
＞[]解析音源使用の件を暴れてる人の件にすり替えてうやむやにしようとしてませんか？ [12/05/12(土) 02:52:35]
＞[]後釣りですか？ [12/05/12(土) 02:52:13]
＞[]ちょっと質問、管理人さんって音ゲーのアーティストさんと顔きいてるんじゃないの？ [12/05/12(土) 02:51:51]
＞[]↓9 傍から見てない内輪の人間が傍から見たら～とか言っても説得力皆無な気がしますが [12/05/12(土) 02:51:35]
＞[]自分で火に油注いでどうすんの [12/05/12(土) 02:51:31]
＞[]ニコニコの場合削除対象（総統閣下とか淫夢とか歌ってみたの音源）でも消されない場合があるから解らない [12/05/12(土) 02:51:24]
＞[]dj genkiさんまでこの問題にコメントしてる [12/05/12(土) 02:51:22]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]暴れてるだけの人に対しての発言な、それ。 [12/05/12(土) 02:51:10]
＞[]完全にブラックな行為をとっておいて、気にしない、対応しない、だから成長しないんだよ [12/05/12(土) 02:50:31]
＞[]そりゃ解析音源うｐなんて謝って済む問題じゃないし意味が無いって考えは正しいけど気にしないってなんだよ。犯罪やって気にしないってなんだよ。 [12/05/12(土) 02:50:18]
＞[]ランカーの人が所持してた、あれ本当なのか・・？ [12/05/12(土) 02:49:51]
＞[]このツイートガチなの？いかれてるな [12/05/12(土) 02:49:45]
＞[]いや、これだけ暴れてちゃ本当に逆効果だよ。傍から見たら暴れてる方が正直気持ち悪い。 [12/05/12(土) 02:49:24]
＞[]まあ音源をあげた事はもう隠し様が無いから謝罪するべき。それでどうなるかは今後の状況次第だと思う。 [12/05/12(土) 02:49:07]
＞[]森野聖樹@ぷろとらドットコム管理人 ? @purotora なので気にしないことにする [12/05/12(土) 02:48:52]
＞[]森野聖樹@ぷろとらドットコム管理人 ? @purotora 謝っても意味無いって半分わかってるんだけどねー あれだけ暴れてちゃ、逆効果のような気もするけど [12/05/12(土) 02:48:40]
＞[]↓11 アウトなものをアウトというのがいじめ？ [12/05/12(土) 02:48:17]
＞[]↓25 ←約５分間に投稿された数。新作稼働直後でもこんな来ない気がｗんじゃおやすみ [12/05/12(土) 02:47:39]
＞[]モラルとかマナーとか言ってる人がぶっこ抜き音源を堂々とアップするなんてね [12/05/12(土) 02:47:31]
＞[]手面倒だけど次回の更新でサイトトップにそれなりの謝罪文書いておけば後々良い気がします。通報されてたら音源抜き出しは宜しくないことだし、怒られようよ。 [12/05/12(土) 02:47:27]
＞[]↓7 アラなんて小ささじゃないですよね？ [12/05/12(土) 02:46:44]
＞[]単純な興味で何人がどれだけ書き込みしてるか気になる 一人が延々と書いてたらそれはそれで面白いんだが [12/05/12(土) 02:46:18]
＞[]↓6 ニコニコ全部アウトですよ。なんだかオッケーみたいな流れになってますけどね。本来全部アウト。 [12/05/12(土) 02:46:17]
＞[]↓5 アウトだよ。ニコ動はJASRACとかとしか契約してないし。 [12/05/12(土) 02:46:06]
＞[]↓4 普通にアウトだけど何？ [12/05/12(土) 02:44:49]
＞[]おぉ～激しぃ [12/05/12(土) 02:44:41]
＞[]本当に笑かしてくれるなお前ら [12/05/12(土) 02:44:40]
＞[]まるで女子高のイジメだな一つアラが見つかれば徹底的に追い詰める 肉体を痛めつけるかつけないかが女子と男子の違いだが… [12/05/12(土) 02:44:27]
＞[]↓7 ニコニコ動画全部アウトじゃん [12/05/12(土) 02:44:17]
＞[]いろいろと無自覚過ぎて失笑物だよね [12/05/12(土) 02:44:12]
＞[]]PS2から引っ張ってきてしまいました。ほんと申し訳ありません。っていうか、同じ人ばかりだけどね、騒いでるの。 [12/05/12(土) 02:37:10] [12/05/12(土) 02:44:09]
＞[]こうりゅうlv59だもんな [12/05/12(土) 02:44:00]
＞[]↓3 そいやたしかに無断upなるから駄目か [12/05/12(土) 02:43:59]
＞[]↓2 段位認定動画の人ェ・・・ [12/05/12(土) 02:43:55]
＞[]↓3 ちったあググれ http://marunao2.blog120.fc2.com/blog-entry-662.html [12/05/12(土) 02:43:38]
＞[]↓3 サントラもダメだろ [12/05/12(土) 02:43:22]
＞[]心配ないさぁ～～♪ [12/05/12(土) 02:43:05]
＞[]家庭用からキー音抜き出す方法教えてくださいよTa2さん [12/05/12(土) 02:42:38]
＞[]サントラちゃんと使えよ… [12/05/12(土) 02:42:27]
＞[]↓6 仕方ないよ。社会人経験の無いニートなんだし [12/05/12(土) 02:42:25]
＞[]↓16 騒いでる人が同じとか迷惑をかけたかけないの前に貴方が何をしたか、ではないですか？ [12/05/12(土) 02:42:24]
＞[]同じ人を消したらどれくらい減るのだろう？ [12/05/12(土) 02:42:07]
＞[]寝る前に更新見にきたらなんだこの流れｗｗｗ久しぶりだねこういうの [12/05/12(土) 02:41:55]
＞[]っていうか一行で謝るだけじゃなくてサイトトップにサイト閲覧者やコナミに謝罪する旨を載せるべきでしょ [12/05/12(土) 02:41:49]
＞[]キー音だけ抜き出す方法と、わざわざ音源の順番を変更した理由を答えよ [12/05/12(土) 02:41:49]
＞[]ほんとここの管理人ガキｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:41:37]
＞[]ご迷惑でいいんじゃね？「権利者に迷惑をかけた」って意味で。 [12/05/12(土) 02:41:04]
＞[]いいぞー！もっとやれー！！ [12/05/12(土) 02:40:58]
＞[]ちったあ反省しとけやクズ [12/05/12(土) 02:40:41]
＞[]擁護してる人も同じ人ばかりなんじゃないの？ [12/05/12(土) 02:40:36]
＞[]PS2からでキー音だけにする方法ってあるの？特殊な解析でもしてるならまだしも [12/05/12(土) 02:40:03]
＞[]↓9 そこは余計な言葉足したら誠意伝わんないよね [12/05/12(土) 02:39:30]
＞[]↓6 ありがとう。少しあなたのことが好きになった。 [12/05/12(土) 02:39:11]
＞[]一個一個録音して音にしたんですか？ [12/05/12(土) 02:38:55]
＞[]↓6 誰が騒いでるとか関係ないんじゃないです？ やってること真っ黒だって自覚ないんですか？ [12/05/12(土) 02:38:24]
