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はてなキーワード: 黒人とは

2024-07-27

土曜の朝から

黒人が大好きすぎ

海いって日焼けでもしてこい

anond:20240726154243

実際に「黒人奴隷日本発祥だって白人が言いふらしてるううう!」ってポストに何万といいねがついて拡散されたという経緯があっての話でしょ。

お前が「注目集めたいやつの自己顕示欲モリモリの戯言」と評するのは勝手だけど、そう思ってない奴が大勢いるっていう現実直視しろよ。

増田でも先週にこんなのがいたぞ。

https://anond.hatelabo.jp/20240718034853

「真に黒人差別をしていたのは日本で、イエズス会はむしろ救済者」とか「日本人には黒人の血が流れてる」とか……あげたらきりがないそれら、反論しても聞き入れてもらえない現象が起きます。こういった面倒臭いパターン日本人ならよく知ってると思うのですが、慰安婦(に、限らず植民地時代の状況)とか。ここら辺持ち出すと変な人に噛みつかれそうですが、インフラ整備したのは日本だし、ハングル確立日本の功績大きいし、慰安婦自分からお金を貰うため売春した人たちで無理やりはしてないし、当時を知る人ほど親日の人多いし……と、いうわけ何ですがご存知でしょうか。

黒人奴隷日本発祥」という謎の言説

黒人最初奴隷にしたのは黒人に決まってんだろ

anond:20240726214015

歴史的黒人が大多数を占める国でもないのに

黒人アスリートを輸入してきて自国代表!!

ってやってるのが多様性も公平もクソもない

札束相手を殴ったもの勝ちの人種売買人種格闘ゲームしかいか

綺麗事は厳しいな

anond:20240727025354

戦国大名織田信長に仕えた黒人男性「弥助」と、弥助について書いたトーマスロックリー日本大学法学部准教授)の書籍信長と弥助 本能寺を生き延びた黒人侍』(太田出版、2017年)が話題を集めていますトーマスロックリー氏の同著に、戦国時代日本において「地元の名士のあいだでは、キリスト教徒だろうとなかろうと、権威象徴としてアフリカ人奴隷を使うという流行が始まったようだ」という記述があり「それは事実とは異なる」「日本黒人奴隷を生んだというデマ世界に広まってしまうのでは」と非難懸念されているのです。』

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/00b9dff9cd6151ac3d61c0460481db6a9e83d92d

anond:20240727025113

そもそも黒人奴隷流行った」って「黒人奴隷として入手することが流行った」なのか「黒人奴隷を(非奴隷として)召し抱えるのが流行った」という話なのかどっちなん?

anond:20240726232858

『「かつて日本黒人奴隷を使うことが流行した」という事実は、歴史学研究においては支持されていません。

なぜ「黒人奴隷」という表現が誤解を招くのか?

* 「奴隷」の定義: 歴史学において「奴隷」は、所有者がその人に対する完全な支配権を持ち、人身売買対象となるなど、非常に厳格な定義があります

* 日本歴史における人身取引: 日本歴史において、人身取引存在しましたが、それは現代の「奴隷」とは異なる形態であり、人種特定して行われるものではありませんでした。

* 西洋奴隷制との比較: 西洋奴隷制は、大規模なプランテーション農業を支えるために、アフリカから黒人を大量に強制移住させ、生涯にわたって奴隷として酷使するものでした。日本歴史における人身取引は、規模や形態において、西洋奴隷制とは根本的に異なっています

日本における人身取引実態

* 渡来人: 古代日本には、朝鮮半島中国などから渡来人が多くいました。彼らは、技術知識を持ち込んで日本社会に貢献しましたが、必ずしも自由身分であったわけではありません。

* 出稼ぎや売買: 中世以降、経済的理由などにより、人々が身売りしたり、出稼ぎに出たりするケースはありました。しかし、これらは現代の「奴隷」とは異なる概念であり、人種差別を背景としたものではありませんでした。

* 身分制度: 江戸時代には厳格な身分制度が存在し、武士農民、工商人、そして最下層の穢多非人などがいました。しかし、この身分制度は、人種ではなく、職業家系に基づいていました。

なぜ「黒人奴隷」という誤解が広まるのか?

