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はてなキーワード: ゾーニングとは

2017-12-10

千葉市ゾーニングの件

自分の考え。

店が自主的にやっても問題ない行為について、その行為をお願いするのであれば問題ない。

味方の邪魔になるから黙ってる

俺、表現規制に関してかなりの過激派

でも、明らかに自分存在利敵行為から、黙ってる。内心だけは自由だしな。リアル実名空間では絶対に言わない。

俺の主張は、ゾーニングしてはいけない、見たくない権利というのを許してはいけないというものである

なにか存在するものを見たくない、都合の良いものごとだけ見ていたいという考え方が、大日本帝国戦争に走らせ、多数の働き手を戦争で、戦闘ですらない餓死で失うことになった。

大本営発表で都合の良いことだけ景気よく流すようになったのも、もとはといえば純潔教育やらの言論規制から矯風会あたりへ行きつく。

絶対に許してはいけない。

まあそんなわけで(飛躍)街頭にホモビデオやらレズビデオやらアダルトビデオやらをモザイクなしで流し放題できるよう法改正すべき。

と思ってるから、じっと黙ってる。

何でゾーニングでそんなに盛り上がってるの?

エロ本は既にほとんどゾーニングされてる

かと言って違法にはなってないから、コンビニが置き続けるのも可能

商売しようが、フェミに媚び売ろうがコンビニ自由

騒ぐのはまるで筋じゃない

法律作るとかならまだわかるが

 

というか単に本が売れなくなったから売り場面積確保のために辞めるだけだろ

それより出版業界を盛り上げる方法でも考えろよ

エロ本どころか書籍コーナー全撤廃とかあり得るぞこの流れ

2017-12-05

anond:20171205133348

社会に関する責任というのなら、ポルノ作品子供でも見れる状況で紹介するアカウントゾーニングがなされていないという観点から不可、ってのも

社会に関する責任の取り方の一つだしなあ

anond:20171205121743

BLゾーニング論は性描写観点しか語られない事が多いけど

リアル同性愛者に対する偏見ヘイト増長する、と言う意味でも

まり子供に見せたいものではないよね。

今後LGBTへの差別タブー視する傾向が進めば

例え性描写が無い・もしくはゆるいBLでもゲイへのヘイトが激しい作品

商業では出せないとか、出せても18禁扱いとか、そうなる可能性はあるだろうね。

それは勿論、男性向けの萌え作品(男女もの百合も含む)で性描写がないor緩いものでも

女性へのヘイトが激しいものは以下同文、ってのと同時進行で行われるべきだと思うけど。

BLゾーニングしろよバーカという話でしかないのでは?

anond:20171205074801

一般書籍と同列に扱おうとしているか問題にされるのであって、男性同様18禁のようなレーティングの仕組みを設けて、ゾーニングして低年齢の子供に売らなきゃいいじゃん。

女子中学生からBL読みまくれる、自分の性に関係がない、性的当事者性がない人間同士を使ってあそべる、ってのは問題なんでは?

近所の本屋百合姫が置いていないのは

ゾーニングですか表現規制ですか。

それとも同性愛者への差別ですか。

2017-12-02

ミニストップを除くコンビニは、あいかわらずエロ本を置くそうだけど

リベラル激おこ

  

ゾーニング拒否した企業は、女性差別肯定している社会悪

この悪がなくなるまで戦い続けるぞ。

……ってことでOK?

anond:20171201234424

出版業界自治体等の行政から口を出されないために自主的にやっているのがいわゆる自主規制なのだろうけど、

それですらどこまでやっていいかチキンレースになっていて、たとえば東京都青少年健全育成審議会なんかで毎月不健全指定されるものがあるわけで、

「既にゾーニングされている」といいつつ守られていない(ものもある)のが実情だろう

だとすれば流通だってそんな出版側の身勝手ガバガバ基準に合わせずに流通独自基準を設定したっていいだろう

利用者だって置いて欲しいと望んでいる(でなきゃとっくに消えてる)

利用者といっても一枚岩ではないのだから、望む利用者もいれば望まない利用者もいる

望む利用者から得られる利益と、望まない利用者によって失う損失とを天秤にかけて、どちらを選ぶかが経営判断だろう

2017-12-01

ゾーニング論について

このブコメが凄まじい。

D_Amon そもそも販路を広げるために自主規制してコンビニにおけるようにしたわけで、その自主規制で「既にゾーニングしてる」と胸を張られても、そんな出版社都合基準コンビニ利用者もつきあう義理はないわけでな

