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はてなキーワード: 親日とは
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/12/29/2018122980012.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/4662389696093655521/comment/shufuo
これは本件の総括として完全に間違いです。
何故か？
韓国ウォッチャーの私以外で言えばscopedogさんなら答えられます。
答えを述べます。
この朝鮮日報と言うメディアは現在の韓国で完全に少数派の冷や飯食いだからなんです。
簡単に言って今の文大統領は進歩派（敵対陣営に言わせれば「従北左派」）であり、
朝鮮日報や前朴政権は保守派（敵対陣営に言わせれば「親日右派」）であって、
この両サイドは宿敵のような関係性です。
身近な例でいうと
はてなの韓国寄り筆頭のようなイメージがあるscopedogさんが
朝鮮日報のことは（韓国のメディアであるにも拘らず）結構悪し様に罵ってることがちょくちょくあります。
あれはscopedogさんが韓国寄りは韓国寄りでも文政権支持の進歩派に属するからです。
そういう人達からすると保守派の朝鮮日報は「敵」側なわけです。
派閥違いの対立は大変厳しく、政権交代により進歩と保守のサイドチェンジが起きると
大統領は前政権に連なる人たちを徹底的に締め上げたり訴追したりします。
（韓国の歴代大統領がほぼ全員悲劇的末路をたどるのはこのため。）
（いまの文大統領ももちろんこの政治報復は熱心にやってます。）
もうわかったでしょうか？
昨今色々と困難が多すぎて支持に陰りもある文大統領ですが、
もとは圧倒的な支持で立った大人気ヒーローです。絶頂期の支持率は８０％です。
文大統領の支持が落ちてきても野党保守派の支持は全然あがってません。（どこかの国みたいですね）
つまり、
朝鮮日報も、その読者達も、韓国では完全にマイナーサイドなのです。
そして彼ら保守派も反日ということでは進歩派に後れるものではありません。
では彼らが何故あのコメント欄で、まるで日本に与するような意見を表明してるかというと…
わかりますよね？
文大統領を叩く為です。
彼らは本件で日本に理があると思ってるわけでもなく、まして日本に親しみを持ってるわけでもありません。
しかも彼等の書き込みは韓国の一般層・多数派層からすれば丸っきりインモラルな
（繰り返しになりますが、書いてる方も文大統領を叩く為にやってる）
つまり、
本当に日本の立場や言い分を「わかってくれて」いる韓国人などいません。
あの記事やあのコメント郡を見て「韓国民がわかってくれた」とするのは勘違いもいい所、
日本に例えれば共産党とその支持者の言を「日本国民の世論」と取るぐらいズレがあります。
まとめると、
・なので、「もう良」くはありません。
もし今やめたりすると韓国世論は「やはり日本は間違っていた」「悪い日本」「弱い日本」という風に結論して記憶します。
当然、政権も民間も軍部も「これからはもっと押そう」という方向へ流れてしまいます。
これは日本の国益に反するだけでなく日韓両国にとってもより不安定で危険な未来を呼びこむ可能性が高いです。
相手の善意を信じたがる人ほど当該ブコメのような見解につきたくなるものだろうけど、もう少しだけ慎重になってほしい。相手を見ない闇雲な善意ベースは危険。
以下は私の推測であって実態調査したわけでも何らかのエビデンスがあるわけではないことを最初にお断りします。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/k10011756991000.html
この21日の報道で複数の自衛隊幹部による言葉として「韓国軍とは従来から良好な関係にあり」とある。
徴兵制がある韓国で軍が親日的とみなされるのは国防に関わる事態だし(記事下部に参考リンク）、そう考えると
態度を硬化させてもおかしくない。韓国紙がまるで逆ギレのような論調になるのも
本心と言うよりは軍をかばう目的で書いてるのではないかとすら思えます。
つまり政府と一体なわけで「軍とは良好な関係」という表現はそれを軽んじてると受け止められかねない。
これはどの国の軍隊に対しても同様。
以下、参考までに
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/20/2017012001474.html
”植民地支配からの解放後、この言葉は「社会的に葬られる」ことを意味するようになった。程度の差こそあれ、今でもそれは変わらない””
