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はてなキーワード: 自粛とは
という論調を目にしたのだけれど、事のついでで試しに便乗してみても良いかな？
私も正直不快ではあるのよね、若い女性を性的対象として売り出す風潮。
そりゃ人間は文明人である前に生物な訳で、性欲はありますとも。生殖に拘り子孫を残せた生物が結果として現在に生き残れた訳で。
ただね、それはそれとして、それを大っぴらに主張されたり売り出されるのは不快でもあるのだ。
理由は説明出来なくもないけど、多分感情や感性という名の結論ありき。
だから個人的には「そうした性的な要素を主張するものは自粛なり規制なりしましょう」という漠然とした点そのものには賛同したい。
…のだけれど、
同時に「それを言うなら現実世界の町中の奇抜なファッションの女性も全部規制してくれ」と言いたい。
取り敢えず、谷間を出すのは論外として、短パンやスカートも禁止にしよう。
公共であんな格好されるの不快なの。露出するのは恋人とのプライベート空間だけで良いじゃん。
独身男性の性欲云々は、専用サイトとかでのみ今まで通りにしとけば良いでしょ。日常にまではみ出させる必要はない。
それこそ、女性は公共の場ではムスリムの女性のヒジャブの様な服装推奨にしましょうよ。
お洒落というなら布面積を生かして盛大にデコるなりカラフルにするなりすれば良いでしょ。
…等とまぁ恐らく統計を取るまでもなく異端であろう私の内心を吐露してみたのだけれど、
自分でも異端だろうと分かってるから別に「こうしろ」と社会的正当性を主張するつもりは無いのだけれど、
二次絵は駄目だけど、現実世界の女性はどんな性的な格好してても良いの？何で？正直こっちの方が実害あって不快で嫌なんだけど。
「公共放送（NHK）が真っ昼間から神の教えに反する同性愛を肯定的に取り上げる番組を流すことは、我々の教義を公然と侮辱する信仰への迫害だ、少なくとも子供が悪魔の誘惑に晒されぬようにゾーニングせよ」
と文句を言いだしたら、どうするんだろうね？
「公共の場にオタク向け萌えエロセクシズムステロタイプ表現が露出することは、集団としての女性の権利侵害なので自粛せよ、少なくとも子供が見ないようにゾーニングせよ」
という主張と同じなので、フェミの主張でキズナアイ（あの衣装のまま女性のステロタイプを演じる）のNHK出演が自粛に追い込まれるなら、宗教原理主義者の主張にもNHKは屈するしかないと思うんだけど。
これは別に非現実的な思考実験じゃないんだよね。既に欧米ではあちこちで起きてる問題だし。学校教育で進化論を教えるべきではない創造論も教えるべきとかね。
日本でも徐々に外国人ムスリムの長期在住者が増えていて、インドネシアやマレーシアからの観光客もしばらくは増え続けるでしょう。
その中のほんの一部ではあっても、「日本では書店もテレビも公共の場に信仰へのあからさまな攻撃で溢れているので、マイノリティである我々はとても生き辛い」と言い出す日はそう遠く無いと思うんだ。
そういう敬虔な信徒の彼らにとっては切実な抗議にどう応答する？ 心底嫌そうな顔でゲイを「気持ち悪い……」と指差す我が子の傷つきやすい幼い心を守りたい親心に日本社会はどう向き合うべきか？
「日本には表現の自由って物があるんだから、お前らカルトの定量化できない被害の主張（＝お気持ち）に耳を傾ける義務はこちらには無いんだよ！ このホモフォビアどもめ！」で書店やテレビ局は突っぱねるべき？
だったら「お前らフェミの定量化できない被害の主張（＝お気持ち）に耳を傾ける義務はこちらには無いんだよ！ この退廃芸術を禁止したナチの末裔のファシストどもめ！」と突っぱね続けないとね！
韓国の観艦式で旭日旗が問題となったが、朝鮮日報やはてなのscopedog氏などが日本の右傾化のせいで旭日旗を問題視するようになったと書いているが、本当かどうか調べてみた。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/10/06/2018100600425_3.html
旭日旗に誇りを感じる人たちはあの時何をしていたのだろう？