「俺のは善いゾーニング、お前のは悪いゾーニング」ってか。

ゾーニング論ってこれが危険なんだよ。いくら説明しても、こうやって印象で攻撃してくる奴が絶対出る。エロ規制にはそのやり方が一番効果的だから

まず、「自主規制」が「そもそも販路を広げるため」なのは一般的で、何もやましいことはないだろうに。

さらに法などの社会的基準に沿っているものを「「既にゾーニングしてる」と胸を張られても」「つきあう義理はないわけでな」などと揶揄しているのが醜い。

コンビニ側や利用者だって置いて欲しいと望んでいる(でなきゃとっくに消えてる)ことも都合が悪いか無視

わざと「出版社都合基準」などと書いて出版社が好き勝手やってるような誘導だが、世情によって自主規制基準が変わっていることや、自治体によるチェックなどは意図的に隠している。

まり自分が望むゾーニング以外は認めてあげません、気にくわないものは法に沿ってようが関係なく消し去りたいです、正しい利用者の皆さんも絶対賛成ですよね?ってことでしょう。

もし本当にコンビニエロ本問題があるならば、自治体条例を元にして出版社に注意なりすれば済む。さらにこれは要注意ではあるけど、有害指定有効につかえば簡単雑誌を潰せるし、出版社の萎縮効果も狙える。そうなっていないということは、多くの自治体から問題ないと見なされているわけだ。

それが気にくわないから、無理やり出版社エロ本悪者にする雰囲気を広めようとしているのだろう。自主的表現規制過激化する市民の例だ。

こういう人たちは「コンビニエロ本を売ることなどは表現の自由問題ではない」と宣う姿勢も実に卑怯だと思う。

この問題表現の自由を持ち出す人に「馬鹿」のレッテルを貼って印象論で叩こうというのだ。最低だと思う。

anond:20171201183817

エロに関しては「まずはゾーニング」というソフト路線を取りつつ、エロ以外の表現に対する締めつけもあるから

リベラル自民党を支持するべき

リベラルの人たちはゾーニングに賛成しているのに、どうして自民党を支持しないんだろうか?

  

ゾーニングを強力に進めてくれるのは自民党

それに反対しているのが野党

  

この構図は明らかだ。

表現ゾーニングにしぼって支持政党を考えた場合自民党を支持した方が女性子供権利を守れるぞ。

  

https://anond.hatelabo.jp/20171201184808

anond:20171201184808

自称リベラル表現規制に反対するのは単に保守が主導してるのが気に食わないから、

言い換えれば自分お気に入り表現まで巻き添え食うのが嫌だからしかない

別に表現規制のものは全く否定してないんだよ

規制のために持ち出す理屈が違うだけ

ゾーニングに対する態度を見ていると、むしろリベラルの方が厳しい可能性もある

別に保守が寛容なわけでもなんでもないが、リベラル表現規制に反対、というのは都合よすぎ

自民党は本当に表現規制しようとしているの?

リベラルによれば、「オタクの本当の敵は保守」らしい。

しかし、自民党子供女性を守るため、ゾーニングを進めようとしているだけだよね?

  

リベラルゾーニングなどの配慮には賛成だし、俺もそういう措置必要なことだと思うんだが……。

いったい自民党の何が問題だというの?

2017-11-30

https://anond.hatelabo.jp/20171130155703

エロ本が標的にされるのは、やはり文化的宗教的タブーだと思う。

  

リベラルエロに対して表現規制ゾーニングを求めるとき、「自分たち保守主義者とは違う!」と主張しているが、それは本人にも自覚のない嘘だと思う。

  

  

  

リベラル思想的背景は、キリスト教西洋文明であり、きわめて宗教色が濃い。

    

例えるならば、欧米人が"客観的に考えて"、アジア風習を野蛮だと非難するようなものである

どれだけ客観的に考えようとも、それは欧米人ゆえの偏見を脱することができない。

  

ひどいものになると、欧米人はまったく自覚なくアジアを見下している。

必要以上にアジアを恐れているから、その野蛮さが大きく見えてしまう。

そしてその場合、彼らは欧米が野蛮さを含んでいることに無頓着のまま、欧米こそが文明だと自画自賛して、アジアの野蛮さばかりを責め立てるようになる。

  

anond:20171130102842

エロ漫画ゾーニングをしたがってる本流は、リベラルじゃなくてごく普通の人たちだよ

リベラルは「ゾーニング戦士」だなww

オタクが「表現の自由戦士」と笑われているけど、リベラルゾーニングを推進しすぎて大概だわ。




表現の自由も、ゾーニングも、それ自体はすばらしい理念だよ?

