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2018-06-20

coinhive問題を語ってる人は公式サイト見たのかなぁ

coinhive公式サイトhttps://coinhive.com/

オプトイン方式coinhive

https://coinhive.com/documentation/authedmine

公式トップにある奴、再生ボタンを押すとマイニング開始(公式の奴は高い設定でスタートするがマイナー側で制御可能

去年の10月ごろ(サービス開始から一ヶ月後)から導入可能だった、オプトイン画面の言語日本語が無いことから日本人翻訳に参加していない模様

JavaScript Miner

https://coinhive.com/documentation/miner

Coinhiveの設定方法などが書かれている、意味わからん人は導入するなよ

そこにはこんな一文も

"While it's possible to run the miner without informing your users, we strongly advise against it. You know this. Long term goodwill of your users is much more important than any short term profits."

雑な意訳:私たちは無断で採掘させるのことに強く反対するよ、あなたの目先の利益よりユーザーの信用が大事

Privacy

https://coinhive.com/info/privacy

個人情報の取り扱いについて。企業HPによくある奴


公式以外のcoinhive関連ツール

https://github.com/search?q=coinhive

Monero以外も掘れたり、公式とは別の誰か利益を得たり、ブロックしたりブロック回避したり出来る

どれも公式とは無関係公式はこれらのツールについてあまり言及してない



一部報道ではmonero以外のコイン採掘していたとあるから非公式coinnhiveかcoinhiveとは別のツール使用していた人もいるみたいね

そこまでしてcoinが掘りたいのかよ・・・

2018-06-18

anond:20180618045538

それならば、サイト広告枠にcoinhiveのロゴを出した状態スクリプトが稼働した場合は、どう判断されるのか。

 

 

追記が出たので追記

感情の話が出てたけど、僕の感情で言えば自分リソースで掘ったコインを誰かに取られるのはやだな。っていうのに尽きる。

PV再生数で動くお金(広告)があるので、その辺りをどう判断するかが気になるところですね。

CPUパケット訪問者が用意しているリソースであり、提供者もまた同じリソースを消費して訪問者へ何かを提供しているので、そこをどう線引きするのか。個人的に気になるところ。

こういった案件法人/個人営利/趣味関係がないと思うのですよ。

(敢えて非営利とは書かない。)

