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はてなキーワード: うＰとは
前々から気になってましたのでまとめてみました。
大きなサイトのみです。他にも掲載してるサイトがあると思われます。
■ラビット速報
【画像あり】ブサメンだけど頑張ったら60人くらいとｾｸﾛｽできた
http://blog.livelog.biz/plus1one/ras/53825168.html
http://blog.livelog.biz/plus1one/ras/53825168.html
■ロン速
ブサメンだけど頑張ったら60人くらいとセクロスできたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livelog.biz/plus1one/ron/53825168.html
■マジキチ速報
http://blog.livelog.biz/donisoku/mks/53609879.html
■ゆるりと ひじきそくほう
【エロ注意】出会い系でヤった女の画像をタンタンとうｐしていくスレ
http://blog.livelog.biz/thunder/hjs/53825168.html
http://blog.livelog.biz/uryusoku/hjs/1767099.html
■かつもくブログ
http://blog.livelog.biz/thunder/kmb/53825168.html
http://blog.livelog.biz/donisoku/kmb/53609879.html
http://blog.livelog.biz/datebook/kmb/53609879.html
基本的には創作みたいですが、実際に存在していたスレもあるようです。
ラビット速報・ロン速が掲載している「ブサイク♂だけど出会い系で60人くらいとｾｸﾛｽできた」は実際のスレを
元に作られたようです。かなり改変されていましたが
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1340681715/
/ras/とか/ron/が割り当てみたいですね。
同人界隈のいじめ問題を明らかにする為、棘スレから全裸・ぬこー様によるいじめ問題関連の発言をそのまままとめました。
h抜き、伏字にされたURLはリンクされるように書き直しています。
いじめの対象は2年前に全裸とトラブルを起こしつつも、その後和解したはずの稲塚氏
全裸・ぬこー様二者は和解を無かったことにしてtwitterでネガキャンしたり、取り巻きと陰口を言ったり、立ち直った過去の問題を拡散して稲塚氏の信用を落とそうとしている様子。
798 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 02:46:23 ID:GPiL./2A0
大手東方エロ作家、全裸がぬこー様と組んで二次ゲー製作者をイジメているのを元関係者が暴露
二年前の話を今持ち出しておもっくそ叩いてらっしゃいますけども
彼、昔したことは謝ってますけどねぇ～何がしたいんですかねぇ？
見てて腹立たしいしわたしが同人やめるきっかけがコレなんですよ
ねぇ 見ててきしょくわるいですしおすし
全裸さん最低やな。まだ言ってるやん。性根腐ってるわー。知って
たけど(⌒▽⌒)
稲塚さんなんも言うてへんやんwwwもう二年も前の話持ち出して喧
嘩する意味わからんし周りが全裸とぬこーを持ち上げてる意味もわ
夏コミ前やから教えたるわ。稲塚とぬこーが接触したときあたかも
ぬこーは稲塚と仲良くするスタンスで近づいたけどあれは嘘で元々
全裸はぬこーに稲塚の悪口をずっと言ってたんだよ。それを聞いた
ぬこーは香ばしいよし、俺がいじめてやろう。ってなって稲塚いじ
めがはじまったんだよ。
すごいねぇ。Twitterではみんなにやさしい全裸さんだけど裏でな
にしてるかわからないよねー。稲塚さんが全裸さんのネガキャンし
てたけど嘘じゃないんだよなぁ。ぬこーは全裸の事僕の大切な友人
と言っていますが全裸はぬこーの事、ただの捨て駒みたいな事言っ
てなかったけ？
スカチャでぬこーと全裸が二人で組んで稲塚をいじめてることを認
めてる内容がログに残ってるから別に晒してもいいっすよ(⌒▽⌒)
無実を証明するならば?とりあえずしおりん関係ないのにぬこーに
嘘の情報たれこんで私の友達にいろんな事聞き回ったりしとったん
だるかったから怒ってるねんけど。謝れよ
昔にだるい事あったんはわかるけど昔の話やん。二年も前やん…最
近も稲塚さん香ばしいツイートしてるけどあのレベルだと見なくて
いいレベルやん…稲塚さんがDM送ったのだってみんなに見られたく
ない内容やからちゃうん？なんで勘繰って全裸さんはネガキャンし
て周りに持ち上げられてるん？
今回の騒動起きるまでは全裸さん香ばしいツイートしてたけどすぐ
消してたから表立ってなかったけど、ここぞと言わんばかりに今め
ちゃくちゃ叩いててうける。とりあえず稲塚さんかわいそう
いじめの手駒を作る過程や、"こうなったら彼の発言の信用度を落とすのみ"などのわかりやすい発言が目立ちます
800 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 02:55:02 ID:GPiL./2A0
801 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 04:17:02 ID:UFe1tUck0
802 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 04:52:44 ID:MVR5q66A0
803 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 06:45:28 ID:0pYmxno.0
805 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 07:03:43 ID:gtU8mWVg0
806 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 07:26:48 ID:b7pf82zw0
様まで含めて名前。様さん
810 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 09:08:08 ID:w4pW56m.0
813 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 10:59:20 ID:qk.7zVxc0
大手？
814 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 13:02:48 ID:KxcsuuE60
嫌がらせ受けてるって言う割には内容言わないのが如何にも嘘っぽいなｗ
化けの皮が剥がれたらどう発狂するのか気になるｗｗｗ
816 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 15:26:07 ID:UFe1tUck0
817 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 15:36:30 ID:fLz5wLSY0
暴露に反応してるのに、事実関係を否定しないでただ稲束を叩いてるってことは事実なんじゃね
普通ならそんなことしてません！とか関わってません！とか言うだろ
818 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 16:00:40 ID:ugUIGC/M0
口じゃなんとでも言える
819 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 16:42:21 ID:fLz5wLSY0
なんとでも言えるのにそう言えないところまで知られてるってことか
楽しみだな！
820 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 17:53:57 ID:J5YkOVkI0
822 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 18:22:32 ID:NOrrVgkQ0
828 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 21:59:36 ID:ntLeqZ/g0
ふたばの擁護が気持ち悪かったな
832 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 00:29:29 ID:wlje33Oc0
腐ってるなーﾆﾔﾆﾔ
837 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 02:29:59 ID:z7hflkJc0
ぬこー屑が50歳ってマジなの？
841 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 15:03:08 ID:.dKJIeqI0
842 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 16:33:42 ID:32LLKIJI0
ぬこー憎しのシオリが無理矢理稲塚の擁護にまわった構図
843 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 16:47:07 ID:.dKJIeqI0
＞＞842
その数ヶ月前からぬこーが稲塚に接触してわざと煽ったりして全裸とネタにして笑ってた
稲塚が言ってる全裸が危険っていうのは事実
だから、ぬこーと全裸はそれを真に受けられないように稲塚の発言の信用を落とそうと必死にネガキャンしてるわけ
844 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 16:57:44 ID:92yi0LNE0
＞＞843
二年前から粘着されてれば、そりゃネタにもされるだろうよ・・・
稲塚の言い分が少しでも正しければ、全裸程度の小物の影響力じゃ
ああも一方的にならない
845 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 17:20:07 ID:.dKJIeqI0
＞＞844
＞＞842を読んでみたが、全裸の擁護して稲塚叩きしてるのはエロ作家で全裸の相互の取り巻きばかり
全裸はコミケ前に「飲み会で稲塚のことを愚痴ろう」と呟いてるし、裏で一緒にいじめてた奴らじゃないかね
全裸は身内からだけ大手扱いされてる小物だからシオリのフォロワーは興味持たない奴が多いのは当然
シオリの暴露に噛み付いてきてる奴が居たがすぐ自分のつぶやき消してるみたいだし
846 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 17:29:34 ID:UUjT7wNE0
シオリの思うとおりに進んでるな
少しでも真に受けてる奴はシオリの過去ログ遡ってったりしてみ
847 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 17:34:27 ID:.dKJIeqI0
850 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 17:46:47 ID:Pp8rkgSo0
855 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 18:35:21 ID:DSNW1wFs0
↓
↓
こうか？
どこでもこんなもんじゃないのか？
どいつもクソや
856 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 18:40:25 ID:4vo.bqdc0
＞＞855
そう、和解以降粘着してたのは全裸グループ側
857 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 18:42:59 ID:4vo.bqdc0
すまん一行目と二行目は別
859 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 19:16:32 ID:FeFznbMU0
はたから見るとどちらも何がどう悪いのか一切言及せず
ひたすら嘘吐きだ歪曲だ蔭口だで絶対に進展出来ない流れだとオモタ
正直どっちが先にちょっかい掛けたのか検証する気にもなれないんだけど
馴れ合いで頭数揃えて相手を陥れようとしながら、自身の正当性を断ることなく
自らが卑下する相手の行為と同等の言動とるって人様にブーメランｗとか言ってる場合じゃねえぞっていう
あとやたら被害被害言ってるけど悪評拡散されてるでもなし注意喚起？された側も結局内輪だし
真に潔白なら徹底無視でもしてりゃいいんじゃねーの？と思うが
フォローに反応する義務もなければアクセスブロックできるならなおさら
それをわざわざ蔭口言ってたよーｗ報告とツイート上で晒しage
860 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 19:17:45 ID:aA20RUjg0
864 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 20:00:05 ID:4vo.bqdc0
＞＞860
865 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 20:05:30 ID:WknD5Zd.0
866 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 20:07:13 ID:KfEU8fNM0
871 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 20:51:28 ID:48R9iLRU0
872 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 21:01:46 ID:V3e6sPac0
＞＞871
売名厨で出会い厨だよ
873 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 21:01:58 ID:Cn1rc8PU0
全裸のズルいところは稲塚が注意した相手を積極的に取り込もうとしてるところ
見りゃわかるが、自分の得になる相手には即フォロー返して「○○さん！○○さん！」と媚びたリプ送りまくって取り入ってる
いじめの天才ですな
＞＞871
874 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 21:03:10 ID:ekrvmv5M0
877 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 21:16:47 ID:1HLkEaMo0
口だけで周りの人間集めてる弱小サークルが無名サークルいじめてるだけだからなｗ
全裸ぬこー側は取り巻きやフォロワーが多いから本人発狂したら芋づる式で面白そうだが
あとふたばの反応もｗ
876 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 21:11:02 ID:QvlO.Dxw0
878 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 21:33:23 ID:ddYTAxag0
自分が粘着してるのがバレたら和解をなかったことにしてるのが酷いな
881 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 23:14:48 ID:8cB.llSw0
882 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 23:21:15 ID:HRxonmlA0
884 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 23:32:15 ID:GMbegOXA0
ブログの記事見た時点でこいつｋｚだなと思った
885 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 00:25:05 ID:GDnYnCL.0
889 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 00:37:37 ID:PD4D.58o0
902 名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 05:00:05 ID:nPDdJGKc0
字数制限の為続きます
わたしはいわゆる男の娘だ。部屋の中で女装していただけだったのだが、「これじゃただの変態だな」と思い一念発起した後、いろいろ試行錯誤してかなりパス度を高めることに成功した。（パス度っていうのは女装だと見抜かれない率のこと）そしていまは大学にときどき女装して通っているし、この前無事に女の子としてバイトもはじめた。世の中じゃ結構こういう苦労をしている人はいると思うのだけれど、あんまりそういった苦労話をしているのは見たことがなかったので、振り返りの要素を込めて自分のためにもちょっとまとめてみたいと思う。世の中にはこういう人もいるのだということを知っても損はしないのではないだろうか。女装したい人やmtfの人にすこしでも参考になればと思う。
もともと中学高校と男子校に通っていたのだけれども文化祭などでときどき女装させられていた。表面上は嫌がっていたのだけれども、正直とても嬉しかったし、客観的に見てもそんなに悪くは無かったんじゃないかと思う。文化系の部活だったこともあり色白で筋肉もあまりついてなく、細身でちびだったので制服を着れば首から下はほぼ完全に女子高生だった（ちょっと足がごつごつしていたりもしたけど、ニーハイ履けばごつごつしていた足もなんとかなった。）。中高時代はウィッグも2000円くらいのすっごい安物で、顔はまったくのすっぴんだったので不自然極まりなかったのだけれども、それでも同級生に「お前ほんとにかわいいなｗ」って言われたりしてすごくどきっとしたのを覚えている。その感じたドキドキっていうのは、なんか、超えられない壁を超えてる自分ヤバイみたいな、完全に自己陶酔のそれであったのだけれども。
そんなこんなで高校を卒業しそこそこ良い大学に入り、一人暮らしをしはじめたのだが、わたしはなるべくして女装にはまることになった。
一年生の夏休みが終わった頃、最初に「あ、家族も家にいないしバイトで稼いだお金もあるし、女装ができるんじゃないか！？」と気づいたときには衝撃を覚えた。あ、今ならできるじゃん！みたいな。さっそく楽天の通販(たしかHoneys)で安い服を頼み、ドン・キホーテでラパンドアールのウィッグ（8000円くらいするちょっと良さげなウィッグ）を買った。化粧品も100円ショップで全種類揃えた。自分の姿をチェックしたのだが、自分が好きなタイプの可愛い女の子にはなれないけれども、そこそこ悪くない女の子に見えるということが発覚した。ウィッグの力は偉大で、自然なウィッグでいろいろいじることで輪郭の男っぽさはかなり消えるということがわかった。
それからは室内女装を極めることになる。わたしは相当のチキンだったのでかなり長い間自宅の中だけで女装をしていた。服もだんだん溜まっていった（可愛い下着も少し買った）。家の中では自分の着たいガーリーな服を着て読書やPCをいじるだけだったが、何かから解放されている感じがして居心地がよかった。外では普通の男子大学生をして、中ではかなりの時間を女装して過ごしていた。当然友達を家に入れることは皆無だった。（ワンピやスカートが並んで、ブラが干してある家にいれられるわけがないｗ）。ネットでいろんな人の女装の体験談や、すごくキレイな女装子さんのblogなどを読んで「世の中にはこんなレベルの人もいるのか！？」と羨ましがっていた。外では男子大学生はちょいおとなしい感じではあったけど、普通にやってたと思う。友達も普通にいた。