でも、原理主義みたいにそれを推進したら、うまくいくはずない。


例えば最近話題コンビニエロ本問題だって、すでにゾーニング実施されている。

そういう本は店の片隅に置かれていて、子供立ち読み・購入を禁止されているが、これはゾーニングの一つの形態である

子供たちはそういう卑猥な本を軽蔑するようになるし、それを買っているエロオヤジのことも軽蔑するだろう。

私は撤去しなくても、この現状のゾーニングでちょうどいいと思うけどね。


もし店内でエロ本立ち読みするオッサンが怖いというなら、本をビニールで包んで、大人立ち読みができなくするくらいの対策はしてもいいかもしれない。

ただ、コンビニに陳列してあること自体問題だというのは、私の感覚ではちょっと理解できない。

リベラルが言っている「見たくないものを見ない権利」は、行き過ぎた過激思想ではないか


実際には「どっちでもいい」と考える人たち、または「どちらかというと不快だが許容範囲」くらいの中間派がたくさんいるはずだ。

リベラルはそれに比べると、かなり偏向した立場から権利を訴えている。

そのありさまは、まさしくゾーニング戦士というべきだろう。

2017-11-27

リベラルフェミって、天皇と同じくらい偉いのか?

あいつら、自分お気持ち配慮してもらって当然だと思っているよね。

  

コンビニエロ本を見たくないならば、エロ本を置いていないスーパーマーケットに行けばいいじゃないか

どうしてコンビニがお前の繊細なハート配慮しないといけないんだよwww

  

  

  

ゾーニング必要だって……?

それだったら、「ゾーニングが徹底された店」を選べばいい。

今度ミニストップがそうなると聞くし、ちょうどいいと思う。

  

社会主義ではないのだから、店ごとに異なる特徴・雰囲気があって、我々は自分に合った店を選ぶための努力をしている。

その努力ができない者は、すこし嫌な思いをしても我慢するしか無い。

わがままを言うな。

ゾーニングエロ規制をごっちゃにするエロ

いい加減消えてくんねーかな

もしくは独立国家作ればいいじゃん

痴漢エロ本ばっかりの国

国民おっさんしかいないだろうけど

anond:20171127114308

一緒にしてるからセックスの教本がAV」と言う事になるんでしょ

真面目な性教育の本までエロからゾーニングすべしなんて言ってる人は見た事もないし

anond:20171127111902

現状で自主規制しまくってるんだって認識が欠片ほどもないだろ。

いくら自主規制したって「自主規制しろゾーニングだ!」って言ってくるんだから

結局はどこかで戦争するしかないのさ。

コンビニエロ本もそうなんだけどああいうのってどこかのライン自主規制しないといけないってのはあると思うんだけどどうなんだろう

自主規制きちんとできないと上から規制される可能性もあるし危ない

コンビニエロい表紙見るのなんて嫌だ!」っていう意見に対して「合法から…」って感じで対応し続けないでいるとエロ本表紙嫌派がもし仮に大勢いた場合政治かに関わってる人が動いて何らかの規制がされちゃうかもしれない

そういう上の人のやる規制ってめちゃくちゃ画一的で現状を考えて無い非現実的ものが多いイメージ偏見)だからそれされるよりは自主規制なりなんなりしたほうがいいと思うんだけど

そうしないっていうことはエロ本表紙嫌派は少ない(と少なくとも表紙を作っている人は思ってる)っていうことなのかな

実際ネット上で大騒ぎされている=大多数ってわけじゃないし、少数派がめちゃくちゃでかい声で騒ぐのもいつものことだしなぁ

自分は自ら行動を起こすことはないけど誰かが率先してなんか案を出してくれるならそれに乗りたいっていう消極的自主規制賛成派だけど

どっちかっていうとエロ本表紙をきっかけに他の一般的な場でのエロい絵も少なくなっていってくれないかなあって望んでる

うちの最寄りの駅からすぐ見えるところにエロい絵が壁一面に描いてあるパチンコ会社があるんだけどそれを駅使うたびに見るのがちょっとしんどい

そりゃ性器丸出しにしてるわけじゃないしセックスしてるわけじゃないし法的に問題はないんだろうけどパース無視するくらいにおっきく描かれた尻を突き出すポーズをしてる女性の絵を見せられるのはちょっと辛いし悲しい

こんな閑散とした住宅街でさあ……秋葉原とかなら気にしないよ多分、行ったことないけど

こういうこと言うと一部の女オタクからも親の敵のように叩かれるけど、必要なのはやっぱ自主規制(=ゾーニング住み分け)だと思うんだよなぁ

別にエロいものは見えない場所駆逐されるべき!って言ってるわけじゃないんだよ

ただ何の覚悟も決まってないときにいきなりエロいっぽい感じの絵を見せられるとびっくりするしなんか悲しくなっちゃうんだよなぁ

でもコンビニエロ本の表紙は現状から規制されたらきっと売上が落ちるんだろうし、悲しいからとかいう非資本主義感情を持った人間が一人いたって現状は変わらないことはわかってるんだけど

それがまた悲しいよなぁ

まあでもエロ本が無くなったからって近所のコンビニもっと行くようになるのかって言われたら違うし発言権無いのもわかってるんだよなぁ

から消極的自主規制派なんだけど

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