これを書いた個人感情で言えば、滅びるべき糞であるが守るべき自由でもある。というもの

判断を待ちたい。

coinhiveの件

coinhiveの仕組みが広告と同じなのになんでだめなんだって話なんだけど、的を射た文章を見かけないので整理してみる。

ーーーーおさらいーーーー

不正指令電磁的記録に関する罪」

1.人が電子計算機使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録

2.前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録

ーーーーーーーーーーーー

私はエンジニアだが、アフィリエイトとcoinhiveの技術的な違いは殆どない。どちらもHTML上に埋め込まれJSコードが実行されて、動作する。

”coinhiveが違法なのはおかしい派”はこのことを用いて正当化しようとするが、もっと簡単な話がある。

事前に許可がないことである。事前に許可があれば違法でもなんでもない。

では、次に「広告も事前に許可を取らないじゃないか!」となるが、世間一般常識として、タダのものには広告がついているものである

から広告に事前許可必要ない。趣味で公開しているHPならともかく、大抵はスポンサーが付いて広告を出す。アフィリエイトも同じだ。

利用者広告に関しては事前許可にかかわらず、予期していると言える。

coinhiveの動作は予期されていないので、知られることな動作する。

結局、目に見える形でないから悪いというだけだ。

ーー追記ーー

トラバが盛り上がってるみたいなので追記。

coinhiveの件でパクられた人が訴訟を起こそうとしているのは知っているけれど、司法判断を待てばいいんじゃない?というのはわかる。

だけど、この投稿そもそも司法判断とかでなくパクった側の論理の整理なのでグダグダ言われてもなと思った。

トラバを元マスと勝手勘違いするやつもいるし、この話題に関してはネット連中はみんなピキッてんなーと思う。

通常、判例がない案件には裁判所は影響を最小限にとどめようとすることが多いので理屈通りには行かないかもしれない。

感情の話が出てたけど、僕の感情で言えば自分リソースで掘ったコインを誰かに取られるのはやだな。っていうのに尽きる。

国に仮想通貨資産価値と認められてしまったので神奈川県警対応も仕方ないなと思う。

小遣い稼ぎのwebでも手を出していいか良くないのか、ホワイトなのかグレーなのかはちゃんとしたweb屋さんはちゃんとわかっているので手を出してない。

知らず知らずにグレーゾーンに入ってパクられた人はかわいそうだとは思うが自業自得だろう。

以上元増の感想でした。

ブログ日記とか感想書くところだからそのへんは自分で調節して読んでくれ。

2018-06-16

そういえば互助会消えたな。

ブログは儲からないというのが周知されたのかな。

今は、Youtuber?Vtuver?コイン?もう古いか

最近の、素人をもうけ話で騙すのって何が流行なんやろか。

anond:20180615205957

広告目的としたユーザトラッキングは見るのをやめても意味ないし、だからこそコイン採掘より悪質という見方もできると思うんだよなあ

世界GDPRでいろいろ動いてるのに、日本ではそっち系なおざりでcoinhiveがーってのが情けないなあって気持ちになる

anond:20180615192108

追記2。普段ブコメに返信とかしないけど、頓珍漢なのが多いので、

Tb該当性を論じる諸氏

俺のブコメ見てね

serio 今回の件、いきなり大量逮捕かいった強引な手段をとらなければ、違法だとする警察の主張に賛同する人も増えたんじゃないだろうか。ほとんどの人が、コイン採掘サイトに仕込む人に反感を持ってただろうし。

捜査手法問題論点が違うから、よそでやってくれ


kana-kana_ceo 本来なら広告だって表示される前に同意を得るべきだが、そのへんは慣習ぽい話だとすると「マイニングしてます!」みたいな表示が出ていればOK(明確な許諾は不要)ということになるのかしら?

トラバにも書いたが、本文を読み始める前にわかるところに書いてあればいいと思うよ。


RazzMaTazz 「これくらいの法的論拠は当然用意してやってます。」←その根拠杜撰なのが問題なんだよ。ちょっと無理ありすぎ。

「無理がありすぎ」

そうおっしゃるならそれなりの根拠を示してね。まあ100字じゃあ無理か。増田でね。


ayakanishino8 国家権力暴走とも取れる案件なので、協議はしっかりしてほしいですね。

暴走」と考えること自体合法だっていう前提が成り立たないとダメなんですよ。


Sore_0 技術者の怒りポイントは「いちいち許可を得ない、負荷を生むプログラムは誰もが書いてる」から曖昧な決め方で、プログラマー犯罪者にする気?」てとこね。バグブラウザ暴走させたら、捕まるの?とか

故意犯なんで、わざとじゃなかったら問題ないんですよ。負荷を与える目的がそのプログラム使用される目的に沿ってたら問題ないよね。あとプログラマって実はそれくらい危険性があるものをいじっているっていう自覚必要かもしれないね自動車と変わらないかもよ


onepiece-framework 不正であっても違法ではない。仮に検察にお伺い立てても、検察技術に詳しくないからな。それよりも、警察基本的人権無視した捜査、法の精神蔑ろにする行為の方が重い。

日本裁判はそういう詳しくない人が回しているんだ。マイニング合法だといいはるの自由だけど、人の無知につけ込んでいいようにやってるように取られて損するのはどっち?


bjita じゃあ勝手広告に飛ばされて明示的にも暗黙的にも同意したくないのでウィンドウ閉じようとしたら勝手にまた開くサイトも全部逮捕してくれるんですよね。

そこまでひどかったら摘発されてもおかしくないんじゃないの?通報してみたら?摘発されていない=合法ではないよ。

[]2018年6月15日金曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
008612841149.344
01618306136.2117
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07347801229.469.5
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0978668785.741.5
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221291047981.231
231971762289.535
1日236023389299.141

頻出名詞 ()内の数字単語が含まれ記事

人(208), 自分(144), 話(101), 今(94), 日本(89), 問題(80), 広告(71), 前(69), 増田(69), 人間(66), 意味(55), 好き(53), 仕事(50), 低能(50), 必要(48), 場合(47), 普通(45), 警察(43), 気(43), しない(42), 相手(42), 感じ(42), 最近(42), マイニング(41), 目(41), 逮捕(40), 言葉(40), 他人(39), 理由(39), 嫌い(37), ー(36), 理解(36), あと(36), 日本人(34), 馬鹿(34), 結果(34), 判断(34), ネット(33), 女(32), 違法(32), 時間(32), 関係(31), 会社(31), サイト(30), 男(30), 他(30), ダメ(29), 勝手(29), 世界(29), 存在(29), 気持ち(28), 無敵の人(28), 法律(28), CPU(27), 頭(27), じゃなくて(27), レベル(27), 先生(27), しよう(26), 場所(26), 利用(26), 動作(26), お金(26), 情報(26), 一番(25), 説明(25), 事件(25), 電車(25), 今日(25), 今回(25), 逆(25), 別(25), 程度(25), 全て(25), 扱い(24), 子供(24), 完全(24), 次(24), いや(24), 女性(23), 記事(23), 誰か(23), 主張(23), 無理(23), 国(23), 差別(23), 全部(22), 価値(22), 批判(22), 全員(22), 自体(22), 不正(22), 犯罪(22), 社会(22), 被害者(21), 戦争(21), 可能性(21), アホ(21), PC(21), 意図(21), では(21), 新幹線(21)

