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はてなキーワード: （ｒｙとは
おすすめPC拡張ハードウェア?今日日いらないよなー、同じくなんでATXマザーにしてるんだと自問したい。
タダなら指してもいいと思えるやつ
『咲-Saki-』と『雀魂』のコラボ広告の件、立憲民主党の元議員が枝野幸男の威を借りて規制論主張してるのヤバすぎるだろ。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/otsujikanako/status/1607397300082724865
民間で「議論を呼んでいる」だけなら、「え～オタクくんって表現の自由がどうこう言うくせに表現に異論を言う自由は認めないんですか～？」みたいな反論が普通に有効だったかもしれないけど、もうそういうフェイズじゃないでしょ。
「警察とのコラボは行政に関わることだから議員が口出ししてもいい」はわかるし、「地域おこしプロジェクトは公共のものだから議員が（ｒｙ」みたいなのも「そうかな……そうかも……」と思う余地はあるけど、『月曜日のたわわ』バッシングで全部吹き飛んだよね。すげえよ。公金が一銭も投入されてないのは明らかな純然たる民間の広告に対して国連だぜ国連。
だいたいこれらのコラボや広告が「公共のものだから抑制的に」と言われるなら、現職地方議員やら国連機関の日本支部やら元国会議員やらはどう考えても公人じゃねーか。綸言汗の如しって言うだろ、公人ならもっと抑制した言動を心がけろよ。あいちトリエンナーレに対して「感想を言った」自民やら維新やらの連中とどこが違うんだ？ 慰安婦問題が書かれた歴史教科書に「けしからん！」って憤る歴史修正主義おじさんとやってること同じじゃん。
元国会議員といっても、タレントが1期だけ参院議員やったけど辞めました、今は芸能業に集中してます、という人なら、まあ民間人として自由にモノを言ってもいいかもしんないけど、尾辻かな子って選挙で負けて議席を失っただけで、今も返り咲く気満々の人なんだよね。もっと権力者としての自覚持つべきじゃない？
いや、この尾辻かな子の発言、「私は感想言っただけです。感想言うのも駄目なんですか？」って言われてたら結構オタク側は苦しかったと思うのよ。最初のツイートだけなら純然たる感想と言える余地はあったし。でも「枝野さんも公共の場にはふさわしくないって言ってました」だと普通に権力使って表現規制しに来てるじゃん！？ って話になるよな。
文句言いたいのはわかったけど、せめて建前だけでも糊塗しようとしないのは本当にまずいと思う。権力による表現の弾圧には抗っていかないといけない。
大前提として、非実在青少年のころに規制反対の立場でロビー活動をしていた腐女子の人も大勢いた。腐女子が表現規制に無関心だった、とはとても言えない。彼女たちの尽力を踏みにじることになる。
ただ、同時に、「男性向け」表現に対する攻撃の先鋒に立ってきた腐女子の人が大勢いるのも事実だ。
たとえば、これまでBLの路地裏レイプ妄想を楽しんできて、『グラップラー刃牙』のBL妄想が書籍やドラマになったりしてるのに、当の『グラップラー刃牙』作中での性暴力描写に異議申し立てをした人とか、『BLの教科書』という書籍の中で男性向けエロは「モノ化」だが女性向けBLは「モノ化」ではないという超理論を展開した研究者とか、そういう「BL無罪」を掲げる人が目立ってきた。
もちろんフェミニストと腐女子を兼任している人はあくまで少数派なのだろうけど、男性向け表現を攻撃するツイッターフェミニストのbioを見ると高確率でBL愛好家だったりする現象があるわけだ（まあこれに関しては、ミソジニーを撒き散らす自称弱者男性アカウントもかなり高確率で男性向け表現を愛好するオタクなので、お互い様かもしれないが）。
そして、「男性向け基準なら一発で18禁とされているようなエロさの本が、BLではゾーニングせずに本屋に並べられてきた」という現実があり、現在はBLにも「男性向け」並の基準が適用されるようになってきている。
「公共広告」にしても、たとえば「レイプしてきた相手を好きになる」という展開（当然セックスシーンもある）を描いたBL漫画はアニメ化されただけでなくアドトラックまで走っているのだが、まったく問題にされることはなかった。他方で、男性向けは、セックスなど一度も描かれていないような作品を使った広告が、スカートの皺だの巨乳を強調する構図だの夜這い設定だのを理由に（BL愛好家も含むフェミニストたちから）叩かれてきた。これはあまりにも不平等だ。
もちろん、理想は、男性向けも女性向け並みの「緩い」規制に戻ることだ。これなら、男女平等と表現の自由を両立できる。
しかし、男性向けが「乳揺れ」や「巨乳JKとのラブコメ」程度のものに対して国連やら議連やらを動員した攻撃を受けている状況では、その理想はしょせん理想に過ぎない。過激なフェミニストにも表現の自由があり、彼女たちの攻撃を抑圧することはできないし、大学教授レベルでの攻撃が行われている（＝次代のフェミニストたちにもその理屈が継承されている）ことを考えると、そのような攻撃が数年できれいさっぱりなくなるとも思えない。
そうすると、現実的な男女平等を求める人たちは、「女性向けにも男性向け並の規制を」と主張するしかない。しかし、それは表現の自由の理念に背いている。
図示するとこうなる。
| - | 男女平等 | 男女不平等 |
| 表現の自由 | 男性向けも女性向けもおおらかに（理想論だが実現は困難） | （この立場は想像できない） |
| 表現規制 | 女性向けにも男性向け並の規制を（女性向けへの規制強化、現実に起こりそう） | BLはよいが男性向けはダメ／男性向けはよいがBLはダメ（ダブスタクソ親父！） |