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2018/10/07/000000
反日教育により1950年代から旭日旗に悪印象を持つ人が韓国で増える。＞1990年代~竹島問題が勃発＞2004年~韓国人サポーターがサッカーで反日パフォーマンス＞2007年ネット上で芸能人が旭日旗デザインの使用し批判される。＞2011年サッカー日韓戦で奇誠庸の猿真似パフォーマンス（旭日旗が有ったとデマ）。旭日旗への反感がメディアで広まる。＞2012年ロンドン五輪で朴鍾佑が日本のユニフォームのデザインを批判＞戦犯旗の用語が発明される。＞2013年しばき隊の関係者S氏が日韓戦で旭日旗を振る。旭日旗への批判が一気に過熱する。＞2016年少女時代のメンバーが旭日旗デザインの使用、大炎上となる。
1.2016年まで自衛隊の旭日旗使用は問題になっていなかった。
今回(2018年)旭日旗を使用することが問題となり、韓国の観艦式への参加を自衛隊は見送ったが、1996～2009年までの間には旭日旗の使用は問題視されていなかった。以下が来歴である。
1996年 51年ぶりに親善訪問 釜山入港 ＜市民団体の抗議は有ったが旭日旗の使用は特別問題視されず。
2016年 海上自衛隊 鎮海軍港に入港 ＜ここで初めて旭日旗の使用が大きく批判されるようになる
つまり、2009年から2016年の間に旭日旗への反感が強くなっていった事がわかる。
2.切っ掛けは竹島問題とサッカー日韓戦での反日パフォーマンス
そこでGoogleトレンドを使い旭日旗(욱일기)の人気度を調べてみた。
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&geo=KR&q=%EC%9A%B1%EC%9D%BC%EA%B8%B0
何が起きたか調べてみると、韓国が独島の切手を発売する騒ぎが有った事がわかった。
しかし、なぜ旭日旗が検索されたかは分からなかった。おそらく2月28日に日本がUPU(万国郵便連合)に竹島の件を抗議したことが切っ掛けで旭日旗が検索されたと思われる。
そして、その影響で2004年度頃から韓国人の反日パフォーマンスがサッカーの日韓戦で行うわれるようになった。
「安重根」、「倭奴征伐」、「独島は韓国の島」などの横断幕が使われたが、日本サッカー協会は強い抗議を行わず、その後の日韓戦で反日パフォーマンスは恒例となる。
2006~2010年の間はトレンドには現れないが、2007年にBIG BANGのメンバーが旭日デザインジャンパーで批判されるなど、芸能人や海外のゲームでの旭日デザインの使用が度々ネットで批判を浴びるようになっていった。
現在へと続く旭日旗批判へのキッカケとなった事件が2011年に起こった。
サッカーの日韓戦で起きたキ・ソンヨン猿真似パフォーマンスである。
キ・ソンヨンは日本のサポーターが旭日旗を掲げたから仕返しに猿真似をしたと釈明したが、しかしそれはただの言い訳であった。
韓国のテレビ局が旭日旗の映像を映したがのちに捏造と判明、日韓戦で旭日旗が使われた証拠は発見されなかった。
後にキ・ソンヨンはスコットランドに対した人種差別への抗議パフォーマンスだったと発言を覆した。
キ・ソンヨンの嘘の発言後、旭日旗に対する反感はメディアによって一般に広まっていった。
同年12月には韓国の南極に関するテレビ番組が作られる。そこに映った昭和基地の旭日旗に抗議が殺到する。
翌年の2012年8月10日にはロンドン五輪でサッカー選手朴鍾佑が「独島はわれわれの領土」とパフォーマンスして問題化。
オリンピック憲章違反だったので罰則を受けるが、朴は「独島パフォーマンスを批判するなら日本代表の新体操のユニフォームもアジア人への差別」と反論。
実際は新体操ではなく体操のユニフォームが旭日旗をイメージさせるものだったが、韓国国内で旭日旗への反感がさらに高まる。
そして、08月12日 NAVER知識iN(韓国版人力はてな)に「戦犯旗」の用語が初めて登録される。(NAVERの掲示板において戦犯旗の用語が発明された)
その後韓国メディアによって戦犯旗の呼称が広まり、11月にはVANK(韓国政府が予算を支援する民間団体)が旭日旗に対する抗議活動を国連前で行う。
