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はてなキーワード: 二次元とは
そもそもネタとしてでも倫理的にアウトととる人が多いことが分からないっていうことだよね
行動として起こさないからOKじゃなくて、それを公の場で表明してしまうこと自体が白眼視されると分からない
炎上事案で大喜利を始めてしまう傾向も現実と二次元を混同というか現実のことを二次元的なネタとして楽しんでると思う
自分のいる側が叩かれる側になってるときにそれをやってしまうと、
同じ立場で真面目に反証している人の背中を撃っている気がしてならない
誘拐された女の子が喜んでると思うのは、二次元と混同してるからじゃなくて
二次元とは関係なく最初からそう思っている（実際にそういう状況に置かれた女の子が喜んでるわけないだろ、という想像力や
実際の犯罪被害者の体験記等から得られる知識がない）んじゃないか
それが相手に対するハラスメントになる、と言う認識自体がなさそう
この前の、処女うんたらメスガキとか言うLINEを親に見られて云々みたいな話でも
「これは単なるネタで実際に犯罪犯す訳じゃないのにこれが咎められるのはおかしい」とか言ってる人がいたけど
犯罪犯すかどうかじゃなくて、その言葉そのものが社会的に許されない暴言である、って認識（知識というべきか）がないわけだ
それを咎めている人は、そういう言葉を言う人は犯罪を犯すと思ってるから咎めているんじゃなくて
まんさんだのガイジだのの差別・侮蔑用語を使いたがるのも多いけど
オタク、二次元と現実を混同はしなくても現実と二次元を混同してる層は多い気がする
成人と女児の誘拐事件（家出少女と援交でなく連れ去り）ですら「女の子も楽しんでた」と思ってしまうとか、
二次元の世界だとそもそも言われて不快になる人がいないので問題でないんだけど、
現実の人間にそういうことを言ったら相手は不快に思うかもと思わないというより、
相手が自分とは別人格の一個人であると認識出来ていない層の声がデカいというか
上手く言語化出来ない…
現時点で何かが問題となっているわけではないが、将来的に可能性があるという話だよ。
今の時点では二次元表現での児童ポルノに該当しそうなものは違法ではないが、「キズナアイには魂や人格がある、という立て付けで社会問題に対して立論していく」方向を突き詰めていくなら、二次創作の二次元表現であってもそれがキズナアイの場合だけ作成も単純所持も違法になるという未来に向かっているということ。
もともとはあまり興味なかったが、なかのひとがどうの、魂がどうの言い出す人の多さに流石に頭くらくらしてきた。
「現実とフィクションの区別」というワードは、これまで二次元の児童ポルノの取扱に関する文脈で頻出していたが、どうやら多くの人たちがこの「フィクション」という言葉を矮小化して考えていたらしい。心底驚いた。
おそらくノンフィクション（とされる表現物）との対偶として、「物語の設定や登場人物が現実とは関係ないもの」を想像しているのだろう。
だがその区別は、表現物の内部の論理であり、現実の社会問題で語られる「現実とフィクションの区別」とは別のレイヤーの話だ。
考えても見てほしい。現行法において、同じ二次元のエロ漫画に、あとからノンフィクションだと銘打っただけで違法になるだろうか。それは望ましいことだろうか。
社会問題の文脈の中で語られるべきは、「現実と表現物の区別」であって、表現物の内部区分として「フィクション」であるかどうかは問題とはされないし、されるべきではないのだ。
表現物の内部論理として、Vtuberが既存のアニメなどのキャラクターよりも人格性がある、魂があると認められるのは構わない。大いに結構だ。
だが、それはあくまで表現論・表現者と二次創作者との倫理的距離感など、あくまで表現という枠組みの内側での話であって、社会問題での批判に対抗する方法ではない。
キズナアイというキャラクターの造形が社会問題となった場合、あくまで表現としてのキズナアイを問題とするべきである。
表現物の内部論理としての人格性を持ち出して、社会問題のステージで「このキャラクターには人格と魂があって、その自由選択の結果です」と反論することは、なんら現実を反映していないし、より厄介な問題をはらんでいる。
仮にその主張が認められるならば、同時に児童ポルノの文脈においても人格と魂のある存在として社会問題のステージに立たなくてはならなくなる。それは誰も幸せにしない事態であろう。
私は4年間恋をしています。同級生の女の子です。蛇足かもしれませんが、同性です。