左上の立場は理想だ。理想だが、近い将来にこれが叶うとはとても思えない。だったら、近い将来に実現できそうな男女平等を目指そう、と考えて規制派に転向する人が出てきても不思議ではない。
増田は表現の自由という理想を信じているし、理想を高く掲げることを重視する理想主義者だ。だから左下のような立場は支持できない。しかし左下に転んでしまった人たちの気持ちもわかる。だって、現実的に左上なんて無理だもの。男女平等を支持する現実主義者は左下に行くほかない。
私たちは表現の自由という遠い理想を掲げてBLなど女性向けの性表現を擁護するか、男女平等という実現可能な目標のために女性向けの性表現への規制を唱えるか、どちらかを選ばざるを得なくなってしまったのだ。
なんか図が変だなと思ったので書き直した。
| - | 男女平等 | 男女不平等 |
| 夢想的 | 男性向けも女性向けもおおらかに（表現規制反対） | 男性向けの消滅／女性向けの消滅 |
| 現実的 | 女性向けにも男性向け並の規制を（表現規制支持） | BLはよいが萌えはバッシングする／萌えはよいがBLはバッシングする |
こっちの方がマシな図になっていると思うが、改善案があれば聞きたい。
自由の限界は他者の自由の侵害、他者への迷惑をかける地点なので、「(男女)平等でないこと(性別なりなんなりで差別があること」はそれを発生させる「自由」を制限して当然。選ぶも何も、自由の定義でそうなるのよ。
タイトルだけ見て本文読んでないでしょ。
そのどちらかを選ばないといけないと増田が思うなら、『「表現の自由」を「男女平等」では守れない』し、『「男女平等」を「表現する自由」も守れない』となる。表現と男女性別は必ずしも競合するわけじゃない。
タイトルだけ見て本文読んでないでしょ。
表現の自由より、男女平等より、比べ物にならないくらい大事なのは「おもしろい」ことです。すべては「おもしろい」に使役すべきと思ってます。「おもしろい以外勝てん」です。
タイトルだけ見て本文読んでないでしょ。
エンタメ業界の労働者・経営層の半数以上が女性＋マイノリティーになれば、自然と落ち着くべきところに落ち着くんじゃね？歴史的に制作現場もビジネス層も男社会だったのは事実なんだから、そりゃ男目線になるだろ
これを二者択一にしてしまうと、「女性の自由を奪ってでも男性の自由を守れ」という暴論になってしまうんだが、それでも、問わないと答えが分からないのか?
タイ本読
表自的な意味での表現の自由と、誰も可能な限り傷つけず、そのなかで広く意見を認める表現の自由はまず違う。男女平等があるならおのずから後者は達成されている。
タ本
”これまでBLの路地裏レイプ妄想を楽しんできて（略）当の『グラップラー刃牙』作中での性暴力描写に異議申し立てをした人と” ←フェミ系社会学者金田淳子のこと。少年ジャンプの萌え漫画を18禁にしろと主張した。
左下の実例さんオッスオッス。左下に宗旨替えするのは理解しますけど、だったら規制派って名乗って表現規制陣営に鞍替えしませんか？ あなたのような、左下に宗旨替えしたのに自分を表現規制反対派だとアイデンティファイし続けてる人が、フェミ腐女子と同じくらいには現状の分断を加速させてるでしょ。
『乳揺れ・巨乳バッシングは過剰だがどこかに18禁のような線引きは止むなし』みたいな立場の存在が議論の中に見えてこない。勿論増田に言わせれば表現規制派になるのは分かるが一まとめにするのは雑ではないか？
そういう人たちが声を上げた結果、「あれだけ表現規制反対って叫んでた男オタクがBLの話になるといきなり規制って言い出した……表現の自由戦士の男オタクは信用できない！」となって分断が加速されています。
細かいところに突っ込んで申し訳ないが、アドトラックと駅、公共施設での広告とはだいぶ毛色違いませんか？。バニラとか、あれ他県からトラック回して審査回避してるよね。アドトラックはかなりダーティなものでは。
えっ？ 公道を走っているという点では誰もの目に触れる可能性があるわけでしょう？ たとえば購読者じゃないと読めない日経新聞の広告より全然「公共」の広告ですよね？
先日の『月曜日のたわわ』バッシングでは、広告それ自体だけじゃなく、巨乳JKとのラブコメという程度の内容の原作も、東工大准教授の人が国連女性機関の権威を持ち出してバッシングしてたじゃないですか？ 『ラブライブ！サンシャイン』のみかんポスターは、原作にはまったく性行為の描写は登場しないのに、スカートの皺が卑猥、という理由でフェミニズム研究の大家からバッシングされて、一部のフェミニストからはエロアニメ呼ばわりされてたじゃないですか？ その基準からいくと、男性に対するレイプ描写が普通にあり、性暴力の被害者が加害者を好きになるという展開のBL漫画の広告が公道走ってる時点で、どんな抑制的なデザインだろうがあり得ないっしょ？ 『宇崎ちゃんは遊びたい！』のポスターのときは、ポスターのデザインだけじゃなく原作にまでケチつけてるフェミニストの人が大勢いたんだから、仮にそのバッシングを正当だとするならば、当然、アドトラックだけじゃなくて原作の『抱かれたい男一位に脅されています。』も叩かれないとおかしいっしょ？
いや、もちろん『だかいち』が叩かれる必然性は何一つないし、仮にだかいちバッシングが起きたら反対しますよ。でも、あのトラックに公共性がないみたいな理屈はおかしいし、萌えアニメのポスター程度を問題視してきた連中が『だかいち』に何も言わないなら、「BLは特権階級なのか」という不満を持つ人も出てくるでしょう。簡単な話だと思うんですけど何でわかんないんですか？
このBLのアドトラが問題視されないのはトラックの絵には性的な描写がないからだと思う。作品の内容は公共の場には出てないので広告絵単体の比較。もしチンコを強調した絵なら問題になるはず。