＞[]けじめ（） [12/05/12(土) 02:38:12]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]なんだ、迷惑掛けてないならいいのかいな。それは違うような気もするけどな。 [12/05/12(土) 02:38:08]
＞[]入れ替えたって図７と図９の音源を入れ変えたのか。 [12/05/12(土) 02:37:44]
＞[]↓5 解析音源をアップするほうが作った人に心無いと思いますよ。Ta2さんはスタッフと親交あるみたいですが、そのTa2さんに「裏切られた」わけですからね･･････。 [12/05/12(土) 02:37:34]
＞[]ご迷惑ｗｗｗ ちゃんと話聞いてない奴の言うことだな [12/05/12(土) 02:37:26]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]PS2から引っ張ってきてしまいました。ほんと申し訳ありません。っていうか、同じ人ばかりだけどね、騒いでるの。 [12/05/12(土) 02:37:10]
＞[]カウンターの勢いすごいな。この時間に5000て。 [12/05/12(土) 02:37:01]
＞[]↓13 興ざめってことは結局叩きたかっただけってこと？ [12/05/12(土) 02:36:45]
＞[]心無い人が多いねぇ..こんな日は寝るか。 [12/05/12(土) 02:36:03]
＞[]↓9 しっかりと説明して頂きたいです。そして二度とこのようなことがないようにしっかりとした謝罪が必要かと。僕もここの常連さんもこのサイトが好きですからケジメを見せて頂きたい。 [12/05/12(土) 02:35:19]
＞[]お祭り層が憑いてしまったからには何かしら面白いオチを見せてくれるのがエンターテイナーだと思うのです [12/05/12(土) 02:34:46]
＞[]迷惑なんてなに一つ掛けてないから安心しろ [12/05/12(土) 02:34:20]
＞[]↓6 ご迷惑って何に？ [12/05/12(土) 02:32:59]
＞[]↓5 入れ替えて済む問題ですか？ 早く釈明してくださいよ [12/05/12(土) 02:32:32]
＞[]図7で図9の音が流れた [12/05/12(土) 02:31:55]
＞[]結局本当のことだけ知りたい人ですさーせん [12/05/12(土) 02:31:31]
＞[]↓3 気持ち悪いかな？入れ替えてもらうことを訴えてたんでしょ？ｗ [12/05/12(土) 02:31:14]
＞[]みんなこんな時間に元気いっぱいだね… [12/05/12(土) 02:30:56]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]音源入れ替えました。ご迷惑をお掛けしました。 [12/05/12(土) 02:30:36]
＞[]いれかえきめえ [12/05/12(土) 02:30:32]
＞[]興ざめだわ。俺も寝る。 [12/05/12(土) 02:29:49]
＞[]おいおい、音源が入れ替わってないか？譜面どおりの音だったのになんだか図単位でランダムになってるぞ [12/05/12(土) 02:29:32]
＞[]そういえばDSのKORGのやつがあったけどあれ買取値今高いのかな [12/05/12(土) 02:29:08]
＞[]ほんとここは定期的に問題起こすな… [12/05/12(土) 02:28:57]
＞[]↓1 元々BMSやPMS.ユビアナ.DTXはイメージ悪く取られてるけどね [12/05/12(土) 02:28:34]
事件当事者(TA2)への愚痴を掲載をしてしまいました。申し訳ございませんでした。また、一行掲示板におけるTA2氏の発言をまとめる予定です。
なお、これ以外にも特定サークルへの中傷を行なっていた模様です。私が過去にまとめた記事が証拠となり嬉しい限りです。
http://henkaya.blog.fc2.com/blog-entry-15.html
(WEB魚拓http://megalodon.jp/2012-0602-1456-56/henkaya.blog.fc2.com/blog-entry-15.html )
追記：6月4日午後一時ごろの記事主は私じゃないです。
音楽ゲーム情報サイト「ぷろとらどっとこむ」(http://purotora.com)の管理人:森野聖樹（←ハンドルネーム。以降TA2）氏が、
初心者向けに、音楽ゲーム「BeatmaniaIIDX」シリーズの譜面攻略法を掲載した。
PS2ゲームソフト「beatmaniaIIDXシリーズ(DJTROOPERS もしくは EMPRESS)」内の"Wanna Party?"という曲のデータを解析し抜き出し、音源を使用している疑惑が5/12(土)夜中に発覚。一行掲示板による追求後、
TA2氏がこれを認め、合法な音源に差し替えたが、返答の遅れ、口調、言い訳、掲示板の頻繁なログ消失が不満を買い、TA2氏への抗議が続いたが、
更新停止二日後にサイト更新再開（アフィリエイト継続）。開いた広告スペースに小さくお詫び文を載せ、同月30日にレイアウト変更と言いつつ謝罪文こっそり削除。
投稿者IPの表示+批判意見発言者のIP制限 （NGワード設定は不明）にて批判の意見を抑えこみつつサイト運営を続けている。
なお、この解析事件によるIP表示の書き込みでTA2氏のIPが判明。同人サークル「状態変家」に対し、ネット上の掲示板で誹謗中傷を行なっていたIPと一致。
http://henkaya.blog.fc2.com/blog-entry-15.html
これを問い詰めると、TA2氏は誹謗中傷したことを認めた（謝罪しておらず態度が問題）。今回の解析事件以外にも、同人界隈でトラブルを起こしていたことが明らかになった。
ネタ集め・まとめサイト/創作系サイト 兼 beatmaniaIIDX情報まとめサイト。
初期の頃は音楽ゲームとニュースを少し紹介するサイトだったが、IIDX新作稼働初期に一行掲示板の情報を集めていたところ、ゲーセン店員やプレイヤーのサイト訪問が増え、規模が拡大し音ゲー情報サイトとして有名になった。ガラケーでも見やすい携帯用のまとめページがあるのが特徴。
この管理人TA2氏主催の同人サークルの参加者も増え、同人イベントでも有名になっていった。
作曲担当のDJYOSHITAKA氏に自分の同人CDを持たせ写真を撮ることに成功していた。
また、ポップンミュージック新作ロケテのアンケートの「よく使用するサイト」の質問で
はちま起稿、オレ的ゲーム速報＠刃 とともに、「ぷろとらどっとこむ」の項目が設けられていた。そのくらい有名な音ゲー情報サイトになっていた。
１：http://anond.hatelabo.jp/20120519032040
２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
隔離用1行掲示板設置後 http://anond.hatelabo.jp/20120512223315
↑の魚拓 http://megalodon.jp/2012-0513-0229-30/purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi?st=1&to=800
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/363116
うっかり消去したのであれば、バックアップ設置の怠り
CGIのエラーで消えるのであれば、このCGIのプログラマーのミス