そんな日々が続いていたのだが、冒頭でも言った通り、ある時「このままじゃただの変態だな。」と思い、この変態的な活動を生産的なものにするべく一念発起した。
「よし、女の子としてバイトしよう。」それがわたしの立てたゴールだった。6ヶ月後に女の子としてバイトできるレベルにしよう、そうじゃなきゃこの趣味は完全に辞めようと思った。
人生は短い、どうせ変態的活動に時間を費やすのであればそれを生産的活動に変えた方がいいし、それができないなら辞めるべきだ。
まず手をつけたのはファッションだった、たくさん女性誌を買って勉強した。ゴールが決まっていると自分のやるべきことも逆算できる。自分の顔や身体の隠せない特徴から自分の取るべきスタイルを決めた。ひたすら雑誌に載ってるコーデと同じようなコーデを試してみるという写経型の模索であったが、どうやら自分に似合うのは残念ながら自分の好きなnon-noみたいな可愛い系ではなく、どちらかといえばcancam系だということがわかった。ちょっとキレイめな感じ。心を鬼にして客観的に似合う方を採用した。肩幅が普通の女の子よりも広いから、ふわっとしたカーディガンなどは避けて、パフスリーブ、フレア袖やかっちりとしたジャケットなどを着る。セミロングのウィッグで少し横方向にボリュームを出すことで肩幅の相対的な大きさを減らしつつ首の男っぽさも隠す。首周りを逆に大きめに露出させるなどの対策を講じた。靴はオリエンタルトラフィック以外の選択肢は事実上無かった。身長をこれ以上伸ばさないため（自分は167cmくらいだった、女子としてはちょっと高めである)にヒール無しのぺたんこ靴しか履かなかった。補正下着で肋骨下からウェストを絞り、尻パッドで尻にボリュームを出した（擬似くびれの誕生である）。黒タイツかニーハイソックスは足のゴツゴツを隠すために必須。ブラはちょっと大きくしたいなというオトコ心を必死に抑えAカップを採用した。理由は下手に胸をクリエイトした不自然さが無く、実はスタイルよく見えるということを発見したからである。
次に化粧の技術。これは最初の方は全く上達しなかったのだけれども、ネットでひたすら化粧動画を見て、ひたすら@cosmeを徘徊することで自分なりのスタイルと自分なりの装備を確立させていった。まずヒゲに関してはあんまり目立つほうではないのだけれども、オレンジ色のチークをかぶせるとうまくいくことがわかった。毎回はやらないけど、化粧の前にパックをするとノリがいい。ファンデはリキッドの上からパウダーファンでをのせると実は厚化粧ナチュラルメイクになる（ナチュラルメイクに見えるものは実は厚化粧だったりするのだ！）。アイメイクもひたすら日々の鍛錬。アイラインは最初は超絶難易度だけど、鉛筆型からはじめてリキッドタイプに移行するとなんとかなった（鉛筆型はちょっとミスってもなんとかなる）。そしてハイライトとノーズシャドウを逆に使うことで平面顔を作り上げる。（つまりハイライトとかノーズシャドウって顔を立体的に見せるために、影があるべき場所にノーズシャドウを塗り、影がないべき場所にハイライトを塗るわけだけど、それを逆に使うことで男の立体顔を女の平面顔に近づけることができる）。そして忘れてはいけないのが最終兵器カラーコンタクト。こいつは外国人のコスプレをする時に使うものだと思っていたが、実は黒目の人が黒目のカラコンを使うことで自分の目に占める黒目比率を上げられるという効果がある。こいつにはかなり侮れない効果がある。自分は女の子特有の柔らかい輪郭を作るために綿を口に含ませていたりもしたのだけれども、最終的に今ではやっていない（生活に支障をきたす）。
顔は人それぞれに違う、化粧を覚えるにあたって体得すべきなのは自分にぴったりの装備品（コスメ用品）を見つけ、自分にぴったりのプロセスを探しだすことだ。やっぱりこれもいろんな雑誌に載ってるメソッドを試していくしかない気がする。基本的なセオリーはおさえた段階で、自分なりにいろいろ試してみるのも重要な気がする。あとはなんといっても日頃のスキンケアがかなり効いてくることがわかった。見た目はこうした地道な試行錯誤によって、かなり改善され、女の子に近づいたと思う。少なくとも自分の姿は自分には女の子にしか見えなかった。しかもそんなに悪くなかった。
ふと、ここで自分は自分を客観的に見つめられてないんじゃないかという不安にとりつかれた。ネット上には勘違いをしたおっさんが「私かわいいわよ」的な感じで写真をあげているブログや掲示板が無数にあって、それらの文章や写真をみていると「ああ、この人は自分かわいいと思ってるんだな」とひしひしと感じる。ためしにぐぐってみればそういう世界が垣間見えると思う。そして自分もそんなヤバイ人たちの一人にすぎないのかもしれないという不安にとりつかれた。かといってネットに自分の写真をうｐして「わたしおんなのこに見えますか？」と言うのも気が引けた。（現にそういう掲示板はある。写真をあげると女の子に見える度をA~Eで採点されるのだ。）
そんな中でコンビニチェックやココイチチェックというものを知った。コンビニチェックというのはコンビニで物を買う時にレジの人が入力した性別のボタンを確認するのだ。レジにある青いボタンと赤いボタンがそうで、POSシステムでマーケティングデータとしてコンビニ側が取ってるデータを更に取得するという手法だ。ココイチチェックは更に簡単で、動体視力が要求されることもなく、レジで入力された性別の情報がレシートに印字されるので、それを確認するというパス度チェック方法である。他にも駅前ティッシュチェックという、女性限定で配っているティッシュを自分に配られるか否かでパス度を測定する方法もあるのだが、ティッシュを配る人は別に女装の人でもティッシュ配れればいいやと思ってそうなので信頼性はコンビニやココイチチェックのほうが高そうだと思った。そしてこれを行うために家から外に出ようと思った。
続きはまた今度書こっと、夜遅いし。次は外出しはじめたときの話や、Kちゃんと出会った話、そして今の状況をまとめます。
＊＊＊興味ある人はこっちも見てね
大学生GID(性同一性障害)の互助サークルを作れないだろうか？
年齢制限ないブログでエロゲーのエントリうｐっちゃあかんのか？
てかブログに年齢制限なんてあんのか？
twitterでエロゲーの話題してる奴はどうなる？ エロゲーメーカーは？
エロゲーメーカーのサイトだって年齢確認があるのはトップページだけでげっちゅみたいに細かい確認ないからツイートから更新情報直で飛べる。
オナホール売ってくれるNLSさんはどこ飛んでも年齢確認のポップがあるけどそれは逆にうざい。
それと同じエロゲーでも「ホワイトアルバム２」と「可愛い母娘の家に不法侵入して陵辱レイプ膣中出し最高」だとまた受け取り方が違う奴がいるだろ？
日本のネット社会に古き良き時代を取り戻すべく、立ち上がった闇の組織。
彼らは、インターネット上に、23時から8時までしか接続できない、全く新しいネットワークを構築した。
そのネットワークに接続するためには、PCやネットワークに対して、今のインターネットにするよりも、基礎的に高い知識とスキルを必要とした。
自動的に接続をしてくれるソフトなどは存在せず、全てを自分の勘と経験と知識に基づいてログインする必要があったが、その能力さえあれば誰でも接続はできた。
必然的に最近ネットを始めたようなライトユーザーはそのネットワークに接続することを許されず、ネットワーク上に集うのは、昔からの、何でも自己構築が原則のヘビーユーザーばかりだった。
そのネットワーク上に集まったヘビーユーザーたちは、その世界に驚喜した。
そこにはテキストサイトがあった。どうでもいい個人のホームページがあって、日記があって、掲示板があって、リンクの冒険（爆）があった。
ちょっと裏通りに行けばあゆ板があった。一生使う必要もなさそうなアプリにみんなが食いついて「いただきます。うｐ感謝です」と心にもない言葉を残していた。
5分ほどの動画や音楽を手に入れるためには1時間や2時間の転送速度を軽く要した。不自由の中で、彼らは取捨選択に迫られながらも顔は苦痛ではなく、楽しみに溢れていた。
匿名掲示板は殺伐としながらもﾏﾀｰﾘとしていた。政治家はどこの党のどんな派閥の奴であろうと、ネタでしか無かった。
ナンセンスや反社会的なジョークやイタズラが、非難されずに賞賛されていた（面白ければ）。
ただの盗撮で社会的地位を失ったタレントは、みんなにさらに叩き潰されるどころか、逆に神と崇められアメリカの雑誌の表紙にまで推薦されていた。
糞つまらない正義や正論を叫ぶ奴はただ黙殺されるのみだった。ｼﾗﾈｰﾖみたいなAAが1つ返ってくるのが関の山だった。
誰かと繋がりたい時はICQを使った。数百数千のフォロワーとではなく、数名の友人と来る日も来る日も夜通し、同じような話題で盛り上がっていた。
その様子を伝え聞き、ライトユーザーたちは逆に驚愕した。不自由と不便と無秩序しかないように感じられた。何が楽しいのかひとつも理解できなかった。
しかし、日ごとにヘビーユーザーたちは噂を聞きつけてはその世界へ旅立ち、ついにインターネット上にヘビーユーザーはどこにも存在しなくなった。
今、インターネットの未来を取り戻すため、若いユーザーたちが立ち上がる。
SNSにはまっていたら大学の成績が悪くなって奨学金を止められてしまい、就職活動で不利になっちゃうのでお金ください（返しません）。
坂口さんは、※留年でもしなければまず打ち切られない（特に日本学生支援機構は大変優しい）、
「早稲田大学校友会と日本学生支援機構、2つの奨学金を受けていました」
「学費が支払えず退学になるという状態では通常の就職活動を続けることは不可能になってしまい、」
「ヨシナガさん・家入さんに興味を持っていただき、大学卒業のためにクラウド・ファンディングで学費を集めてみようというお話を頂きました。」
お金出す人は物好きだなー
「ぷろとらどっとこむ」(http://purotora.com)の管理人:森野聖樹（以降TA2）氏が、
PS2ゲームソフト「beatmaniaIIDXシリーズ(DJTROOPERS もしくは EMPRESS)」内の"Wanna Party?"という曲のデータを解析し抜き出し、音源を
初心者向け講座の記事に使用している疑惑が発覚。一行掲示板による追求後、TA2氏がこれを認め、合法な音源に差し替えられるまでの経緯。
総合まとめはこちら。（http://anond.hatelabo.jp/20120512130917）
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
ログ１：（この記事）
ログ２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
ログ３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
ログ４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
＞[]ここまであからさまで擁護できるのが凄い [12/05/12(土) 02:25:15]
＞[]↓4 けどあそこは解析音源を使うサイトって思われるんだぜ・・・ [12/05/12(土) 02:24:12]
＞[]それにしてもねたぽみると音ゲーマー民度が低いと思われても仕方の無い状況 [12/05/12(土) 02:24:00]
＞[]ねたぽのリンクがプリンになってるぞ、何かの冗談か? [12/05/12(土) 02:23:49]
＞[]↓2 音違うんだけど [12/05/12(土) 02:23:30]
＞[]ぶっちゃけ解析音源のうｐだったとしても罪には問われない程度なんだけどな。精々注意されて糸冬了レベル。 [12/05/12(土) 02:22:41]
＞[]↓13 適当に弾いただけ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/344929 まぁ可能性がある以上考えるべきだと思うだけよ こうやって作った可能性は低いと思うけど [12/05/12(土) 02:19:47]
＞[]なんかねたぽ見て冷めたから寝るわ [12/05/12(土) 02:19:17]
＞[]↓6 ここって雑談スペースでしょ？それで何が悪いの？相手を説得させたいなら説得力出すための準備が必要だけどグチグチ行ってる限りはいつもどおりでしょう [12/05/12(土) 02:18:51]
＞[]あの程度でここまで叩ける自身が凄い [12/05/12(土) 02:18:01]
＞[]管理人の説明待ち、下手な言い訳なんかしないでくれよ [12/05/12(土) 02:17:32]
＞[]自分の耳ではわからんから波形解析とかいいかもな [12/05/12(土) 02:16:47]
＞[]出処も明らかにせずワナパまんまにしか聞こえない音源アップしたのが悪い [12/05/12(土) 02:16:42]
＞[]今までの数回の炎上はマナーとかモラルとか妬みとかだったけど、今回は「犯罪」の疑惑だからね。「ああまたか」じゃないよ。以前とは違う。 [12/05/12(土) 02:16:36]
＞[]擁護？も叩き？もたらればで話してるようにしか見えないんだが [12/05/12(土) 02:15:47]
＞[]ああなるほど、８と９はモロだなあ [12/05/12(土) 02:15:09]
＞[]Ta2ぶっ叩きたいから音源の波形解析してワナパと一致してる証拠うｐ希望 [12/05/12(土) 02:14:49]
＞[]↓1 ならなんでわざわざ「調べてみた」なんて書き方しちゃったんだろうね [12/05/12(土) 02:14:36]
＞[]↓4 たつおの回答は「友人に聞いた」。本当かどうかは知らん。 [12/05/12(土) 02:12:37]
＞[]みんな可能性の話ばかりしてるけどさ、そんなに擁護したいなら合法的に管理人と同じようなうｐをして見せてよ。 [12/05/12(土) 02:11:58]
＞[]ほれほれやめなされ。放置すれ [12/05/12(土) 02:10:28]
＞[]てきとーに謝って終了＾－＾ｗ [12/05/12(土) 02:09:36]
＞[]できもしないメンデスのアサインがわかったのはなんで？ [12/05/12(土) 02:09:21]
＞[]↓4 自分で作成した音源かもしれないって意味でしょ 可能性は低いと思うが [12/05/12(土) 02:08:35]
＞[]サンプリングCDからってのは違うかそうかそうか [12/05/12(土) 02:08:20]
＞[]ピアノの音を完璧に再現しただけで叩かれるなんて理不尽だね [12/05/12(土) 02:08:15]
＞[]↓4 これがゆとりか・・・ [12/05/12(土) 02:08:03]
＞[]↓3 アップしたことが問題なんだけど [12/05/12(土) 02:07:18]
＞[]↓8 自由じゃねーよ 取説とかケース裏とかよく読め [12/05/12(土) 02:06:23]
＞[]みんな今のうちに音源と魚拓保存しておこうな ついでにメンデスアサイン騒動もなｗ [12/05/12(土) 02:06:00]
＞[]まー解析かどうかわからないってのに、解析した解析したって決めつけるなってことでしょ。本当に音源？を持ってる可能性だって0じゃないんだし。管理人さんのコメント待ちさー [12/05/12(土) 02:05:00]
＞[]ねたぽから [12/05/12(土) 02:04:40]
＞[]グレーじゃなくて真っ黒だからｗ 常識で考えろよ [12/05/12(土) 02:04:11]
＞[]↓4 グレーじゃなく黒だから荒れてんだよ [12/05/12(土) 02:04:00]
＞[]↓3 解析って音ゲーの中でも特に嫌われる行為だし仕方ないと思うよ。犯罪だし。昔管理人さんがDP和尚したみたいなネタで叩かれてたけど解析に比べればDP和尚なんて子供のいたづらみたいなもの。それくらいでかい。 [12/05/12(土) 02:03:52]
＞[]ねたぽｗｗｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:03:36]
＞[]↓8 そりゃ普通に遊んでるだけじゃキー音だけ保存なんて出来ないからな。ただ解析すること自体は別に自由。だけどそれをネットに公開したら100％アウトだわな。 [12/05/12(土) 02:01:52]
＞[]↓10 なるほど、よくわかりました。確かにグレーゾーンな行為かもですがここまで荒れるほどでしょうかね… [12/05/12(土) 02:00:56]
＞[]↓6 当たり前でしょうが。コピーソフトも違法なの？って聞いているような質問ですよそれ。 [12/05/12(土) 01:59:55]
＞[]↓19 これに同意かなぁ…普段は解析NGって言ってる以上、ダブスタになっちゃうし。実際に音源がどうなのかは分からないけど、もしそうなら下げるべきよね。ただここぞと言わんばかりに荒らす人は人としてイヤ。止めて欲しいな。 [12/05/12(土) 01:59:48]
＞[]これどう考えてもまずいのに何でもかんでも擁護するやつ多すぎ なんか宗教みたいだね [12/05/12(土) 01:59:16]
＞[]解析音源どこで手に入るんですか？教えて下さい [12/05/12(土) 01:59:13]
＞[]まぁ出そうと思えば音源使ってコード弾くだけで出せそうな音だし、Ta2さんが出所ハッキリさせるべきかもね [12/05/12(土) 01:59:08]
＞[]↓3 ライオン好きを忘れてもらっちゃ困る [12/05/12(土) 01:58:37]
＞[]CSでも解析になんの？ [12/05/12(土) 01:58:33]
＞[]ねたぽｗｗｗ [12/05/12(土) 01:58:08]
＞[]もう、湧いてるのはMacho gangとElishaのやかんだけでいいよ [12/05/12(土) 01:57:50]
＞[]↓10 「beatmaniaIIDXを遊ぼう」でPS2ソフトかACHDDどちらかの解析音源を公開したってこと [12/05/12(土) 01:57:21]
＞[]みんなすごいな。ワナパマニアじゃないから全然気付かんかった [12/05/12(土) 01:57:19]
＞[]ネットオチの住人は水を得た魚状態だな [12/05/12(土) 01:56:51]
＞[]コナミのお客様センターにガチに通報メール出しておいた [12/05/12(土) 01:56:34]
＞[]↓6 サントラ音源じゃなくて、ゲームのキー音データからしか取れないようなデータを持っていてそれを使った。サントラだと他の音と一緒で、切り取っても他の音が一緒に鳴るはず。 [12/05/12(土) 01:56:18]
＞[]ここは昔から解析サイトだったんだが？解析に興味ない情弱は出ていってくれます？ [12/05/12(土) 01:56:02]
＞[]↓3 24時間以上経ってから沸かせるって有る意味すごいね [12/05/12(土) 01:55:02]
＞[]この件について言及無しで更新しだしたら笑えるな [12/05/12(土) 01:54:00]
＞[]ほれほれやめなされ。 [12/05/12(土) 01:53:44]
＞[]↓3 沸いてるって言うか管理人が沸かしたって言ったほうが正しいな [12/05/12(土) 01:52:46]
＞[]全く流れがわからないんだけど、TA2さんがなにしたの？サントラの音源の一部を攻略で使ったってこと？ [12/05/12(土) 01:51:50]
＞[]常連さんも無理に庇うのはおかしいと思う。ここ荒らしてる人もおかしいけど管理人さんがやっていることだってやっぱりおかしい。間違っていることを常識を忘れて庇ったら良い常連さんだって荒らしにとっては同じ悪になっちゃうよ。 [12/05/12(土) 01:51:26]
＞[]2chとかから変なのがわいてるんでしょうこの流れ。 [12/05/12(土) 01:51:03]
＞[]↓4 文句を争いって置き換えるバカ [12/05/12(土) 01:50:15]
＞[]流石に話題そらしてるやつは必死過ぎるだろｗ [12/05/12(土) 01:48:51]
＞[]単にそれぞれの音持ってるだけだと思ってたが違うの？ [12/05/12(土) 01:48:19]