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/32219.html
記事中にもあるが、来年の「3・1独立運動と大韓民国臨時政府樹立100周年」を前に自尊心をパンパンにふくらませる動きが各所である。
韓国軍による自衛隊機へのレーダー照射 複数回で一定時間続く | NHKニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/k10011756991000.html
chuukai 日本からも韓国国内からも「間違ってたなら認めようよ」と韓国軍が袋叩き状態.騒ぎが大きくなって喜ぶのは北朝鮮か中国
2018/12/22
rKoneru_waiwai id:chuukai 嘘をつくな。徴用工判決に批判的な朝鮮日報ですら「日本は過剰反応」という韓国軍の代弁をしてるし、読者も半分は「日本が悪い」だ。 http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/12/22/2018122280004.html
2018/12/22
chuukai /id:rKoneru_waiwai嘘だというならnaverニューストップにある記事のコメントを原文で読んできなさい。
2018/12/22
chuukai「韓国国内でも韓国軍が袋叩きだ」「北朝鮮や中国を利するだけ」
「（韓国民も自国が悪いとして自制してるんだから日本は韓国を責めて騒ぎを大きくしたらだめ）」
rKoneru_waiwai 「chuukaiは嘘付きである。」「比較的に自国批判の出来る朝鮮日報ですら韓国軍の代弁をしている。」
「（当然韓国民の世論などお察しで、日本が悪いと言う声が大勢だろう。強く責めていくべきだ。）」
chuukai 「私の話を嘘だと主張するrKoneru_waiwaiはnaverニューストップにある記事のコメントを読んできなさい。」
「（私の言うとおり、韓国軍を袋叩きにする声が韓国世論で支配的であるのを見ることが出来るだろう）」
朝鮮日報は韓国を代表するクオリティペーパーの１つでありつつ、比較的現政権を批判する側の存在。
悪口を言う韓国人からは「親日売国新聞」等と呼ばれるところでもお察し。
つまり（消極的ながら）日本の手を上げて自国を批判することが出来る希少なメディア。
なので「朝鮮日報でも韓国軍を代弁している（だから韓国軍批判の声なんか韓国内にほぼないだろう）」
というrKoneru_waiwaiの主張は変ではない。
naver newsも韓国でトップのニュースサイトと言ってよく
書き込みは共感順にソートできるので人気のある意見も見つけやすい。
なので「naverニュースの記事のコメントで韓国軍が袋叩きである。だから韓国世論は韓国軍非難である。」
というchuukaiの主張の仕方もおかしくない。
両者互角のようだがひとつだけ違うところがある。
rKoneru_waiwaiは論拠とする朝鮮日報の記事urlを貼っているのに対し、
chuukaiは論拠とするnaverニュースの記事urlを貼っておらず、「読んでこい」だけで明示しない。
問題点は絞られた。
chuukaiが主張の論拠とするnavernewsコメント欄だけが確認されていない。
問題点は２つだろう。
・chuukai本人が具体的なURLを貼らない。
・「原文で読め」という指定がある。
韓国に詳しくない人はnavernewsのトップまで行くのがめんどくさいし、次に原文読むことが出来ない。
navernewsなんかもよく見てるのでかわりに今回の事件のトップ記事を読んできましょう。
というわけでnaverへ行ってこの事件のトップ記事とそのコメント欄読んできました。
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0010541015
以下人気コメント順です。
love****
이정도 해명했음에도 자꾸 트집잡는건 북한이 조용해서 외부의 적으로 지지율을 끌어올리기 힘든 일본 정치권이 위안부협정파기에서 지지율 상승 재미를 보고 또 건수 잡았다고 생각하는것같다.
事情は説明したのに。にも拘らず日本が何度もケチをつけてくるのは支持率上昇が目的だ。北朝鮮が静かなので別の外部の敵を欲している。慰安婦協定破棄の時にも支持率上昇したので、味を占めてるんだ。
asel****댓글모음
남의 나라를 36년간 점령한 주제에 레이더 좀 비춰다고 저 난리법석을 떠는 놈을 이웃을 하고 있으니. 항상 긴장하자. 남북분단도 시초는 지놈들의 책임 인 것을.