が責任として問われる。頻繁に消える為、2chネットwatch板住人によりWEB魚拓が頻繁に取られていたようだ。
TOPページからは書き込みIDが見えない、投稿件数を見るか投稿して中に入らないとIPが見れない。
395 爆音で名前が聞こえません sage New! 2012/05/18(金) 22:20:03.84 ID:jKX6qZ860
以下書き込みたかった全文
端末固有IDをそのまま表示してしまったことは、冗談にならないほど深刻なセキュリティ事故です。既に悪意を持った第三者が端末固有情報を利用している可能性が否定できません。
セキュリティ事故の被害者に、問題が起こったことを周知し、対処してもらう必要があります。
また運悪く被害者となってしまった方が、あまりこちらのサイトに来訪されない方であった場合、伝わらない可能性があるので、最低半年程度、事故が起こった事実を掲示する必要があるかと存じます。
被害者の方に対して、対処策を伝えることも重要です。SNSや各種WEBサイトにて、かんたんログインに類する機能を使っていた場合、即刻それを取りやめるよう要請。機種変更をし、固有IDを手放すことの奨励。
同等機能のをもった機種に変更の必要があるなら、その資金援助やサポートなど、即刻やるべきことがあります。重ね重ね申し上げますが、これはセキュリティ事故です。真摯な対応をお願いいたします。
また、TA2氏はこの抗議に対し、
携帯固有IDが漏洩したのではないかという指摘について、このIDは、インターネットのサービスを利用する際に、常にやりとりされる情報であり、
適切な認証システムを利用される限りはセキュリティ上問題になるという認識はございません。
しかしながら、個人情報の漏洩であるという考え方も可能であるため、利用者の方にご不安を与えてしまったことをお詫び申し上げます。
と言及しているが・・・
view-source:http://purotora.com/cgi-bin/1-bbs/view.cgi?st=1&to=10
<font size="2"> <form action="/cgi-bin/1-bbs/write.cgi?guid=ON" method="POST" style="margin:0em;">
http://d.hatena.ne.jp/maru_cc/20080331/1206938154
guid=ON という文字をソースに入れることで、ケータイ同意なしに個体識別番号を取得している。
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
３：（この記事）
４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]↓2 書き込みすぎ [12/05/12(土) 04:27:58]
＞[]作った本人が来たら謝罪じゃ済まないだろうな。作った本人がな。 [12/05/12(土) 04:27:27]
＞[]PS2からどう吸い出してどうやって正しく並べたのって言ったら次から書き込めなくなったんだけど、これはなに？自分に都合の悪い書き込みは無条件で消すなら掲示板自体を廃止しろよ [12/05/12(土) 04:27:16]
＞[]そのときは訴訟されて終わりじゃね？ [12/05/12(土) 04:26:08]
＞[]↓1 それはコナミが決めることであってお前さんがどうこう言う問題ではないと思うんだが [12/05/12(土) 04:26:01]
＞[]そもそも謝罪文を乗せただけで済む問題だと思ってる人って居るんですか？逆の立場で例えば俺がぷろとらのCDをぶっこぬいてうｐしても謝罪文だけで許してくれるんですか？んなわけ無いでしょう？ [12/05/12(土) 04:22:57]
＞[]どんな形であれ解析なんてあってはならない事だし、もう許してやれよ。なんてことは言わんが、今日はこの辺にしとこうよ。 [12/05/12(土) 04:18:20]
＞[]↓2 正直Ta2さんの謝罪文の方がひねくれていると思います。 [12/05/12(土) 04:17:40]
＞[]↓2 お前の謝罪文じゃないし別にいいじゃんｗ [12/05/12(土) 04:16:42]
＞[]↓1 ひねくれすぎ。 [12/05/12(土) 04:15:56]
＞[]↓3 横着したことへの謝罪しかしてないように見えるのですが？個人サイトで横着することなんてなにも悪くもないですよね。悪いのは解析音源をアップしたことですよね？ [12/05/12(土) 04:14:42]
＞[]↓31 FROM STAFFのKAGEさんのコメントのどの部分ですか？ [12/05/12(土) 04:14:10]
＞[]↓5 それを言っちゃあ・・・ [12/05/12(土) 04:13:46]
＞[]だから謝罪文書いてるんでしょう 少し落ち着け [12/05/12(土) 04:12:59]
＞[]解析と殺人を比べて解析は許せるとか面白すぎるんだけど [12/05/12(土) 04:12:53]
＞[]え●きとたまきもすはズッ友だょ [12/05/12(土) 04:12:39]
＞[]確かに普通に考えたらPS2からの吸い出しとは思えないですよね。いつもルールを守らない人を糾弾しているTA2さんだっただけにショックです。 [12/05/12(土) 04:11:53]
＞[]↓12 ニコニコ動画はどうなんだろう とふと思った [12/05/12(土) 04:11:27]
＞[]アフィで支えたり、同人創作物を買ってる人は部外者じゃないっちゃあ部外者じゃないんだよな、それが [12/05/12(土) 04:11:19]
＞[]なるほど違法じゃねーの [12/05/12(土) 04:11:07]
＞[]ここまで執拗な人たちはむしろどういうアクション起こせば納得するのだろう・・・むしろ滅(ry [12/05/12(土) 04:11:06]
＞[]例え悪いけど殺人犯は殺した人と遺族の問題だから部外者は殺人犯に快く接してあげましょう的な。まあ結局罪の重さで許せる許せないは決まるんだよね。今回は殺人じゃなく解析なんだから余裕で許せる [12/05/12(土) 04:11:02]
＞[]↓9 管理人がコナミに謝罪してない。この件で不快になった人は多いだろうけど、でも結局一番の被害者はコナミ。解析は悪いこと、悪いことをしたってちゃんと認めてコナミに頭下げに行くのが筋じゃないかな？今は自分が悪いって事を認めてすらないじゃん。 [12/05/12(土) 04:10:56]
＞[]部外者は違法に近いことをやらかしてるのを黙って見てなきゃならんのかね、正直今回の件のTa2にはガッカリだよマジで [12/05/12(土) 04:10:17]
＞[]↓5 比較する話でもないとは思うけど、解析とか動画投稿とかの著作権侵害に対するファン感情の逆撫で具合はニコニコ動画とかのほうが上な気がする。 [12/05/12(土) 04:10:03]
＞[]236て [12/05/12(土) 04:09:42]
＞[]↓3 謝罪してるんならいいんじゃねーの（ﾎｼﾞﾎｼﾞ [12/05/12(土) 04:09:28]
＞[]↓236 これで吸い出せるならいくつのファイルが吸い出せるんだよｗ そしてそれを正しいリズムで並べたツールは？どちらにせよここで公開した時点で黒だけどな [12/05/12(土) 04:09:23]
＞[]↓8 だな。コナミスタッフでも無い限りここ見てる人は基本的に部外者。 [12/05/12(土) 04:08:22]
＞[]↓7 このサイト見てる人の大多数は文句を言いつつもコナミのことを愛してる人だと思うんだよね。今回の件ってコナミだけじゃなくコナミのファンの感情も逆なでしまくったと思うんだけどどうだろうか？ [12/05/12(土) 04:07:38]