＞[]まあ、MENDESの記事書いてる時点で解析持ってるのはバレバレだったけどなｗ [12/05/12(土) 01:46:51]
＞[]争いは、同じry [12/05/12(土) 01:45:51]
＞[]↓4 管理人の信者じゃなくて解析の信者だろ。大抵の人は大嫌いだけどTa2さん初め解析大好きな人もまあまあな数いるからな。 [12/05/12(土) 01:45:16]
＞[]↓3 信者がいると思ってる時点で頭おかしいと思うよ [12/05/12(土) 01:44:41]
＞[]炎上したときにいつもかばってくれる常連さんのこと考えたことあるのかな。一度ならずこういった騒動を懲りもせずに何度も起こして…その度に嫌な思いをするのはあなただけじゃないんですよ？ [12/05/12(土) 01:44:30]
＞[]この書き込み内容でモラルねぇ・・・ [12/05/12(土) 01:43:36]
＞[]こんなんでも管理人の信者やってる奴いるん？ [12/05/12(土) 01:43:24]
＞[]↓6 早く解析に飽きて全うな人生送ったほうが良いですよ [12/05/12(土) 01:41:26]
＞[]↓4 炎上にサイトの大小って関係ないと思うんだけど。今まで起きた数々の炎上騒動知らない人？ [12/05/12(土) 01:40:05]
＞[]MENDESの時もそうだけどモラルがなさすぎ [12/05/12(土) 01:39:47]
＞[さとう＠DP七段]↓9 あれ初めて七段やった時はゲージ半分で抜け出せた。あの曲がなかったら絶対不合格になってた。 [12/05/12(土) 01:39:29]
＞[]BMS見たけどDTMやってるって言えないくらい他人任せなのしかないじゃん [12/05/12(土) 01:38:15]
＞[]別に...まー小さいサイトだとか無名の個人ならなんともなくスルーされるんだろうなー大変だなぁ... [12/05/12(土) 01:36:00]
＞[]で みんなバカ騒ぎにも飽きた？ [12/05/12(土) 01:35:46]
＞[]あ、ログみたらぽっぷるがあったｗ一万回聴いてから出直しまーす [12/05/12(土) 01:34:44]
＞[]博識気取りの常識知らず。愚かだ。 [12/05/12(土) 01:34:03]
＞[]なんかおもすれーｗ [12/05/12(土) 01:33:13]
＞[]いまごろ2chは荒れてるぞぉ～ [12/05/12(土) 01:32:59]
＞[]↓17 DTMやってんじゃないの？ぽっぷる（）久しぶりに聴きたいなあｗ [12/05/12(土) 01:31:46]
＞[]ちょっとだけWanna Party？聞きたい時に便利なサイトだよね！？ [12/05/12(土) 01:26:44]
＞[]これ魚拓取っておいた方がいい、さすがにこれは言い訳が厳しすぎる [12/05/12(土) 01:24:19]
＞[]解析疑惑とか…幻滅した [12/05/12(土) 01:24:00]
＞[]なんでここの管理人さんっていつもこうなんだろ。行動とか何でも見透かしてる言動とかが幼すぎるよ。社会人経験がない人間って感じがヒシヒシと伝わってくる。 [12/05/12(土) 01:23:55]
＞[]同じ人来すぎだろ [12/05/12(土) 01:23:21]
＞[]ねとうよとかんこくじんのみみっちいあらそいみたいでおもしろいなぁ [12/05/12(土) 01:23:09]
＞[]やっちまいましたなぁ………これは擁護できませんよ [12/05/12(土) 01:23:05]
＞[]↓4 ツイッターだと17分前までは起きてたようだけど？ [12/05/12(土) 01:22:44]
＞[]フリーでwanna partyの音出せるなら、音源教えてほしいな。一人wanna partyしたい [12/05/12(土) 01:22:39]
＞[]さすがに物故抜きをこんな風に使ってたら荒れて当たり前だと思うが [12/05/12(土) 01:21:23]
＞[]↓3 楽譜があれば全く同じ音出せると思ってんの？ [12/05/12(土) 01:21:20]
＞[]たつおならもう寝てるよ。遊びに来てくれた子達も今寝て同じ時間に起きた方がいいよ [12/05/12(土) 01:21:02]
＞[]これぐらいであれるとは・・・ [12/05/12(土) 01:20:32]
＞[]楽譜出回ってるしなぁ http://page.freett.com/gikofusa/wanna_party.zip [12/05/12(土) 01:20:00]
＞[]ピアノの話ばかりだがキックとハイハットも完全にワナパのそれ [12/05/12(土) 01:19:54]
＞[]この音源は４０万ぐらいする代物なんだそうだが、これだけのためにそんな金費やすの？ [12/05/12(土) 01:18:51]
＞[]DTMやらない奴が持ってるような音源じゃないぞｗ [12/05/12(土) 01:18:34]
＞[]解析音源あげるなんてやっちまったな・・・DTMなんだろうけどｗ解析じゃないなら、音源紹介してほしい、その音源使ってぷろとれに応募するわ [12/05/12(土) 01:18:06]
＞[]メンデスのバスのアサイン事件再びhttp://purotora.com/log/20080601.html [12/05/12(土) 01:18:01]
＞[]音源いくらすると思ってんだ [12/05/12(土) 01:17:58]
＞[]Wanna Party?と同じ音源使って同じ音階で同じリズムか。まあよくあることだよな。 [12/05/12(土) 01:17:15]
＞[]打ち込みで使った音源が同じってだけじゃないの [12/05/12(土) 01:15:23]
＞[]知り合いにもらったのでわかりませんって言われるよ [12/05/12(土) 01:15:21]
＞[]CS出てるし自分で買ったソフト解析する分には、と思ったけど、ネットにアップロードしちゃまずいな。 [12/05/12(土) 01:14:34]
＞[]解析音じゃないならないで、どうやってここまでワナパに似せれた音が出せたのか。そっちの講座をお願いしたい [12/05/12(土) 01:13:35]
＞[]実はコンマイから初心者講座やってユーザー増やせっていう仕事を与えられてmp3もコンマイ提供されたものなんだろ。真のステマだな [12/05/12(土) 01:11:02]
＞[]↓1 逆に解析じゃない理由が見つからないし、大勢見るからまずいんじゃないか？ [12/05/12(土) 01:10:44]
＞[]わりとどうでもいい！ [12/05/12(土) 01:08:37]
＞[]↓1 無限ループって怖くね？ [12/05/12(土) 01:04:09]
＞[]ぷろとらから [12/05/12(土) 00:58:58]
＞[]CS5鍵ならキー音単品でも聞き放題だったけど、でもこの音はあったかな…？ [12/05/12(土) 00:58:27]
＞[]↓7 サドプラは八、九段位までは全く使わないでも良いと思うんだが･･･BPM遅すぎる曲は別として。 [12/05/12(土) 00:57:18]
＞[]週末だからな [12/05/12(土) 00:57:08]
＞[]定期的に雪崩れ込んでくるのぅ 暇なんかの？ [12/05/12(土) 00:55:28]
＞[]て言うかTa2さんの顔Wanna Party?みたいな感じしますけど、大丈夫ですか？ [12/05/12(土) 00:52:33]
＞[]どういう言い訳するのか楽しみ [12/05/12(土) 00:51:16]
＞[]キックもワナパのキックそっくりだって話も出てるんだが、暗雲が立ち込めてきたな [12/05/12(土) 00:50:30]
＞[]SUD+はまだ早すぎるだろう [12/05/12(土) 00:49:45]
＞[]beatmaniaIIDXを遊ぼう③でハイスピの話題出てたけど、SUDDEN+教えるのは初心者にはまだ早いのかな？使いこなせるようになれば便利だと思うんだけど。 [12/05/12(土) 00:48:45]
＞[]このピアノの音源普通に高いVSTだと思うんだけど 曲作ってないTa2が持ってるって考えにくいよね [12/05/12(土) 00:48:26]
＞[]福島と同じで大阪に同じ名前の駅があるから(北)って付いてるのかhttp://imepic.jp/20120512/027270 [12/05/12(土) 00:48:02]
＞[]まさかと思ってOSTのWanna Party?聞いてみたら図9の部分毎回頭にシンバルが鳴ってるね。ピアノ音は一緒だ [12/05/12(土) 00:47:32]
＞[]↓9 トレーニングモードでできなかったか？そういえばIIDXでトレーニングってやったことないな俺・・・ [12/05/12(土) 00:47:06]
＞[]何年前だよｗｗｗ [12/05/12(土) 00:46:10]
＞[]どう考えてもDTMで作ったやつだろ…ｗｗ [12/05/12(土) 00:44:01]
＞[]解析だったかー [12/05/12(土) 00:43:24]
＞[]↓18 ジブリの超人アニメーターの絵を描き直すのは至難の業だからせこせこ画質向上させてくしかない [12/05/12(土) 00:39:05]
＞[]http://www.youtube.com/watch?v=qqHJX6SwQjw これ作る人があのピアノ弾けるとは思えないです [12/05/12(土) 00:38:49]
＞[]↓2 BGMは0にならなくて1までしか下げれなくて後ろで音が聴こえる [12/05/12(土) 00:37:17]
＞[]ピアノだかオルガンだかで作れそうな音じゃねえか…疑り深いのう [12/05/12(土) 00:35:41]
＞[]↓1 オプションでBGMの音量を0にする。 [12/05/12(土) 00:33:39]
＞[]え、実機CSで音だけって流せたっけ。 [12/05/12(土) 00:33:07]
＞[]↓3 8はサントラから切ったと思ったけど、2も3もBPM一緒で音も聴く限り一緒でサントラにバスとスネアの音だけが鳴る所が無い。 [12/05/12(土) 00:29:04]
＞[]↓7 白紙のIDカードラベル買ってきて、適当な写真を印刷してe-passに貼ると何となく捗ったような気分になる罠 [12/05/12(土) 00:24:39]
＞[]↓4 そうなんだよねー、見にくくはなるけど結構耐える。俺も真っ白だけど財布から出すのにむしろ探しやすくていい(笑) [12/05/12(土) 00:23:55]
＞[]↓2 図8,9がWanna Partyっぽいと思ったが・・・やはり俺だけではなかったか [12/05/12(土) 00:23:51]
＞[]図7とか図8とかの音源は解析ぽいよね [12/05/12(土) 00:23:30]
＞[]図2とか7聞いたけどこれ解析？どこで手に入れたんですか？ [12/05/12(土) 00:22:01]
＞[]↓2 IDは刻印してあるから消えないよ。あれは表面は弱いけど中身は強い。 [12/05/12(土) 00:10:42]
＞[]↓1 赤パスは逆に頑丈に作られてる気がする [12/05/11(金) 23:57:52]
＞[]↓10 俺の赤いe-pass・・・白すぎてID見えなくなったOTL まだ読み込むみたいだけど、どこまで限界か試してみようかなｗ [12/05/11(金) 23:49:40]
坂口綾優は、学費を支援してくださるサポーターを探しています。 | http://studygift.net/home.php
彼女はGoogle+に写真をうｐしまくってフォロワー数1位となり、一時話題となった女子大生。
なんでも成績低下によって奨学金が貰えなくなったから、ネット住民が代わりに補填しろということらしい。
彼女の成績が地に落ちたのは、海外旅行のためのアルバイトと、インターネットに時間を取られたのが原因。
ネットにのめり込んで奨学金貰えなくなったって、ただのダメ人間じゃねえか。
海外飛び回ったりしてないだけ、大学やめたネトゲ廃人の知人のほうがまだ救えるわ。
いや、わかるよ。
本人というよりは、くだらない大人たちにそそのかされたんでしょう。
洗脳でもされてなかったら、こんな自己愛にあふれた写真を添えて、堂々と乞食行為をしようなんて思いつくものか。
このサイトのデザインといい、プロモーション方法といい、どうせ家入なんちゃらみたいなオッサンが関わってるんでしょ？
と思ってスクロールしてったらまんま家入って書いてあって正直笑った。
なーにがクラウド・ファンディングだよ、「物乞い」って書いたほうが伝わりやすいし正確だぞ。
そして一番下に偉そうに名前書いてるSupport memberの皆さん、ほんの100万くらいあんたらのポケットマネーから出せるだろうが（笑）
24時間テレビみたいな矛盾をネットの世界に輸入しまくるの、いい加減やめてほしいんだけど。
ま、こんなわけわからん学生と起業家の悪ふざけに付き合うお金があったら、
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
４：ここ
全部入れると文字制限引っかかるのでここまで。
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]もう何言っても割れ厨のレッテル張られるんじゃないのかな [12/05/12(土) 06:09:44]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓2 思ってませんよ。「やってはいけない」とここまで怒られたのですから、やり方は広めませんし、今後やる気にもなりません。 [12/05/12(土) 06:09:37]
＞[]ＰＳ２だとうと割れだろうとどっちもいけないことなんだから詳しく知る必要は別にないかな [12/05/12(土) 06:08:51]
＞[]炎上したけど話題作りになったとか思っちゃ駄目なんだからね [12/05/12(土) 06:06:53]
＞[]↓15 あまり他人のプレーに関心がないから見ないなぁ。 [12/05/12(土) 06:06:26]
＞[]ぶっこ抜きの行為は認めてるのに、その行為の詳細は書かないとか無理あるなぁ [12/05/12(土) 06:05:29]
＞[]↓3 ググれよｗｗ [12/05/12(土) 06:05:02]
＞[]↓3 解析BMS厨なんてレッテル貼られることに比較したら使い方広めたなんて言いがかりみたいな叩きは気にならない程度だと思いますけど…… [12/05/12(土) 06:05:00]
＞[]知りたいだけじゃねぇかｗ [12/05/12(土) 06:04:39]
＞[]↓5 そんな説明じゃ証明になってないだろ。解析BMSを使ったんじゃなくて、自分で解析したなら、使用したソフトやその手順についてもっと詳しく書けるだろ、解析BMS使ったんじゃないならそれを証明しろ、って言ってんだよ [12/05/12(土) 06:02:55]
＞[]何使ったか書いたら書いたで、真似する奴増えたって騒ぐんだろうな。書いちゃダメだぞーｗ [12/05/12(土) 06:02:53]
＞[]↓8 アップロードはしてないですね [12/05/12(土) 06:02:37]
＞[]↓3 お前Ta2の事言えないぜ？ [12/05/12(土) 06:02:12]
＞[]ツール自体は合法なはず [12/05/12(土) 06:02:02]
＞[]↓1 それ教えてどうするんだ？真似するのか？ [12/05/12(土) 06:01:47]
＞[]↓8 ツール教えれここまで来たんだ。 [12/05/12(土) 06:00:41]
＞[]なんか謝罪文に「･･･」入ってると変 [12/05/12(土) 06:00:31]
＞[]個人の範囲で楽しむまでに留めるべきだね。俺も気をつけよう。 [12/05/12(土) 06:00:27]
＞[]プログラム著作物を無断で解析するのを禁止します。ってパッケにかいてあるはずなんだが [12/05/12(土) 05:59:27]
＞[]ここの人達、プレイ動画見てないの？ [12/05/12(土) 05:59:21]
＞[]どのファイルに入ってる何番と何番と…ってのがPS2からぬいたらフォルダにまとめてあるだろうしすぐに回答できるものだと思うのだが。だんまりだとしたら、今から必死でファイル探してるんでしょ？先に誰かにやられちゃうよ？ [12/05/12(土) 05:59:08]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]だいぶ軽率なのは反省しております…。 [12/05/12(土) 05:58:27]
＞[]つーか、解析BMSを使ったかどうかは、「とりあえず」置いといて。それにしろPS2から物故抜いたファイルをそのまま使ったわけだ。ぷろとらってヨシタカとかも見んだろ？ どういう根性があればあんなテキトーな謝罪で謝った気になれるんだろうな。 [12/05/12(土) 05:57:50]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]あんまり詳しくは書けないけど、①使ってるツールが↓で挙げられてるものとは違う ②ピアノの音ならなんでも良かった→ワナパ見つける 以上。そんな感じです。 [12/05/12(土) 05:57:25]
＞[]PS2から抜いてたとしても違法だけどな [12/05/12(土) 05:57:05]
＞[]↓4 ＰＳ２から抜き出すのは後が残る行為なのね [12/05/12(土) 05:55:18]
＞[]論点としてはPS2no [12/05/12(土) 05:55:12]
＞[]↓4 そうこれが知りたい。何度も言わないからこれだけ無視せず説明してくれ。じゃないと謝罪まででっち上げで無意味なものになる。 [12/05/12(土) 05:53:46]
＞[]↓9 PS2から抜いてないとなると、Ta2さんが散々否定してきたはずの解析BMSを使ったと思われる、そうなると問題だから本当にPS2から抜いたのか確認してるんだよ [12/05/12(土) 05:51:52]
＞[]↓6 んなこと認めちゃったら余計に大変な「後」が無くなるだろｗ [12/05/12(土) 05:51:49]
＞[]Ta2「同人即売会ではちゃんとルール守ってねー。ネットのは世界に発信してるから気を付けようね～」→Ta2「昨日のコラムで使用した音源が、PS2ソフトから引き出したファイルでした。」 [12/05/12(土) 05:51:40]
＞[]「横着しました」って言ってるけど、PS2からの解析なんて手間がかかるなんてレベルじゃない。じゃあ解析したんじゃなくて、解析BMSを使ったのでは？という疑いを、どういう手順であの音源を用意したのか説明して晴らせ、って言ってんだよ。 [12/05/12(土) 05:51:16]
＞[]んー初書き込みだけど「ファイル作るの面倒、PS2から抜いた」→実際PS2からの解析はファイル作るのよりも桁違いに面倒。ってのが矛盾点でしょ？そこんとこの説明を素直に聞きたい。 [12/05/12(土) 05:51:14]
＞[]↓4 やり方を説明して欲しいんじゃなくて、PS2からは抜いてないからやり方知らないでしょ？ってこと 何度も言われてるけどPS2から抜くと余計手間だからね [12/05/12(土) 05:49:34]
＞[]連投だけど、このままじゃ昼なっても入れ替わり文句言われるぞ。しかも土曜日だし。早めにケリつけといた方がいいと言ってみる。 [12/05/12(土) 05:46:03]
＞[]てか、さっさと解析BMS使いました。って認めてしまえば荒れないのに。変に隠すと後で余計大変だぞ。 [12/05/12(土) 05:44:55]
＞[]↓23 全然違うけど [12/05/12(土) 05:43:56]
＞[]↓7 いや、やったやらないの話じゃなくて…詳細なやり方の説明なんてここでやるわけにいかないだろって話 [12/05/12(土) 05:43:52]
＞[]@dhrs1 まあそんなもんさ・・・。でも今回は僕も悪かったし、公にしないで突っかからないようにはしてる。 [12/05/12(土) 05:43:01]
＞[]×同士○同志 ね [12/05/12(土) 05:42:20]
＞[]このような信者とアンチは酷いが、その発生元はわかってるよな？ [12/05/12(土) 05:42:06]
