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はてなキーワード: 出産とは

2022-05-24

anond:20220523184058

結局、みんな「子供を産んだり育てたりするコストを払いたくない」から少子化なわけで、もっと保育サービスを充実すべきだと思う。

一番大変な出産直後から保育してもらえる施設を作るとか、数日~数ヶ月単位ショートステイ保育してもらえるとかしないと少子化解決しないと思う。

anond:20220523191847

セックス出産子育て趣味でやってるんだから福祉とは違うでしょ。

趣味とはいえ支援すれば社会全体にリターンがある」の何が悪いのかわからん

政教分離があっても文化財指定された寺社税金保護しても文句言われないのと同じじゃん。

2022-05-23

生主義者はさあ

出産育児の手当を要求するのはわかるよ

でもそれと同時にCO2排出増加、食料や水の消費などの反環境、反SDGなどの環境負荷増大を無かったことにしてない?

子供1人につき手当と同様に環境税を課すなら納得できるんだけどな

申し訳なさ

恋愛結婚出産をする人間って自己肯定感が高すぎるだろ。

自分パートナーに与える悪影響とか考えてないのかな。

自分他者に極力、時間も体力も気も遣わせたくないし申し訳ないと感じるから無理だわ。

anond:20220523184058

みんなを補助しよう、って考え方だと思う。

個人権利自由大事にするという意味で、個人主義者に似ている。

社会全体で助け合っていこうなという意味で、出生主義者に似ている。

俺の整理では、どこからみた視点かでまず分けられる。

個人から見ると個人主義。社会個人権利保障するための装置

社会から見ると全体主義個人社会を成立させるための道具。

子どもを持つのを至上とするかでも分けられる。

子どもを持つのは当然とするのが出生主義。

好き勝手にしていいとするのが、自由主義。

子どもを持つべきではないと考えるのが反出生主義。

生主義者はだいたい、全体主義。でも全体主義なかには出生主義者でない人もいる。

反出生主義はだいたい、個人主義。でも個人主義のなかには反出生主義でない人もいる。

たぶん、コメントの考えは個人主義かつ自由主義でしょう。出産個人自由だが、社会はそれをサポートすべき。って思想ではないかな。俺も賛同する。それでいいと思う。

子持ちが子無しを叩く理屈って、常に「リターン」じゃん

吉村洋文大阪府知事

@hiroyoshimura

国が出産費用を全額もっても十分リターンはある。投資とみても最も効果が高い。将来の生産者であり納税者であり消費者であり社会の支えとなる。

子供がいない家庭も将来高齢者になった時、誰かの子供が成人となり支え手になっている。出産費用無償化は、次世代への投資維新はここに向かって進もう。

https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1528206384634150919

 

出産育児はどれだけ補助してもいいと思ってるが、リターンがあるから補助するって思想は好かん。

それは役に立たない人間は助けなくていいって思想と表裏一体でしょ。

tobalno1tobalno1 2022/05/23 10:57

https://b.hatena.ne.jp/entry/4719949482485203170/comment/tobalno1

 

生主義者が、子を持ちたいと思わない人を叩くとき理由って、

だいたい社会の維持のためで、子供(将来の現役世代)がもたらすリターンを期待してのものじゃん。

吉村知事の言う「子供がいない家庭も将来高齢者になった時、誰かの子供が成人となり支え手になっている。」この考え方を叩き棒として、

子供欲しくない派を「フリーライダー」って殴りまくるのが出生主義者というものじゃん。

トップブコメまじで意味わからん。なんでこんなわけわからない意見スターを集めてトップになるの?

現在って、個人主義者が「子供を産んだり育てたりするコストを払いたくない」と自由を求めて、

生主義者が「子供がいない家庭も将来高齢者になった時、誰かの子供が成人となり支え手になっている。

フリーライドをやめろ。子供を作れ。子供を育てて社会に貢献させろ」と自由を禁じようとしているじゃん。

この論争から外れたところにいる「リターンがあるから補助するって思想は好かん」がマジで理解できない。

何を言っているのか全くわからない。「社会にリターンをもたらさない、社会の維持に貢献しない子供こそ産もう」という思想なの?

出産支援投資ではなく福祉???

福祉として考えたら結婚できるような層に更に金をやるのは逆進性ありまくりの最低な施策じゃん?

国の将来を担う次世代への投資から我慢してるのにそれを否定するなら単身貧困世帯から搾取してる金を返せよ

お前らより間違いなく福祉必要としてるよ

子育て支援にリターンの概念を持ち出すな??

