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はてなキーワード: Fateとは
龍以、以龍とお竜さんについて世の中の過半数と解釈違いを起こしている腐女子の戯れ言だと思ってほしい。
Zeroは元々少し知っていて、Apocryphaはアニメを見た。現在友人からstaynightUBWの円盤を借りて見ている。
その程度の人間なのでコハエース、帝都聖杯奇譚も未履修ということを前提に聞いてほしい。
今回のイベントで私はお竜さんにドドドドドハマりしてしまった。超絶タイプの女の子だった、無理、かわいい、好き。宝具の時のピースピースかわいい、好き。自分のことお竜さんって言うの好き。龍馬の押しかけ女房！？なにそれ好きじゃん。
龍竜…いや龍←竜…？龍馬の奥さん≠お竜さんらしいから龍馬がお竜さんに矢印向けてなくてもアリだな？
なんて考えながらこれから大量に増えるであろう龍竜に思いを馳せた。
ところがどっこい周りがハマったのは以蔵と龍馬！なるほど！！
まあそりゃ腐女子の友は腐女子なんだしホモにハマるのは当たり前だったわ。
私も熟考(5秒)した結果｢まあアリやな！｣ってなった。腐女子だもん。
ここに関しては上下どっちでもいいかなぁ〜なんて思って二次創作を見るわけですよ。
そしてここで問題が発生する。
私はてっきり以蔵→龍馬←お竜、という図が多くなると思ってた。
以蔵とお竜さんの龍馬の取り合い、悪くないやん？いけるやん？って思って。
でも！！現実は！！！2人を許容するお竜さん！！！え！！？！？！
なかでも界隈でよく言われているのが
は？？？？？いや、は？？
お竜さんは公式のマテリアルで｢押しかけ女房｣って言われてるわけじゃん？龍馬一目惚れしたって書いてあるじゃん？だって英霊になっても一緒にいるんだよ？？？そんなん計り知れない愛があるわけじゃん？
2人は一心同体だから龍馬とお竜さんが一緒に以蔵を攻めるって言うのも見た。
龍馬が望んだことだから？？あの子龍馬のいう事聞くけど基本的に欲望に忠実じゃない？(宝具の｢食べちゃダメだからね！あ、食べた｣から見て)
龍馬のことが好きだからって龍馬のしたいことは全部肯定するような子じゃないと思うんだよ。
龍以も以龍も好きだけどそれを創作してる人のお竜さんの扱いが雑すぎてほんと辛い…私も2人のホモ見たいのに見れない…。
でも難しい問題だよね。既婚者とか彼女持ちでBLするって難しいよね。
やんわり友人まで下げたりいなかったことにしたり、腐女子化とかね。私は腐女子化まじで無理だけど。
いやホモにしなきゃいいじゃん腐女子キモって思うかもだけど寝取りとかそういう男性向けだって彼氏いるけどモブに犯させたいと思った結果のジャンルみたいなもんじゃない？知らんけど。
こんなことが初めてだからどうしたいいか分からない。みんな龍馬以蔵CPのときお竜さんのことどうしてるの？納得のいく説明してほしい。
公共の福祉は権利と権利が衝突したら、最小限制約して最大幸福を目指すものなので、お前はさっさとエロ同人認めてるジャンルに行ったほうがいい。
エログロ耐性は人によって違うし、関係者が多いと一番エログロ耐性が低いやつにあわせざるを得ない。
馬主なんてものがバックに居るコンテンツなんかでやった以上、馬主の中で一番エログロ耐性が低いやつにあわせなきゃならん。
そういう意味で、東方、艦これ、fateみたいな、みんなが好き勝手に二次創作ガイドラインに従って二次創作するものには競馬の馬なんてものはなじまんというのは言えたかもね、、、。
もう一点
「こういうことをしたら潰してやる！」というより
「こういうことをしてるジャンルに金を大量に打ち込んで儲けさせてやる」のほうが生産的だと思うけどね。
一昔前、二次創作は本当に冬の時代だったんだよ。特に動画サイト勃興期だけど、動画サイトでアニメを流されるのを嫌がった権利者がもうバンバン消した。手書きぐらいのも消した。