＞[]こりゃあ2chのアンチも呆れるのがわかるなww馬鹿な同士はただの足手まといだw [12/05/12(土) 05:40:48]
＞[]自演するならするでもっと頭使えよ アホすぎワロタ [12/05/12(土) 05:40:07]
＞[]結局同じ著作物で黒だけど、CDのコピーとこれって程度が違うような。いやダメなのは分かってるけど、普通だったら手に入らないものでしょ [12/05/12(土) 05:39:02]
＞[]↓11 PS2からブッコ抜いたって本人が告白してるのに？馬鹿なの？ [12/05/12(土) 05:38:45]
＞[]↓7 自演乙 [12/05/12(土) 05:38:39]
＞[]↓10 ちょっとwwww今までが全部パァwwwwww [12/05/12(土) 05:38:38]
＞[]↓9 それはおかしい。はい終了。で、Ta2さんの今回の件に関する詳細な説明ﾏﾀﾞｰ？ [12/05/12(土) 05:38:34]
＞[]↓9 コナミが黙認してる状態やからなぁ。たまに権利削除くるけど。 [12/05/12(土) 05:38:00]
＞[]↓5 俺か？俺は解析なんか知らないぜ？ [12/05/12(土) 05:37:33]
＞[]↓6 おいwww [12/05/12(土) 05:36:50]
＞[]↓5 これはひどいｗｗｗ [12/05/12(土) 05:36:48]
＞[]↓4 どういう奴が暴れてるのかよくわかったわｗｗ [12/05/12(土) 05:36:12]
＞[]↓3 えっ [12/05/12(土) 05:35:17]
＞[]おはようとかで誤魔化すな。他の解析とかは散々叩いたくせに自分だけ逃げようとするなよ。 [12/05/12(土) 05:35:05]
＞[]なんかやたら「データを引き出す方法」を聞きたがる人がいるけど…こんな誰でも見える場で言えるわけないだろと思うんだけどな [12/05/12(土) 05:35:00]
＞[]↓1 みんなが楽しんでるからそれはいい [12/05/12(土) 05:34:49]
＞[]ふと思ったんだけど、ライン出力でプレイ動画うｐしてるのはアウトなのかな。今回の話とは関係なく真面目な話で。 [12/05/12(土) 05:34:07]
＞[]今回に限らず色々あったから騒がれるんだろ [12/05/12(土) 05:33:55]
＞[]雨降って地固まるという諺がある。時間がたてばほとぼりも冷めるという意味だっただろうか [12/05/12(土) 05:32:59]
＞[]横着したからPS2から抜き出した・・・というのがイマイチわからん。PS2から抜き出すほうが面倒だと思うんだけど。やっぱり解析BMS・・・？ [12/05/12(土) 05:32:49]
＞[]おはよう。まだやってるのか。良い悪い以前に、騒いでる方がみっともなくなってきてんぞ。 [12/05/12(土) 05:31:38]
＞[]間違わなくても犯罪 [12/05/12(土) 05:29:32]
＞[]↓2 もっと広がってほしいに決まってるだろ。一歩間違えば犯罪かもしれないのに [12/05/12(土) 05:28:32]
＞[]↓15 「PS2から引き出した」方法についてはスルーですか？ 解析BMSって認めないんですか？ [12/05/12(土) 05:28:29]
＞[]↓4 とかいいながら火消しに必死なのでした笑 [12/05/12(土) 05:26:30]
＞[]↓8 俺にはそうは見えないけど、まあ仮に少人数が騒ぎ立ててるだけだったら、解析BMS使って音源アップしても良いの？ [12/05/12(土) 05:25:45]
＞[]もっといいもの食えよ・・・ [12/05/12(土) 05:25:28]
＞[]↓5 串ブラックリストによる規制は出来るけど常に後出し、串みたいなのは新しいのがどんどん出てくるから完全に防ぐのは無理 [12/05/12(土) 05:25:27]
＞[]↓3 くそわろたw儲もアンチもかわらんな。まあ解析使ったことみとめない人はもっとひどいですがね [12/05/12(土) 05:24:59]
＞[]もう終わりでいいじゃない。今日の朝食でも書こうぜ。カロリーメイト [12/05/12(土) 05:24:52]
＞[]いつものことじゃん [12/05/12(土) 05:23:26]
＞[]ぶっちゃけ、ここに書きこんでるアンチは2chのぷろとらアンチからも呆れられてるよ。アンチ行動が粘着で幼稚すぎてアンチ側のお荷物www [12/05/12(土) 05:22:48]
＞[]串使って書き込めることに驚いたった [12/05/12(土) 05:21:46]
＞[]俺は同じ人がホスト変えまくって書き込んでるようにしか見えないけどねぇ・・・まあ管理人より優位になれるチャンスだし、騒ぎたくなるのもわからなくない [12/05/12(土) 05:20:48]
＞[]↓4 いや、そこまで言うのなら信じます。Ta2さんが解析BMSを使っていないって言うのは信用できないので、どうやってPS2から音源を抜き出したのか教えていただきたいです [12/05/12(土) 05:20:32]
＞[]構って欲しいだけなのかな。もうやめようよ。 [12/05/12(土) 05:18:51]
＞[]どれだけの人に嫌われてるかがよくわかるな。。。 [12/05/12(土) 05:18:15]
＞[]どうやって抜き出したかハッキリ言い切って身の潔白を証明しましょうよTa2さん！ [12/05/12(土) 05:16:38]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]本気で2chの生ログ・スレって見てないのよ。信じなくてもいいけども。自分も嫌だし、他人のネタでも嫌だし。 [12/05/12(土) 05:16:27]
＞[]↓7 それは論点が違うと思います。ルールやマナー破りを糾弾してきたTA2さんが物故BMSを使ったのが問題 [12/05/12(土) 05:15:12]
＞[]削除するならちゃんと [削除]削除[削除] みたいにしたら？ [12/05/12(土) 05:14:35]
＞[]↓1 安価ミスつってもたいして変わらんか [12/05/12(土) 05:14:19]
＞[]↓8 こんなピンポイントのファイルですから解ってますよねー？（棒） [12/05/12(土) 05:13:14]
＞[]この事に関してKONAMI側が何か言ってきたとしたらTa2さんとKONAMI側の問題だし、騒ぎたいのはわかるがここで騒いでもしょうがない [12/05/12(土) 05:13:11]
＞[]皆伝事件から何も学んでないのか。この状況で噂が書き込まれる2ちゃんが気にならないはずがない [12/05/12(土) 05:12:25]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 見たくないから削除したのよ。 [12/05/12(土) 05:11:54]
＞[]この中にどのくらいの人がニコニコ動画の音ゲー動画楽しんでるんだろう？ [12/05/12(土) 05:11:05]
＞[]火消し始まった [12/05/12(土) 05:10:26]
＞[]２ｃｈにねたぽわろたって書かれてすぐ消えたんですけど、２ｃｈみてますよね？見たくないんじゃなかったんですか？ [12/05/12(土) 05:10:10]
＞[]↓3 いい加減やめたら？ [12/05/12(土) 05:09:50]
＞[]PS2からの物故抜きを横着で済ませられるとしたらなかなかの解析知識と技術力。 [12/05/12(土) 05:09:49]
＞[]おはようさん。あまり一人で書き込みすぎると規制入っちゃうから気を付けて。今日は長野に行くぜー。 [12/05/12(土) 05:08:54]
＞[]ねたぽなんで消したの？PS2からの抜き出しが大変ってタブーなの？ [12/05/12(土) 05:08:19]
＞[]本家BMS使いました、で終わりでいいんじゃ？多分言い訳するほど荒らしたいだけの人が騒ぐと思います。 [12/05/12(土) 05:05:04]
＞[]目がギンギンして眠れんな。てかまだ続いてるのかｗPS2からの物故抜きはかなり大変だよ。ファイルをソフトでバイナリがうんちゃらみたいにしないといけなかったような。 [12/05/12(土) 05:05:01]
＞[]↓5 Ta2さんがこうして抜き出したよってのはまだ出てないのでは？ [12/05/12(土) 05:04:28]
＞[]ROMってる人がある程度いそう。直ぐに書き込めなくなるし [12/05/12(土) 05:03:36]
＞[]↓12 自分でドMってしょっちゅう言ってる。 [12/05/12(土) 05:03:28]
＞[]↓3 付けれるわけ無いじゃん少ない人数で騒いでるのが嘘ってバレるんだから。 [12/05/12(土) 05:01:04]
＞[]おはよう。みんな元気だなー [12/05/12(土) 05:00:55]
＞[]↓2 掲示板ログ読んだの？ [12/05/12(土) 05:00:19]
＞[]↓20 とりあえず、この流れやめようぜ。Ta2さんも同一人物そろそろ昔みたいに▲つけてみてよ。 [12/05/12(土) 04:59:33]
＞[]PS2からどうやって抜き出したのか書いてみれば？書けなかったら解析BMSの音源使ったと見なされてもおかしくないよねー [12/05/12(土) 04:59:13]
＞[]＞仮に中のデータを音声ファイルとして出せるとしても、キー音一つが100KBだとしても、20万個のファイルがドバーっと出てくる もちろんファイル名はA091.wavみたいな感じで判断できるようなのじゃないはず [12/05/12(土) 04:59:06]
＞[]＞主要データファイルはこれで、他は小さすぎる この中のどれかに音データが入ってる(おそらくBM2DX15B.DATかBM2DX15C.DAT) 仮に中のデータを音声ファイルとして出せるとしても、キー音一つが100KBだとしても、20万個のファイルがドバーっと出てくる [12/05/12(土) 04:58:21]
＞[]↓7 そういうの書いてるから、信憑性無くすんだよ。やめようぜ。 [12/05/12(土) 04:58:08]
＞[]誰かもう一回消された2chのレス貼ってー [12/05/12(土) 04:58:01]
＞[]＞ハンパな事言いたくないからディスク引っ張り出してきた BM2DX15A.DAT 33.3MB BM2DX15B.DAT 1.95GB BM2DX15C.DAT 1.86GB DATA1.DAT 170MB ROMRIVAL.DAT 173MB [12/05/12(土) 04:57:54]
＞[]Ta2は公人でもスタッフでも何でもなし、あくまで一個人の有志サイト。記事で金貰ってる訳じゃない分は○まとかやら○んとかより本質はずっとクリーンなはずなのに。自分自身も構成因子であること棚上げして外野の分際で責任追及とかBMS批判のダシにするのはさすがに筋違いかと [12/05/12(土) 04:57:37]
＞[]自分の悪口が書かれてる可能性が高いニュースを好んで置いとくのはマゾだろ。 [12/05/12(土) 04:57:26]
＞[]あのスレって捻じ曲がりすぎてウソネタも多いよ [12/05/12(土) 04:57:17]
＞[]http://picopico2.dip.jp/app/data/1336766195029.txt これはめんどくさいなｗｗｗ [12/05/12(土) 04:57:16]
＞[]↓9 かなりの頻度で消してる。見られたく無いの片っ端から。 [12/05/12(土) 04:56:48]
＞[]まあ、貼る意味もないわな [12/05/12(土) 04:56:45]
＞[]見たくない=都合が悪い、と解釈していいのかな… [12/05/12(土) 04:56:22]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]晒し関係は全て削除してます。放置しろ、と言われても、気持ち悪いじゃないですか、あれ…。 [12/05/12(土) 04:56:11]
＞[]↓2 貼ってるニュースはどれも中身ロクに読まずにコメントしてるのは明白じゃん [12/05/12(土) 04:56:04]
＞[]パパラッチってこんな感じなんだろうなとふと思った [12/05/12(土) 04:56:04]
＞[]↓5 2ちゃんのまとめブログのリンクも中身見ずに張ってるんですか？ [12/05/12(土) 04:54:52]
＞[]↓4 Ta2さんが見たくなければ放置でいいんじゃないですか？消す必要性は？ [12/05/12(土) 04:54:48]
＞[]実際にPS2からキー音抜き出すとクソ面倒で横着なんてもんじゃないってことが事細かに書いてあったな2chのリンクは [12/05/12(土) 04:54:07]
＞[]もしかして今までも見たくないレス消してます？ [12/05/12(土) 04:54:06]
＞[]↓17 の続き。そんな事してくれちゃうと今まで作品提供してくれた方々が不安…というか二の足踏んでしまうんで無いかな？実際はどうか知らんが。今回の件はそう言うレベル [12/05/12(土) 04:53:48]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 だってなあ。2chスレって見ないっていうか見たくないしなあ。 [12/05/12(土) 04:52:47]
＞[]↓8 PS2の解析ではなく、本家BMSじゃないかと疑われていますがどうなんですか？ [12/05/12(土) 04:52:41]
＞[]歌ってみたFLOWERも十分に著作権侵害だと思うんだが。。 [12/05/12(土) 04:52:18]
＞[]どんなに騒ごうが今回の件はTa2が100%悪いよ。すみませんでしたー(ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ)みたいな態度取られりゃ部外者も切れて当然でしょ。 [12/05/12(土) 04:52:07]
＞[]解析BMSの音源使ったんだろ？横着したとか言ってる人間がPS2からブッコ抜くとは思えんがなー [12/05/12(土) 04:52:00]
＞[]本当のネット弁慶ほどよく吠える [12/05/12(土) 04:51:50]
＞[]一瞬2chのレスが貼られて速攻で消えたけどよっぽど都合が悪い内容だったんですか？ [12/05/12(土) 04:50:24]
＞[]書く時間がなかったなら遅くなりまたでいいのに自分から燃えに行ってるし、誰も「俺の気に入る謝り方しろ」とは思ってない。そこは論点じゃないし [12/05/12(土) 04:50:06]
＞[]2chのリンク消したのなんでー？ [12/05/12(土) 04:50:02]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 本来は「コラムお休み」という見出しでした。矛盾出てますね、申し訳御座いません、書き直しました。 [12/05/12(土) 04:49:04]
＞[]↓12 矛盾があるから怒ってるのに、さらに謝り方が不適切で火に油注いでる感じ [12/05/12(土) 04:48:41]
＞[]↓8 それプラス「あいつ気に入らないからコレをネタにして叩いてやろうぜ」ってのもいるな [12/05/12(土) 04:47:44]
＞[]結局のところ「今までさんざんニュース一行コメとかでえっらそうなこと言ってたのに自分がそれ？」というところでしょう [12/05/12(土) 04:47:15]
＞[]よく理解してない人が混じってきたな・・・そろそろホスト開示してみてよ [12/05/12(土) 04:46:57]
＞[]KONAMIはこれを期に本家BMSだけじゃなくBMS全部潰せ。アンチの誰か通報してくれたんでしょ [12/05/12(土) 04:46:44]
＞[]一言目が「おはようございます、土日はお休みの森野聖樹です。本当は書く時間が無かっただけです、スミマセン。」 [12/05/12(土) 04:46:07]
＞[]例えばだが「ぷろとれのCDの誰かの曲の一部を無許可で扱った。→これ許可取ってんの？→すみません許可取ってません。→取りました。」ってのと似たよーなもんだよね。著作権侵害は親告罪なので、要は信用問題なのかなーと。 [12/05/12(土) 04:45:16]
＞[]「ネット弁慶」なんて煽りがあるけど、Ta2さんはコナミのスタッフの目の前で「お前らのゲームを解析してアップした」って言えるのかな？俺は言えないと思うんだけど、言えないとしたらネット弁慶だよね。 [12/05/12(土) 04:44:13]
ゲーム音源使用に対する意見用として別途掲示板が設けられた。そのログ。
この掲示板の設置により通常掲示板の投稿数が激減したため、隔離板として私は認識しています。
序盤はアフィリエイトが付いていたが（通常の一行掲示板流用）指摘によりアフィリエイト削除。午前7時まで稼働していた模様。
http://megalodon.jp/2012-0513-0229-30/purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi?st=1&to=800
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]↓とりあえずコナミに報告・謝罪をして、その過程を更新で要約でもいいから載せる、これでおk。方法の解説なぞ余罪を身に纏うだけだから不要 [12/05/12(土) 23:13:09]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 それは絶対ないです。今日は本当にオンラインから離れ続けていただけです。そのため、ループが起きてしまって、掲示板が荒れてしまったことは申し訳なかったと思っています。 [12/05/12(土) 23:12:56]
＞[]↓7 このサイトの管理人は犯罪予告等を通報するって言ってるのに自分自身の犯罪行為はお咎め無しってどうなの？なんかおかしくないですか？ [12/05/12(土) 23:12:16]
＞[]まさに都合悪い発言を消したかのように見える「ログ消え」 これも炎上に油を注いだね。ドンマイだと思うよ。 （皮肉にもアクセス3万超えてるし炎マケとか言われるかもな。自業自得だ。反省して寝ろ。 [12/05/12(土) 23:12:10]
＞[]「PS2から抜いたと言うがその方法は？」←これに答えて欲しい人がどれくらいいるかじゃね？ 自分はどっちでもいいが、その方法も聞かなきゃ「やっぱBMSだろ」って考える人は居ると思う。 [12/05/12(土) 23:11:51]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8↓3 申し訳ないです…。いやでも、オンラインから離れてるときでも、かなり反省してました。外出先から戻るときも、そのまま家に帰ったままでは整理がつかなかったので、そのまま途中で下車して明日のサイト更新は自粛すべきだろう、などと考えていた所です。 [12/05/12(土) 23:11:41]
＞[]ないんだよね [12/05/12(土) 23:11:13]
＞[]逃げてるとか隠してるとか言われてたけど、そういったことは本当にないんですね？ [12/05/12(土) 23:09:56]
＞[]早く答えて解決しないから不信が募っていくんだろ [12/05/12(土) 23:09:11]
＞[]もはやぶっこ抜きのやり方がどうとか、隔離含め対応はそれで良かったのかとか本来の騒動（解析データのうｐ）が横道にそれてそれて、多人数がよってかかって一人をなぶってるイメージだがなぁ。悪いことしました。反省しております。はい、どうすればよいですか？ [12/05/12(土) 23:08:09]
＞[]うはっ前２０件したらエラー画面ＯＲＺ・・ [12/05/12(土) 23:08:08]
＞[]法律が寛容であっても黒は黒だろう [12/05/12(土) 23:06:54]
＞[]答えないから野次が増えていったんだよなぁ [12/05/12(土) 23:05:09]
＞[]結局隔離とは何だったのか [12/05/12(土) 23:05:05]