中学に入学したばかりの時、寒い中結構長い間外で待たなくてはいけなかったことがあり、その時に「寒いね」と話しかけてくれたのがきっかけでした。彼女は色白で、長身で、人が良くて優しくて、私は彼女に憧れて、惹かれて、気づけば周りの友達が恋と呼ぶものに落ちていました。初恋です。
中二までは、よかったんです。一緒に登校して、一緒に時間が合えば下校して、お弁当食べたり、休日に出かけたりして、友達としてでも、仲良くしていたと思います。
私の通う学校は中高一貫で三年になると上と下のクラス、発展と普通の二部に再振り分けされます。私と彼女は普通で入学しましたが、彼女は三年から発展のクラスに進みました。
いつからか、彼女は朝一緒に登校しなくなりました。また、お昼も一緒に食べなくなりました。発展のクラスの子と仲良くしている様子を見て、どうしようもない焦りが出てきました。
取られる、とか、そんな異性性愛者が多い中思うわけはないでしょう。単に、私の人間性の無さが露呈したのではないか、という不安です。
私はどうしようもない性格です、口を開けば皮肉と愚痴。一緒にいて楽しい人ではないでしょう。可愛く言えば、素直ではないのです。頭の中で考えることが外に出すとなると、どうにも気恥ずかしくて、皮肉でも交えなければ伝えられないのです。だから、仕方ないなんて言うつもりもありません。きっと幾度も彼女を傷つけたでしょう、「う、刺さる……」「愚痴が止まらないね」苦笑交じりにそう言う彼女の姿が表情が声が、ふと脳裏に現れるときがあるのです。
だから、発展のクラスと仲良くなって、私と離れて、「なんだ、あの子といると疲れるじゃない」なんて、おもわれてるんじゃないかなって。
そう思い始めてから、偶然だと思いたいのですが、彼女が三度ほど私の約束をドタキャンしました。気づいたら呼び方もあだ名ではなく苗字にさん付けになっていました。皮肉癖は抜けず、久しく一緒に下校しても家に帰って自己嫌悪に浸るだけ。そんな生活を一年間して、私の中のダムのようなものが決壊しました。
忘れられてしまうくらいなら、すれ違うだけで死ねと呪われるくらい嫌われて恨まれよう。
内容は省略しますが、結果的に私は美しくて優しい彼女に自分の彼女への劣等感を全部、ぶつけました。たくさん言葉で切りつけて、彼女を傷つけました。それは諸刃の剣で私は自殺を考えるほどに罪悪感で吐き気を覚えました。全部、全部夢だったらいいのに。加害者なのに、私はひたすらに願いました。
残念ながら、私のこの恨まれよう作戦は失敗しました。私の心が弱かったために。
体育祭で彼女の両親に出会いました。縁でも切られるのだろう、そう思っていたのに彼女の両親は他愛のない話をして、去っていきました。
彼女は、両親にすら、私に傷つけられたと言っていない？心の中が彼女への好きであふれて、尊いとすら思いました。その帰り、私は彼女に謝罪し、謝罪し、謝罪しました。やっぱり、彼女は許してしまうのが、どこかゆるせなかった記憶がありました。
それからしばらくして、今現在。彼女とは顔もほとんど合わせない日々。喧嘩してるわけでもありません。ただ、私が恋を自覚しただけ。
彼女は私を好きだといいます。私も彼女が好きです。違うベクトルで。
友人がクラスメイトとお付き合いし始めました。私は異性とはそういう関係になりたいと思えません。彼女が好きです。彼女は私を"彼女"だと一度言いました。そんな冗談、言わないで。あなたの頭の中の人生設計ではどこかに結婚があって、出産があるのに。
「告白すればいいのに。」友人に言われても、あんなに傷つけた彼女に告白？あの人はあんなに美しくて、優しくて、清廉潔白を体現したような子なのに、傷つけた私が横に並べると思うのかと、責め立てる口調をどうにか飲み込む。あの人は私を好きじゃないのに優しくしてくる、許せない。だからあきらめきれないの！
彼女はもう朝の待ち合わせも、お昼も来ない。なんでかは知らないけれど、私のことが嫌いだったからだと嫌だなと思う自分勝手な私がいる。彼女には相応しい友人がいるはずだ、優しい賢いクラスメイトが。
二次元は当たり前のように女性同士のカップルがいる。それがどうしようもない私の現実から見ると少しうらやましい。だって彼女は私の好意が恋の方面からだという考えすらないはずなのだから。
私は美人で優しいあの子がどうにもならないくらい、好きです。そして男に生まれていたら少しでも変わっただろうかと考えるだけ。
三次元の実在する人物への「ハイエース」発言は、「これだからオタクは」と叩かれたくてやってるのかと思わないでもない
二次元なら鍵垢なりなんなり人目に付かないところでお好きにどうぞ
いや、別に二次元でのハイエース的な物が好きなのは内心の自由だしゾーニングされてるから構わんけど、コンテキストが通じない相手だとか誰でも見られる場所でホイホイ非倫理的なジャーゴンを使うなって話だと思うが・・・