＞[]↓20 ここの掲示板よく見てるけど、いつもだったら単体で突貫してくるのをTa2さんが軽くいなしてた感じで、今回はケタ違いの人数に叩かれてるように見えたから。溜まってた恨みが噴出したんだろうけど。 [12/05/12(土) 04:07:25]
＞[]↓8 頼む。もはや解決したと思うこの案件の残された論点を教えてくれ。 [12/05/12(土) 04:07:19]
＞[]論点も見えずに、自分に都合の良い流れにだけ無理やり変えようとして自爆してる人最近見たな、崔・・・ [12/05/12(土) 04:07:06]
＞[]↓15 CSDJTの段位認定とか見ればいいんじゃない？ [12/05/12(土) 04:06:40]
＞[]解析音源うｐするのは小さいことで、横着することのが問題なの・・・ [12/05/12(土) 04:06:33]
＞[]↓5 解析音源が小さいこと？ [12/05/12(土) 04:05:29]
＞[]↓3 むしろ今回の加害-被害関係はTa2-コナミであって、我々ではない [12/05/12(土) 04:05:17]
＞[]流れ変えようとするのはやめろ。 [12/05/12(土) 04:05:08]
＞[]↓4 これのせいでREDからはコマンド入力止めたんだよね [12/05/12(土) 04:04:56]
＞[]流れ変えようと必死な信者の方は今回の論点が見えてないわけ？ [12/05/12(土) 04:03:56]
＞[]↓3 1回 [12/05/12(土) 04:03:55]
＞[]管理人は謝罪したんだから横着した行動を取らないようにだけ見守って軌道修正してあげればそれでいいんだよ。解析音源なんて小さいことじゃなくて横着した行動を取りそうになったらその都度注意してあげるのがコミュニティってやつだよね。 [12/05/12(土) 04:03:54]
＞[]↓4 http://www.konami.jp/am/bm2dx/bm2dx10/ 4月7日 [12/05/12(土) 04:03:19]
＞[]流れ変わらないからもう一回。今度はトリコロロケテでやったクレ数晒そうぜ [12/05/12(土) 04:02:45]
＞[]↓5 今回はどう見てもTa2が悪いことしてるからねえ [12/05/12(土) 04:02:43]
＞[]穴ワンモア無断転載とかありましたよねー [12/05/12(土) 04:02:12]
＞[]↓17 どこの部分かｋｗｓｋ！ [12/05/12(土) 04:01:52]
＞[]↓5 自分で吸い出したことないけど、譜面データはおそらく専用のフォーマット。音に関しても普通に再生できるフォーマットで入ってるか、独自の圧縮かけてあるかわからん。どっちにしろアウトな事してるような人じゃないと吸出しなんてやらないな。 [12/05/12(土) 04:01:32]
＞[]PS2から抜き出せるんだったら過程を見せてほしいし、ソフトも持ってるか見せてほしいね [12/05/12(土) 04:00:57]
＞[]↓4 懐かしすぎてﾜﾛﾀもう通じる人ほとんどいないだろｗ [12/05/12(土) 04:00:47]
＞[]↓15 ここぞとばかりなのかな？言いがかりに近いものも多いけどTa2さんは週1くらいのペースで叩かれてると思うんだが [12/05/12(土) 04:00:37]
＞[]↓8 キー音なんて細かい範囲で抜き出せるの？まあどっちにせよアウトなことしてるのに違いは無いけど [12/05/12(土) 04:00:03]
＞[]というかPS2のソフトから音源抜き出せるんだ。知らんかった。本家bmsと同じものなんかな？ [12/05/12(土) 03:58:28]
＞[]街でみかけたボロボロの青年がうんぬんってのを思い出したよ [12/05/12(土) 03:58:03]
＞[]そもそも、PS2から引き出したファイルってのは嘘だろうな bms作れるならそんな事するより自分でmidi作って録音した方が早いだろ [12/05/12(土) 03:58:01]
＞[]↓1 ぽっぷる！の作者さん [12/05/12(土) 03:57:12]
＞[]流れ変えるために憧れのＢＭＳ作家の名前書こうぜ [12/05/12(土) 03:56:57]
＞[]これは誰に謝罪してるの？ [12/05/12(土) 03:56:25]
＞[]↓4 「吸出し」は録音じゃなくて、まあ解析の前提みたいな行為。データを引っ張り出す事。そのデータの中から目当ての音源探したってのが考えにくい→おそらくは解析本家BMSだろう。まあどっちでもアウトだけど [12/05/12(土) 03:55:48]
＞[]吸い出し方聞いてくる奴は何なの？ググれば一発で出る上、↓204で既出だろ。 [12/05/12(土) 03:55:30]
＞[]そもそも二度目以前に一度目があっちゃいけない案件だと思うんだが？ [12/05/12(土) 03:55:13]
＞[]もう二度としませんっておっしゃったわけだし、二度目があったらもっと盛り上がろうよ。 [12/05/12(土) 03:52:56]
＞[]↓2 PS2から出る音声を録音したらキー音だけにはならないでしょ。PC上でキー音の音声ファイル持ってるんじゃないの？ [12/05/12(土) 03:52:16]
＞[]解析「ごとき」なんて言ってる人は一度10th style公式のKAGEのスタッフコメントを読んできた方がいい [12/05/12(土) 03:50:01]
＞[]↓9 割ったってのはどういうこと？Ta2が吸い出したんじゃなくてどこかからDLしたってこと？じゃあ謝罪すら嘘じゃん [12/05/12(土) 03:49:42]
＞[]しかしまぁ、ここぞとばかりに叩くマスコミ精神が、今この場で繰り広げられようとは・・・・・ [12/05/12(土) 03:49:32]
＞[]数年前もキー音が分かってないと書けない記事書いてたよね。あのときは知人に貰ったんだっけ？まるで成長していない… [12/05/12(土) 03:49:32]
＞[]ps2からどうやってキー音吸い出したか追記したらきっとアンチも帰ってくれるね！ [12/05/12(土) 03:49:01]
＞[]↓４もういいじゃん、万引きごとき って言えんの？ [12/05/12(土) 03:47:57]
＞[]解析音源ごとき…？？？ [12/05/12(土) 03:47:33]
＞[]↓13 まあ今回の事件は良い教訓になったね。今後二度と管理人は横着した行動を取らなくなるのは自明だもんね。 [12/05/12(土) 03:47:30]
＞[]眠い、眠れば目が覚める、寝よう [12/05/12(土) 03:47:28]
＞[]もういいじゃん解析音源ごとき [12/05/12(土) 03:47:15]
＞[]↓３割ったの持ってんじゃねーの？ [12/05/12(土) 03:46:36]
＞[]↓6 同人イベントでは常に集団で周りにプレッシャーかけながら騒いでますからねこの人達 [12/05/12(土) 03:45:53]
＞[]俺は一旦寝る。みんなもまたばっちり目が覚めてから議論しよーぜ [12/05/12(土) 03:44:51]
＞[]で、どうやってキー音のみをPS2から吸い出したの？んでそれをどうやって元の配置と同じタイミングで鳴らしたの？ [12/05/12(土) 03:44:46]
＞[]さすがに犯罪との区別ぐらいは出来るだろ・・・アホなのか？ [12/05/12(土) 03:44:28]
＞[]新参丸出しな質問であれなんだがえのしまさんって何者？Ta2さんへのリプライの内容がこの一行掲示板に書いてあることと同じようなことなんだけど、Ta2さんがぷろとら民にはおちょくったような謝罪でこの人にはヘコヘコしてるのはなぜ？ [12/05/12(土) 03:43:59]