전범기(戦犯旗)
3. 政治家が問題視するようになった切っ掛けはしばき隊関係者
そして翌2013年さらなる物議を醸したのは、サッカーの日韓戦での日本人サポーターS氏による旭日旗使用案件である。
それまでの日韓戦では韓国に配慮して旭日旗の使用を自粛していたが、日本人サポーターが旭日旗を掲げた応援を強行する。
このことから反日感情が高まり、旭日旗の使用は国会の議論に上るまで大きくなった。
同年9月に韓国国会で旭日旗禁止法が発議される。結局この法案は外交問題化を懸念し廃棄となる。
この日本人サポーターのS氏はネトウヨや在特会の人間だったかと言うとそうではなく、彼は嫌韓デモのカウンター側、レイシストしばき隊としてでデモに参加していた人物だ。
アエラ https://dot.asahi.com/aera/2013100800001.html?page=1
なので、朝鮮日報やscopedog氏の言うように日本の韓国人差別団体が使用したから旭日旗のイメージが悪くなったのではなく、しばき隊関係の人間が日韓戦で旭日旗を使用したことが旭日旗問題をここまで大きくした原因である。
その後、2014年のサッカーブラジルW杯で日本のユニホームから旭日旗デザインを外せと韓国が抗議、2016年アイドルグループの少女時代のメンバーが旭日旗デザインの画像をSNSに投稿した際にはこれまでにないほど炎上した。
そして2016年、自衛隊が鎮海軍港に入港した際に、初めて自衛隊の旭日旗の使用が韓国国内で問題となり、
2018年韓国の国際観艦式で旭日旗自粛要請される事態になった。
4.簡単なまとめ
竹島問題から反日感情が過熱、サッカーの日韓戦で反日パフォーマンスが恒例になる。当時旭日旗への反感はネット上で親北派のサヨクが多少批判する程度だった。
2011年アジアカップ、2012ロンドン五輪で韓国人サッカー選手が反日パフォーマンスを行い罰則を受ける。その際言い訳として旭日旗が使われ、旭日旗への反感がメディアで一般人に広まる。そして、「戦犯旗」の造語が生まれた。また、旭日旗の問題を政治家が取り上げるほど大きな問題にしたのは、scopedog氏が妄想した日本の右翼ではなく、しばき隊関係者のサッカーサポーターが日韓戦で旭日旗を掲げたのがきっかけ。
おそらく朝鮮日報やscopedog氏が予想したような日本の右翼の影響が見られなかったのは、一般の韓国人は日本の右翼の動向によりも自国の有名サッカー選手や芸能人の動向をより注目しているからであろう。
5.来歴
1952年 韓国の李承晩大統領が一方的に軍事境界線（李承晩ライン)を引く
1999年 日韓漁業 新協定発効 韓国で竹島問題で世論が盛り上がる
2004年1月 韓国獨島切手を日本の抗議を無視して発売 日本も竹島問題が認知され始める
2004年7月 サッカーアジアカップの日韓戦で安重根、倭奴征伐等の横断幕が使われ、その後日韓戦で反日パフォーマンスが恒例となる。
2005年3月 島根県議会が竹島の日条例を成立 韓国で反日運動が盛り上がる
2007年 BIG BANG 旭日デザインジャンパーで批判される、チャン・グンソク日章旗のステッカーで物議
2008年 韓国Red Alert3の旭日旗デザインに抗議。以降様々なゲームの旭日旗デザインに抗議するようになる。
2011年1月 奇誠庸AFCアジアカップ準決勝で猿真似パフォーマンス
2011年12月 韓国のドキュメンタリー番組、昭和基地の旭日旗の映像に抗議殺到
2012年8月10日 ロンドン五輪で朴鍾佑(サッカー)が「独島はわれわれの領土」とパフォーマンス。日本代表の新体操のユニフォームもアジア人への差別と批判。
2012年08月12日 NAVER知識iN (韓国版人力はてな)に戦犯旗が初めて登録される。(NAVERの掲示板において戦犯旗の用語が発明)
2012年8月~ 韓国メディアによって戦犯旗の呼称が広まる。
2012年11 VANK(韓国政府が予算を支援する民間団体) 旭日旗への抗議活動を国連前で行う。
2013年7月 サッカーの日韓戦 日本人サポーターS氏、旭日旗を日韓戦で旭日旗を振る (2010年頃にサッカーの日韓戦で安重根の横断幕を見たからと証言)