だけど、今やニコニコ御三家と言われる東方ボカロアイマスの3ジャンルだけが消さなかった結果、御三家が大隆盛した。
で、他にも艦これも隆盛して、fateも許可は出せない！黙認します！の姿勢だったんだが、二次創作ガイドラインを整備してのコンテンツに切り替えた。
他のジャンルも黙認に近くなってきた。
そういう意味で、エロの二次創作を盛んにしたいのなら、エロの二次創作が盛んなジャンルにドハマリしたほうがいいよ。
「経験値」（固有人名）をとくに擁護する気はないのだが、それ言うたらもともと型月は同人サークルなわけで、商業化してFateシリーズ初めて以降も、二次創作あがりの人間をしょっちゅう起用しとる
エロゲー会社なんてのはそんぐらい人材登用がガバガバで、よく言えばファンダムとの距離が近いのが売りじゃなかったか
FGOはもうエロゲーじゃねえだろと言うかも知れないが、「経験値」（固有人名）と型月の付き合いも20年近い、型月作品についてはよく知ってるだろうし奈須や武内とはツーカーなんだろう
その手の、業界内身内人脈でスタッフ決定なんてのは、ゲーム以前にアニメやら一般映画やらTVやらじゃ昔からよくある話
ミもフタもない話、「経験値」（固有人名）に嫉妬しとるのであれば、お前が10年計画でみっちりじっくり良質な二次創作を大量生産して型月幹部と直に人脈を作ってれば良いんだよ
同人ギャグ漫画家の「ぼくのかんがえたせいはいせんそう」なんて読んで楽しいのか？本当に？
たとえば仮面ライダー見てて「今回は脚本家として磨伸映一郎が参加します！なぜなら監督と仲がいいから！磨伸映一郎には脚本家経験とか一切ないけど仮面ライダーのファンだし別にいいよね」とか言われたら何言ってんだこいつってなるし実際ノコノコやってきて脚本書いてる磨伸映一郎に対しても身の程を知れよオタパロ漫画家風情がって感じになるだろ。
なんでそれがFGOに経験値がライターとして参加してる時には許されるわけ？
「Phantom]「鬼哭街」の虚淵玄が公式外伝としてFate書きます！とか「あやかしびと」の東出祐一郎が公式外伝としてFate書きます！はわかるよ。人選自体ははまぁきのこと仲良かったってだけのコネなんだろうけどライターとしてのキャリアがある、実績がある。
なんでそんな奴が僕の考えた聖杯戦争書いてるだけの漫画わざわざみんな買ってきて読んでるわけ？それそんなに面白いのか？いまだにそこらへんに転がってるどっかの誰かが書いた二次創作よりも？
いやまぁ俺も本当はわかってるよ。経験値にはFGOが延期延期でぐだぐだやってた時にぐだぐだオーダーで頑張って間をつないでた実績があるわけだよ。でもそれライターとしての能力になんか関係あります？
いまさらながらFate//ZERO見たけど、なんだよこれ名作じゃねえか。キリツグもいい味出してるけど、11話のライダーなんか惚れ惚れしちまうぜ。虚淵さんてサイコパスでも思ったけどこういう思想や主張が絡むストーリー構造ってやっぱ得意なんじゃないかな。
セイバーの生き方ってある意味ロールモデルみたいなところがあって、その本質は多分カトリックなんだと思う。俗世を捨てて王という立場に生き、自己犠牲を是とし、禁欲的で自分の理想に殉ずる生き方はまるで聖女のよう。清廉潔白で非の打ち所のないセイバーが理想とする王としてのあり方とは「民草のための王」。これってなかなか否定しにくいと思うんだけど、イスカンダルもギルガメシュも明確にこれを過ちと言い捨てる。
何故ならセイバーは人々を救いはするかもしれないが、人々を導くことはないから。自身は高潔で孤高であり続けることで何かを達成しているつもりになっているが、それができるのはアーサーが王様だからで、そんな生き方に民は何らかの象徴としての価値を見出すかもしれないが、王として人々を導いたり自らの背中で何かを語ることはない。イスカンダルのように、己が為に生き、王たるものの欲望の形をもって、自らの敗北の人生すらもひとつの生き様として恥じることなく王道と言い切り、人々に歩むべき形を示すこともしない。