「広告絵単体の比較」ならなんでスカートめくりとか夜這いとかの設定をパネルじゃなくてウェブに書いてた温泉むすめはあんなに叩かれたんですか？？？
たかだかスカートの皺が、ボタンを持って振り向く少女が、デカいリボンの後ろで微妙に揺れる乳が、大学教授やら国連女性機関やらフェミニスト議連やらが出てくるほどの騒ぎになったのに、なんでこのトラックの絵には何も問題がないことになるんですか？？？
ゾーニングが適切に行われればほとんどの問題は解決するので、ゾーニングを「規制」って考えるんじゃなくて「自由を守る盾」って考えるように発想を転換することから始めてみればいいんじゃないかなあ。
そもそも宇崎ちゃんポスターも高海千歌のみかんポスターも交通安全啓発のご当地VTuberもたわわ広告もゾーニングの必要なんて存在しない程度の表現だったのにあんなにバッシングされてたし、温泉むすめはパネルに書かずにウェブに書いてた設定をわざわざ検索して文句つけたフェミニストの人もいましたよね。服を着た胸のでかい女子大生が煽ってくる広告やスカートに皺の寄ったJKがみかん持って微笑んでる広告や制服JKがボタン持ってこっちを振り向くだけの表現にまでゾーニングが必要、というのなら、それはもう普通に表現規制でしょ。ゾーニングゾーニングって言う人は結局規制論者じゃん。
増田は一発18禁レベルのBL本をゾーニングせずに本屋に並べて、小学生も自由に読めるようにすべきだという考えなの？ 表現規制に反対している人でも、ある程度のゾーニングは必要だという意見が大半では？
本屋が自発的にそうするなら止めませんが、法や条例で陳列方法を強制されるのはどうかと思いますよ。そういう書店があってもいいでしょう。親御さんは書店を選ぶ自由を行使してもらえれば……
性犯罪セクハラ被害への理解が進んで減るなら男性向け規制も本来不要でそっち行くべきなのに行かないなら「男性向けだけ規制」だよ。女性向け放置でも現状の女性が受けてる性的消費ダメージを男性は受けないし
マジでBL無罪って考えてるんだ……じゃあBLは性的少数者をモノ化し彼らへのステレオタイプを助長している性的少数者差別コンテンツだって話する？ 性的少数者の人たちを「受け」「攻め」というセックス時のポジションで分類するのは彼らの存在をセクシャライズし彼らの人間性を貶める表現なので、性的少数者への偏見がひどいうちは規制されても仕方ない、って話もしよっか？ 少なくとも同性婚すら実現してない国でやっていい表現じゃないよね？ 私はもちろんこんな主張には賛成しないけど、あんたらの理屈を敷衍するならそうなるよな？
ところで、容姿端麗な女性しか採用しないと明言している劇団が仮にあったとしたら、女性に対する容姿差別を助長するわけだから、女性差別劇団として攻撃されても仕方ないんじゃないの？ 仮にその劇団がBL的な演目をやってたら、それは性的少数者への文化の盗用だから、欧米の基準ではありえないよね？ 仮にその劇団が濃い目の肌色になるようなメイクをして『アイーダ』を上演してたら、それはブラックフェイスだからアメリカでは一発でキャンセルされるやつじゃん？
え？ その劇団に女性ファンが沢山いればセーフ？ ラブライブにも大勢の女性ファンがいたけど焼かれましたよね？ 女性ファンの存在はそのコンテンツが女性差別的であることを何ら免罪しないってことでしょ？ まして性的少数者からの文化盗用やブラックフェイスは、女性ファンの存在では免罪されないどころか、むしろ他者への客体化だから余計に罪が重くなるんじゃないの？
もちろん私は仮にそんな劇団があったとしてもそれを攻撃するつもりも規制を主張する気もないけど、男性向け文化は有罪だけど女性向け文化は無罪、っていう態度をいつまでも採るなら左下に闇堕ちするぞ。性的少数者のモノ化やブラックフェイスという誹りから女性文化が逃げられるだなんて思うなよ。死なばもろともだ。
巨乳女子大生がウェイトレス姿で注射が怖いのかと煽ってくる献血ポスターが女性のモノ化で女性蔑視、胸元のリボンの後ろでよく見ると胸が揺れてるヘソ出しルックのVTuberは性犯罪の誘発なんでしょ？ 仮にそれらの理屈を是とするなら、MSMの人たちをステレオタイプに描いたジャンルであるBLは差別扇動だし、美女ばっかり集めた劇団が濃い目のドーランで『アイーダ』やるのはルッキズムとブラックフェイスの合わせ技でキャンセル一択でしょ？
ふむふむ
■はよ（使い回し）保険証とかクレカの番号入力とかロストバゲージ放置とかガバガバシステムなくなればいいのに
・保険証
顔写真がない → 医療機関が本人確認ができない → 通算どれだけ無保険者や留学生に不正に使い回されたことか、２０２４年？おそすぎたわ。
電磁的スキミングに無力なのは仕方ないとして、「目視」でも拾われでもくっそ簡単に不正利用されるガバガバガバガバシステム、通算どれだけ（ｒｙ
https://megalodon.jp/2022-1010-0928-52/https://anond.hatelabo.jp:443/20221010092503
どう考えても、この人がやっいることよりも、巨額でろくでもないことが行われているのに、出しゃばり女だから攻撃をする連中に呪いあれ。
albertusalbertus 2022/09/09 12:18
https://b.hatena.ne.jp/entry/4724991631763918243/comment/albertus
("´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
３０年札幌五輪招致、関係者が絶望視「もうできないのではないか」…東京五輪汚職事件余波 招致活動に逆風
やれるなんて思ってるってのがおかしい。
albertusalbertus 2022/09/07 12:26