* 西洋史との混同: 西洋歴史における黒人奴隷制の知識が、日本史にも当てはめられてしまうことがあります

* 歴史認識の歪曲: 過去出来事意図的に誇張したり、歪曲したりすることで、特定の主張を正当化しようとする試みが見られます

結論

歴史学研究に基づけば、「かつて日本黒人奴隷を使うことが流行した」という事実は、事実無根です。日本においては、西洋のような大規模な奴隷制は存在せず、人身取引はあったとしても、人種特定して行われるものではありませんでした。

自称ポリコレ視点アカウント自称AI(反無断学習アカウント

自称ポリコレ視点アカウント黒人侍が元寇から日本を守りました(AI絵ペター)」

自称AIアカウント「ほら!日本の歴史が捏造される!やっぱりAIはクソ!!!


ふーんよくできた流れですねー

外人日本人黒人主人公になるゲーム絶対に認めない」

Japan is not happy with Assassin's Creed: Shadows

日本には人種差別が山ほどある。特に黒人に対しては。

弥助は他のサムライゲーム区別する面白い要素だと思う。

しか黒人男性日本舞台にしたゲーム主人公になる事は絶対にない。

もしこれが弥助ではなく別の白人ヨーロッパ人だったら気にしないだろう。

彼が黒人から問題になった。それが現実

https://www.neogaf.com/threads/japan-is-not-happy-with-assassins-creed-shadows.1670624/page-2

anond:20240725142420

これは弥助問題元ネタ論文でも何でもない可能性が高いので,論文ちゃんと読んでください。

っていうか,こういったテーマについては,藤田みどりアフリカ発見」――日本におけるアフリカ像の変遷』(岩波書店2005年)っていう研究書がちゃんと出ているので,ネット上でかしましい皆様におかれてはまずはそういった文献もあたってみてください(ちなみに,この研究書のもとになった博士論文国立国会図書館デジタルコレクションで読めます)。

以下,当該論文について解説します。

そもそもこれは何の論文

注をよく見てみましょう。おや? 日本語の文献が引用されていませんね。日本語の文献を引用せずに日本研究ができるんでしょうか? これは問題ではないのですか?

はい問題ありません。なぜならこれは,タイトルアジア人黒人あいだでの人種人種観の利用――日系・アフリカアメリカ人場合からも分かるように,日本史の論文ではなくアフリカアメリカ人主題にした論文からです。

論文にはどんなことが書かれているの?

要するに何の論文なの?

これはどう読んでも,アメリカ黒人日本人観および日系人との関わりについてカリフォルニアを中心に調査した論文,つまりアメリカ黒人歴史に関する論文であって,ロックリー氏や岡氏がこれを読んでいないと断言することはできませんが(誰しも専門分野外の本や論文を読むことだってあるでしょう),わざわざこれを「元ネタ」にするなどということはとうていあり得そうもないことです。彼らがこの論文を参考にして立論しているのでは? などというのは,馬の心肺機能に関する研究が『ウマ娘 プリティーダービー』を参考にしているのでは? と言っているようなものです。ジャンル違いすぎるわ! あとドリームジャーニー引けなくて凹むわ! っていうか今回のLoHは千直だから荒れそうって言ったの誰だよ! ふつうに安定して英雄譚取れたから拍子抜けしたわ!

こういうときは注を見て,どんな文献に基づいてこの話をしてるのか?  っていうのをチェックするんですよ。弥助が出てくる部分の出典は,第一にMichael Cooper, comp. They Came to Japan: An Anthology of European Reports on Japan, 1543-1640 (Berkeley: University of California Press, 1965)っていう本の66ページで,これはまあ当時のヨーロッパ人日本について書いたものをまとめて英訳した,っていうやつですから,多分日本語でも同じコンセプトの本はあると思うのでそれを探せばいいでしょう。第二は,Gary P. Leupp, Images of Black People in Late Mediaeval and Early Modern Japan, 1543-1900, Japan Forum 7, no.1 (1995)っていう論文で,ペイウォールの向こうに行ければ読めますhttps://doi.org/10.1080/09555809508721524)。要するに,著者のデイヴィド・ライス氏(カリフォルニア大学バークレー校所属)は日本語読めないので,英訳された史料英語で書かれた論文典拠にして,本題に入る前のマクラとして弥助についてちょろっと書いたということでしょう。

仮に彼が日本史の研究者なら日本語を読めないのは問題外ですが,論文の内容から察するにあくまアメリカ黒人史の研究者なので,それならまあ日本語の論文読んでないのも仕方ないかなという感じ。なんだろう,アーサー王伝説のものについて研究するなら,古い時代英語とかウェールズ語とかの史料が読めないといけないけど,「日本人がどんなふうにアーサー王伝説を受容したか」という研究なら,『Fate/stay night』が読めれば十分で,アーサー王については日本語の本を参考にしてても構わないじゃないですか。この論文もそんな感じです。