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/hiroyoshimura/status/1528206384634150919

投資とリターンの概念無視するなら子育て出産を一番に支援するのおかしいじゃん

弱者に対する福祉を前面に押し出すなら真っ先に支援されるべきは一番早死にするはめになる独身男性じゃん

はてブってそういう場所だったの!?はてフェミってそういう人たちだったの!?

”ゼレンスキー氏、男性出国求める請願書に「故郷守ろうとしてない」”のブコメ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASQ5R1SQ2Q5RUHBI001.html

 

zyzy まぁ古来から出産兵役は対なんでこの性的役割にはなってる。何故かと言うと国土は極論そこに属する母体とそこから発生する子孫を国土に属する男性保有する権利の為にあったから。女性には国土を守るメリットない

他、同趣旨ブコメ複数

他、「やむを得ない」「仕方ない」「きれいごとは言えない」等、男性出国(脱出)禁止措置消極的肯定するブコメ多数。

 

戦地ではない安全場所避難して安全に生き続けたい、死にたくない、ていう「自己生命」「自己保存本能」を制約する国家措置って、これ以上ない究極の人権侵害だと思うのだけど、そう捉えない人もいるんだ。

国家がなくなっても人は生きていけて、個人にとっては「死んでしまえばその後に国家がどれだけ永らえようが栄えようが、死んでしまえばそれで終わり。だから俺にとって国家価値は俺の命の価値より軽い。とにかく俺は死にたくない」という人がいてもいいし、俺自身がそういう思想なんだけど、それは認められず「国家を永らえるためには国家権力による個人男性)への死の強要も仕方ない。男は甘んじて受け入れろ。命をかけて国を護れ」て考えの人が、はてブにこれだけ多かったんだ。全体主義のものじゃないか

 

「外部からとやかく言えない」?いや、同じ人間だろ。当事者が「国(戦場から逃れさせてくれ」と要望してるだろ。

ウクライナ人である前に人間だろ。なんで同じ人間としてでなく「あいウクライナ人男性、ワタシ日本人、チガウネ。ワタシ何モ言エナイ」と思考放棄してんのよ。人権てそんなものじゃないだろ。

国家存続の危機の前に国家が取る手段に対して、外国から何も言えない」ならアメリカからいつイラクのように攻撃されるかビクビクしてハリネズミになってる北朝鮮国内全体主義にも何も言えなくなっちゃうだろ。

ウクライナは良い人権侵害北朝鮮は悪い人権侵害か?その違いは何なんだよ。

 

出産兵役が対」で、かつ「兵役強制徴兵制)も仕方ない」のなら、

ウクライナ政府が「女性は国に残って、国家からの指示に従い必ず性行して子を産み兵士として育てよ」と徴妊制を導入して妊娠出産罰則つきで強制したとしても、今回と同様に「やむを得ない」「仕方ない」「きれいごとは言えない」て反応になるのかよ。

不妊症子供産む可能性がない女性だけ徴兵されて戦場に送られて「なぜ私たちだけ!」と嘆いても「兵役の対になる出産ができないから仕方ない」で済ませるのかよ。

そんな反応は想像できないんだけど…絶対はてブ批判非難だらけになるよね。

(あと「重度の障碍児や障碍者は、国を護ることができず生産もできず、国家存続の前に負担しかならない。国がなくなれば終わりだから緊急避難として全員強制収容する。生かすのに人手がかかるから少しでも兵士を確保するため労働力にならない者から処分する。」も「やむを得ない」になっちゃうよね。ナチスのように。)

 

徴兵制」と「徴妊制」のどちらも肯定するか、どちらも反対するなら筋が通ってるけど、前者に賛成しつつ後者の導入となると「それは酷い、女性産む機械いか、やめろ」と思っちゃうでしょ。いや、男性だって「戦う機械」じゃないから。死にたくない一人の人間から

結局のところ、女性貞操性的自由よりも、男性の命のほうが軽いと。

そうでないと今回の反応の理由説明できないよね。

「徴妊制」まで行くと極端な考えだけど、「出産兵役が対」なのであれば、

「男女ともに徴兵前線に行かせる。ただし妊娠している女性だけは、子を出産し立派な兵士に育てあげるまでの期間は徴兵猶予する」て制度くらいは導入しないと「平等でない」と思うけどな。

さらに言えば、生まれた子を優秀な兵士にするため、ポルポトのように親元から引き離して集団兵士として育てることだって国家滅亡の前ではやむを得ない」「仕方ない」「きれいごとは言えない」で肯定できちゃうよね。)