どう考えても、この人がやっいることよりも、巨額でろくでもないことが行われているのに、出しゃばり爺さんだから攻撃をする連中に呪いあれ。
同志社大アメフト部員4人逮捕 女子大学生に性的暴行疑い | NHK
永遠に廃部してくれ｡
albertus 2022/09/09 07:53
どう考えても、この連中がやっいることよりも、凶悪でろくでもない犯罪（殺人等）が行われているのに（ｒｙ
「私有地に入る」「勝手に枝を折る」撮り鉄迷惑行為で住民とトラブル…
「撮り鉄バーカ」とかって電車にラッピング広告とかすると効き目があるのかないのか分からん…
albertusalbertus 2022/08/28 02:13
どう考えても、この連中がやっいることよりも（ｒｙ
どう考えても、この女がやっていることよりも、どうでもいいことにもこれまで出しゃばってコメントしてるくせに、やらかしたのが女なら擁護して他のブクマカに呪いをかけんとする性差別主義者に呪いあれ。
半額で４００円くらい
定価の８００円とかは論外
という感じだった
油ギッシュがすごい
鶏皮とってないからそれで油出てる感じか
ただなー
結局の所、でっかい胸肉を濃い味付けでごまかしただけっていう、
やっすい原価を考えると、
照り焼きではあったけどピリ辛でもなかったしスパイス感もなかったから、正直特別なおいしさはなかった
まずくはないけど
半額で４００円くらい
これも、４００円ならまあ許容範囲
定価は論外
こおりがふわふわでスプーンが入りにくくてこぼしやすいのが気になった
メニューの写真だと、フルーツがたくさんのってる感じだったけど、
実物は期待と違った
正面から見たらメニューの写真と同じくらいフルーツがあるけど、
裏側はなにものってない
全体的にフルーツがまぶしてあるイメージだったからすげーがっかりした
これならふつうの宇治金時とかすいかを模したやつとかのほうがまだよかったな
全体的に味同じだし
みかんは缶詰なのわかってるけどその中でも特に実が小さいのって感じだったし・・・
ホイップクリームと練乳の甘さとフルーツの自然な甘さが全然マッチしてなくて、
フルーツとホイップクリーム・練乳は別でたべたほうがいいなと思った
ピンクグレープフルーツがやけにすっぱいのも悪目立ちしててよくない
配膳するとき探すみたいに１つ目がモニタできょろきょろ動くのがかわいかった
ス（ｒｙ
半額で３００円
これも、３００円ならまあ許容範囲
定価は論外
丸いデニッシュパンの上にアイスとホイップクリームがのってて、
まずくはないけど、アイスがのってるせいで下地のパン部分が食べにくい
これなら別添でだしてほしい感じ
まあのっかってることでバエルってのはわかるけど
まずくはないんだが、結局１００円ちょいのデニッシュパンにアイスとホイップクリームとメープルの味があるだけってだけだから、
安っぽい甘ったるさしかなくて、すぐ飽きる
const list = [0,1,2,3,4,5,6,7,8,9]; const a = list.splice(Math.floor( Math.random() * 10), 1); // 0～9のインデックスをランダムに得てそのインデックスの値を取りだす、その要素を配列から削除。 const b = list.splice(Math.floor( Math.random() * 9), 1); // 0～8のインデックスをランダムに得て（ｒｙ const c = list.splice(Math.floor( Math.random() * 8), 1); // 0～7の（ｒｙ
自分はテレビアニメの劇場版を観に行く時、テレビシリーズの方を未視聴でも予習はせずにぶっつけで観に行くことが多いんだけど、
オッドタクシーははてブで良い評判をちらほら見かけてたので、それなら…と3日くらいかけてアマプラで全話観てみた。
面白かったー。…で、あのラストシーンからどうやって続編を作るんだ…？と思って観に行ったら、続編じゃなくて総集編だったでござる（映画自体の情報もほとんど調べないので…）。
…まあ、製作期間を考えれば当然ではある（「テレビシリーズ制作時から劇場版の企画も動いてた」とかじゃない限り）。
あと、スケジュールや予算だけじゃなくて、ストーリー的にも △△△ の ××××××× が ○っちゃったし…。
現地の言葉は別にあり、そのままだと非常に読みづらい文章になるので近い言葉に翻訳してるってやつ
ただ偉人由来の言葉を使ったりすると、読んだ時に発狂する奴が出てくるのでそれっぽい言葉も多少は考える必要がある
真面目にやると意外と面倒くさいので、話を考える妨げにならない様に気をつけよう
設定の不備でどうこう言うやつしかいないって事は、要は話がつまらんって事だからね
ハエは食べ物にもうんこにもたかるけど、ハエしかたかってないのは大体うんこなんだ
結局は自己満足の世界とはいえ、できれば自分が後から読んだ時に面白い話を書きたいでしょ
面白い話を書くためにはキャラクター周りの設定以外は多少おろそかでも良いと思う
これも割とある
このパターンだと死亡時期が定かじゃなかったり、死体が発見されてない歴史上の偉人の名前を出したりもできる
ドリフターズみたいにその偉人達を主役級のキャラとして使う事もできる
ただ当たり前だが、こういう事をやろうとすると歴史に関する一定以上の知識が必要になる
この手の話をネット上に上げると何が楽しいのか知らんが、歴史知識でマウントしてくるバカが湧く
無視するのが一番だが、それも難しい時は「フィクションですから」を上手い事盾に使って、まともに相手しないようにしよう
これをやるとファンタジー風味の世界観とその根底にあるSF要素の両方の設定を考える必要がある
歴戦の設定厨以外にはオススメできない