＞[]ぷろとらというすばらしいサイトを毎日欠かさず運営し続けてきた管理人様をこんな些細な事例で問い詰めて迷惑をかけようなんて思いません。これからも快適なサイト運営を我々に提供していただければ何の問題もございません。末永くお付き合いお願いしたいと思います♪ [12/05/12(土) 03:43:51]
＞[]その割に同人イベントとかで襲われたことないのが不思議でならない。いずれそんなやつでてくるぞ。 [12/05/12(土) 03:42:51]
＞[]↓3 え●きってそんな事しちゃったんだ… 救えねぇな。Ta2は言わずもがなｗ [12/05/12(土) 03:42:33]
＞[]↓3 凄い、面識もなかろう信者の気持ちを読み取っている！？ [12/05/12(土) 03:41:17]
＞[]↓11「どっちが悪い」の優劣論じゃない、別問題なことはとっくに分かってるわ。そもそも言いがかり前提だからあれだが、このサイト周りにはそういうことを虎視眈々と狙うような、別方向の性根の悪さを持ったアホがいても何ら不自然ではない、ってだけの話 [12/05/12(土) 03:40:27]
＞[]付き合ってる彼女の元彼の手紙をtwitterに晒すえ●き vs 解析厨Ta2 ﾌｧｲ!! [12/05/12(土) 03:38:51]
＞[]普段からぷろとら見てる人(アンチのいう信者)ですら擁護できないことをした上にそれについてちゃんと説明もまともな謝罪もできないTa2さんに呆れてるんですよ [12/05/12(土) 03:36:09]
＞[]馬鹿ガキ [12/05/12(土) 03:34:32]
＞[]↓4 社会に出てない人に謝り方なんて分かるわけないじゃないですかー！ [12/05/12(土) 03:34:22]
＞[]「端から見れば」っていい言葉だよな [12/05/12(土) 03:34:21]
＞[]嫌いな奴らはここ消して何しようとしてるんだろうね。 [12/05/12(土) 03:34:12]
＞[]↓5 端から見てもいないのに端から見たらなんて言わない方がいいよ [12/05/12(土) 03:33:47]
＞[]誠意のある謝罪をしてほしいだけなんだけど 社会に出てこんな誤り方が許されるわけ無いじゃん [12/05/12(土) 03:33:38]
＞[]常日頃利用者と管理者の関係を説いている管理者が利用者をないがしろにした謝罪しかできないとはね。ここは超有用なサイトだから見ないとみんな困るよね。困るから管理人を許してこのサイトを使い続けるしかないんだよね。あんまり厳しいこと言い過ぎるとアク禁されたら困るからあんまり強く言わないけどさ。このサイトないと困るし [12/05/12(土) 03:33:05]
＞[][緑]ぽっぷる【歌ってみた】 [12/05/12(土) 03:32:28]
＞[]↓2 だからそうやって悪いのは叩いてるやつとか便乗してるやつとかそういうの辞めろって。別問題だろ。便乗厨が出たら管理人がやったことが消えてなくなるのか？ [12/05/12(土) 03:32:09]
＞[]端から見りゃ音源差し替えたし謝罪文のせたしで終わってる問題に見えるんだが… [12/05/12(土) 03:31:52]
＞[]主の行いも許されることではないが、終息までのプロセスは「誰かが切り出すまで炎上狙いでずっと息を潜めてた」便乗厨の掌の上だろこれ。図8の時点でそれと気づくこと自体難しくないのに(実際「まんまワナパ」コメが少なくない数ある)、こうなるまで何故これほどの時間が経過しているのか。 [12/05/12(土) 03:30:18]
＞[]ツイッターでツイッターで謝罪めんどくせーみたいなことを書いてから謝られても困るわｗ [12/05/12(土) 03:29:49]
＞[]ズッ友なんて聞いたことねぇぞwwオレ的ゲーム速報で記事見て初めて知った [12/05/12(土) 03:29:44]
＞[]↓7 そうやって一言だとか荒らしが～だとか騒いでる人数がとか話を逸らしまくって何が悪いのかをきっちりさせてないからこういう情況になってるんだよ。 [12/05/12(土) 03:29:37]
＞[]なんだろう。あとは嫌なら見るな？ [12/05/12(土) 03:28:56]
＞[]今回ばかりは荒らされてる原因はTa2さん自身にあるのがまた [12/05/12(土) 03:28:17]
＞[]ズッ友っていう言葉最近流行ってるの？ [12/05/12(土) 03:28:03]
＞[]正直擁護する気もねえな。 [12/05/12(土) 03:27:46]
＞[SOMA]↓23 自分もそう思った。お祭り版みたいなノリじゃないかな？ta2と著作権者の問題なのにね・・・ [12/05/12(土) 03:27:24]
＞[]わからん奴らは@purotoraでツイッター見て自分の目で確かめろ、あと[12/05/12(土) 02:48:52]と[12/05/12(土) 02:48:40]に該当するつぶやきはもう消されてる [12/05/12(土) 03:27:21]
＞[]ああ、余計な一言が多いから荒れてるのか。じゃあ素直は撤回。元々Ta2の人格自身もアレだったしアンチが多いのは納得だけど [12/05/12(土) 03:26:49]
＞[]↓2 どうもたつさん [12/05/12(土) 03:26:45]
＞[]荒らし荒らしって連呼してる人は荒らしの意味を分かって言っているんだろうか。。。 [12/05/12(土) 03:26:42]
＞[]いい加減きもいよ [12/05/12(土) 03:26:14]
＞[]荒らしも管理人も正真正銘のガキだからわけのわからないことになる [12/05/12(土) 03:26:08]
＞[]謝っても意味無いって半分わかってるんだけどねー あれだけ暴れてちゃ、逆効果のような気もするけど [12/05/12(土) 03:25:17]
＞[]森野ゎ走った……アフィ踏んでくれるユーザーがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも……解析音源ょくなぃって……森野ゎ……ぉもって……がんばった……でも……ファイル作るの…面倒で……イタイょ……ゴメン……物故抜いた……でも……森野とコナミゎ……ズッ友だょ……！！ [12/05/12(土) 03:24:32]
＞[]サイトトップで表面上だけは謝罪してるけど、ツイッターで「めんどくせーな」感丸出しの発言してるのがなぁ。気持ちはわからんことは無いが。 [12/05/12(土) 03:24:30]
＞[]謝罪の下の文いらねぇだろ。つまり解析したデータのっけて悪いことしたなと思ってるけど、色んな人の記憶に残ったからオッケーとか反省してないじゃん。謝り方もわからないの？ [12/05/12(土) 03:24:25]
＞[]なんかこのサイトに限らず荒らしをするひとは大人になれよといつも思う。まあTa2もなww [12/05/12(土) 03:24:05]
＞[]あんなツイートした後に謝罪文の最初の一文見せられて納得するほうがおかしいと思うんだが。 [12/05/12(土) 03:23:44]
＞[]朝起きた人達が「なんでこんな掲示板荒れてんの」って言いそうだな [12/05/12(土) 03:22:41]
＞[]自演擁護お疲れ様です [12/05/12(土) 03:22:28]
＞[]ツイート削除してるしね [12/05/12(土) 03:22:06]
＞[]ぐちぐちいうやつは規制でいいよもう。荒れるの覚悟で言っとく。 [12/05/12(土) 03:22:04]