片方の性にだけ命の危険強制することを是認して、もう片方の性には何も強制しないのを良しとするって、結局は性差別主義者だよね。

 

国家滅亡の危機からといって、女性強制的に妊娠出産させて兵士生産装置にするのは許せない、ひどい人権侵害だ。

戦力や労働力にならない障碍者絶滅収容所に入れるのも許せない、ひどい人権侵害だ。

優秀な兵士を増やすため子を強制隔離して国家洗脳教育ポルポト集団養育するのも許せない、ひどい人権侵害だ。

だけど成人男性安全地帯へ逃げたいと言っても避難禁止したり、成人男性だけを本人の意思に反して強制的に軍隊に入れ戦場に送って人を撃ち殺させたり、撃ち殺されたりさせるのは「仕方ない」「やむを得ない」「きれいごとは言えない」だって

こうやって並べてみると、どれだけ「男性生命に関わる事だけが"仕方ない"で切り捨てられ、男性人権が軽視されてるか」がよくわかるね。それをやってるのがはてフェミなのよ。

  

人権軽視の全体主義者で性差別主義者、最低やん…

出産全額補助はリターンがあるのでやりましょう←リターンとか言うのはよくない、という意見

リターンがあるからという表現障害者差別につながるというのがよくわからん

障害者には社会的リターンがないと思ってるからそういう発想になるんじゃないのか?障害者だって霞食べて生きてるわけじゃないので消費するし、納税もするし。彼らの世話をするための雇用市場も生まれるし、それで金が回っていくし。障害者だって社会にリターン生んでるんやで

出産補助は投資ではなく福祉とか言い出した

そもそも子供を持つかどうかの選択まで行けない人をほったらかして出産無償化が「福祉」ねえ・・・

リターンがあるから補助するのは役に立たない人間は助けなくていいって思想と表裏一体?

tobalno1 出産育児はどれだけ補助してもいいと思ってるが、リターンがあるから補助するって思想は好かん。それは役に立たない人間は助けなくていいって思想と表裏一体でしょ。



じゃあ

職業訓練に補助を出すのは働けない人間は助けなくていいって思想と表裏一体

・成績優秀者に奨学金を出すのは頭の悪い人間は助けなくていいって思想と表裏一体

・優秀なアスリート補助金をだすのは運動のできない人間は助けなくていいって思想と表裏一体

文化事業助成金を出すのは文化とは無縁の人間は助けなくていいって思想と表裏一体

だね!