設定厨は設定を考えるだけで満足してしまい、作品を仕上げる余力がなくならない様に注意しよう
はてなに居るか怪しいけど、もし設定の不備を批判されるのが嫌で話を作る事を躊躇してる人がいたら気にするのを止めよう
設定の不備や細かな間違い、勘違いを執拗に指摘してくる人は他人を攻撃する事が趣味の人達が大半だ
そういう人と関わっても損することしかない
彼らの言い分をどれだけ取り入れても作品の完成度は上がらない
枝葉を整えても幹が貧弱では意味がない
読者を大事にすべきってのは分かる
でもこれもよく言われる事だけど、自分が書いた話を一番最初に読むのは自分自身
それができる様に成れば長く楽しめる趣味になるよ
211 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/06(土) 23:07:55 ID:5A/f30KCO
882:助けて！名無しさん！ 2008/09/06(土) 20:29:42 ID:t2psa5AE[sage]
俺はバーツと富む巣だな
883:助けて！名無しさん！ 2008/09/06(土) 20:37:37 ID:8yvRyvaX[sage]
なんだかんだでピラム連投は強い
882
わかります
885:助けて！名無しさん！ 2008/09/06(土) 20:44:10 ID:amblXFn7[sage]
＞バーツと富む巣
このセレクトはないわ……
887:助けて！名無しさん！ 2008/09/06(土) 21:58:32 ID:tnOjU6J0[sage]
＞バーツと富む巣
888:助けて！名無しさん！ 2008/09/06(土) 22:46:18 ID:N3h8sd5e[sage]
腐がオイゲンなんて好むのかよｗ
そこはホームズだろ
ゼノとかもありか
889:助けて！名無しさん！ 2008/09/06(土) 22:56:33 ID:Y0gAPOcS[sage]
212 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/06(土) 23:09:41 ID:5A/f30KCO
890:助けて！名無しさん！ 2008/09/06(土) 23:03:25 ID:tnOjU6J0[sage]
あとはシゲン×ホームズやリュナン×レンツェンとかも人気ありそう。
888
知り合いの腐女子がこんなことを言ってた。
「クソ作戦の責任取らされてリュナンに掘られるオイゲンハァハァ」
マーロン輝くｴｽﾃーﾙ！～ティアリングサーガ第93章～
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1217674747/
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八八ﾉヽﾉヽﾉヽ/ ＼/ ＼/ ＼
213 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/07(日) 21:30:58 ID:AdTtGYup0
これは酷い
214 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/08(月) 12:06:25 ID:QKM+6yJ60
ネナベキモヲタ女同士なれ合って
だったら801板で、姐さん（笑）たちとキャッキャウフフ（笑）やってるのと同じじゃんねぇ
216 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/08(月) 21:20:40 ID:hbSFKF740
221 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/13(土) 16:24:29 ID:lgUNv4uE0
222 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/14(日) 21:00:16 ID:NENGJ8EB0
「仲良しテク・処世術」って、まずなんで自分達が受け入れてもらえると思えるのか
223 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/14(日) 23:35:00 ID:sbD0Ld760
224 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/17(水) 18:59:39 ID:9sv8ZrCO0
これなんかどうですか？
↓
53 ：禁断の名無しさん [] ：2008/09/15(月) 11:47:08 ID:Ql8ZC9t9
どんだけけなすよ。そんなこと言ってるテメェー等も同じよなんもんだろーよ。
まともな奴はまともだよ？
最近では外見気にしてる奴が多いしね。
それに、最近若い人が風俗店に行かない奴多いらしいじゃないですか。
ネットの画像でオナるし、現実見てないのは男も女も一緒なんじゃね？
まぁ、この意見を叩いてもいいが、叩いた方が惨めですよ？
じゃーね☆
225 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/17(水) 21:34:07 ID:/kQdkpBP0
俺女は勘弁してください
228 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/18(木) 14:36:17 ID:1e4Pvugv0
自分は同性愛板に行ったことがないが、向こうで腐女子のようなものがだいぶ迷惑かけてるのは知ってる。
しかし同性愛板からこっちにやってきてオネエ口調で腐マンコとか書き込んでく奴は何？
そうやって煽ったせいで変なの呼び込んでもいいのか？