そして人々を導くためには、王は己がために生きなければならない。
故に、セイバーの王としての在り方は、間違ってはいないが本質的に「生まれもっての王」ではない。
王は人を導かなくてはならず、そしれ人を導くためにはまず自分のために生きなければならない。
徐々に回復しつつあるのかな？
http://n2ch.net/?server_down=1&guid=ON
matsuri.5ch.net 06/03 02:25 06/03 12:15
lavender.5ch.net 06/03 02:20 06/03 12:11
fate.5ch.net 06/03 02:20 06/03 12:11
medaka.5ch.net 06/03 02:19 06/03 12:11
tanuki.5ch.net 06/03 02:14 06/03 12:11
egg.5ch.net 06/03 02:14 06/03 12:11
hebi.5ch.net 06/03 02:14 06/03 12:10
qb5.5ch.net 06/03 12:05 06/03 12:07
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headline.5ch.net 06/03 12:03 06/03 12:04
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asahi.5ch.net 06/03 02:29 06/03 12:03
hayabusa9.5ch.net 06/03 02:29 06/03 12:03
各権利者が決めること。以上。
統一的に決めて、何も考えてない自分も甘い汁据えるような枠組みを作ってくれってのは通らないよ。
まだだいぶ試行錯誤な段階だから、先鋭的なところが自分の身を傷つけるの覚悟でいろいろやってみて、取捨選択していい枠組みを作っていくということだろうね。
先鋭的なところがこれ以上独走できないために枠をはめようなんての通らない。
で、そもそも人気の基準が、ネットでの露出度になった以上、二次創作ガイドラインつきコンテンツの独走になってる。（東方、ボカロ、艦これ、fate、刀剣乱舞）
ただ、ちょっとお絵かき楽しすに金払え＋申請しろというのは通らない。許諾の枠組みができたが、もう全く見向きもされなくなってるのがJASRAC曲の二次創作だな。
同人誌であれば緩いからある程度マルチジャンルだが、音楽の二次創作は東方と艦これ以外ほぼ絶滅状態なのは見ての通りだろう。（ボカロはあくまでオリジナルだし）
そして、昔は東方だけだったが、そこそこ二次創作ガイドライン付きコンテンツも増えてきた。とすると、その中での競争も始まってる。もうそんな時代。
東方はSTREAMやLINE上での使用許可を出した。金が絡んでるからまあ、本家サイドにもいくらかは回ってるだろう。
でも、この辺りも極力二次創作者に負担がかからないような枠組みでやっている。
で、商売をやるうえで、いちばんは「顧客の満足をどうやって満たすか」なんだよね。法律でこうだから取れる取れないじゃなくて。
二次創作者が楽にいいものを作れるようにして、露出を増やし、エンドユーザーへの波及を図る。
東方は正直二次創作者が創作を楽しんでほしいという気持ちだけがスタートだったのかもしれん。
そこで二次創作者が使いやすいようにしたから二次創作者がふえ、エンドユーザーまで波及するというモデルになった。
結果的には二次創作者を利用した露出を増やさんと人気が出ない時代になった。
正直、創作だけじゃなくて、日本の商売全般として「客をどう満足させるか」ではなく「ここはもうかるはずだから出ていく」みたいなとこがある。
で、自己満足で顧客に使いにくいものばかりを作って、黒船が突撃しきて日本勢全滅みたいになってる。