＞[]↓3 なんて書いてたの？ [12/05/12(土) 03:22:00]
＞[]サイトとは別にツイッターでつぶやいてみたり…どういうつもりなんだ。 [12/05/12(土) 03:21:57]
＞[]↓10 管理人は弱者じゃないと思いますけどねぇ…… [12/05/12(土) 03:20:58]
＞[]裏であんなツイートしておいてどこが「素直に謝った」なのか… [12/05/12(土) 03:20:27]
＞[]責任とってサイト潰そ？ [12/05/12(土) 03:20:23]
＞[]解決済みの問題についてしつこいどっかの国が近くにあってだな・・・ [12/05/12(土) 03:19:49]
＞[]サイト削除するまで引っ張りそうだなこりゃ [12/05/12(土) 03:19:43]
＞[]↓2 自分もそう感じた [12/05/12(土) 03:19:05]
＞[]↓12 裏切り者ってなんだろう。意味を詳しく知りたい。 [12/05/12(土) 03:19:04]
＞[]↓6 案外素直に謝ったのが気に食わないんだろうな。HP潰すまで徹底的に追い詰めたい人だろう [12/05/12(土) 03:18:30]
＞[]何が悪かったかきちんと説明するのが筋じゃないんですか？ [12/05/12(土) 03:18:26]
＞[]↓9 裏切り者、ってTa2信者のグループでもあるんですか？？？？ [12/05/12(土) 03:18:21]
＞[]立場的弱者に徹底的に潰しにかかろうとする・・・これが日本の民度か・・・ [12/05/12(土) 03:17:58]
＞[]謝罪の後に深イイ話書くのやめよう？ [12/05/12(土) 03:17:45]
＞[]露骨な擁護が目立ってきたな [12/05/12(土) 03:17:20]
＞[]きちんと謝罪したたつお、それでも尚騒ぐ人達… あまり騒ぎすぎても、どっちがイメージ悪いか印象ひっくり返るよ [12/05/12(土) 03:16:45]
＞[]音源解析とかべつにどうでもよくね [12/05/12(土) 03:16:44]
＞[]Ta2と解析音源ゎ……ズッ友だょ……！！ [12/05/12(土) 03:15:33]
＞[]TOPに謝罪が掲載されたことだし一応。「謝罪しろ」的な書き込みは度が過ぎると強要罪や脅迫罪に該当するから注意しとけよー、と今更言っておく [12/05/12(土) 03:15:31]
＞[]↓6 よく読んでないよね？ [12/05/12(土) 03:15:26]
＞[]どうせ他所から来た変なのが叩いてるんでしょこれ。あと裏切り者。 [12/05/12(土) 03:15:02]
＞[]謝罪しても尚ぐちぐちうるさいのが湧いてるな [12/05/12(土) 03:14:57]
＞[]俺はもう寝るけども一応大きいサイトなんだからしっかりしてくれ。こんなことしてると悪評ばかりが拡散するって。 [12/05/12(土) 03:14:55]
＞[]↓2 え？ [12/05/12(土) 03:14:55]
＞[]お前ら、知人でも殺されたの？ [12/05/12(土) 03:14:32]
＞[]↓4 だって横着したことについて謝罪しただけでぶっこ抜き音源については謝罪してませんし [12/05/12(土) 03:14:24]
＞[]コナミがなんか言ってきてから騒げば？ [12/05/12(土) 03:14:23]
＞[]本音では叩いてる人を馬鹿にしてるのがわかってるのが問題では、正直こんな人間できてない人物だなんて思わなかった・・・ [12/05/12(土) 03:14:09]
＞[]謝罪厨関係なく悪いことをしたって自覚がないよな [12
うううう。。。言いづらい。。
両親の性行為への拒絶反応を暗に示唆して部屋を分けてもらったときも物凄い勇気が必要だったのに・・・
寝たふりして許容してくれてるんだって思ってる可能性もあると思う。
寝返り打って逃げたりとかもしてるんだけど、それでも最近はかまわず触ってくるんだよね。
あんまり寝返りし過ぎたり寝相変えたりすると「気づいている」ことがわかってしまうから最終的にはもうそれすらもできなくて・・
寝たふりして蹴っ飛ばすのも、「気づいていて抵抗している」ことが悟られると思うとあまり大胆にはできないし。
私高校に入るぐらいまでは弟と一緒に風呂入ってたんだけど、
おっぱい膨らんでいるのに興味を示して「やわらかくて気持ちいい」とか言ってしょっちゅう触りまくって、
あそこやお尻も触ってきたので、ちょっとこれは危険だと思って自然と一緒に入るのをやめた。
夜こっそり体をまさぐりに来たりするようになった。
掲示板とかで相談したら「そんなの高校生の男の子なら普通」という反応が返って来た。
そうなのかな・・
はじめに僕はプログラムが苦手です。
ほんとに苦手です。
誰かがやってくれるんであれば絶対自分でプログラムしようなんて思いません。
寝る時もあーやってこうやったらこうなるとか考えてしまって睡眠不足になるし
9年くらい前のことです。
仕事でプログラムを使う必要があったので仕方なくparlの本を買ってきてシコシコやってました。
おなじみの「 hello world 」とかをモニターに表示させたりしました。
ものすごく簡単に理解してもらうためにこういう感じ書いてるんでしょうけど
ぶっちゃけ、本やネットの通り学習していくと大半の人が前半で飽きるか挫折します。
掲示板作ってどうするの？
自分に興味のないことをやるのって絶対続かないし覚えないんですよね！
僕もperlを学習したあとJavaを覚えようかなと本を買ってきて一通りやってみたんですけど
書かれてあるとおりに電卓とか作っても全く興味ないし作りたくもなかったので
全然頭に入ってきませんでした。
多分、すごい勢いでいろんなことを覚えていくと思います！（男ならｗ）
最近、そんなことをエロいWEBサービスを作りながら考えていました。
もうほんとに楽しくて、夢中になって自家発電・・いえ、プログラムしていました。
「はじめてのエロサイト」
「3日でできるエロ」
「できるエロサイト」
こんな感じのタイトルの本があったら僕だったら間違いなく買いますｗ
そんなわけでこれからプログラムを始めようと思っている人はエロい物をプログラムで作ってみてはいかがでしょうか？
そして、僕が今回作ったエロサービス（エロ動画検索兼ランキングサイト）
http://adultmovie-clip.com/ を作るのに必要だった知識について書いてみますので参考にしてみて下さい。
【今回作った物はどんなWEBサービスか？】
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【必要な知識】
■html
http://www.tohoho-web.com/wwwbeg.htm
今回はhtml5でやってみた。
http://webdesignrecipes.com/semantic-html5-with-outline/
http://higashizm.sakura.ne.jp/jquery_first/
http://webdesignrecipes.com/jquery-beginners-guide-for-web-design/
http://helog.jp/javascript-2/jquery-javascript-2/1406/
■php
phpの基礎からできるからおすすめでかつデータベースの勉強もできる
エロデータの作成はスクレイピング（エロ動画データの収集）により行う。
例えば
該当ページをhtmlSQLで取得する。
http://tenderfeel.xsrv.jp/php/628/
http://plog.pya.jp/program/php/lesson11/sample01.html