まともな８０１板住人は同性愛板に行ったりしないよ。
それともこれも腐女子が書いてるマッチポンプなの？意味分からない。
229 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/18(木) 19:29:03 ID:BppPo2un0
230 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/18(木) 20:48:10 ID:sFjGAGCq0
よく考えてみなよ。同性愛板へ行くとか行かないとかの問題じゃないんだから。
当事者でもないのに憶測でつくった偽ストーリーを生産して勝手に流してるってことは、
向こうにすりゃ事実無根のデタラメを吹聴されてるのと変んないよ。
こんなスレで言うのもなんだけど、それを忘れてから８０１も腐女子もおかしくなっちゃったと思う・・・。
234 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/19(金) 16:25:28 ID:Xc1BpRTI0
一切レスしないでください
ネナベ丸出しで・・・
235 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/19(金) 16:28:20 ID:RADuCEiV0
２ちゃんという公共の場で男同士の同性愛の話をするのはいいんだ。
リアル同性愛も８０１もキモさで言ったら変わらないんだけどね。
ていうかこのスレは何なの？
なんで板違い連中が幅利かせてるの？
ここ８０１に関する事を話す板だから、話すなと言われても板違いなんだけど。
230
一人で死ねよ。
237 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/19(金) 18:19:52 ID:DXV027520
それを忘れてから８０１も腐女子もおかしくなっちゃったと思う・・・。
昔からそうだし
238 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/19(金) 19:16:35 ID:xPCiPWmq0
230
頭のおかしい人ですか？
異性愛者の恋愛を憶測でつくった偽ストーリーで事実無根のデタラメを吹聴されている
とは誰も思いません
ノンフィクションルポじゃないんだからそれが現実的であるかどうかなど
むしろ非日常をフィクションの中で架空体験して楽しんでいるのでしょ
当事者しか書いてはいけないというのも自意識過剰の被害者意識もはなはだしい
何を思い上がってるの？自分の言っている事がおかしいと気がつかないなら
救いようの無い人ですね
239 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/19(金) 21:48:30 ID:NrE8ma3f0
238
男女の恋愛は誰でも追体験可能だから、女ができもしないゲイ体験書いて女が読む場合とは
書く前に気づかないのか？それともわざとなのか？
８０１板村で通るらない話で誰でも納得させられると思ってるから嫌われるんだよ。
240 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/19(金) 21:59:30 ID:2oRPHeuJO
239
あなたの主張がどんなに筋が通っていようが、ここでは板違い
だという事は何も変わりませんが？
それこそ他板でわきまえも無く萌語りしている腐女子の事を
どうこう言える立場なんですか？
244 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/20(土) 13:09:23 ID:O//FRs/l0
239
もし当事者しか書いてはいけないというのなら三島由紀夫はどうなる
あの人は同性愛者だが偽装結婚していて家の中では一応完璧に夫業をやっていた
ただし性愛が同性に向くその性癖は当然の事ながら変わらなかったようだが
同性愛文学と思しきものを書く一方で異性愛作品も多く世に出した
同性愛者である三島が真の意味で異性愛に感情移入出来ていたかどうかは別として
ファンタジィやSFの分野は当事者なるものが存在しない分野であり
歴史小説も当事者が死に絶えているという意味で存在が不可能になる
当事者しか書いてはならないという理屈がどれだけ馬鹿げているかわからなのなら
245 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/20(土) 13:18:51 ID:lxzwinrn0
偏見を助長するような妄想しかせず、ひたすら内面にずけずけ踏み込んで食い物にするだけで、
全く作品に出している当事者の立場を考えないからゲイに嫌がられるわけで。
例えるなら、
もしキモオタが勝手に「腐女子ちゃんはオタ話のできる彼氏が欲しいはず…」と内心を推測し、
何の取り柄もないキモオタ男がモテモテになる妄想を書き連ねたら、
246 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/20(土) 13:37:38 ID:O//FRs/l0
239
根本的に間違っているところはゲイの真の姿を世に知らしめたいと思うのならば
そうする義務があるのは当事者であるゲイの仕事だという理屈がわかっていないところ
男性優位社会で「男の考える女像」「女はかくあるべき」が広く流布する中で
生きずらいと感じるのならば女の側から「女はこう考えている」「本当はこうなんです」と
声を上げるべきは当の女であるし実際先人のそういう過程を経て今の社会がある
801やBLがゲイの真の姿ではないというのなら真の姿を流布するべきはゲイ本人達でしょう