なので,ふつう日本中世史研究者が,この論文典拠として用いることはまずないです。だって普通に考えて,こんなの典拠にならないっしょ? 中世ヨーロッパ史の研究者が論拠として『Fate』を参考にするなんてあり得ると思います そりゃ絶対あり得ないとは言えないけど,そういう蓋然性が薄い推測をわざわざするならもっと直接的な証拠(本の中でこの論文引用してるとか)を持ってきてもらわないと……

(もちろん,最近中世ヨーロッパ史の研究者が日本におけるヨーロッパ表象研究に手を出していたりするので,そういう研究で『Fate』を史料として用いるのは全然あり得るっていうかもうやってる人はいたはずなんですが。そのへんの研究動向は,たとえばhttps://doi.org/10.34382/00003197とかhttps://doi.org/10.34382/00003198とかの論文を読んでもろて……あ,話がズレた)

この論文表象研究としてはまあ手堅いので,弥助論争に巻き込まれて変な受け止められ方をするのは気の毒だと思いました。ただそれはそれとして,日系サイドの話もアフリカ系の新聞に基づいて書かれているきらいがあるので,論文タイトルからアジア人」「日系」を外して黒人についての論文だと明確化するか,あるいは日系人についてもちゃんと彼らの出してた新聞を読み込んで「日系から見たアフリカ系」を調査しないとダメなんじゃないかなぁ,とは思います。まあ,当時の日系人が出してた新聞って日本語で書かれたやつがいっぱいあるので,単純に読めないのかもしれませんが,だったらなおさら「これは2つのマイノリティについての話です(キリッ」と謳うんじゃなくて,「これはあくま黒人史の話でっせ」という断りを入れた方がよいような。日系人歴史黒人史の添え物とちゃうねんで。

結論

論文ちゃんと読みましょう。

ちゃんと読むっていうのは,この論文テーマは何で,どういう史料を使っていて,という,基本的なことを確かめながら読むことです。そうすれば,どれが話のマクラに過ぎず,どれが本題なのか,っていうのがわかって,「アメリカ黒人史の論文日本中世史研究者の元ネタだったんだよ!」なんていうアホな主張をすることもなかったはずなので。

anond:20240726112936

少し前に見た話題。 " 英語圏における「Black character」と日本語の「黒人キャラ」の意味は大きく違うという話→海外での認識が雑という話ではなさそう https://togetter.com/li/2372912 "

せっかくスレッドをほぼ収録した左記のTogetterまとめがあるのに、ブクマカは他のもっと雑なまとめをトレンド入りさせていた(https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2372840)ので残念に思った。

2024-07-26

anond:20240726154243

黒人を雇ってた日本人複数いたことは外国人日記に書かれてるが、それを広めることの何が問題なんだ?

anond:20240726223450

あのさぁ、こんなんそれこそ黒人が多い国に対してやってたら炎上じゃ済まないんだけどわかんないのかな

下手したらBMLみたいな運動に発展してもおかしくないんじゃない?

なんで日本人差別されても仕方ないと考えるのか理解できないな

これが中国だったら発禁は固いぐらいの直球の差別案件だよ

弥助は15ヶ月で侍になった英雄だ!

ってフィクションには夢があるけど…

侍をリスペクトしてんなら日本を舐めすぎ、織田信長を舐めすぎだろwww

派遣社員じゃねーんだぞw

お前らが夢見る「侍」ってのはなぁ、そんな安っぽい地位じゃないんだ。

黒人ときがなれるわけねーだろ

もともと「宣教師が連れてきた黒人奴隷信長が気に入って召し抱えて侍に取り立てた」っていう話を批判してたはずだったのに

つのまにか「日本人が弥助をはじめとした黒人たちを奴隷にしていたんだ」みたいな話を批判するようになっていてビビったんだけど

マジでどうやったらその相反する主張をロックリーがしてると思えるんだ?