＞[]↓5 隔離する必要はあるでしょう。余計な野次増えてたし。でも今はきちんと話し合ってる気にならないかい？ [12/05/12(土) 23:04:28]
＞[]たまに仮面ライダーのフィギュアを自作してオクで売って逮捕されたとかいうニュースあるけど実際それは稼ぎ過ぎたっていうのが一番の原因だったりする。金の匂いがしないことに関しては法律はわりと寛容だよ [12/05/12(土) 23:03:41]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 ＞何故もっと早く答えなかったのか？ さすがに僕も、ずっとPCや携帯弄れる環境じゃないです…。親戚のところに行ってました。 [12/05/12(土) 23:03:38]
＞[]↓41 別件で云々は余計だな、精神的に辛かったならサイトの更新なんてやめちまえ。 [12/05/12(土) 23:02:19]
＞[]↓2 なるほど [12/05/12(土) 23:02:11]
＞[]↓6 それは分かるんだけど、だったら何故もっと早く答えなかったのか？隔離する必要があるのか？って思わないか [12/05/12(土) 23:02:07]
＞[]↓2 個人利用なら複製も合法 [12/05/12(土) 23:01:42]
＞[]↓3 個人で楽しむ為に方法は知ってたと下に本人が書いてるな [12/05/12(土) 23:01:27]
＞[]↓1 権利者の許可なく複製するということについては [12/05/12(土) 23:01:18]
＞[]↓1 個人で楽しむ分には合法ではある [12/05/12(土) 23:00:27]
＞[]「ぐぐって適当な音源探そ」or「そこらのBMSからキー音パクろ」ってなると思うけどねえ。 PS2から流用しよ！と思うって事は『普段からその抜きソフト使ってたんじゃないか…？』って想像しちゃうなあ。 [12/05/12(土) 22:59:33]
＞[]↓1 説明欲しいから説明してもらってるのにそりゃないぜ？ [12/05/12(土) 22:59:29]
＞[]こういうふうに長くやり取りして有耶無耶にするんですね [12/05/12(土) 22:59:02]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ファイル順に連続再生させると、音色が続くんですよ。それで、ワナパだとわかったというわけです。 [12/05/12(土) 22:58:42]
＞[]CSから抽出するよりネット上のフリー素材の方が楽だろｗｗｗ [12/05/12(土) 22:58:17]
＞[]↓9 使ったツールにも依るけど、CS DJT収録曲という絞り込みの上フォルダ分けされて出てくるのもあるからな。 [12/05/12(土) 22:58:16]
＞[]とりあえず、もういいんじゃないかな。あとはお上（コナミ）の沙汰次第で。 [12/05/12(土) 22:57:58]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓5↓11 先日、とある方から「リニューアルするなり、休むなりしてみれば？」と注意されたばかりでした…。その意味も込めて、明日の更新は休もうと思ってます。 [12/05/12(土) 22:57:31]
＞[]読解力に乏しくて申し訳ない。じゃあ良い例がないかと探した先というはCSのディスク内だったと。 [12/05/12(土) 22:57:27]
＞[]↓2 そうなのか、技術が無いから的外れにならないか心配だけど固まってるんですね [12/05/12(土) 22:57:15]
＞[]そもそもアップする前にワナパだということは認識していたんですか？それともなんの曲か分からないけど良い感じだからこれ使うか、みたいな感じですか？ [12/05/12(土) 22:57:01]
＞[]↓3 ここで俺が言うのもなんだけど、同一曲のデータは固まっている。 [12/05/12(土) 22:56:20]
＞[]Ta2氏、回答してるとマジで鬱になるから、当分の間自分のサイト自体を見ないで純粋に旅行とかで気分転換したほうがいいぞ、と鬱診断されてる自分から言っておく [12/05/12(土) 22:56:16]
＞[]かつてビーマニクラブがあったときも掲示板でいろいろと悶着あったなぁとしみじみ・・ [12/05/12(土) 22:55:59]
＞[]適当に飛ばしていって、ふと見つけた細切れを再生して直ぐにワナパと分かるものなのか [12/05/12(土) 22:55:40]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ピンポイントでワナパを引いたのではなく、適当に飛ばし飛ばし再生させてみたら、ワナパがあったという感じですね。 [12/05/12(土) 22:54:31]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓9 留意します・・・。 [12/05/12(土) 22:53:41]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]そもそもID機能が付いてなかったり・・・。開発主任さんにお伺いはしてみようと思いますが、個人的には名無しでこっそり楽しんでるという方もいるので、あまりつける気が無かったりします。なお、僕は結構ROMってる側です。 [12/05/12(土) 22:52:30]
＞[]集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい＞疲れるならやめれば、そんな状態で違法行為してるんだし [12/05/12(土) 22:52:25]
＞[]↓7 前に匿名形式の方がみんな気軽にレスしやすいからだって言ってた [12/05/12(土) 22:52:22]
＞[]ヒートアップしすぎてる人が居る気がするが、質問に答えたり補足するのと許しを請うのは別のお話。落ち着け。 [12/05/12(土) 22:52:08]
＞[]↓8 考えられないならここで降りなさい [12/05/12(土) 22:51:48]
＞[]↓11 どうやってピンポイントでワナパのピアノの音を抜き出したんですか？ [12/05/12(土) 22:51:43]
＞[]Ta2さんもうこんなやつら放っておいて騒ぐだけ騒がしとけばいいと思うんだけど。その内飽きていなくなる。 [12/05/12(土) 22:51:36]
＞[]工作できなくなるからID表示なんて絶対にお断りでしょ [12/05/12(土) 22:51:17]
＞[]気の迷いがあれば無罪！ 個人サイトって言い張るのはいいけどTa2さん自身も自覚してるように、集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい [12/05/12(土) 22:51:10]
＞[]今回に限ったことじゃないが掲示板にID表示してってよく見る意見だけどそれについてはどう思ってますか? [12/05/12(土) 22:50:47]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 ですから、ラクな方向に考えが引きずり込まれてしまったのは、猛反省しております。 [12/05/12(土) 22:50:42]
＞[]気の迷いが有ったから許されるのか [12/05/12(土) 22:50:33]
＞[]↓6 だったらその話題を止めれないかね。違法行為に対する助長にしかなってない。 [12/05/12(土) 22:50:23]
＞[]↓5 たしかにタダで手に入るのが解析ＢＭＳの旨味なのにＰＳ２からぶっこ抜く技術聞いたってな [12/05/12(土) 22:49:38]
＞[]いつもと違うから安易に引っこ抜いちゃいました ってこと？精神的に不安定なら今回みたいなことしても許されると？ [12/05/12(土) 22:49:38]
＞[]解析方法URLなんか昨日も出てたしぐぐればすぐ出るだろうに、方法知りたいだけとか見当違いのレスは控えろよ [12/05/12(土) 22:49:08]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ですから、今回はPCに落としたのは、講座上で使った5音（＋落として結局使わなかった3音）になります。ツールでは音データ以外抜けないので、譜面データはありませんでした。 [12/05/12(土) 22:48:56]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓13 たぶんいつもの僕なら当然、そう思ったと思います。でも何故か「いいかな」という気持ちでかなり安易に引っこ抜いてしまいました。この点に関して、非常に悔やんでおります。本当の話で、ちょっと言い訳を書いてしまいますと、別件で精神的に辛いのもあったため、ラクな方へと引きずり込まれてしまいました。非常に反省しています。 [12/05/12(土) 22:47:45]
＞[]↓1 それはない。知ったところで解析BMSでも落としたほうが100倍くらいは楽じゃね。意味が無い。 [12/05/12(土) 22:47:41]
＞[]解析の方法だ何だって騒いでるやつは単に自分が解析方法を知りたいだけって感じがするんだが。 [12/05/12(土) 22:47:13]
＞[]1行掲示板でっていうのも無理がある。あわてて設置したからだろうけど今からでも別のタイプの掲示板設置してみたら？ [12/05/12(土) 22:47:12]
＞[]Ta2矛盾してきてない？ [12/05/12(土) 22:46:03]
＞[]↓5 この音使っちゃダメだなって思わなかったの？ [12/05/12(土) 22:45:40]
＞[]コミケの自粛は？あと更新停止期間、あれだと明日だけ停止に見えるから、明日からにかえてくだしあ！ [12/05/12(土) 22:45:39]
＞[]もうひとつ・ ＞データ関係をフルで所持しているということはありません ってことは一部は所持しているんですね？ [12/05/12(土) 22:45:26]
＞[]↓1 お前はまず説明を聞いてから参加しなさい [12/05/12(土) 22:45:07]
＞[]↓13 どこから見つけたんですか？ローカルですか？Web上ですか？ [12/05/12(土) 22:44:47]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 個人の範疇で楽しむためで、知ってはいました。 [12/05/12(土) 22:44:31]
＞[]DTMならフリーウェアでマウスさえあれば作れるのも沢山ある。というかリミックスCD出してる人だからそれくらいは知ってるとおもってた [12/05/12(土) 22:44:14]
＞[]普通にぽっぷる使えばよかったのに・・ [12/05/12(土) 22:44:11]
＞[]でも聞いた時に、これあの曲の音と同じだから使っちゃダメだな、って認識できただろ [12/05/12(土) 22:44:04]
＞[]管理人に教えて欲しいのだけれどＰＳ２の音源解析する技術は今回の記事のために調べたの？それとも元から心得てたの？ [12/05/12(土) 22:43:31]
＞[]↓7 DTMとかもってないわけ？自分で作るとかもあったろうに [12/05/12(土) 22:43:22]
＞[]↓15 あるわけねーだろ土曜だぞ [12/05/12(土) 22:43:18]
＞[]どんなソフトで吸い上げたか知らんし問う気も無いが、ハウスのリズムでPS2から本家音源持ってくるくらいなら、20,novemberの自作アレンジ音源持ってくるくらいの粋を見せて欲しかったね。 初心者に紹介するならまさに11/20でいいじゃん。 ＞ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだった [12/05/12(土) 22:42:55]
＞[]Ta2さん、まだ聞くの早いだろうけど、今後のぷろとらの展開はどう考えてるの？気持ちの整理ができたらその辺も教えてくださいね。 [12/05/12(土) 22:42:39]
＞[]支持なんて言葉使っちゃ駄目だろｗ [12/05/12(土) 22:42:38]
＞[]↓3 折角答えようとしてるのにその言い草はないんじゃないか [12/05/12(土) 22:42:23]
＞[]解析あんだけ煽っといてやってることがこれ それでも支持してくれる人がいるんだからすげえよ [12/05/12(土) 22:41:59]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ピアノの音を適当に探す→見つける→ワナパだな、これ。 といった具合です…。 [12/05/12(土) 22:41:38]
＞[]居ても答えない [12/05/12(土) 22:41:28]
＞[]折角管理人居るのに煽るのはやめるべき。 [12/05/12(土) 22:40:41]
＞[]ぷろとらアンチだけど、Ta2氏がなんか心配なので精神科へ行ってみる事を勧めておく [12/05/12(土) 22:40:18]
＞[]まず傲慢しているのか？自分の主張にのっとったために今回の件はあるのでしょうか？ [12/05/12(土) 22:40:16]
＞[]ウイルス対処は個人サイトでは問題ないレベル。今回とは全く関係ない [12/05/12(土) 22:39:30]
＞[]話題それてすいませんでした [12/05/12(土) 22:39:27]
＞[]散々音ゲーに今の音ゲーはスタッフは～って言っておいて割れ（疑惑）とはたまげたなぁ… [12/05/12(土) 22:39:25]
＞[]＞該当の音色を見つけてしまい ココ気になったんだけど、見つけたってどういうこと？ [12/05/12(土) 22:38:37]
＞[]今回の騒動用の趣旨から外れてきてるぞ。今は何が争点なんだ。ときにコナミさんから何かあったりしたのかしら。通報通報いきまかれてたけど [12/05/12(土) 22:38:26]
＞[]↓3 規制されそうだと思うレスしてるからでは？俺たちも判断するから▲つけてみてくれ管理人殿 [12/05/12(土) 22:38:23]
＞[]話題ずれてきてるぞ [12/05/12(土) 22:37:42]
＞[]人に言われて気づくまでは仕方ないが、対応が誰かさんの癪に障りそうな感じだったか [12/05/12(土) 22:37:40]
＞[]↓10 流石にねたぽに投稿された瞬間気づいたら人間業じゃねーよｗ [12/05/12(土) 22:37:23]
＞[]そろそろ規制されそう [12/05/12(土) 22:37:23]
＞[]マクロ騒動の話は過去にでも行って文句言ってくれ。どうでもいい。 [12/05/12(土) 22:37:18]
＞[]ウイルス？拡散は4/7～8のあたり。申し訳ないが今は管理人を心底信じきれないから一応スクショもとっておいた [12/05/12(土) 22:37:08]
＞[]それでも都合の悪いネタポは直ぐに消すよね [12/05/12(土) 22:37:07]
＞[]↓10 気になったから聞いてみただけのことです。そしてそれを利用して悪事をしようとは思いませんし [12/05/12(土) 22:36:57]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 僕も感染したことに気が付いて、ひとつひとつ再確認はしましたよ。 [12/05/12(土) 22:36:28]
＞[]↓10 見てきたがこれTa2が直接の原因じゃないように見えるんだが [12/05/12(土) 22:36:21]
＞[]↓12 ツール名だけ見て使いこなせる人は元々解析する能力持ってるってことでしょ [12/05/12(土) 22:36:07]
＞[]きちんと該当記事まで書いてたよ。ついでに言うと2chでも同一記事踏んだ人が困ってた。 [12/05/12(土) 22:35:50]
＞[]人に言われて気づいたんでしょ？それまで放置してたのと同義じゃないの？ [12/05/12(土) 22:35:43]
＞[]こういう時は、更新自粛の間アフィリエイトも消すべきだと思います [12/05/12(土) 22:35:23]
＞[]記事に載せたんだっけ？ [12/05/12(土) 22:35:19]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓1 放置してましたっけ？ [12/05/12(土) 22:35:05]
＞[]個人サイト気取りだからウイルスは放置 [12/05/12(土) 22:34:37]
＞[]ツール名聞きだしてる人はTa2と変わりねーぞ [12/05/12(土) 22:34:35]
＞[]↓18 ないことの証明は事実上できないからそれは大目に見た方が。ただ、次に同じような事が起こったら、まず間違いなく誰からも信用されなくなるだろうね。 [12/05/12(土) 22:34:04]
＞[]ウイルスは3月末だったか4月の話 [12/05/12(土) 22:34:00]
＞[]↓10 あれは第三者が投稿したネタポによって広まったんだろ。Ta2本人の仕業じゃない [12/05/12(土) 22:33:45]
＞[]使ったツールのバージョン表記だけ書いてくれればわかる人はそれでわかる。 [12/05/12(土) 22:33:44]
＞[]↓4 一人でも教えたら、それは「広めた」ことになるぜ [12/05/12(土) 22:33:36]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 ログ消えてしまう前に書き込みましたが、ツールは違います。あと、ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだったわけです。それでHOUSEのような例もある、という記事を作成しました。 [12/05/12(土) 22:33:07]
＞[]↓15 じゃあどうやったのさー [12/05/12(土) 22:32:51]
＞[]↓5 それいつの話？ [12/05/12(土) 22:32:49]
＞[]直接メール送れば使ったツールくらい教えてくれるんでないの？流石に自作ツールまで用意してないだろうし [12/05/12(土) 22:32:22]
＞[]↓12 質問させてくれ。本当に解析持っていないのならどういう方法でPS2から引き出したのだけ教えて頂きたいです。削除したログのまとめにあったように、PSoundを使ったのですか？ [12/05/12(土) 22:31:49]
＞[]CSぶっこを「横着」って表現したことについても聞きたいよね [12/05/12(土) 22:31:44]
＞[]↓10 ふむ、では何でCSからぶっこしたと嘘を？ [12/05/12(土) 22:30:52]
＞[]ウイルス広めた時もだけど、都合の悪いときだけ個人サイト面して逃げるのはどうかとおもうよ [12/05/12(土) 22:30:16]
＞[]てか掲示板の作成者が管理人じゃいくらでも改竄が可能じゃん [12/05/12(土) 22:30:03]
＞[]↓3 書いてあるよ？ [12/05/12(土) 22:29:58]
＞[]音抜きだしたのも記事書いたのも全部Ta2の単独犯っていうのは確定してたっけ？ [12/05/12(土) 22:29:41]
＞[]↓10 フルに持ってないって書いてあるけど以前からその他の解析はもってたの？ [12/05/12(土) 22:29:38]
＞[]ならそれをTOPにでかく書けよ [12/05/12(土) 22:29:29]
＞[]↓4 どっかの国の与党みたいじゃないですかそれ [12/05/12(土) 22:29:21]
＞[]真っ当な人間ならありえないよね、真っ当ならね [12/05/12(土) 22:29:06]
＞[]えっ [12/05/12(土) 22:28:54]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]なお、TOPに書かれてある通り、解析BMSは本当に所持しておりません。それでも信じなければ、僕はこれ以上何も言えないという現状です。悪いことをしてしまったのは違いないので、この件に関しては受け取ります。 [12/05/12(土) 22:28:46]