責めるべきは腐女子ではなく努力の足らない自分を含めた同胞の方でしょう
腐女子にフィクションである801をやめさせる権利は誰にも無い
ノンフィクションやルポにおいてロクに取材もせず誤ったゲイ像を流布したというのなら
それは責められてしかるべきだと思うけど
801はフィクションでありそれはドラマの後に出るテロップ書き同様架空の出来事であって
247 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/20(土) 13:44:46 ID:lxzwinrn0
腐女子にフィクションである801をやめさせる権利は誰にも無い
誰も801やめろなんて言ってないわけで。
腐女子が801を楽しみ続ける限り、同性愛者に煙たがられるのは当然というだけ。
理解し合える、仲良くしてくれて当然、なんていう甘いことを考えず、
お互いの領分を絶対に侵さないように住み分けられればそれで済む話だろう。
248 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/20(土) 15:13:56 ID:Uo/VIOrY0
侵入するなという話だろう
249 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/20(土) 17:18:15 ID:ip3OD9eKO
＞侵入するな
絶対無理
250 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/20(土) 23:59:41 ID:vSc1fyWM0
どうでもいいけど、まず普通の男女の愛とセックスを手にいれてから
同性愛に関心持てば？
251 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 00:03:38 ID:vSc1fyWM0
244
きみ、基地外かw
文学的、芸術的な達成度も女子大生の作文レベルのBLなんかと比較対象にもならんわw
252 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 00:10:51 ID:owubAOZZO
よく解らんが体験者当事者以外書いちゃ駄目ならほとんどの作家は廃業だな、ファンタジーとミステリ系はほぼ全滅ｗ
253 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 00:14:05 ID:8xy5p0KH0
論点ずれてる
254 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 00:17:23 ID:owubAOZZO
論点がどこなのかよく判らなかった、後悔と反省は来世でしようと思う
255 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 07:49:15 ID:iWQxLiKa0
フィクションとか創作とか作品とか作家とか呼べるような立派なしろものだったらそういう話も
アリだろうけど、単にゲイ設定なだけのおびただしい駄作を生み出しちゃうのが問題なんでは・・・
ほとんどの作品は設定をゲイじゃなくしたら、誰も読む人いないと思う
256 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 08:26:13 ID:UqWcHe0EO
＞ お互いの領分を絶対に侵さないように住み分けられればそれで済む話だろう
明らかに釣り＆煽りで立てられたこのスレでそれを言われてもなw
には変わりないし議論の場としてはふさわしくない。
257 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 09:00:31 ID:IYP1CxOrO
228
既に腐女子が同板とかで迷惑かけてるから腐女嫌いをここに呼び込んでるんでしょう
他板で迷惑かけてる腐女子とこの板の腐女子が重なるかは別だけど
258 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 11:17:35 ID:nuOWQdow0
他板で腐女子の迷惑受けてる腐女子嫌いとここの腐女子嫌いが重なるかも別だけどねw
『ネット上でなんの証拠もないのに勝手な思い込みで認定するって恥ずかしくないの？』
259 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 13:35:25 ID:MuzgQVSA0
801やBLが出回ると誰が実在のゲイを誤解するのかはっきりさせて欲しいんだけど
嫌腐によれば腐女子はマイノリティで腐女子以外はBLや801を気持ち悪いと思ってるそうだから
嫌腐の言い分が正しいのなら腐女子以外は誰も読まないわけだ
読まないものを誰がどのように誤解するのか教えてくれない？
それとも腐女子は僕達ゲイを正しく理解しろって事？何度も言うようだけど
801・BLはフィクションであって実在のゲイとは何の関係も無いんだけどな
エロまんがで化け物みたいな乳した女にエゲツないプレイさせてるのもあるようだけど
誰も実在の女が誤解されて存在自体が迷惑だから作者死ねとか馬鹿なことは言い出さないよ
260 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 13:40:18 ID:MuzgQVSA0
245
どこの馬鹿が「腐女子は同性愛のスポークスマン」だなんてくだらない事言ってるわけ？
ここのログ持って抗議しに行くから具体的にソースを出してくれない