ただ、今回の黒船は東方だったってこと。黒船も万全とは言えないけどね。下らん喧嘩でコンテンツ全部をだめにした動物みたいな例もあるし。
動物も典型的な「ここはもうかるはずだから出ていく」で顧客ガン無視でのごちゃごちゃだ。
東方もうまく立ち回らんと下らん喧嘩でコンテンツ全部をだめにするリスクはまだまだあると思う。
もちろん、ほかの2次創作ガイドライン付きコンテンツもね。まだネット時代黎明期だというのは感じる。
あれだよ、元増田はもう空母の時代（二次創作者という艦載機を含めての時代）になってるのに、戦艦の排水量制限を設けようとか言ってるようなもの。
十数年前、ネットで記憶喪失者を保護した情報を見かけた。何でも所持品がFateのオンリー即売会のカタログのみということで、少しネットでバズっていた。
私はその即売会は知らなかったが、その当時はよく即売会に通っており、同朋がそういった状態になったことが驚きだった。そして自分も即売会の帰りに記憶喪失になってしまうのではないかという恐怖があった。
内容は忘れた。
何かの拍子に別世界現実みたいな所に行く。事件を解決して元の世界に戻るを繰り返していた。
ある時のゴールデンウィークに美少女が俺のところに泊まりにくる。
兄貴も俺のところに泊まりに来る。監視するためとか言っている。
しまいには兄貴が美少女が俺のところに止まってるのは良くないと言い出し兄貴のアパートに来いと言い出した。
事件の方はよくわからない Fate CCC みたいな古い学校で何か事件があるぽい。
ワープした先で 委員長みたいなタイプの女の子とモブ女の子がいた。
調査をしていた俺たちにひっついてくる。
委員長は俺たちを怪しんでいたみたい。
三月にやってたAP1/4キャンペーンを見て、前々から気になっていたFate/Grand Orderを始めてみた。箇条書きで感想を書く。
・Fateシリーズに触れるのは初めて。最初の方は知らない用語や前提が大量に出てきてポカーンだったが、なんかわかったふりするくらいはできるようになった。そして聖杯とか神とかの詳しい話が出てくるたびにポカーンってなる。
・現在7章の終盤ラスト２節くらい。令呪使ってでもごり押しでクリアするつもりなので、1部クリアは遠くないはず。
・世界史の弱さが悔やまれる。「あ、あの人は伝説の○○！？」（誰だろう…）
・キャスターの何でもあり感。クラスが思いつかなかったらキャスターにしとけみたいな風潮がある。ポケモンでいえば水タイプくらい多い気がする。
・ライダーとは何なのか。なぜお前がライダーなのか。調べれば調べるほどこじつけ感がすごい。
・クイックが弱い。アサシンならセーフ。それ以外のクラスには外れカードでしかない。
・キャラがみんな魅力的なので、ストーリーはやっててそこそこ楽しい。
・本当に魅力的なキャラしかいないので推しキャラって感じにはならない。みんなよし。というかあんまり「婦長ーーー！！好きだーーーー！」とか言ってるとガチャの沼に飲まれる気しかしない。
・サポートのLv100ヘラクレスが強すぎる。マシュ＋ヘラクレス＋レベル１でもうこのままクリアするわ。もう6章で難易度上がってからこれしか使ってない。
・もう推しキャラはヘラクレスって言ってもいいかも。ヘラクレスかっこいい。自分のヘラクレスもレベルが上がり次第、聖杯使うつもりだ。ヘラクレスイケメン。この気持ち、恋かもしれない。俺男だけど。
・イベントは一応一通り素材集まるまでやったけど、これ苦痛だ。やった方が相当得なのはわかるけど、ちゃんとやると拘束時間がえぐい。ゲームは一日一時間って知らないのか。
・ログインは1日2回程度で済むので、ゆるゆるやるなら拘束時間はそんなに多くない。無料でストーリー楽しんで、ならめっちゃいいゲームだと思う。
・そんなわけでストーリーはヘラクレスごり押しで来たけど、やり込むときつそうだなあ。一部クリアした瞬間にやめるかもしれない。1.5部以降も楽しい？