2018-12-22 14:55:08신고
他国を36年間占領した癖に、レーダーをちょっと照射されたぐらいで大騒ぎするやつらが隣にいるんだ。精神を引き締めましょう。南北分断も始まりは日本の責任です。
tkfk****
원래 한국 수역이였는데... 김돼중정권 시절 노무현 해양수산부장관이 한일어업협정이란걸 해서 일본에 그냥 줘버렸지.... 독도는 그때부터 공해상에 있는섬이 되어 버렸다. 그걸 알고도 독도 드립해대는 민주당놈들..위선...꼬맹이들은 그런 역사가 있는줄도 모르고 김돼중 노무현 우상화에 세뇌된,,,한심한 개돼지들...
あそこは元々韓国の水域だ。金大中時代に海洋長官だった盧武鉉が韓日漁業協定を結んで日本に渡してしまった。そんな歴史も知らずに大騒ぎしてるあほな与党支持者度も…。
（訳者注：これは政権与党への愚痴です。盧武鉉は文大統領の盟友であるという背景があり当てこすっています。）
whdl****댓글모음
지구상서 멸종되어야할 1급 동물 쪽바리들
2018-12-22 14:13:46신고
地球上で絶滅させてやるべき第一候補の動物：チョッパリ（訳者注：日本人の蔑称）
gamb****
미사일로 격추시켜라. 어디 원숭이 초계기 따위가....
サル（訳者注：日本人の蔑称）の哨戒機などミサイルで撃墜すべきだったんだ。
kym9****
어떻게든 반일감정 부추기고 일본과 미국에게 등 돌리게 만들려는 주사파놈들의 조작이다..
反日感情を煽って日米を敵視させようと言う主体思想派連中の情報操作である。
（訳者注：北朝鮮シンパによる工作だと主張。おそらく文政権への批判もにじませています。）
sola****
문재앙 정권 답다ㅋ 북한선박 표류한거 발견한게 이번이 처음이냐??? 그때마다 사격통제 레이더를 우방국에 쐈음??? 해군새끼들은 말같지도 않은 소리를 하냐. 우방국에 사격통제 레이더 쏘는 정신나간 정권
文災害政権らしいｗ 北朝鮮漂流船を捜索するのは今回が初めてか？そのたびに射撃統制レーダーを友好国に照射するのか？海軍は話にならない言い訳をするな。友好国に射撃統制レーダーを撃つ非常識政権。
コメントの順はサイト側でソートされた共感順であり、増田はいじってません。
疑う人はソースのページを直接ご覧ください。
ソート人気順の１ページ目の最後の方にようやく自国政権を非難する声が少数ありました。（でもそれらは非共感割合も高いです）
chuukai 日本からも韓国国内からも「間違ってたなら認めようよ」と韓国軍が袋叩き状態.騒ぎが大きくなって喜ぶのは北朝鮮か中国/id:rKoneru_waiwai嘘だというならnaverニューストップにある記事のコメントを原文で読んできなさい。
2018/12/22
この勝負はid:rKoneru_waiwaiの勝ち。
嘘付きはid:chuukaiの方。
あーつかれた。
軽い気持ちで始めるんじゃなかった。
（所要時間48分）
傍から見ればキチガイの一部なんですわ。嫌いなやつからすれば良識的なファンとか関係なく、総じてキチガイ。
たとえば機動が戦士してガンがダムがvsするゲームとか、境界をぶっ壊すゲームとか動物園だの何だの言われてるから、一部良心的ファンが「そんなことないよ！楽しいし、マトモな人のほうが多いよ！」なんて必死に宣伝してるけど。
どうでもいいやつ、叩きたいやつ、嫌いなやつからしたら、オリの中のチンパンジーが人間様アピールを必死にウキウキ叫んでる様にしか見えない。俺もそうとしか見えない。
ラ！やマスの連中だって全員キチガイじゃないのはわかってるが、嫌いなので関わるものは全員キチガイと見ている。
あー！
そういうことか！！！
日本で言えば、アメリカにぼっこぼこにされて原爆落とされて一般市民が虐殺されたけどそれはよかったことなんだ！って言ってるみたいなのが韓国で言う親日になるのかな？
日本に来る韓国の人や日本で就職する韓国の人は、なんらかの見所があるから日本に来るってことで、反日してるのは一部ってことですよね？
だったらなぜその特に日本に来ることに抵抗がない方々は、母国で親日の人が叩かれたりするのを傍観しているのか分からないということなんです