具体的にソースが出せないのなら自意識過剰のゲイの脳内妄想だと断定する
261 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 13:49:33 ID:MuzgQVSA0
247
生きてちゃいけないって死ねって事だよね
書き込めないからどうにもしてあげようがない
まともな801板住人は外で自分達の評価下げるような自殺行為はしないから
265 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 16:58:47 ID:FPsSnihB0
そんな奴が他の板で自重できると思うか？
そしてそのまま年取ってたちの悪い腐女子になるんだよ
266 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/21(日) 20:07:57 ID:qjbIgcLI0
260
何の漫画でもスポーツのスレでもいいから、腐女子が下らないホモ妄想してるところに、
「同性愛者を差別するの？」から「ホモの歴史は戦国時代（ｒｙ」まで、
（自分たち腐女子に批判が及ばなくするために）火消しに必死になってくれるぞ。
五輪関連イベント、雨の中「手話通訳」続ける女性に報道陣からも心配の声 - モデルプレス
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mdpr.jp/news/detail/2665631
ブコメがことごとくズレているような気がしたので自分なりにまとめる。
https://www.youtube.com/watch?v=JYQS1w9C4iI
このイベントは東京都のオリンピック・パラリンピック準備局が主催したものなのだろうか？（モデルプレスの記事だとそれすらもわからない。僕は詳しいことを調べる気力はない）
動画を見るとそんなに「痛々しい」と言うほどではない。だが、実際に見たら痛々しいのかもしれない。スタッフやカメラマンでもレインコートを着ていない人も多いけど。うーん・・・。
モデルプレスによると手話通訳は「中継用」という事になる。そうなると、映像の写りが一番大切なのだろう。
立ち位置が問題になってるわけで、通常手話通訳の立ち位置はこんなものなのかという事が気になり、ググって手話通訳者のブログを読んでみた。すると、「司会の横にいる」という位置取りは良い場所と書いてあった。基本的な場所なのだろう。なんだって基本が一番。基本は良いものだ。
① 司会者の横を手話通訳の定位置と定め、ここに照明が準備されて、手話通訳者が常にここに入る方法。これは、司会者の横で通訳をすることになるので、全体の進行がわかりやすい良い場所の一つになります。
まず、常時傘の下にいるというのは難しそうだ。
ブコメでもあるように、手話通訳者は黒やネイビーの服を来て手話を見やすくする人もいるぐらいで、傘という要素が入るとなお複雑になる。身体の動きの邪魔にもなるだろう。
（ちなみに、NHKの手話ニュースを見てみたが明るい服装の手話通訳もいるようだ。手話通訳＝暗いというイメージを払拭するためかもしれない）
では、出番があるまで傘に入り、出番が来たら傘から出るというのはどうか。
だが、手話通訳さんや司会者さんの出番は多いし、誰かに傘を持ってもらっていちいち出入りするのは大変そうだ。
しかも前述したとおり、カメラマンも他のスタッフもレインコートを着ていない人が多い程度の雨なので・・・、判断は難しい。
コロナ対策的によくない。見てわかるようにテントは狭いので二人を入れると密になる。
さらに、司会者さんは話すことが多いため、当然飛沫も飛ぶ。コロナ対策的にソーシャルディスタンスをとった方がよい。
となると、判断が難しい。むしろ、狭い中でやってたら「こんな時に密でなにやってんの」と叩かれていたのでは・・・？。
最初に話した通り、手話通訳さんの立ち位置には技術上の制限がある。
そういえば、昨年の首相会見時、首相から手話通訳さんを離していた事が批判されていたな。
逆に、東京都はすぐさま改善し、都知事会見でもすぐ隣に手話通訳さんを配置をするよう改善していた。
これまで見てきた問題も舞台にテントが２つあれば解決だ。手話通訳さんも入ることができる。
だが、ここでも問題が発生する。
・カメラの構図が変わるので考え直さないといけない（余分なものが映るかもしれない）
・背後の「OLYMPIC TORCH RELAY」が隠れる（文字情報が隠れるのは大きい）
ここで司会者さんと手話通訳さんが「なーに、これぐらいの雨ぐらい打たれますよ」と言ったらどうする？うーん・・・
正直、今出てる情報だけでは事情がわかんなくね・・・？と思うんだが。
どうしてモデルプレスの記事の少ない情報だけで、ブクマカたちは躊躇なくハンマーを振り下ろせるのだろうか。僕にはまったく理解ができない。ぶっちゃけ、イベント運営もナメてるし映像中継もナメてるし手話通訳もナメて（ｒｙ
しかも「手話通訳だけじゃなく司会者の人も気にしろ」みたいな明後日の方向で盛り上がってるし・・・。
ソース動画の24:45あたりから27:21まで小池百合子都知事がスピーチをしている。
テントは密ではないため、その中に入って小池都知事の横で通訳をしてもおかしくない場面であるにも関わらず、手話通訳さんはテントの外にいる。
これはちょっと謎なんだよなあ。ぶっちゃけ小池氏をクローズアップで抜きたいからじゃないのぉ？って邪推しちゃう。クローズアップになると当然通訳は映らなくなるのでワイプで映さなければいけない、だが近くにいてワイプで映すのは変。整合性をとるためにテントの外に配置した、ぐらいしか理由が思い当たらない・・・。まあ、でもなんか技術的な事情があるのかもしれないですね。ないのかもしれないけど・・・。