2013年9月 旭日旗禁止法が発議。外交問題化を懸念し結局廃棄となる。
2014年6月 サッカーブラジルW杯 日本のユニホームから旭日旗デザインを外せと韓国が抗議
2016年8月 少女時代のメンバーが旭日旗デザインの使用で炎上
え？ご存知ない？
ポップカルチャー的な女性表現に対して執拗に「抹殺すべきだ」と攻撃を仕掛け続けて来ていた勢力があること
あの議論最初に仕掛けてきた太田弁護士および千田教授はその代表的存在だったこと
昭和30年代のマンガ焚書、平成初期のちびくろサンボ発行自粛騒動などと同一の手法を取られていたこと
そこに千田教授が取った戦術の稚拙さもあって見事に炎上したわけだ
防衛相、旭日旗の使用自粛せずと 韓国での「国際観艦式」 | 共同通信 - This kiji is
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/this.kiji.is/418261166512505953
日本、済州観艦式での旭日旗自制要請を拒否…「当然掲揚」（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180929-00031724-hankyoreh-kr
「旭日旗」掲揚自粛、日本は断固拒否 海自「要請は非常識」 - 産経ニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.sankei.com/politics/news/180928/plt1809280030-n1.html
韓国海軍「海上自衛隊旗揚げないで」 観艦式で間接要請：朝日新聞デジタル
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASL9W5284L9WUHBI02V.html
そもそも論として日本には『職業選択の自由』『営業の自由』『表現の自由』という憲法があるんだが。
正式に許可を取り、日本が法として許可を出している以上、法に違反していない限り、どのような物を売ろうと、どのようなものを放送しようとそれを咎めることはダメなんだがね？
アニメやＣＧで裸を写さないのはただの『自粛』であって法律としては全く違反はしていないのよ。
何故なら絵やＣＧは人権を持ってない以上、全裸を見せたところでそこに人権問題は発生しないから。
「海外では～」とすり替えたいみたいだけど、日本国憲法は日本にしかない以上、それは通用しない。
「教育に悪い」という主張も法律の上では「チャンネルを付けていたorそういうものが置いてある場所に子供を連れていった親が悪い」としか言われないのよこの国では。
俺個人の話なんかしてないが。
オタクはこれまでフェミの妨害で自粛、謝罪撤回と被害を受けてきた。
性的強調する萌え絵が公共空間からなくなることを支持している。あれは気持ち悪い。
ただ、それらはただの絵であり、より自粛してほしいの公共の場での性的強調した女性の服装だ。もっと気持ち悪い。
胸のラインを強調する服やミニスカートなど性的なアピールをする服装はセクハラだと思っている。
中学生の頃に親戚のおばさんにミニスカートからパンツを目の前で見えるように何度も足を広げたり足を組み替えられたりして、勃起してしまったことがある。
そのときに股間を掴まれて興奮しちゃったんだって笑われたことは深い心の傷になった。
あんな気持ち悪いおばさんに体が反応してしまったことに自分が許せなかったし、今思い出しても怒りと憎しみが湧く。
今でも駅の階段などで不可抗力でミニスカートの女性の下着が見えたときなど吐き気がする。あれはセクハラでしかない。
そもそも男の思春期の嫌が応にも性欲に支配されていく身体的構造への配慮が現代には一切ない。
性欲を抑制する薬でも発売され、気軽に服用できていればトラウマが作られなかった男子も多いだろう。
そんな一切の配慮がない、性欲に対して男女平等ではない状況で服装の自由の権利を振り回し性的強調する服装をする女性は萌え絵と共に自制していってほしい。
表現の自粛を求めてノイジーに、営業に差し支え出るような攻撃をしたり