＞[]事実関係ははっきりさせないけど謝罪はしたんで終わり！って印象だよね [12/05/12(土) 22:28:32]
＞[]もうこのネタって24時間以上経ってるのかな？未だに本人の発言が無いのは呆れを通り越してるぞ [12/05/12(土) 22:27:56]
＞[]↓3 サンクス [12/05/12(土) 22:27:38]
＞[]↓4 以前から持っててもTa2以外の連中は知りようが無いだろ。どうしろってんだよｗ [12/05/12(土) 22:27:21]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]やり方教えるのはマズイと思ったので、消しました。ただそれだけです。 [12/05/12(土) 22:27:12]
＞[]http://purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi? 全件表示 [12/05/12(土) 22:26:53]
＞[]↓13 その管理人の発言が誰でも見えるTOPに無いのはなんでだろうね。隠したいの？嘘なの？ どんどん信用なくなるよ。 TOPに分かりやすい説明を書いてくれないと、この質問は度々来ると思うし、余計怪しい。「やっぱりBMSから抜いてる」 [12/05/12(土) 22:26:24]
＞[]↓20 判明したのは初出だが解析データは以前から持っていた可能性が高いと思われ、手間がかかるPS2からのぶっこ抜きを「横着した」と書いてある辺りで分かるだろ [12/05/12(土) 22:26:05]
＞[]お、終わったと思ったら隔離されただけかいな。 [12/05/12(土) 22:26:00]
＞[]ここ２０件しか表示されないからすぐ文章埋もれちゃうな [12/05/12(土) 22:25:41]
＞[]取ってたなら勘違いだから謝る。 [12/05/12(土) 22:25:37]
＞[]ここに当事者のTa2さんも書き込まないと、批判用掲示板の意味がないような… [12/05/12(土) 22:25:26]
＞[]関係無い話持ち出してるのはどなた？ [12/05/12(土) 22:25:18]
＞[]↓31 あくまでも自分だけが悪くないみたいな言い回しだもんな [12/05/12(土) 22:25:09]
＞[]↓1 それは許可取ってたような [12/05/12(土) 22:25:07]
＞[]LISUに許可取らず無断転載でLISUのサイトがダウンしたのとか [12/05/12(土) 22:24:34]
＞[]↓3 やり方教えろ教えろ五月蝿かったな [12/05/12(土) 22:24:27]
＞[]なんにせよ隔離下だけじゃ意味ない 本人からの回答が欲しい質問も出るだろうし [12/05/12(土) 22:24:21]
＞[]MENDES事件もあったしなあ [12/05/12(土) 22:23:46]
＞[]↓7 そりゃ両方とっくに答えてんだろ。本当かどうかはもちろん分からないし後者の答えは何故か自分で消したけど [12/05/12(土) 22:23:42]
＞[]↓3 え？ [12/05/12(土) 22:23:38]
＞[]Ta2が記事内容を他に人に代理で書いてもらっていたという線なら上手くいくな [12/05/12(土) 22:23:29]
＞[]今後、CD参加してたメンバーはどうするんだろうね。またCD出すときに参加したら割れ厨の金稼ぎの片棒担ぐことになるが。 [12/05/12(土) 22:23:17]
＞[]初出？RAの皆伝の件は？ [12/05/12(土) 22:22:40]
＞[]誰かを絶対視するのはやめた方がいい [12/05/12(土) 22:22:14]
＞[]↓7 常にほぼ固定されてるメンバーでぷろとらは構成されてないから、それを割れ厨って思われるとヘタしたら十数人以上は割れ厨になるんだがね [12/05/12(土) 22:21:55]
＞[]「ログは管理人の意思で消したのか勝手に消えたのか」 「PS2から抜いたのか、BMSから抜いたのか（orその他か）」 くらい答えて欲しいねー。じゃないと平気で嘘つく違法BMSer ってレッテル貼られても文句は言えないんじゃ無いかな。 [12/05/12(土) 22:21:53]
＞[]↓5 それはないわ。だってTa2が解析やってたなんて一応今日が初出じゃん。これからも付き合いを続けるってなると「ああそういうのに寛容なんだなあ」っていうイメージになるけど [12/05/12(土) 22:21:33]
＞[]ファン（笑） 俺もお前らも管理人も人間だ、あまり神格化しないほうがいいぞ。 [12/05/12(土) 22:21:22]
＞[]↓9 激しく同意！がっかりしたファンは多いだろうな。真摯な態度も伝わってこないし。 [12/05/12(土) 22:20:16]
＞[]↓11 言ってないでしょ ログ読んでもまだPS2っていう本人からの発言しかないんだけど [12/05/12(土) 22:20:12]
＞[]↓2 それは思う、擁護するのも批判するのも [12/05/12(土) 22:19:59]
＞[]ちょっとむりくりになるけど、Ta2と一緒に同人活動してる・ゲーセン行ってる奴らも割れ厨って思われてもいいんだよな？ [12/05/12(土) 22:19:34]
＞[]推測文を確定文に変えるのだけはやめたほうがいいと思う。 [12/05/12(土) 22:19:01]
＞[]ツイッターは今日の6:18（ログが消えた直後）辺りから反応なし、ログ消しという一仕事終えてまったりしてたんだろうな [12/05/12(土) 22:17:48]
＞[]↓4 まー普段から解析でもしてないと、思い立ってすぐにBMR見つけるのはなかなか大変だと思う。 [12/05/12(土) 22:17:13]
＞[]てか事あるごとに個人サイト気取ってるけどお前が出したCDはお前一人で作ってるわけじゃねーだろ。ぷろとらっていうサークルの看板背負ってやってることをちょっとは自覚してくれ。 [12/05/12(土) 22:17:07]
＞[]うｐした時点でブラック音源ですよね [12/05/12(土) 22:17:00]
＞[]言いたいことは「嘘付くと誰からも信頼無くすよ」ってだけね。 グレー音源使ったことより嘘ついたことが正直がっかりです。 [12/05/12(土) 22:15:45]
＞[]↓10 キー音はBMR使えば比較的簡単。困難じゃないよ。 [12/05/12(土) 22:15:25]
＞[]ツイッターの方見てないけど、複数にまとめて返信したの？一人ひとりと向き合って話せないの？ [12/05/12(土) 22:15:21]
＞[]↓4 それは昨日言ってる。野次馬は話わかってない人多すぎ [12/05/12(土) 22:15:15]
＞[]更新自粛はそう判断したなら自由だと思う。方法や過程を記載する意味がないっていうのはよく分からないな。記載すればこの荒れてるのがマシになるんじゃないの？謝罪文の内容だけだと何が問題だったのかさっぱり分からないし。 [12/05/12(土) 22:14:55]
＞[]↓1 性格でしょうね [12/05/12(土) 22:14:47]
＞[]「ただし、繰り返し同じことばかり書くのは～」・・・ってだから何故火に油を注ぐ蛇足を書いてしまうか・・・ [12/05/12(土) 22:13:59]
＞[]＞そのまま流用してしまったという形になります。 これはもう暗に解析とTa2が認めたって事なの？ [12/05/12(土) 22:13:40]
＞[]次の解析BMSうっかりうｐは何時になりますか？ [12/05/12(土) 22:13:25]
＞[](続き)どう見てもPS2うんたらは嘘だろう。修正版音源のうｐも早かったし「できるなら最初から合法音源うｐれ。」 んで「嘘つくな。主観を込めていいから正直に Permalink | 記事への反応(1) | 22:33
たつお弁明＆ふてくされ編。
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：（この記事）
３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]人間、横着するとロクなことがないな…自分も気をつけよう… [12/05/12(土) 03:12:25]
＞[]↓296 一行だとここが発端だけどまぁ深夜なのにパワーあるわね [12/05/12(土) 03:12:11]
＞[]ねちっこいなぁ・・・ [12/05/12(土) 03:12:10]
＞[]↓9 量産曲提供はもういいよね、センスが感じられん [12/05/12(土) 03:12:07]
＞[]謝罪文来ても変わらないｗｗｗｗ [12/05/12(土) 03:11:30]
＞[]ｱﾝﾁが謝罪はよ→ﾒｼｳﾏになるだけだろ。解析とかどうでもいい [12/05/12(土) 03:11:02]
＞[]なんか謝罪から始まるタイトルの日記があるけど [12/05/12(土) 03:11:01]
＞[]みんな裏切った感じがしてならない言いぐさ。 [12/05/12(土) 03:10:27]
＞[]これでもまだ暴れてたら愉快犯だな [12/05/12(土) 03:10:23]
＞[]元気は照英っぽい真面目さがあるよね。そこが格闘技の足引っ張ってたところもありそうだけど [12/05/12(土) 03:09:46]
＞[]というか作り起こしたってか音源入れ替えただけじゃね？ [12/05/12(土) 03:09:28]
＞[]謝罪きたか。ま、Ta2にしては珍しい。許してやるわ。 [12/05/12(土) 03:09:14]
＞[]GENKIってあの厨二病の人かーまだいたのあの子 [12/05/12(土) 03:09:13]
＞[]やっぱなんかクズみてえなのわいてるな。擁護の気は一切ないけど。 [12/05/12(土) 03:09:11]
＞[]個人的な懸念として過去に同様のことやってたらさっさと直しといた方がいいやも。謝罪厨なら探しそう。 [12/05/12(土) 03:09:09]
＞[]てか、みんな夜中にgenkiだなｗそれだけインパクトがあったことなんだけど・・・ [12/05/12(土) 03:08:44]
＞[]Ta2さんDPのスコアめちゃくちゃ低いのやめて [12/05/12(土) 03:08:25]
＞[]同じ話を二回もするなよ [12/05/12(土) 03:08:18]
＞[]なんでおちゃらけないでしっかりとした謝罪ができないのこの人 [12/05/12(土) 03:08:17]
＞[]まあサイトに謝罪載せてるから俺的には終わってる [12/05/12(土) 03:08:13]
＞[]↓8 このサイト見てるやつや叩いてるやつに謝罪してどうするんだよ。コナミに謝罪しろよ。と思うんですが。 [12/05/12(土) 03:07:58]
＞[]ｄｊ genkiって今度の新作のbeatmaniaに曲提供した人でしょ？ [12/05/12(土) 03:07:52]
＞[]コナミスタッフもこのサイト見てくれてるんでしょ？結構仲のいいユーザーがこういう事してたらスタッフだって悲しいと思うんだ [12/05/12(土) 03:07:52]
＞[]元気はワナパに似てない？ってツイートしただけですよ [12/05/12(土) 03:07:31]
＞[]話変わるけど、うちら最強の絆 [12/05/12(土) 03:07:12]
＞[]↓7 別に追っかけとかしてないよ。音ゲーマー関係なくDJGenki氏の曲普段から聞いてるし [12/05/12(土) 03:07:09]
＞[]元気云々は今はいいでしょｗ 誰が反応とか関係なくヤバいってこれ 擁護のしようがないぞｗ [12/05/12(土) 03:06:50]
＞[]↓3 WORLD ORDER凄いよね [12/05/12(土) 03:06:43]
＞[]こういう時よく謝って済む問題じゃないっていうけどさ、じゃあどうすりゃ気が済むんだって思う。面と向かって話してる訳でもないのに修正して謝る以外どうしろと。Ta2も茶化した謝罪じゃなくて謝るならしっかりしてほしいわ [12/05/12(土) 03:06:23]
＞[]NEWS POSTの記事消えるのはやｗ [12/05/12(土) 03:06:00]
＞[]須藤元気は何も悪くないでしょ [12/05/12(土) 03:05:56]
＞[]なんかここぞとばかりに攻撃してる人がいるね・・・悲しい人だ [12/05/12(土) 03:05:42]
＞[]なんかランカー？の追っかけって気持ち悪いなあ・・・自分もうまくなったつもりなのかしら [12/05/12(土) 03:05:41]
＞[]なるほど あんまりgenkiって人は関係無いんだな [12/05/12(土) 03:05:23]
＞[]↓2 引っかかってない人が多い つまり単独ではないってことか [12/05/12(土) 03:05:00]
＞[]通報は完了海 [12/05/12(土) 03:04:37]
＞[]ココで同じ人が荒らしコメント連投してると、おさるさん規制に引っ掛かりますのよ、つまり・・・。 [12/05/12(土) 03:04:34]
＞[]RAM復活はよ [12/05/12(土) 03:04:32]
＞[]元気信者だらけだなｗｗｗ [12/05/12(土) 03:04:18]
＞[]無断使用したらコナミから警告文が来てCDを発売中止にしたサークル思い出した [12/05/12(土) 03:03:57]
＞[]お前ら携帯から掲示板見てるだろ [12/05/12(土) 03:03:47]
＞[]dj genkiは音ゲー界のTOPだからな。敵に回すとヤバい [12/05/12(土) 03:03:37]
＞[]一閲覧者としては実害ないしぶっちゃけどうでもいい コナミがどうこう言ってきたならまだしも無関係の人がどうこう言うもんでもないと思うが [12/05/12(土) 03:03:33]
＞[]ロケテにdj genkiの曲収録されてたけど [12/05/12(土) 03:03:29]
＞[]↓2 今度の弐寺新作に曲提供。そしてあの冥穴をフルコンした猛者 [12/05/12(土) 03:03:16]
＞[]ぷろとら好きな人でも擁護しきれないようなことしたんだからそこを踏まえてちゃんと説明すべきじゃないの？誰も音源作るのを横着したことを咎めてるわけじゃないんですよ？ [12/05/12(土) 03:03:12]
＞[]とりあえずきになった dj genkiって人はそこまで重要なポジションにいるの？ [12/05/12(土) 03:02:45]
＞[]genkiって地震起きてもニコ動配信してて馬鹿にされた人でしょ？ [12/05/12(土) 03:02:37]
＞[]この騒動何故かyuji氏を思い出す。こっちは完全な濡れ衣だが [12/05/12(土) 03:02:35]
＞[]↓10 もう自分で作り起こしたファイルに置き換えられてるらしいよ！やったね！ [12/05/12(土) 03:02:33]
＞[]荒れてるな普通の一行板がいい [12/05/12(土) 03:01:44]
＞[]dj genkiさんまでもが反応。こりゃ収束まで大分時間かかるし何らかの処分もありえる…のか？今は謝罪しとくべきだと思う。 [12/05/12(土) 03:01:27]
＞[]誰か魚拓しといてね [12/05/12(土) 03:01:24]
＞[]↓8 著作権は親告罪だからコナミと管理人さんの話であって。我々は野次馬といわれれば野次馬ではないかしら。 [12/05/12(土) 03:01:20]
＞[]謝るんだったら、同じ人が～～とか一部の暴れてる～～とかは反省を感じられないから書かない方がいいと思うよ。 [12/05/12(土) 03:01:02]
＞[]色々な人がこんなに言いあってる意味をわかってないと思う。どうでもいいことならここまで言わない。 [12/05/12(土) 03:00:59]
＞[]ひとまずこの状態を何とかしよう。まずは誠心誠意を込めて謝るほうがいいのでは？ [12/05/12(土) 03:00:26]
＞[]やたら長い文章で叱ってくれてたやつに対してもあんたはなんともおもわないのかうけるなｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:59:50]
＞[]むしろニコニコとかの件もあるし、ここまで執拗に荒らすのは逆に気持ち悪い・・・ [12/05/12(土) 02:59:34]
＞[]ていうか音源上げっぱなしってどういう事なの、あまり糞な対応はするな [12/05/12(土) 02:59:27]
＞[]いい加減荒らしが湧くぐらい嫌われてるの自覚したら？ [12/05/12(土) 02:59:25]
＞[]音源うｐとか叩かれて当然のことしといて叩く側がおかしいって態度じゃ普段見てる側でもうわぁって思うよ・・・ [12/05/12(土) 02:59:22]
＞[]↓6 Ta2にはここの書き込みぜーーーーーーーんぶが野次馬の書き込みにしか見えてないのだろう [12/05/12(土) 02:59:22]
＞[]↓1 PS2から引っ張ったって本人認めてますけど [12/05/12(土) 02:59:08]
＞[]なんか知らん間に荒れてるww、まあ100%解析使ったとは断言できないし、今回はとりあえず音源差し替えておけばいいんじゃないかなー [12/05/12(土) 02:58:38]
＞[]今北産業 [12/05/12(土) 02:58:07]
＞[]ランカーが解析データ持ってるとかニコニコもアウトとか暴れてるやつキモいとかは今回の件とは関係ないでしょう？きちんと謝罪と反省してすっきりさせてからそれはそれで問題にすべきでは？ [12/05/12(土) 02:57:09]
＞[]そんなルールあったっけと規約を読み直したら確かにあった。ついでに規約を全部おさらいしたら「犯罪予告はさすがに通報」とあるんですが、犯罪そのものの場合はどうするんですか？まあ、一行掲示板じゃなくてサイトの方ですが。 [12/05/12(土) 02:56:42]
＞[]きちんと怒ってくれる人には謝罪するって何したのか理解できてないのかー [12/05/12(土) 02:56:39]
＞[]あとは通報されたとされるコナミさんから何かあればアクションでいいんではないでしょうか。 [12/05/12(土) 02:56:24]
＞[]とりあえず謝ろ？ いけないことしてる自覚あるんならさぁ [12/05/12(土) 02:55:40]
＞[]↓4 保身以外をしろよっていう [12/05/12(土) 02:55:12]
＞[]今は反省している、だが後悔はしていないはよく聞くが、Ta2の場合は反省してないし、後悔もしていないんだろうなと。 [12/05/12(土) 02:53:43]
＞[]んじゃあ暴れてない人向けに説明と謝罪をお願いします [12/05/12(土) 02:53:42]
＞[]↓17 ↓18 おまえ、この掲示板の規約違反な [12/05/12(土) 02:53:21]
＞[]↓10 どう見ても対応してます。本当に（ｒｙ [12/05/12(土) 02:52:39]
＞[]使っちゃった以上は謝罪とかしたほうが良い気がする。 とりあえずついから原文まんま持ってくるのはさすがにキモイと思った [12/05/12(土) 02:52:38]
＞[]解析音源使用の件を暴れてる人の件にすり替えてうやむやにしようとしてませんか？ [12/05/12(土) 02:52:35]
＞[]後釣りですか？ [12/05/12(土) 02:52:13]
＞[]ちょっと質問、管理人さんって音ゲーのアーティストさんと顔きいてるんじゃないの？ [12/05/12(土) 02:51:51]
＞[]↓9 傍から見てない内輪の人間が傍から見たら～とか言っても説得力皆無な気がしますが [12/05/12(土) 02:51:35]
＞[]自分で火に油注いでどうすんの [12/05/12(土) 02:51:31]
＞[]ニコニコの場合削除対象（総統閣下とか淫夢とか歌ってみたの音源）でも消されない場合があるから解らない [12/05/12(土) 02:51:24]