めんどくさいから関わらないでおこう、やり過ぎだとは思うけどなーって大多数の人が思ってて、放置してるけど一部の反日の声のおかげであの判決とか財団解散になるってことなんですかね？
ネットの記事が偏るのはよくわかるんですけど、周りに韓国の人もいないし、ハングル語わかんないし、バイアスの入ってないあちらの意見を知りたいと思いつつ…
なんか難しくて頭の悪いわたしにはよくわかんなくなってきた
反日ってのをざっくり日本嫌いだと捉えてるからそんなトンチンカンなことを言う
韓国での愛国っての日本帝国主義を悪としてそれを打倒して独立を勝ち取ったというストーリー
じゃあ、逆に親日ってのは何かって言うと日本好きって意味ではない
韓国の「反日」については、当の韓国人達も様式美のようなもの、あるいはネタみたいなものだと考えている。
韓国で反日なのはマスコミや政治家、市民団体くらいなもので、一般国民は反日でも親日でもない。
政治に興味のある若者以外にも、パートで働いているおばちゃんレベルでも反韓感情は深く浸透している。
近所のスーパーに行ってみても、おばちゃんたちが「韓国って嫌な国ねえ」と世間話レベルで言い合っているのだ。
日本人の本物の反韓も、約１５年の歳月を掛けて完成したと言える。
２００２年のワールドカップから、日本の一般人レベルの反韓は始まった。この時はまだ高学歴層レベルの話だった。
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/ShiraishiRyuji/status/1052794272292864001
el-condor 何故そうやって大日本帝国と現代日本を繋げようとするのか。
ainsophaur 旭日旗にまったく思い入れがないからな。そういう恨みを持ち続けるのは先祖を大事にしてるんだろう。
HanPanna 日本の国旗じゃなくて旭日旗なら反日の意図はないんじゃないの。反日本軍ではあるけど。
fn7 少なくともこの発言はすべての韓国の人がそうだって決めつけてる。日本は政府が私物化してる。
sekreto 北九州の成人式を見て、全ての成人式がこうではないと思うよーなもんかと。
kazuau 旭日旗は戦前の軍国日本の象徴なんでしょ。現代日本への反日とは関係ないじゃないか。まあ旭日旗の解釈に若干独自性があるかもしれないが、その点は個人的には当たらずとも遠からずと思ってる
aUIDZTN97jhrRQK 良い人もいるに決まってる。お花畑でもなんでもない。いずれにしても、小さな世界の話。世界ではニュースにもならんし、仲良くなり得ない隣国同士。淡々といくべき。日常風景なんだから。
EoH-GS 旭日旗みたいな軍国主義の象徴を割ってて何が問題なのかしら？としか言いようがない。一緒に参加して笑顔で叩き割ってくるといいのでは？／まあ日の丸継承してる時点でお察しではある。
grdgs 嫌韓漫画・嫌韓本を猿喜び、朝鮮支配はよかった論、慰安婦のセカンドレイプ無限レイプを放置してカンコクガーは無恥すぎる。ドッチモドッチとかアッチノホウガーではなく美しい日本人を自称する自らをまず律しろよ
scopedog 今どきの日本人は、旭日旗が植民地支配時代の軍旗であったことも知らないんだなぁ。
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2018/10/07/000000
についての補完です。
上記記事が綺麗にスルーしている旭日旗問題の起こり、よく言われる2011年AFC当時の奇誠庸の発言とメディアの動き、そして日本サッカー協会がどうしたかが次のサイトに残っていました。
http://momolunafever.blog64.fc2.com/blog-entry-618.html
この記事からは日韓戦以外でも旭日旗が問題なく使われていた事から、旭日旗が政治的意図、差別的意図など持たずして日章旗より少数ながら普遍的に応援旗として使われていたこともわかります。
どう見ても日本に非はないばかりか、日本を侮蔑した上にありもしない旭日旗でケチをつけられたことに対して日本サッカー協会は寛大にも不問としました。
しかし以降も韓国メディアは旭日旗があったこととして日本批判を走らせます。
http://specificasia2.blog12.fc2.com/blog-entry-4104.html