ランキング部に利用、APIがあるのでリファラーでサイトのアクセス数をカウント
http://kota.oue.me/php%E3%81%A7google-analytics-api%E3%82%92%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%8B%E3%80%82/
https://developers.google.com/analytics/resources/articles/gdataCommonQueries?hl=ja
■負荷対策
http://www.doyouphp.jp/tips/tips_apc.shtml
mod_evasive
DOS対策
http://www.makizou.com/archives/1341
mod_expires
http://www.ahref.org/tech/server/apacche/389.html
http://thinkit.co.jp/free/article/0707/2/6/
■サーバー関係
VPSを借りてこのサイトの通りやればWEBサーバーが構築できる。
できればメモリは1Gほしい。
無修正じゃなければKAGOYAのVPSでいいんではないでしょうか。
外部に公開しないのであればローカルでシコシコして下さい。
SSH・・・クライアント(Windows)からLinuxサーバーをリモート操作する
apache・・・WEBサーバー ※チューニング関係はググりまくって下さい。
mysql・・・データベース 全文検索を利用する場合、一旦mysqlは削除してsennaをインストール。インストールする順序に気をつける http://anond.hatelabo.jp/20110804021353
chkrootkit・・・rootkit検知ツール導入
■全文検索
経験上、サーバー代にもならないと思うので今のところ掲載しません。
以上です。
3月くらいから心身ともに疲れきっていたのでリフレッシュする意味で作ってみました。
エロサービスは以前にも何度か作っていてその時は非常に楽しくてわくわくしながらプログラムしていたので
それを思い出して、じゃあ作ってみようという感じです。
いろんな意味でｗ
学生が就職活動で、WEB系の会社で面接した時なんかにプログラムでどんなの作ったことある？と聞かれて
とか言っちゃうと「こいつできる」と思われるかもしれませんので（あくまで僕がそう思うだけですｗ）
これからプログラムをやろうと思ってる人はエロサービス作りで覚えてみて下さいｗ
きっとあっという間にできるようになりますｗ
さて最後になりますがこんなの作ってみたんでよかったら利用してみて下さい。
動画検索は前にも日記を書いてるので興味のある方は参考にどうぞ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335780116/
1 名前： グレートウォール(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/04/30(月) 19:01:56.76 ID:ZymTUlcY0 [1/2] ?PLT(12327) ポイント特典
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0430&f=national_0430_059.shtml
中国大手検索サイト百度の掲示板に「なんで日本のラーメンは中国のパクリ版なのに中国よりおいしいの？」と
いうスレッドが立てられた。スレ主のこの質問に対してさまざまな意見が寄せられた。
スレ主は日本のラーメンのほうが中国のラーメンよりおいしいと思っているようだ。これに対して、中国のラーメンの
方がおいしいという意見が多数寄せられた。
・「誰が日本のラーメンの方が中国よりおいしいといった？オレのいる四川のラーメンは超ウマいぞ！」
・「日本のラーメンは中国のラーメンと比べるとひどいものだ。種類にしても味にしても」
・「中国の手打ちラーメンは日本のラーメンに圧勝。日本ラーメンのスープなんて味噌、とんこつ、塩、醤油、魚介系の
数種類だけしかない。でもインスタントラーメンだけは日本の方がおいしいけど」
やはり本場としての誇りがあるようで、中国のラーメンの方がおいしいという意見が多数を占めていた。しかし、日本
・「日本ラーメンのスープはよく研究されている。中国のラーメンのスープはお湯を沸かして味をつけるだけ。日本ラー
メンのスープは何日も煮込む。この差だ」
また、スレ主が日本のラーメンを中国のパクリ版と言ったことについては、「中国のパクリって何？ラーメンはもとも
と中国から日本に伝わったもの。ただ中国人はあまりこだわらず、日本人は改良を重ねたんだ」という反論も出ている。
また、「日本のラーメンがおいしいという人は日本好きな人。中国のラーメンがおいしいという人は中国から出たこと
がない人」という鋭い指摘をする人もいた。しかし、なぜ日本のラーメンがおいしいのか、という質問に対する答えになる
ようなコメントをしている人は少なかった。（編集担当：畠山栄）
2 名前： カロン(やわらか銀行)[] 投稿日：2012/04/30(月) 19:02:18.69 ID:hKQrk6+40 [1/2]
ホルウウウウウウウウウウウウウウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
3 名前： カロン(やわらか銀行)[] 投稿日：2012/04/30(月) 19:02:53.49 ID:hKQrk6+40 [2/2]
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http://anond.hatelabo.jp/20120430000528
高校・大学と、上位を目指して熱心にホッテントリに参加してきた。
それが、今ではパッタリとやる気を失ってしまった。
原因は、２０＊＊年のハムフェアでの出来事だった。
ふらりと立ち寄ったハイクでOMと仲良くなった。
あれこれおしゃべりをした後、コールサインを訊かれた。
すると、さっきまでニコニコ談笑していたOMの表情が変わった。
そしてOMは急に近づき、ドスの利いた声で耳打ちした。
「お前のid、嫌われとるで！」
「ダイアリ書いてる割に上位行かないだろ？みんな無視してんだよ」
かつてカラースターを出さなかった。
僕がハイクするよりずっと以前の話で、それにしても、
金がない上、はてブ時の共感のみキリがないからという理由だったらしい。
当時そんなこと知る由もない僕は、OMに反論した。
だが、OMからの返答は「さっさと帰れバカ野郎」だった。
この事件以来、何のためのはてななのか分からなくなってしまって、
しかし、そんな折……
その指摘の内容が妥当かどうか議論をしていたのだ。
元のスレ記事を読んで、指導するアルファはてなーであろうとする気持ちは分かったが
ただ、その時見た中では、誰一人も
下手でも良いから、新参者が来て良かった！とはコメントしていなかった。
この世界でまだ若輩な僕だが、これから同じ趣味を共有する仲間に対して、
「やあ、よく来たね」と声を掛けられるOMになりたかった。
その気持ちが、どこかに消えてしまった気がして、はてなバーガンディを破いた。
キラキラ新品のスマホを眺めて酷く虚しい気持ちになったからだ。
カレンダーを見てかつて参戦したコンテストが近づいたと思っても、
ある疑問が頭を過って、やる気を失ってしまうのだ。
「ハイクのOMもはてブのOMも、このバーガンディを着ているのだろうか。」
できる事なら、こんな形ではてなを辞めたくない。