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日本(89), 増田(69), 無敵の人(28), じゃなくて(27), CPU(27), PC(21), 可能性(21), 被害者(21), hatena(17), 中国(16), 東京(16), わからん(15), 元増田(15), ネトウヨ(14), 何度(12), マジで(12), なのか(11), 北朝鮮(11), いない(11), Web(11), 普通日本人(10), 自民党(10), 大阪(10), …。(10), アメリカ(10), 発達障害(9), RAD(9), スマホ(9), いいんじゃない(9), 婚活(9), 2018年(9), coinhive(9), ブラウザ(9), キモい(8), 拉致問題(8), 社会的(8), ブコメ(8), 仮想通貨(8), 最終的(8), 個人的(8), 安倍総理(8), あいつら(8), IT(8), 犯罪者(8), 経団連(8), twitter(8), ???(8), 精神的(8), 韓国(8), 障碍者(7), ジャパン(7), Coinhive(7), 軍国主義(7), 電子計算機(7), 自己責任(7), 閲覧者(7), 一方的(7), 安倍(7), 安倍政権(7), w(7), s(7), ヘイト(7), 普通に(7), なんの(7), ポリコレ(7), 法華(7), 小島(7), アインシュタイン(7), ja(6), wiki(6), 経営者(6), 女子高生(6), はてな民(6), ookami(6), 2人(6), ブログ(6), カス(6), CPU使用率(6), 引きこもり(6), 権力者(6), hokke(6), k(6), 読解力(6), 外国人(6), JK(6), マウンティング(6), 現行法(6), 秋葉原(6), 3人(6), ブクマ(6), SNS(6), Amazon(6), 30歳(6), A(6), 笑(6), 拉致被害者(6), 嘘松(5), 一日(5), 京都(5), この国(5), ブクマカ(5), デタラメ(5), 違法性(5), あるじゃん(5), 主義者(5), スマブラ(5), キチガイ(5), wikipedia(5), OK(5), ズートピア(5), wwwwwwwwwwwww(5), マイノリティ(5), 4%(5), ワールドカップ(5), ツイッター(5), yahoo(5), はてなー(5), 3年(5), ロシア(5), article(5), 不登校(5), な!(5), 1日(5), 効率化(5), アスペ(5), どんだけ(5), CoinHive(5), 問題視(5), Google(5), 異世界(5), a(5), 電磁的記録(5), LINE(5), 価値観(5), 具体的(5), E(5), 5%(5), トラバ(5), 自分たち(5), はてブ(5), なんだろう(5), 6%(5), Twitter(5), NG(5)

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増田合計ブックマーク数 ()内の数字は1日の増減

5305628(2615)

2018-06-15

anond:20180615212744

いやいや、広告の表示ではコイン採掘のようにCPUリソースの30~50%も使わないから。

>難しいかどうかはユーザーに寄るし、

一般的ユーザー判断できないと裁判所判断すれば違法だし、判断できると裁判所判断すれば合法

いずれにせよ、法律で明示されていないことの判断裁判所がこれから行うんだから、その結果を待てばいい。

裁判を開くこと自体問題という主張?