今日はてなダブスタ

長期的に見れば子供投資すればペイするので、国が全力投資するのは理に適ってると思う。日本もこうなって欲しい。

https://b.hatena.ne.jp/entry/4696585603428740482/comment/korilog

出産育児はどれだけ補助してもいいと思ってるが、リターンがあるから補助するって思想は好かん。それは役に立たない人間は助けなくていいって思想と表裏一体でしょ。

https://b.hatena.ne.jp/entry/4719949482485203170/comment/tobalno1



この二つのブコメトップになるんだよなぁ

共通スター調べられるなんかあったっけ

睡眠薬を服薬しないと眠れないけど、薬をやめたい

実家事情もあって、専門卒業後に別業種だったシステムエンジニア転職した。

パソコンなんてパワポフォトショくらいしか触ったことないのに、プログラムを0から勉強して騙し騙し仕事をしていた。

元々勉強に向いているタイプだったのもあって、23から30歳の7年間で年収は1200万円程もらえるようになった。

学歴のない自分には身に余るような光栄仕事ばかり与えてくれる会社や、周りの人には本当に感謝しかない。

殴られたって、いじめられる時だってあったけど、結果的に金になっちゃったんだからオーケーオーケー

お金には困っていない。新卒から早々に一人暮らししながら実家に数十万の仕送りを送り続けた。

その生活も、今年の春で終わった。自分お金はもう一人で使える状態になった。

そんなタイミングで来る、結婚適齢期妊娠出産タイムリミット

運良く結婚前提交際1年、同棲半年婚約とんとんで進んで、生活力もある容姿も好み、価値観性格もぴったりの婚約者ができた。

これから私は、この人と私の幸せのために働くのだと思うととても幸福に満ちている。


ただ、7年間の激務で自律神経がめっきりぐっしゃり壊れてしまった。

顔面神経麻痺チック症、不眠、夢遊病悪夢症、体温・発汗バグ、手足の震え。

並べると些細なことに見えるが、これが結構しんどい

避けていたが、婚約者の勧めもあり2年前から心療内科に通っている。

処方されている薬は、精神科医によると「これ以上強い睡眠薬は出せない」レベル

これさえ飲めば、中途覚醒悪夢で叫んで起きることはたまにあれど、6時間ほどは眠れて働ける。


メンヘラといえばメンヘラなのだが、精神状態問題はなく、神経がちょっとバグっちゃっただけなのだ

ヒスを起こすことも、暴力も、リスカも、ODもしない、模範的精神病者である

結婚をしたら子どもが欲しい。妊娠を望む際はこれらの薬を断薬する必要がある。

眠れぬ暮らしをしながら働けるだろうか。

婚約者はそれなら仕事をしばらくセーブすればいいと言ってくれてる。

でもお金はあればあるだけ安心だし、産んだあとこそ働けなくなるのではという不安がある。

子ども婚約者の仕事生活力、暮らし貯金、全部問題ない。

私の自律神経だけが問題

低学歴の汚い野良犬みたいな自分を拾って仕事お金をくれた会社にも感謝している。

でも、失った対価は大きかったのかもしれない。

少しずつでも薬の量を減らしていこうと思う。

anond:20220523020834

知らないと思うけど「産休」ってのは妊娠した女性出産前後に取得できる休暇を示すのであって、産休否定するの=妊娠は悪、ということなんだよ。

まさか妊娠したら即会社首になったり、女性妊娠計画している人を雇わないという考えか?

たぶん育休と産休理解していないからそういう発言をしているのか、単に結婚出産に対して歪んだ認識があるのか

おそらく全部だな

anond:20220523012153

女の体は妊娠出産を続ける前提でできてるから

子宮使わないと不具合出るだろ

収入男性

収入男性はどうせ結婚することも出来ないし恋人作ることすら難しいんだから妊娠出産生理も性暴力セクハラも全部他人事しかなくない?女性だって収入男性の事人権がないような扱いしてるんだし低収入男性の苦悩なんてどうでと良いと思ってるんだし。

 こう言うこと言うと人でなしとか人間性が終わってるとか、そん性格からモテないとかテンプレ批判が来そうだけど、そもそも経済格差貧富の差で一部の裕福な人間でないと結婚できない世の中の社会構造無視しといてモテない男性ばかりを腐す言い方するのは普通におかしいし、そりゃ持たざるものだったら誰だってルサンチマンとかそう言う考え抱くでしょ。

2022-05-22

姉が出産で里帰りした時乗った新幹線護送中の容疑者をみた話したっけ?

https://togetter.com/li/1890421

このまとめ。

別にさー、恋愛結婚個人自由意志の結果だから容姿能力的に劣った女が結婚出来ず子孫を残せない事自体は仕方ないと思う。

自称弱者男性のように「男をあてがえ」だなんて言ったりはしない。

でも、結婚出来ない女は金もないし見た目も悪い圧倒的な弱者だというのはただの事実なんだよね。

問題は何故かそういう弱者が正しく弱者だとして認識されず、

フェミニストでさえも「結婚奴隷制度」「結婚は女にデメリットしかない」などと言って、まるで独身女性の方が強者であるかのような偽った事実認識を振りまいている事。

別にさあ、結婚出産が出来ない事自体は仕方がないと思うよ。でもそういう弱者弱者として扱わず、その反対に男に選ばれ結婚出産が出来た強者女性弱者として扱い優遇するという歪んだ社会システムとそれを非難しないフェミニスト存在が本当に嫌。

ブスと美人だったらブスの方が弱者に決まってるじゃん。だけどその事実はいつも(よりによってフェミニストからも!)無視されるという地獄

2022-05-21

おっさん14歳セックス禁止するより14歳同士のセックス禁止する方が先なのでは

中3で妊娠発覚、相手からは「大丈夫っしょ。育てればよくね」と…“15歳の母”が語った、出産までの8ヶ月

https://bunshun.jp/articles/-/54235

相手おっさんなら少なくとも養育費はもらえてたでしょ

三角関数より出産しないと少子化が…

なんか中卒で出産した話が不憫でならない

というか、彼氏とその家族がクソすぎる

恋は盲目なんだね…😔

anond:20220521175448

こういう人間は色々ごちゃごちゃ言ってるけど、本音では女が出産しないかするかの決定権を持つのが気に食わないだけだと思う。

経産婦

女でレズでもないけど、そこそこ美人な子持ちママが視界に入ると子持ちママ(出産前)とのセックス妄想をしてしまう。

やっぱり経産婦は良いよな。実母との妄想はしないけど。

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