＞[]dj genkiさんまでこの問題にコメントしてる [12/05/12(土) 02:51:22]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]暴れてるだけの人に対しての発言な、それ。 [12/05/12(土) 02:51:10]
＞[]完全にブラックな行為をとっておいて、気にしない、対応しない、だから成長しないんだよ [12/05/12(土) 02:50:31]
＞[]そりゃ解析音源うｐなんて謝って済む問題じゃないし意味が無いって考えは正しいけど気にしないってなんだよ。犯罪やって気にしないってなんだよ。 [12/05/12(土) 02:50:18]
＞[]ランカーの人が所持してた、あれ本当なのか・・？ [12/05/12(土) 02:49:51]
＞[]このツイートガチなの？いかれてるな [12/05/12(土) 02:49:45]
＞[]いや、これだけ暴れてちゃ本当に逆効果だよ。傍から見たら暴れてる方が正直気持ち悪い。 [12/05/12(土) 02:49:24]
＞[]まあ音源をあげた事はもう隠し様が無いから謝罪するべき。それでどうなるかは今後の状況次第だと思う。 [12/05/12(土) 02:49:07]
＞[]森野聖樹@ぷろとらドットコム管理人 ? @purotora なので気にしないことにする [12/05/12(土) 02:48:52]
＞[]森野聖樹@ぷろとらドットコム管理人 ? @purotora 謝っても意味無いって半分わかってるんだけどねー あれだけ暴れてちゃ、逆効果のような気もするけど [12/05/12(土) 02:48:40]
＞[]↓11 アウトなものをアウトというのがいじめ？ [12/05/12(土) 02:48:17]
＞[]↓25 ←約５分間に投稿された数。新作稼働直後でもこんな来ない気がｗんじゃおやすみ [12/05/12(土) 02:47:39]
＞[]モラルとかマナーとか言ってる人がぶっこ抜き音源を堂々とアップするなんてね [12/05/12(土) 02:47:31]
＞[]手面倒だけど次回の更新でサイトトップにそれなりの謝罪文書いておけば後々良い気がします。通報されてたら音源抜き出しは宜しくないことだし、怒られようよ。 [12/05/12(土) 02:47:27]
＞[]↓7 アラなんて小ささじゃないですよね？ [12/05/12(土) 02:46:44]
＞[]単純な興味で何人がどれだけ書き込みしてるか気になる 一人が延々と書いてたらそれはそれで面白いんだが [12/05/12(土) 02:46:18]
＞[]↓6 ニコニコ全部アウトですよ。なんだかオッケーみたいな流れになってますけどね。本来全部アウト。 [12/05/12(土) 02:46:17]
＞[]↓5 アウトだよ。ニコ動はJASRACとかとしか契約してないし。 [12/05/12(土) 02:46:06]
＞[]↓4 普通にアウトだけど何？ [12/05/12(土) 02:44:49]
＞[]おぉ～激しぃ [12/05/12(土) 02:44:41]
＞[]本当に笑かしてくれるなお前ら [12/05/12(土) 02:44:40]
＞[]まるで女子高のイジメだな一つアラが見つかれば徹底的に追い詰める 肉体を痛めつけるかつけないかが女子と男子の違いだが… [12/05/12(土) 02:44:27]
＞[]↓7 ニコニコ動画全部アウトじゃん [12/05/12(土) 02:44:17]
＞[]いろいろと無自覚過ぎて失笑物だよね [12/05/12(土) 02:44:12]
＞[]]PS2から引っ張ってきてしまいました。ほんと申し訳ありません。っていうか、同じ人ばかりだけどね、騒いでるの。 [12/05/12(土) 02:37:10] [12/05/12(土) 02:44:09]
＞[]こうりゅうlv59だもんな [12/05/12(土) 02:44:00]
＞[]↓3 そいやたしかに無断upなるから駄目か [12/05/12(土) 02:43:59]
＞[]↓2 段位認定動画の人ェ・・・ [12/05/12(土) 02:43:55]
＞[]↓3 ちったあググれ http://marunao2.blog120.fc2.com/blog-entry-662.html [12/05/12(土) 02:43:38]
＞[]↓3 サントラもダメだろ [12/05/12(土) 02:43:22]
＞[]心配ないさぁ～～♪ [12/05/12(土) 02:43:05]
＞[]家庭用からキー音抜き出す方法教えてくださいよTa2さん [12/05/12(土) 02:42:38]
＞[]サントラちゃんと使えよ… [12/05/12(土) 02:42:27]
＞[]↓6 仕方ないよ。社会人経験の無いニートなんだし [12/05/12(土) 02:42:25]
＞[]↓16 騒いでる人が同じとか迷惑をかけたかけないの前に貴方が何をしたか、ではないですか？ [12/05/12(土) 02:42:24]
＞[]同じ人を消したらどれくらい減るのだろう？ [12/05/12(土) 02:42:07]
＞[]寝る前に更新見にきたらなんだこの流れｗｗｗ久しぶりだねこういうの [12/05/12(土) 02:41:55]
＞[]っていうか一行で謝るだけじゃなくてサイトトップにサイト閲覧者やコナミに謝罪する旨を載せるべきでしょ [12/05/12(土) 02:41:49]
＞[]キー音だけ抜き出す方法と、わざわざ音源の順番を変更した理由を答えよ [12/05/12(土) 02:41:49]
＞[]ほんとここの管理人ガキｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:41:37]
＞[]ご迷惑でいいんじゃね？「権利者に迷惑をかけた」って意味で。 [12/05/12(土) 02:41:04]
＞[]いいぞー！もっとやれー！！ [12/05/12(土) 02:40:58]
＞[]ちったあ反省しとけやクズ [12/05/12(土) 02:40:41]
＞[]擁護してる人も同じ人ばかりなんじゃないの？ [12/05/12(土) 02:40:36]
＞[]PS2からでキー音だけにする方法ってあるの？特殊な解析でもしてるならまだしも [12/05/12(土) 02:40:03]
＞[]↓9 そこは余計な言葉足したら誠意伝わんないよね [12/05/12(土) 02:39:30]
＞[]↓6 ありがとう。少しあなたのことが好きになった。 [12/05/12(土) 02:39:11]
＞[]一個一個録音して音にしたんですか？ [12/05/12(土) 02:38:55]
＞[]↓6 誰が騒いでるとか関係ないんじゃないです？ やってること真っ黒だって自覚ないんですか？ [12/05/12(土) 02:38:24]
＞[]けじめ（） [12/05/12(土) 02:38:12]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]なんだ、迷惑掛けてないならいいのかいな。それは違うような気もするけどな。 [12/05/12(土) 02:38:08]
＞[]入れ替えたって図７と図９の音源を入れ変えたのか。 [12/05/12(土) 02:37:44]
＞[]↓5 解析音源をアップするほうが作った人に心無いと思いますよ。Ta2さんはスタッフと親交あるみたいですが、そのTa2さんに「裏切られた」わけですからね･･････。 [12/05/12(土) 02:37:34]
＞[]ご迷惑ｗｗｗ ちゃんと話聞いてない奴の言うことだな [12/05/12(土) 02:37:26]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]PS2から引っ張ってきてしまいました。ほんと申し訳ありません。っていうか、同じ人ばかりだけどね、騒いでるの。 [12/05/12(土) 02:37:10]
＞[]カウンターの勢いすごいな。この時間に5000て。 [12/05/12(土) 02:37:01]
＞[]↓13 興ざめってことは結局叩きたかっただけってこと？ [12/05/12(土) 02:36:45]
＞[]心無い人が多いねぇ..こんな日は寝るか。 [12/05/12(土) 02:36:03]
＞[]↓9 しっかりと説明して頂きたいです。そして二度とこのようなことがないようにしっかりとした謝罪が必要かと。僕もここの常連さんもこのサイトが好きですからケジメを見せて頂きたい。 [12/05/12(土) 02:35:19]
＞[]お祭り層が憑いてしまったからには何かしら面白いオチを見せてくれるのがエンターテイナーだと思うのです [12/05/12(土) 02:34:46]
＞[]迷惑なんてなに一つ掛けてないから安心しろ [12/05/12(土) 02:34:20]
＞[]↓6 ご迷惑って何に？ [12/05/12(土) 02:32:59]
＞[]↓5 入れ替えて済む問題ですか？ 早く釈明してくださいよ [12/05/12(土) 02:32:32]
＞[]図7で図9の音が流れた [12/05/12(土) 02:31:55]
＞[]結局本当のことだけ知りたい人ですさーせん [12/05/12(土) 02:31:31]
＞[]↓3 気持ち悪いかな？入れ替えてもらうことを訴えてたんでしょ？ｗ [12/05/12(土) 02:31:14]
＞[]みんなこんな時間に元気いっぱいだね… [12/05/12(土) 02:30:56]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]音源入れ替えました。ご迷惑をお掛けしました。 [12/05/12(土) 02:30:36]
＞[]いれかえきめえ [12/05/12(土) 02:30:32]
＞[]興ざめだわ。俺も寝る。 [12/05/12(土) 02:29:49]
＞[]おいおい、音源が入れ替わってないか？譜面どおりの音だったのになんだか図単位でランダムになってるぞ [12/05/12(土) 02:29:32]
＞[]そういえばDSのKORGのやつがあったけどあれ買取値今高いのかな [12/05/12(土) 02:29:08]
＞[]ほんとここは定期的に問題起こすな… [12/05/12(土) 02:28:57]
＞[]↓1 元々BMSやPMS.ユビアナ.DTXはイメージ悪く取られてるけどね [12/05/12(土) 02:28:34]
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
３：（この記事）
４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]↓2 書き込みすぎ [12/05/12(土) 04:27:58]
＞[]作った本人が来たら謝罪じゃ済まないだろうな。作った本人がな。 [12/05/12(土) 04:27:27]
＞[]PS2からどう吸い出してどうやって正しく並べたのって言ったら次から書き込めなくなったんだけど、これはなに？自分に都合の悪い書き込みは無条件で消すなら掲示板自体を廃止しろよ [12/05/12(土) 04:27:16]
＞[]そのときは訴訟されて終わりじゃね？ [12/05/12(土) 04:26:08]
＞[]↓1 それはコナミが決めることであってお前さんがどうこう言う問題ではないと思うんだが [12/05/12(土) 04:26:01]
＞[]そもそも謝罪文を乗せただけで済む問題だと思ってる人って居るんですか？逆の立場で例えば俺がぷろとらのCDをぶっこぬいてうｐしても謝罪文だけで許してくれるんですか？んなわけ無いでしょう？ [12/05/12(土) 04:22:57]
＞[]どんな形であれ解析なんてあってはならない事だし、もう許してやれよ。なんてことは言わんが、今日はこの辺にしとこうよ。 [12/05/12(土) 04:18:20]
＞[]↓2 正直Ta2さんの謝罪文の方がひねくれていると思います。 [12/05/12(土) 04:17:40]
＞[]↓2 お前の謝罪文じゃないし別にいいじゃんｗ [12/05/12(土) 04:16:42]
＞[]↓1 ひねくれすぎ。 [12/05/12(土) 04:15:56]
＞[]↓3 横着したことへの謝罪しかしてないように見えるのですが？個人サイトで横着することなんてなにも悪くもないですよね。悪いのは解析音源をアップしたことですよね？ [12/05/12(土) 04:14:42]
＞[]↓31 FROM STAFFのKAGEさんのコメントのどの部分ですか？ [12/05/12(土) 04:14:10]
＞[]↓5 それを言っちゃあ・・・ [12/05/12(土) 04:13:46]
＞[]だから謝罪文書いてるんでしょう 少し落ち着け [12/05/12(土) 04:12:59]
＞[]解析と殺人を比べて解析は許せるとか面白すぎるんだけど [12/05/12(土) 04:12:53]
＞[]え●きとたまきもすはズッ友だょ [12/05/12(土) 04:12:39]
＞[]確かに普通に考えたらPS2からの吸い出しとは思えないですよね。いつもルールを守らない人を糾弾しているTA2さんだっただけにショックです。 [12/05/12(土) 04:11:53]
＞[]↓12 ニコニコ動画はどうなんだろう とふと思った [12/05/12(土) 04:11:27]
＞[]アフィで支えたり、同人創作物を買ってる人は部外者じゃないっちゃあ部外者じゃないんだよな、それが [12/05/12(土) 04:11:19]
＞[]なるほど違法じゃねーの [12/05/12(土) 04:11:07]
＞[]ここまで執拗な人たちはむしろどういうアクション起こせば納得するのだろう・・・むしろ滅(ry [12/05/12(土) 04:11:06]
＞[]例え悪いけど殺人犯は殺した人と遺族の問題だから部外者は殺人犯に快く接してあげましょう的な。まあ結局罪の重さで許せる許せないは決まるんだよね。今回は殺人じゃなく解析なんだから余裕で許せる [12/05/12(土) 04:11:02]
＞[]↓9 管理人がコナミに謝罪してない。この件で不快になった人は多いだろうけど、でも結局一番の被害者はコナミ。解析は悪いこと、悪いことをしたってちゃんと認めてコナミに頭下げに行くのが筋じゃないかな？今は自分が悪いって事を認めてすらないじゃん。 [12/05/12(土) 04:10:56]
＞[]部外者は違法に近いことをやらかしてるのを黙って見てなきゃならんのかね、正直今回の件のTa2にはガッカリだよマジで [12/05/12(土) 04:10:17]
＞[]↓5 比較する話でもないとは思うけど、解析とか動画投稿とかの著作権侵害に対するファン感情の逆撫で具合はニコニコ動画とかのほうが上な気がする。 [12/05/12(土) 04:10:03]
＞[]236て [12/05/12(土) 04:09:42]
＞[]↓3 謝罪してるんならいいんじゃねーの（ﾎｼﾞﾎｼﾞ [12/05/12(土) 04:09:28]
＞[]↓236 これで吸い出せるならいくつのファイルが吸い出せるんだよｗ そしてそれを正しいリズムで並べたツールは？どちらにせよここで公開した時点で黒だけどな [12/05/12(土) 04:09:23]
＞[]↓8 だな。コナミスタッフでも無い限りここ見てる人は基本的に部外者。 [12/05/12(土) 04:08:22]
＞[]↓7 このサイト見てる人の大多数は文句を言いつつもコナミのことを愛してる人だと思うんだよね。今回の件ってコナミだけじゃなくコナミのファンの感情も逆なでしまくったと思うんだけどどうだろうか？ [12/05/12(土) 04:07:38]
＞[]↓20 ここの掲示板よく見てるけど、いつもだったら単体で突貫してくるのをTa2さんが軽くいなしてた感じで、今回はケタ違いの人数に叩かれてるように見えたから。溜まってた恨みが噴出したんだろうけど。 [12/05/12(土) 04:07:25]
＞[]↓8 頼む。もはや解決したと思うこの案件の残された論点を教えてくれ。 [12/05/12(土) 04:07:19]
＞[]論点も見えずに、自分に都合の良い流れにだけ無理やり変えようとして自爆してる人最近見たな、崔・・・ [12/05/12(土) 04:07:06]
＞[]↓15 CSDJTの段位認定とか見ればいいんじゃない？ [12/05/12(土) 04:06:40]
＞[]解析音源うｐするのは小さいことで、横着することのが問題なの・・・ [12/05/12(土) 04:06:33]
＞[]↓5 解析音源が小さいこと？ [12/05/12(土) 04:05:29]
＞[]↓3 むしろ今回の加害-被害関係はTa2-コナミであって、我々ではない [12/05/12(土) 04:05:17]
＞[]流れ変えようとするのはやめろ。 [12/05/12(土) 04:05:08]
＞[]↓4 これのせいでREDからはコマンド入力止めたんだよね [12/05/12(土) 04:04:56]
＞[]流れ変えようと必死な信者の方は今回の論点が見えてないわけ？ [12/05/12(土) 04:03:56]
＞[]↓3 1回 [12/05/12(土) 04:03:55]
＞[]管理人は謝罪したんだから横着した行動を取らないようにだけ見守って軌道修正してあげればそれでいいんだよ。解析音源なんて小さいことじゃなくて横着した行動を取りそうになったらその都度注意してあげるのがコミュニティってやつだよね。 [12/05/12(土) 04:03:54]
＞[]↓4 http://www.konami.jp/am/bm2dx/bm2dx10/ 4月7日 [12/05/12(土) 04:03:19]
＞[]流れ変わらないからもう一回。今度はトリコロロケテでやったクレ数晒そうぜ [12/05/12(土) 04:02:45]
＞[]↓5 今回はどう見てもTa2が悪いことしてるからねえ [12/05/12(土) 04:02:43]
＞[]穴ワンモア無断転載とかありましたよねー [12/05/12(土) 04:02:12]
＞[]↓17 どこの部分かｋｗｓｋ！ [12/05/12(土) 04:01:52]
＞[]↓5 自分で吸い出したことないけど、譜面データはおそらく専用のフォーマット。音に関しても普通に再生できるフォーマットで入ってるか、独自の圧縮かけてあるかわからん。どっちにしろアウトな事してるような人じゃないと吸出しなんてやらないな。 [12/05/12(土) 04:01:32]
＞[]PS2から抜き出せるんだったら過程を見せてほしいし、ソフトも持ってるか見せてほしいね [12/05/12(土) 04:00:57]
＞[]↓4 懐かしすぎてﾜﾛﾀもう通じる人ほとんどいないだろｗ [12/05/12(土) 04:00:47]
＞[]↓15 ここぞとばかりなのかな？言いがかりに近いものも多いけどTa2さんは週1くらいのペースで叩かれてると思うんだが [12/05/12(土) 04:00:37]
＞[]↓8 キー音なんて細かい範囲で抜き出せるの？まあどっちにせよアウトなことしてるのに違いは無いけど [12/05/12(土) 04:00:03]
＞[]というかPS2のソフトから音源抜き出せるんだ。知らんかった。本家bmsと同じものなんかな？ [12/05/12(土) 03:58:28]
＞[]街でみかけたボロボロの青年がうんぬんってのを思い出したよ [12/05/12(土) 03:58:03]
＞[]そもそも、PS2から引き出したファイルってのは嘘だろうな bms作れるならそんな事するより自分でmidi作って録音した方が早いだろ [12/05/12(土) 03:58:01]
＞[]↓1 ぽっぷる！の作者さん [12/05/12(土) 03:57:12]
＞[]流れ変えるために憧れのＢＭＳ作家の名前書こうぜ [12/05/12(土) 03:56:57]
＞[]これは誰に謝罪してるの？ [12/05/12(土) 03:56:25]
＞[]↓4 「吸出し」は録音じゃなくて、まあ解析の前提みたいな行為。データを引っ張り出す事。そのデータの中から目当ての音源探したってのが考えにくい→おそらくは解析本家BMSだろう。まあどっちでもアウトだけど [12/05/12(土) 03:55:48]
＞[]吸い出し方聞いてくる奴は何なの？ググれば一発で出る上、↓204で既出だろ。 [12/05/12(土) 03:55:30]