現代社会で絶対悪とされてる「差別」というレッテルを張るのが表現の自由を損ねないと本気で思ってるの？
・ポルノの定義についてクソくだらないキリスト教的純潔主義が叫ばれる
・エロゲで萌え絵が使われてエロ消費されてんだから、萌え絵はエロを含むと話を進める
・はじるすとゆらぎ荘とキズナアイを並べて、「みんなえろい」と宣言して、キズナアイを１８禁にすべきか？
・ちがうというなら、その度合を無視して、ただただ性的だと宣言することの意図（絶対にクサイ印象操作）
萌え絵(がいやならオタク向け絵)は、不快に思われるリスクが比較的高い表現形態。コミケ袋を隠して持ち歩こうと啓蒙しアニメ絵を貼った車を痛車と呼んできたオタクが急にわかんないふりすんの本当に不思議
この阿呆も、１８禁コンテンツとセーラームーンの違いに気が向いていない
セーラームーンはオタク向け絵ｗでは無いとするなら、顔や体や衣装含め、どこからがオタク向け絵ｗなのか説明するべきだが、絶対にできない（断言）
のうりんのアレもそこまで表に出ないで沈静化されたし今回もネットの一部でのボヤで終わるのかな。
個人的には今回の騒動はアホくさと思ってるし、ホッテンに上がってるのを見ると付いているであろうブコメの論争を勝手に想像して疲れる。
もう見てるだけで疲れたので、自分の思っていることを適当に増田に吐いて明日からはもっと明るい話をブックマークしよう。
一連の騒動で思ったことを無理やり詰め込んでるので、話が唐突だったり繋がってなかったりすると思うけど適当に脳内補完してください。
自分としては今回の騒動はその辺にあるネットの炎上案件の一つに過ぎないけど、もしかしたらここがターニングポイントになって後のネット上の大きな対立構造が今この時確立されるんじゃと思わなくもない。
男 vs 女なのか
は分からないし、こんな簡単なカテゴライズで済む話ではないのは分かっているけども。
個人的には「解説は男性で女性は聞き役に徹しろみたいな風潮考え直しませんか？」的な話には同意なんだけど、「キズナアイはNHKの今回の聞き役に相応しくないだろ」的な意見は間違っていると思ってる。
事の発端の社会学の人はあくまでNHKを叩いているんだと言っていたけど、どう見てもオタクとキズナアイも一緒に叩いていたし、オタクに叩かれてキズナアイ叩きは本質じゃないと言うにはちょっと無理があると思う。
で、ここでいうオタクって多分男で2次元大好きなキモメンの事をイメージして使ってるんだろうなと雰囲気で察してたけど、「ファッションオタクが増えたよな」とオタク同士が言っているように
今アキバを適当に歩いてても目につく様に電車男時代のステレオタイプ的なオタクって全体の比率的に減っていて、その辺の高校生も「俺オタクだわｗｗｗ」と自虐なのか自虐に見せてオタクがステータスみたいなよく分からないことを言ったりする。
しかも、オタク＝男の概念もちょっとずつズレてきていて、動画サイトの普及なんかで女性でも普通に深夜アニメの話するようになってる。それが10年前自分が高校生だった頃の認識。今はもっと若者に普及していることだろう。
はてなではなぜか女性のオタクという概念が無視されているように感じていて、女性のオタクって腐女子の事でしょ？みたいな人も割といると思う。
でも女性でもオタクコンテンツは好きだけどBLは別に…って人自分の周りに何人もいる。
そういった人たちに対して「オタクコンテンツはオタクのちんちんが気持ちよくなるために作られている女性の敵だ」みたいな事言っても意味が無いと言うか、女性はオタクコンテンツを好きになってはいけないのか？みたいな別の話になってくる。
自分はその立場にいないので全くわからないけど、女性オタクの人たちは今回の騒動を「オタク」側で見ているのか「女性」側で見ているのかどっちもなのか知りたい。誰か教えて。
そういった背景を無視してオタク＝キモメンを前提に「オタクは～」と言い出すと必要以上に多くの人を参戦させるし、実際意味もなく炎が各所に広がっているのを見るとそうなんだろと思う。
あ、勘違いしないで欲しいのは別に「最近は一般人もオタクコンテンツに触れてるからオタク＝キモメンじゃないよ！」と変な擁護をするつもりはないよ。