そして2012年、スポーツの場において立て続けに事件が起こります。
【8月】
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=157386
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/6849042/
↓
そしてとばっちり
「ユニフォームが旭日旗を連想」と難癖 韓国で日本体操メダル剥奪要求
https://www.j-cast.com/2012/08/13142714.html?p=all
【9月】
一方U-20女子W杯において日本サッカー協会は旭日旗を一時持ち込み禁止としました。
http://deliciousicecoffee.jp/blog-entry-4776.html?sp
読みづらいので要点のまとめだけ抜き出すと…
発端 韓国のオリンピックでの蛮行。この行為の逃げ道に韓国は旭日旗を持ち出してきた。
↓
１．日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に
↓
２．日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される
↓
日本サッカー協会は当初、政治的なトラブルを招くという理由で観客の旭日旗所持を禁止した。
しかし大会開幕直前に突然、「ＦＩＦＡ規定の拡大解釈があった」とし、禁止方針を撤回した。
小倉純二日本サッカー協会名誉会長も２８日、「日本国内で禁止したのではない。旗の搬入は止めない」と明らかにした。
↓
４．"旭日旗持ち込み許可に抗議”…韓国サッカー協会、U-20女子Ｗ杯をボイコットか
↓
韓国メディア、日本のサッカーファンは普段より激昂している。明日は旭日旗登場か
↓
こうして韓国や日本サッカー協会による旭日旗を巡る問題に関して在特会の反発まで招いた結果、scopedog氏が上げているあえて旭日旗だらけのデモにつながります。
氏が上げている写真も2012年9月末のもの。ドンピシャです。
おまけですが2010年の在特会のデモの様子。スポーツの応援と同様、旭日旗はあっても少数です。
http://shinn1968.seesaa.net/article/139254289.html
これ以降も発端である“ありもしなかった旭日旗”に関する反省はないばかりか、旭日旗は戦犯旗と言い、旭日旗に関係ないありとあらゆるただの旭日デザインにまで現在進行形で旭日狩りを進めているのが韓国です。
ちなみに韓国の旭日旗に対する批判は2011年以前もありました。
https://matome.naver.jp/odai/2137549386765563801
しかし当時、そこまで問題化していなかったのは2011年以前、普通に応援旗として使われていた事からもわかります。当の韓国人が使用するくらいには内輪な話だったのでしょう。
日本で言えば太極旗を身にまとった日本人を在特会が批判するくらいの事だと思います。
それがなぜ2011年、あの時から国際問題化させたのか？これにはちょっとした推察があります。
それまでは韓国に差別的な在特会もネトウヨも、韓国批判のために旭日旗を大して持ち出した事がなく、韓国の旭日旗批判は空回っていたのだと思います。
そこを結びつけたのが奇誠庸の嘘「旭日旗を見て涙した。」だったんでしょう。
つまり、『日本の極右が旭日旗を使って韓国人を煽ったから』と言う大義名分を彼らは得たわけです。
信じ込んだ韓国人が2ちゃんねるにサイバー攻撃を仕掛けたことは先に上げたサイトに残っていますね。
以降その嘘はどこ吹く風、彼らが既成事実として論うのはscopedog氏も同様、在特会による2012年以降のデモや、旭日旗でのスポーツ応援となりました。
ちなみのちなみに上記まとめにある韓国発の記事は2006年から。2005年末に親日罪を制定した反日ムード真っ盛りの盧武鉉政権下からのものが多いですね。
旭日旗問題についてこのサッカーとの関係性はどう見ても切り離せないし、調べればすぐに出てくる事実なんですが、普段歴史的資料に勤勉で成り行きを順序立ててデマを批判されるscopedog先生がなぜこのサッカーの話を見落として旭日旗問題に触れられたのか。
猿も木から落ちるでしょうか？