＞[]そもそも二度目以前に一度目があっちゃいけない案件だと思うんだが？ [12/05/12(土) 03:55:13]
＞[]もう二度としませんっておっしゃったわけだし、二度目があったらもっと盛り上がろうよ。 [12/05/12(土) 03:52:56]
＞[]↓2 PS2から出る音声を録音したらキー音だけにはならないでしょ。PC上でキー音の音声ファイル持ってるんじゃないの？ [12/05/12(土) 03:52:16]
＞[]解析「ごとき」なんて言ってる人は一度10th style公式のKAGEのスタッフコメントを読んできた方がいい [12/05/12(土) 03:50:01]
＞[]↓9 割ったってのはどういうこと？Ta2が吸い出したんじゃなくてどこかからDLしたってこと？じゃあ謝罪すら嘘じゃん [12/05/12(土) 03:49:42]
＞[]しかしまぁ、ここぞとばかりに叩くマスコミ精神が、今この場で繰り広げられようとは・・・・・ [12/05/12(土) 03:49:32]
＞[]数年前もキー音が分かってないと書けない記事書いてたよね。あのときは知人に貰ったんだっけ？まるで成長していない… [12/05/12(土) 03:49:32]
＞[]ps2からどうやってキー音吸い出したか追記したらきっとアンチも帰ってくれるね！ [12/05/12(土) 03:49:01]
＞[]↓４もういいじゃん、万引きごとき って言えんの？ [12/05/12(土) 03:47:57]
＞[]解析音源ごとき…？？？ [12/05/12(土) 03:47:33]
＞[]↓13 まあ今回の事件は良い教訓になったね。今後二度と管理人は横着した行動を取らなくなるのは自明だもんね。 [12/05/12(土) 03:47:30]
＞[]眠い、眠れば目が覚める、寝よう [12/05/12(土) 03:47:28]
＞[]もういいじゃん解析音源ごとき [12/05/12(土) 03:47:15]
＞[]↓３割ったの持ってんじゃねーの？ [12/05/12(土) 03:46:36]
＞[]↓6 同人イベントでは常に集団で周りにプレッシャーかけながら騒いでますからねこの人達 [12/05/12(土) 03:45:53]
＞[]俺は一旦寝る。みんなもまたばっちり目が覚めてから議論しよーぜ [12/05/12(土) 03:44:51]
＞[]で、どうやってキー音のみをPS2から吸い出したの？んでそれをどうやって元の配置と同じタイミングで鳴らしたの？ [12/05/12(土) 03:44:46]
＞[]さすがに犯罪との区別ぐらいは出来るだろ・・・アホなのか？ [12/05/12(土) 03:44:28]
＞[]新参丸出しな質問であれなんだがえのしまさんって何者？Ta2さんへのリプライの内容がこの一行掲示板に書いてあることと同じようなことなんだけど、Ta2さんがぷろとら民にはおちょくったような謝罪でこの人にはヘコヘコしてるのはなぜ？ [12/05/12(土) 03:43:59]
＞[]ぷろとらというすばらしいサイトを毎日欠かさず運営し続けてきた管理人様をこんな些細な事例で問い詰めて迷惑をかけようなんて思いません。これからも快適なサイト運営を我々に提供していただければ何の問題もございません。末永くお付き合いお願いしたいと思います♪ [12/05/12(土) 03:43:51]
＞[]その割に同人イベントとかで襲われたことないのが不思議でならない。いずれそんなやつでてくるぞ。 [12/05/12(土) 03:42:51]
＞[]↓3 え●きってそんな事しちゃったんだ… 救えねぇな。Ta2は言わずもがなｗ [12/05/12(土) 03:42:33]
＞[]↓3 凄い、面識もなかろう信者の気持ちを読み取っている！？ [12/05/12(土) 03:41:17]
＞[]↓11「どっちが悪い」の優劣論じゃない、別問題なことはとっくに分かってるわ。そもそも言いがかり前提だからあれだが、このサイト周りにはそういうことを虎視眈々と狙うような、別方向の性根の悪さを持ったアホがいても何ら不自然ではない、ってだけの話 [12/05/12(土) 03:40:27]
＞[]付き合ってる彼女の元彼の手紙をtwitterに晒すえ●き vs 解析厨Ta2 ﾌｧｲ!! [12/05/12(土) 03:38:51]
＞[]普段からぷろとら見てる人(アンチのいう信者)ですら擁護できないことをした上にそれについてちゃんと説明もまともな謝罪もできないTa2さんに呆れてるんですよ [12/05/12(土) 03:36:09]
＞[]馬鹿ガキ [12/05/12(土) 03:34:32]
＞[]↓4 社会に出てない人に謝り方なんて分かるわけないじゃないですかー！ [12/05/12(土) 03:34:22]
＞[]「端から見れば」っていい言葉だよな [12/05/12(土) 03:34:21]
＞[]嫌いな奴らはここ消して何しようとしてるんだろうね。 [12/05/12(土) 03:34:12]
＞[]↓5 端から見てもいないのに端から見たらなんて言わない方がいいよ [12/05/12(土) 03:33:47]
＞[]誠意のある謝罪をしてほしいだけなんだけど 社会に出てこんな誤り方が許されるわけ無いじゃん [12/05/12(土) 03:33:38]
＞[]常日頃利用者と管理者の関係を説いている管理者が利用者をないがしろにした謝罪しかできないとはね。ここは超有用なサイトだから見ないとみんな困るよね。困るから管理人を許してこのサイトを使い続けるしかないんだよね。あんまり厳しいこと言い過ぎるとアク禁されたら困るからあんまり強く言わないけどさ。このサイトないと困るし [12/05/12(土) 03:33:05]
＞[][緑]ぽっぷる【歌ってみた】 [12/05/12(土) 03:32:28]
＞[]↓2 だからそうやって悪いのは叩いてるやつとか便乗してるやつとかそういうの辞めろって。別問題だろ。便乗厨が出たら管理人がやったことが消えてなくなるのか？ [12/05/12(土) 03:32:09]
＞[]端から見りゃ音源差し替えたし謝罪文のせたしで終わってる問題に見えるんだが… [12/05/12(土) 03:31:52]
＞[]主の行いも許されることではないが、終息までのプロセスは「誰かが切り出すまで炎上狙いでずっと息を潜めてた」便乗厨の掌の上だろこれ。図8の時点でそれと気づくこと自体難しくないのに(実際「まんまワナパ」コメが少なくない数ある)、こうなるまで何故これほどの時間が経過しているのか。 [12/05/12(土) 03:30:18]
＞[]ツイッターでツイッターで謝罪めんどくせーみたいなことを書いてから謝られても困るわｗ [12/05/12(土) 03:29:49]
＞[]ズッ友なんて聞いたことねぇぞwwオレ的ゲーム速報で記事見て初めて知った [12/05/12(土) 03:29:44]
＞[]↓7 そうやって一言だとか荒らしが～だとか騒いでる人数がとか話を逸らしまくって何が悪いのかをきっちりさせてないからこういう情況になってるんだよ。 [12/05/12(土) 03:29:37]
＞[]なんだろう。あとは嫌なら見るな？ [12/05/12(土) 03:28:56]
＞[]今回ばかりは荒らされてる原因はTa2さん自身にあるのがまた [12/05/12(土) 03:28:17]
＞[]ズッ友っていう言葉最近流行ってるの？ [12/05/12(土) 03:28:03]
＞[]正直擁護する気もねえな。 [12/05/12(土) 03:27:46]
＞[SOMA]↓23 自分もそう思った。お祭り版みたいなノリじゃないかな？ta2と著作権者の問題なのにね・・・ [12/05/12(土) 03:27:24]
＞[]わからん奴らは@purotoraでツイッター見て自分の目で確かめろ、あと[12/05/12(土) 02:48:52]と[12/05/12(土) 02:48:40]に該当するつぶやきはもう消されてる [12/05/12(土) 03:27:21]
＞[]ああ、余計な一言が多いから荒れてるのか。じゃあ素直は撤回。元々Ta2の人格自身もアレだったしアンチが多いのは納得だけど [12/05/12(土) 03:26:49]
＞[]↓2 どうもたつさん [12/05/12(土) 03:26:45]
＞[]荒らし荒らしって連呼してる人は荒らしの意味を分かって言っているんだろうか。。。 [12/05/12(土) 03:26:42]
＞[]いい加減きもいよ [12/05/12(土) 03:26:14]
＞[]荒らしも管理人も正真正銘のガキだからわけのわからないことになる [12/05/12(土) 03:26:08]
＞[]謝っても意味無いって半分わかってるんだけどねー あれだけ暴れてちゃ、逆効果のような気もするけど [12/05/12(土) 03:25:17]
＞[]森野ゎ走った……アフィ踏んでくれるユーザーがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも……解析音源ょくなぃって……森野ゎ……ぉもって……がんばった……でも……ファイル作るの…面倒で……イタイょ……ゴメン……物故抜いた……でも……森野とコナミゎ……ズッ友だょ……！！ [12/05/12(土) 03:24:32]
＞[]サイトトップで表面上だけは謝罪してるけど、ツイッターで「めんどくせーな」感丸出しの発言してるのがなぁ。気持ちはわからんことは無いが。 [12/05/12(土) 03:24:30]
＞[]謝罪の下の文いらねぇだろ。つまり解析したデータのっけて悪いことしたなと思ってるけど、色んな人の記憶に残ったからオッケーとか反省してないじゃん。謝り方もわからないの？ [12/05/12(土) 03:24:25]
＞[]なんかこのサイトに限らず荒らしをするひとは大人になれよといつも思う。まあTa2もなww [12/05/12(土) 03:24:05]
＞[]あんなツイートした後に謝罪文の最初の一文見せられて納得するほうがおかしいと思うんだが。 [12/05/12(土) 03:23:44]
＞[]朝起きた人達が「なんでこんな掲示板荒れてんの」って言いそうだな [12/05/12(土) 03:22:41]
＞[]自演擁護お疲れ様です [12/05/12(土) 03:22:28]
＞[]ツイート削除してるしね [12/05/12(土) 03:22:06]
＞[]ぐちぐちいうやつは規制でいいよもう。荒れるの覚悟で言っとく。 [12/05/12(土) 03:22:04]
＞[]↓3 なんて書いてたの？ [12/05/12(土) 03:22:00]
＞[]サイトとは別にツイッターでつぶやいてみたり…どういうつもりなんだ。 [12/05/12(土) 03:21:57]
＞[]↓10 管理人は弱者じゃないと思いますけどねぇ…… [12/05/12(土) 03:20:58]
＞[]裏であんなツイートしておいてどこが「素直に謝った」なのか… [12/05/12(土) 03:20:27]
＞[]責任とってサイト潰そ？ [12/05/12(土) 03:20:23]
＞[]解決済みの問題についてしつこいどっかの国が近くにあってだな・・・ [12/05/12(土) 03:19:49]
＞[]サイト削除するまで引っ張りそうだなこりゃ [12/05/12(土) 03:19:43]
＞[]↓2 自分もそう感じた [12/05/12(土) 03:19:05]
＞[]↓12 裏切り者ってなんだろう。意味を詳しく知りたい。 [12/05/12(土) 03:19:04]
＞[]↓6 案外素直に謝ったのが気に食わないんだろうな。HP潰すまで徹底的に追い詰めたい人だろう [12/05/12(土) 03:18:30]
＞[]何が悪かったかきちんと説明するのが筋じゃないんですか？ [12/05/12(土) 03:18:26]
＞[]↓9 裏切り者、ってTa2信者のグループでもあるんですか？？？？ [12/05/12(土) 03:18:21]
＞[]立場的弱者に徹底的に潰しにかかろうとする・・・これが日本の民度か・・・ [12/05/12(土) 03:17:58]
＞[]謝罪の後に深イイ話書くのやめよう？ [12/05/12(土) 03:17:45]
＞[]露骨な擁護が目立ってきたな [12/05/12(土) 03:17:20]
＞[]きちんと謝罪したたつお、それでも尚騒ぐ人達… あまり騒ぎすぎても、どっちがイメージ悪いか印象ひっくり返るよ [12/05/12(土) 03:16:45]
＞[]音源解析とかべつにどうでもよくね [12/05/12(土) 03:16:44]
＞[]Ta2と解析音源ゎ……ズッ友だょ……！！ [12/05/12(土) 03:15:33]
＞[]TOPに謝罪が掲載されたことだし一応。「謝罪しろ」的な書き込みは度が過ぎると強要罪や脅迫罪に該当するから注意しとけよー、と今更言っておく [12/05/12(土) 03:15:31]
＞[]↓6 よく読んでないよね？ [12/05/12(土) 03:15:26]
＞[]どうせ他所から来た変なのが叩いてるんでしょこれ。あと裏切り者。 [12/05/12(土) 03:15:02]
＞[]謝罪しても尚ぐちぐちうるさいのが湧いてるな [12/05/12(土) 03:14:57]
＞[]俺はもう寝るけども一応大きいサイトなんだからしっかりしてくれ。こんなことしてると悪評ばかりが拡散するって。 [12/05/12(土) 03:14:55]
＞[]↓2 え？ [12/05/12(土) 03:14:55]
＞[]お前ら、知人でも殺されたの？ [12/05/12(土) 03:14:32]
＞[]↓4 だって横着したことについて謝罪しただけでぶっこ抜き音源については謝罪してませんし [12/05/12(土) 03:14:24]
＞[]コナミがなんか言ってきてから騒げば？ [12/05/12(土) 03:14:23]
＞[]本音では叩いてる人を馬鹿にしてるのがわかってるのが問題では、正直こんな人間できてない人物だなんて思わなかった・・・ [12/05/12(土) 03:14:09]
＞[]謝罪厨関係なく悪いことをしたって自覚がないよな [12
俺ははてブを毎日チェックしている。数年前までは3user以上の新着エントリーを全てチェックしていた。アクセス稼ぎに使う奴らが多くなってノイズが激増したので今は10user以上の新着エントリーをチェックするにとどまっている。これでもノイズは多いけど、ノイズも含めて幅広く流行を追いたいのでお気に入り機能は意地でも使わない。
最近ブクマを集めているのがレシピサイトとグルメまとめだ。クッキーとかケーキとかのクックパッドのページとか、東京のおいしいお店のネイバーまとめとか。１０００とか２０００とかブクマを集めている。こういうの数年前は考えられなかった。で、どんだけ有用な情報が書かれているのかと、試しに「女子高生が作る激うまクッキー」とかいうエントリに飛んでみれば、なんてことない普通のクッキーの作り方しか書かれていない。どこにレシピ作者のオリジナリティがあって、それだけのブクマを惹きつけたのかがさっぱり分からない。お前ら、わざわざブクマしなくても手持ちの電子レンジの説明書にクッキーのレシピくらい書かれてるだろ。レンジなんて個々によって性能に差があるんだから、自分のレンジに同封されているレシピ通りに作るのが一番なんだよ！ネイバーまとめとかなんだよあれ。食べログやクックパッドの記事を適当に集めてるだけじゃん。どこに１０００、２０００もブクマ集めるほどの魅力があるんだよ。まとめるからには、すべての店やレシピに自分の行ってみた感想、作ってみた感想書きしるせよ。どーせ自作自演でブクマ集めてるだけだろ。
というふうに、一人で腐していたんだけど、これもものは試しなのでネイバーまとめを自分でも作ってみることにした。自分で作ってみたことがあってリピートもしている簡単レシピのまとめだ。「これさえ覚えれば大丈夫！簡単レシピまとめ」みたいな。自分でまとめを作るからには、立派なものを作ろうと張り切ったんだけど、ひとつふたつリンクを貼っただけで、途中でめんどくさくなって辞めた。ほんとはもっとたくさんレシピを貼りつけて、自分なりの工夫点も書こうと思ってたんだけど、ひとつひとつ文章考えるのが疲れるのだ。
でもせっかく途中まで作ったので、その中途半端なまとめでもうｐした。釣りタイトルはそのままだったので、アクセス少しはあるかなぁ、と思っていたけど全然ない。そりゃそうだ。タイトルだけは立派でも中身は空っぽのようなものなのだから。
ところが、一晩寝て起きてみたら数百のブクマがついてるではないか。お前らこれまとめでも何でもないよ。メモ書き程度しかないぞ。ほんとに中身読んでブクマしたのか？この程度のことブクマするほどのことじゃないよ。作っといてあれだけど、申し訳ない気持ちになるからブクマしないで！
バランスの問題。
行き過ぎたレベリング重視型MMOが批判されたのもこれでしょ。組織的廃人や中華、キャンピング有利、時間拘束、etc。時間がない人はどうにもならない。選ばれた廃人だけが残っていくので新人が非常に参入しにくい。RMTが蔓延しやすい。
あと昔の攻撃力いくつうｐ！みたいな課金チケット必須なチョンゲやガチャ偏重ゲー、今も一部あるけど少数の超重課金から搾り出すモデル。メーカーは普通に遊ばせるための開発が馬鹿馬鹿しくなってゲーム内が貧弱に→ガチャしか更新しない。ゲームがうまかったりしてもあまり意味がないので、上達するのにやりがいを感じる人が萎える。
時々やるだけの人も沢山時間を使う人も遊べる。
金かけて即最強や課金装備持ってない奴はダンジョン来るなになってしまうような課金装備はださない。変わりにおしゃれ装備や成長が早くなるチケットを売る。時間がない社会人はチケットを買って、時間が有り余ってる人は無課金で時間を武器に。
出来る行動や到達できる強さには差を付けず、この二つの層が一緒に遊べるようにする。
課金装備もゲーム内で取引可能にして、日本円がなくて時間がある人はゲーム内マネーで取引して入手したり、時間をかけて入手できるようにどちらのルートも確保する。そうすると、日本円課金組とゲーム内マネー大量組みでいがみあうこともないし、ついでにRMTも阻止できて万々歳。（だって公式で売ってる課金アイテムをうった方が安全で効率よく日本円をゲームマネーにできる）MMO以外でもバランス型のネトゲはある。
一巡してサービスの質を謳って月額に戻る流れも若干あるな。もしくはゲーム内の必須ではない特定サービスに月額課金と同じような実質定額の料金がかかるモデル。ゲーム内の拡張倉庫の維持にお金がかかったり、土地の維持にお金がかかったり。アイテム課金という名の擬似月額課金みたいのもんだ。
大事なのはさ、払うお金にユーザーが納得できる価値があるかだよ。それが満足度が高いってこと。十分に金を払う価値があると思うなら気持ちよく金払う。課金叩きというと経済をわかってない嫌儲みたいに短絡されそうだけど、お金を払うのが嫌なんじゃなくて、価値がないと思うことにお金を払いたくないんだよ。
今のソーシャルゲーはとてもじゃないけど金を払う価値が無いと思ってる層がいるってこと。
当然、世の中にはネトゲに金を払う価値がないと思ってる人もいるし、パチンコに金を払う価値がないと思ってる人もいるし、ブランド物に金を払う価値がないと思ってる人もいるし、放射能対策を謳ったお高いお野菜に金を払う価値がないと思ってる人もいる。
どうしてもソーシャルゲーはevilに見える採算モデルで、段々改善してるとはいえ、evilな部分ばかり報道されてきているから
｢ネトゲ、エロゲ、家ゲ、音ゲ、etcの何が楽しいのかわからない｣（趣味の相違。野球の面白さがわからない、等と同じ）
｢ソーシャルゲーになんでお金つぎ込めるのかわからない｣（価値観への疑問、親しい人であれば不安、嫌悪）
ってなりやすいとは思うが。
これをさ、｢競馬になんでお金つぎ込めるのかわからない｣に置き換えてみよう。そしたら、｢いやいや。馬が面白いんだよ。それにせいぜい使っても重賞で数千円だよ｣とか｢馬券は100円でも買えるし、馬券買わなくても馬がわかると十分面白いよ｣とか｢競馬に関わる人たちのストーリーがね｣とか、色々説明しようが思い浮かぶんだけど、ソーシャルゲーならどう説明すんの？それが上手く出来ればソーシャルゲーのevilな課金モデルというイメージで嫌ってるゲーマー層の理解を得られるかも。