こんなところでオタク＝キモオタだけじゃねぇ！みたいな事を言うヤツの滑稽さは知ってるつもりだから。キモオタは現代にもまだ存在する。そこの意識を変えるつもりはない。
そんでもって最初の方に書いた「女性は聞き役というジェンダーロールを変えていくべき」については自分は何も言うことはない。それは正しいと思っている。
だけど「キズナアイは性的な特徴を持っているのでNHKに出すな」的な意見については間違っていると思っている。
ただし、そこから先の「キズナアイは性的なのか？」の話は各々の「性的」の閾値が異なりすぎていて面倒くさいので、今回は省略する。
ぶっちゃけkawaiiとエロイの明確な線引が自分にはわからない。ちなみに自分の中ではキズナアイはkawaiiに分類されている。
そして、例えキズナアイがエロいのだとしても（エロいの程度は人それぞれだけど）、今の状態のキズナアイはNHKに出演しても何もおかしくないキャラと見た目だと思っている。
むしろ少しでもエロい要素があれば表に出してはいけないという前提がおかしいと思う。それこそサザエさんなんてパンツ丸出しの子がいても国民的アニメだし。
18禁でない以上、そこから先の「相応しいかどうか」は主観の話だし、自粛するかどうかは出す側の問題だと思う。
そしてそれはあくまで自粛であり、「表に出してはいけない物」ではないと思う。だから自分は一部がどう言おうとキズナアイはNHKに出てもいいと思っている。
例えばこれから股間が不必要にモッコリしているBLのVTuberが出てきたとして、NHK教育番組に抜擢されたとしても「出すべきではない」にはならないと言うのが自分の意見です。
世間からはキモいという意見は出てくるかもしれないけど、それはあくまで意見であって「出してはいけない」理由にはならないしなってはいけないと思う。
もしかすると案外LGBTに配慮した素晴らしいキャラとして讃えられたりしてね。
※個人的にはおっぱいは性器ではないので俗に言う乳袋に対して股間モッコリならどうなんだ！って意見はちょっと違うと思っている。
自分のこの騒動に対しての立ち位置とか書いちゃったけど、何が言いたいかと言うと、この話このまま進むと
「フェミ vs 男、もしくはオタク」のシンプルな対立構造と思って戦っていると「オタクコンテンツに親和性のある若者（男女共に）」という第三の軸が加えられて、若者との分断が広がり更なる地獄に発展するんじゃないのって危惧です。
云ってることは個人の内心の自由の範囲で取り立ててどうこうコメントするつもりはないのだけれど、そういう「わたしはこう思ってます」で「実際すでに世に出ている表現を規制しろ」っていう言説に対して、ネットフェミニズムなる増田はどう思ってるの？ 今回の案件は、そういう要望を背景にして噴出しているわけだけど。
記事中でラノベやらのうりんポスターに対して「お前らわきまえろ（つまり、自粛しろ、自主ゾーニングしろ）」っていってるわけだけど、法を超えた要求を行える優越的地位に自分たちがいるのだという前提があるの？ それとも「個人のお気持ちを表しただけで強制しては居ない」わけ？
フェミニズムの問題って、その思想の内容にあるっていうよりも、社会合意を得るための手続きの問題だとオレ個人は思っていて、思想的な理想を達成するにあたって、他者の権利や自由を必要以上に攻撃したり、独善的にふるまったりすることこそが問題をここまでややこしくしてしまってると思うのね。それについて、（フェミを名乗ってしまった以上）責任当事者の一人である増田はどう思うわけ？
大抵は法的に禁じようという話じゃなくて、一企業が行うのは自粛しよう、って話だろ？
「売れないものや企業イメージが悪化するものは出さない方がいい」と言うだけの話だし、それにしたって根拠なんか要らない。
「そんなものを出していたら企業イメージが悪化するぞ」と指摘するのも自由だし、企業がそれに従うかどうかも自由。
そうやって決めた方針に、株式会社なら株主が、個人でやってるならその人本人が納得すればいいだけの話。
ネトウヨがフジテレビに韓流ドラマ流すの辞めろと訴えるのだって自由だし、それをフジテレビが無視するのも自由だし、
それとは関係なく韓流ブームが終わって韓流ドラマ流しても儲からなくなったから韓流ドラマの放映数を縮小するのも自由。