法律だけで全てを裁けるなら、裁判所は要らないわけで。

anond:20180615211557

から広告迷惑だと思う人は自分判断して広告の多いサイトを見ないという手段がとれるけど、コイン採掘場合はそれが難しいと言ってるじゃん。

自分お金儲けのために、他人CPUリソースを30~50%近くも勝手に利用するというのは、かなり悪質だと思うぞ。

anond:20180615170112

広告なら、「このサイト動画広告が多くてPCが重くなるからもう見るのをやめよう」といった自己判断ができるが、コイン採掘ならそういう判断ができない。

理由はわからないが、PCが重いな・・・」となってしまう。

違法かどうかは法律論になるから別として、広告コイン採掘はかなり違うと思うぞ。

広告コインハイブを同一視しようとしてる人無理あるだろ 自分コインハイブ設置しちゃってるからってビビってんじゃねぇよw違法なもんは違法

anond:20180615202346

広告は目に見えるから拒否ができる

コインハイブは認知できないかめっちゃ頑張って気づかないと拒否できない

はい論破

anond:20180615201826

お金儲けを「不正」ととるなら広告はどうなのと・・・

から広告は目に見えるから拒否簡単にできるけどコインハイブは勝手にやられてるのが問題じゃないですかね。よくいるけど広告とか言ってる人アホだと思う

CPU負荷を上げるとが「不正」ととるのなら、そんなサイトは沢山あるし、

少なくともコインハイブ設置者はCPU使用率を意図的にあげてますね。他の「重いだけのサイト」はそうとは限らないと思います

anond:20180615191029

遅くなるだけ、電気を喰うだけってのは、「人が電子計算機使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず,又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える」に該当しない。

意図に反してコイン採掘してるんだから該当するだろ

お前、片山容疑者擁護してたんじゃね?

コインシェイブの件

フツーに運用おかしい。

検挙京都府警が関わってなさそうってのは、それなりに理由があるんじゃないの?

鬼の首取ったように「不正指令電磁的記録の罪はそういう行為だ」みたいな認識してる連中がおるが、あれはコンピュータウィルスPC内の電磁的記録媒体に保存され、動作すると記録の消去や改竄、盗聴させるプログラム)を取り締まる法律を作れって話でこさえた訳じゃん。

「人が電子計算機使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず,又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える」

根拠にしてるが、動作が遅くなるだの結果的電気を使うだのを上記不正に含めてたら、UXを損ねるパララックスだのWebGLだのFlashだのまで、不正な指令に入るだろ。

ウィルス動作が遅くなるのは、あくま破壊改竄・盗聴の副次的産物であって不正要件じゃない。

遅くなるだけ、電気を喰うだけってのは、「人が電子計算機使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず,又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える」に該当しない。

そういう場合は、「第二四五条 この章の罪については、電気は、財物とみなす。」を持ってくるべきだよ、高能先生

はてなーお上品だから口に出さないのだろうけれども

問題なのはアダルトサイトコインマイナーが仕掛けられていることなんだよ

その多くはCPU負荷50%ではあるけれども

世のお父さんたちがトイレで使うソフトバンクの1円タブレットにとっては死活問題なの

発熱ハンパないしバッテリもどんどん減る

早送りや一時停止がスムーズにできないストレスが如何ほどのもの

フィニッシュできないお父さんたちの怒りにエンジニア諸君は気付いていないのかな

コインハイブの問題って、コインハイブがどうこうじゃなく、警察の取り調べの酷さが問題よね。取り調べの録音の義務とかが必要なのかな。

コインハイブの件

ネットオタクがお仲間の犯罪無理筋擁護する、いつものパターンだなーって思って見てる

anond:20180615173729

そのイキナ逮捕問題なんだろうが低脳。

不明瞭なボーダーラインしか解釈しようによって今の殆どサイトにも適用できうるか問題

コインハブなんて死んでいいから、明確な線を引けって話。

anond:20180615173225

明らかにコイン背部はウィルスと似た挙動をしてるから謙虚されちまったんだなって分かるのに、そこらへんわからないと「これからウェブサイトつくれなーい」ってなっちゃうんだろうなwwwwwwwwwwwww無言でネットワーク越しにアクセスしてCPUバリバリ動かして設けちゃうみたいなことしなければいいんだよwwwwwwwwwwwwwwww無言でwwwwwwwwネットワーク越しにwwwwwwwwwwwwww金儲けスクリプトを動かすなんてwwwwwwwwwwwwwほぼウィルスじゃんwwwwwwwwwwwwwwわかろうよwwwwwwwwwもちろんいきなりタイーホはやりすぎだけどなwwwwwwwwwwww

anond:20180615172337

広告あくまでもウェブサイト範囲内だから問題ないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwコイン背部はもうネットワーク越しにCPUアクセスして金儲けって一線超えちゃってるよねwwwwwwwwwwwwwwwwwまあ謙虚されても仕方ないわなwwwwwwwwwwwwwwww

coinhive事件に難癖つけてるやつwwwwwwwwwwww

あくまでも「程度問題」なんだってわからんのかねwwwwwwwwwww

無断で他人CPU使ってマイニングちゃうとか普通に一線越えてるだろwwwwwwwwwwwww

そりゃいきなりタイーホはやりすぎというか「そんなに行動力あるなら他の詐欺仮想通貨謙虚しろやwwwwwwwっw」って思うけどさ、無言コイン背部も十分一線超えちゃってるよねwwwwwwwwwwwwwwwwww

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