ロックリーバカすぎて矛盾したことを言ってるんだろうって舐めてたの?

anond:20240726221910

自分の弟妹には稀少性はないけど黒人には稀少性があって自慢できるだろ

需要はあって黒人を仕えさせたケースはいくつかあるも、そもそも流通が少なくてそんなに出回らなかったようだ

anond:20240726112514

元々アサクリは世界各地の現地人を主人公歴史教科書にできるレベルというのが売りのシリーズであるが、

長らく望まれていた日本舞台にしたら何故か黒人日本人くの一が主人公になり(日本人男性の排除)、

何故か弥助はゴリゴリの侍だったということにされ、

その弥助が日本人を殺しまくり、道を歩けば日本人にヘコヘコ頭を下げられる謎の差別的映像が公開、

ガードレール軽トラが出てきたり何故か畳が琉球畳だったりとめちゃくちゃな日本描写

史実に忠実とは何だったのか?と言う日本人に対しUBIは「黒人英雄を隠す日本人は差別主義者」と発言大炎上

株価が下がり流石に分が悪いと察したのか最近「アサクリはフィクションです」と日本語で声明を発表(謝罪なし)、

しか英語の文では「日本人が文句言ってきたので仕方なくフィクションですって言っとくわ」という内容、更なる大炎上へ…

↑これも追加して

そもそも日本人同族どころか末の妹や弟を平気で奴隷にできたのにわざわざ黒人奴隷にする必要なんてないんだよね

アジア倫理観の低さ舐めてんじゃねえぞ?

自分之妻をぶっ殺して偉い人に食わせた」という故事が超名シーンとして長年言い伝えられるようなクソみたいな階級社会暮らしてきてんだよ!

anond:20240726154243

問題は、地元の名士のあいだでアフリカ人奴隷を使うことが流行したってことを言ってる学者がいること

と、増田は考えたけど、電脳藻屑増田とは違う人間なので

トーマスロックリーによって『黒人奴隷日本発祥』というデマが広がっている」というデマ

が広がっていることが問題だと思ったので記事を書いた、というだけのことだぞ。

ロックリーが『信長と弥助』で地元の名士のあいだでアフリカ人奴隷を使うことが流行したと書いたことを増田問題だと思っているなら、遠慮なくロックリー批判して良いんだぞ。電脳藻屑がその論点を隠したわけでもないし、なんなら記事でその点ちゃんと書いているんだから増田文句をつけるのはおかしい。

しろロックリーの主張についてデマ拡散している連中の勢いが弱ったあとの方が、ロックリーの実際の主張に対する批判が広く届く余地が生まれるだろ。

増田の本当の敵は「長崎奉行黒人を使っていた記録があるからロックリー記載には一応根拠がある」みたいな主張をしているやつらだぞ。そいつらに喧嘩を売ってこい。

anond:20240726213823

人々が抱える問題や感じる不公平感については色々あるが、トランスジェンダー黒人アスリートスポーツ活躍することについては注意深い議論必要だと思う。

まず、全てのアスリートは公平な競技を目指して努力しているし、どのカテゴリーに属する人でもその存在を公平に評価することが重要だ。トランスジェンダーアスリート女子スポーツ活躍することについての論争は複雑で、一方には公平性競技純粋性を守りたいという考えがあり、他方には人権平等観点がある。

また、黒人特定スポーツで強いパフォーマンスを見せることは、遺伝的要因や環境要因、歴史的背景など様々な要素が絡んでいるが、それを理由競技に制約を設けることは逆差別を生む可能性がある。

スポーツの魅力は多様性と異なる背景を持つ人々が競い合い、その中で成長していける点だと考える。全てのアスリートが公平に評価される場を作るために、どういったルールシステムが最適なのかを慎重に考え続けていく必要がある。

トランスジェンダー女子スポーツ無双してるけどさ

黒人無双もどうにかした方がいいと思う

anond:20240726201541

いや米国の方がひどいよ

アファーマティブアクションとか言って女や黒人の点数を盛ってるから

ちゃんと女の点数は削って調整してるだけ日本はマシなところがある

anond:20240726195638

安倍さん卑劣テロリストなんかに殺されたりはしない。

マスゴミ隠蔽しているが、死を悟った安倍晋三は、自らの不甲斐なさを悟り切腹

弥助の血を引く側近に介錯をされた。

ただ、黒人日本首相のクビをきった事がバレると、日本ネトウヨ煩いので、真実歴史の闇に葬られた。

こんなキチガイじみた陰謀論を信じているのアサクリ問題左翼

anond:20240726185256



だいたいこんな感じの流れやろ?

フィクションかどうかはあんまり関係ないと思うな

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