胸のつっかえに対して、僕なりの「答え」が見つかるまでの間……
僕みたいな理由で、はてなを辞めようなんて思わないで欲しい。
誰一人嫌な思いをしない、気持ちの良いはてなであったことを祈っている。
高校・大学と、上位を目指して熱心にコンテストに参加してきた。
新入部員に向けて解説冊子を作ったりもした。
それが、今ではパッタリとやる気を失ってしまった。
原因は、２０＊＊年のハムフェアでの出来事だった。
ふらりと立ち寄ったブースでOM（６０代）と仲良くなった。
あれこれおしゃべりをした後、コールサインを訊かれた。
個人局免は持っていなかったので、クラブ局のコールを言った。
すると、さっきまでニコニコ談笑していたOMの表情が変わった。
そしてOMは急に近づき、ドスの利いた声で耳打ちした。
「お前んとこの無線局、嫌われとるで！」
「電波出してる割に上位行かないだろ？ みんな無視してんだよ」
あとから調べて知ったことだが、確かに、僕の所属していたクラブは、
かつてQSLカードを出さなかった。
僕が入部するよりずっと以前の話で、それにしても、
金がない上、コンテスト時の交信のみキリがないからという理由だったらしい。
当時そんなこと知る由もない僕は、OMに反論した。
だが、OMからの返答は「さっさと帰れバカ野郎」だった。
この事件以来、何のための趣味なのか分からなくなってしまって、
しかし、そんな折……
社団名を挙げて、スキルとマナーに問題ありと書いたブログがあり、
その指摘の内容が妥当かどうか議論をしていたのだ。
元のブログ記事を読んで、指導するOMであろうとする気持ちは分かったが
「コンテスト時のマナーなんてそんなモノ」という冷めた意見まで。
ただ、その時見た中では、誰一人も
下手でも良いから、新参者が来て良かった！とはコメントしていなかった。
この世界でまだ若輩な僕だが、これから同じ趣味を共有する仲間に対して、
「やあ、よく来たね」と声を掛けられるOMになりたかった。
その気持ちが、どこかに消えてしまった気がして、局免申請書を破いた。
キラキラ新品のライセンスを眺めて酷く虚しい気持ちになったからだ。
カレンダーを見てかつて参戦したコンテストが近づいたと思っても、
ある疑問が頭を過って、やる気を失ってしまうのだ。
「ハムフェアのOMもブログのOMも、このコンテストに参加しているのだろうか」
できる事なら、こんな形でアマチュア無線を辞めたくない。
胸のつっかえに対して、僕なりの「答え」が見つかるまでの間……
僕みたいな理由で、アマチュア無線を辞めようなんて思わないで欲しい。
誰一人嫌な思いをしない、気持ちの良いコンテストであったことを祈っている。
298 ソーゾー君 [] 2012/04/22(日) 08:38:51 ID:iX7s7N.UO Be:
コイツ等はポーカーが苦手だw
ワンペアでハッタリかますが目が泳いで居るからハッタリと直ぐ解るw
「お前ジョーカー持ってるだろ？これか？」と囁きながら吟味したら直ぐにボロを出すw
根は素直な奴なんだな…自分の欲望に素直すぎる…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1333369457/
彼女の格好はとても特徴的で、いつも上下ともサイズの合っていない、ヨレヨレのパンツスタイルが数パターンに、申し訳程度のお化粧、くせ毛でバサバサの髪を後ろで結んだだけ、そして眼鏡という感じだ。
そんな彼女の姿を見るたび、これじゃ好きな人ができてもデートどころか男の視界にすら入らないだろうし、恋愛以外でもかなり損だろうなあ、どうしてこうなった？てかこの人のお母さんは娘に一体どういう教育をしてきたんだ、可哀想に・・・と思っていた。
それが最近2ちゃんやしたらばの掲示板で当事者の書き込みを読んでみて、長年の疑問が氷解した。
よくまとまっていたレス
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9982/1287156990/7
実は彼女ら特有のパーソナルスタイルも、障害ゆえの結果の一つだったんだね。
まさか女性限定の服や女性に求められる所作が、彼女らにとってここまで負担になっているどころか、生育歴によってはトラウマになっていることもあるなんて全然知らなかった。
男のアスペの身だしなみの酷さは悪名高いけど、女は女でこんなに大変だったとは・・・。
ほんと、無知って罪だね。
いろいろあって今はその子と疎遠になっちゃったけど、謝りたい気持ちでいっぱいです。
ごめんなさい。
レシピ本揃えていくと本棚のスペース結構とるんだよ。だからネットでレシピを探す。
地雷は料理研究家の書いたレシピにも多い。「クックパッド」は「つくれぽ」という機能がある。
あれははてブで貰える星やコメントみたいなもので「つくれぽ」が多くて賞賛の声が多いほど作ってみようかなという気になります。
「クックパッド」以外の料理サイトも使うけど、「Yahoo!レシピ」などはYahoo!JapanのトップページからYahoo!サービス一覧まで
行かないと見れないから優先度は低い。
大抵のユーザー投稿サイトって当初は投稿を集めるためにポイントサイトへの広告掲載やプレゼントなど企画するけど、私が「クックパッド」に登録したのは
「クックパッド」がアラサーにかなり有名になってからだったので、当初はどうなっていたかなんてそれこそ大規模掲示板の過去ログあさればわかるかもしれないけど
引越し前だから今そこまでの暇ないな。さっきサイト見てきたら、食品会社とタイアップして賞品を出してユーザーの投稿レシピ集める企画などを行っていた。
たまにははてブでなくて「クックパッド」にログインしようと思ったら、登録したメールアドレス忘れて思い出せない。まあいいや。
今日のTwitter民族の交通事故起こした人やその関係者の実名「晒せ」「晒せ」の合唱TLの流れは、怖いなと思った
大規模掲示板とはまた違った意味で誰かやらかしたら晒して拡散するのが当然の報いと考える文化
が発達しているからな。あそこは
298 ソーゾー君 [] 2012/04/22(日) 08:38:51 ID:iX7s7N.UO Be:
＞＞297
常に冷静沈着に行動すべきてすよ？
クスリの影響でそれが出来ないのかな？
売春禁止は過去に論破しているから最初から結果は決まってたんだよ？
前回も>>172と同じ質問されて逃亡したのに新規ロムが増えるたびに焦って同じ過ちを繰り返す。
愚かな奴だ…
コイツ等はポーカーが苦手だw
ワンペアでハッタリかますが目が泳いで居るからハッタリと直ぐ解るw
「お前ジョーカー持ってるだろ？これか？」と囁きながら吟味したら直ぐにボロを出すw
根は素直な奴なんだな…自分の欲望に素直すぎる…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1333369457/
298 ソーゾー君 [] 2012/04/22(日) 08:38:51 ID:iX7s7N.UO Be:
＞＞297
常に冷静沈着に行動すべきてすよ？
クスリの影響でそれが出来ないのかな？
売春禁止は過去に論破しているから最初から結果は決まってたんだよ？
前回も>>172と同じ質問されて逃亡したのに新規ロムが増えるたびに焦って同じ過ちを繰り返す。
愚かな奴だ…
コイツ等はポーカーが苦手だw
ワンペアでハッタリかますが目が泳いで居るからハッタリと直ぐ解るw
「お前ジョーカー持ってるだろ？これか？」と囁きながら吟味したら直ぐにボロを出すw
根は素直な奴なんだな…自分の欲望に素直すぎる…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1333369457/