そんな極端な連中だったら
逆にそいつらだけの町つくって隔離したほうがこっちは安全だろ。
もっと長期的に考えろよ。
それはテロリストに屈するってことか？
あるから男が怒る。
女に求めるものの上位から「美貌」とかその他消えないだろ？意味的には同じだ。
「年収」と答えたやつらだって「年収が高いほうがいいな」レベルだろ？
俺らが女に求めるのだって「綺麗だったらいいな、可愛かったらいいな」だろうが。
女は金を求めて、男は女の可愛さ（美人さ）を求めてんだよ。
実際には男が美貌や愛嬌を求めるのは「性的消費（意味不明）」として厳しく糾弾されるじゃないか。
というか寧ろ弱者男性は現実の女には何も求めてないんじゃないか？
それなのに二次元に願望を持つことすらフェミは追及する。自らの願望は何ら顧みずにな。
極端な例だけを出して、全体として見ようとするのはおかしな話だ。
先に挙げた理由によって、極端な例とは思えないな。
inumashid:zions 二次元キャラの性差別的扱いや陵辱描写が問題になるたびに”二次元と三次元は別”で正当化してきたが、そのスタンスは捨てるのね？ってこと。あと"中の人”はあくまでも演者であってキャラクター自身ではない
異論はあることは認めるけど、
私は、inumashさんはいつもはまともなこと言ってると思ってる。
そんな私からしても、ちょっとVtuberへの理解が間違いすぎてて見てて恥ずかしいよ！
誰か！教えてあげて！
ちゃんと教えてあげて！
kanose！ FTTH！ Lobotomy！ p_shirokuma！
友達が間違った発言して恥かいてるんだからちゃんと教えて上げてさしあげろ。
今のinumashさん
漢字読み間違えて「この人には誰も間違いをしてくれる人がいない」とか揶揄されてる安倍総理
はやく助けてあげて！
キズナアイはしゃべりの脚本家が特定されていない。今を生きる一人の少女がキズナアイの人格を代表して勝手に何でもしゃべってよいとされているわけではない。実際には、たくさんの萌えコンテンツ制作チームのおじさんたちが会議して一言一句精査したあげくしゃべる内容を決めてる。ここまではＯＫ？
で、それって人間でいうと洗脳とか強要された状態なわけです。ＩＳ（旧イスラム国）がやってる性奴隷とかとおなじで、一見自然言語をしゃべっていても、本人の意志は完全にゼロの状態。
でも二次元だから、男性向けコンテンツだから、そして最後に人間のおもちゃとしてのＡＩだという了解が取れているから、そんなコンテンツも存在が許されたわけ。
もちろん現実女性もコスプレ風俗で働きたくなったら自分の意志で似合う衣装としてへそ出しを選ぶこともあるだろうし。
そういう成り立ちのキャラを完全に三次元扱いして実在女性と区別しないというのなら、
まずキズナアイの個性とか一貫した人格（本来の意味でのアイデンティティ）を見せてほしいんだ。
おじさんがだれでも勝手に使える「フェミからのかくれみの」ではないという証拠を見せてから、
じゃあ「本人の意志で着たならいいだろ！」って反論につかってあげてくれ。
ラノベや漫画のキャラが突飛な格好でもいいのは、エルフだから。異世界人だから。
現在のレベルでは、自律型ＡＩが存在しないというのは文化庁の諮問委員も答申した事実。
もし萌え絵をたくさん食わせてＡＩが合成して吐き出したっていうなら、それも人間でいう洗脳だ。
萌え絵という現実で着るには同性や高齢者からの侮蔑さえ伴う、責任のある衣装を、
人格をもたせるつもりのキャラクターに、「現実」を知らせずに、
この後「えっこれってエッチなんですか、普通の高校生は制服・・キャア恥ずかしい」って
厚着に着替えるラブコメ展開の予定があるならちゃんといっといてくれ。
私見ではキズナアイの運営が今後それをやる気は絶対ないだろう（やる気があるならいままでにいつでもやるチャンスはあった）。
恥知らずな謝罪をたっぷりいわせてあとは手垢がつきすぎて誰も萌えられなくなるまで使い捨てられるだけの存在だろう。
そういう運営やＮＨＫの女子キャラを女子キャラとも思わない態度も含めて怒っているんだ。
「オタク」にもいろんな人がいるのでオタクはーと全体を語るのは無理。
b:id:inumash ”キャラクターを批判すると現実の女性が傷付く”のなら、当然キャラクターが性的・陵辱表現等に晒されていた場合も現実の女性が傷つくってことでOKだよね？"二次元と三次元は別”という正当化論は否定すんだよね？
キャラクターが批判されて現実の女性が傷つくの意味が分かっていない。
まずそもそもキャラクターの服装や見た目を否定することはそのような格好をしたい、あるいはそのような服装を見るのが好きだという女性の意思決定権・選択肢を狭める「反フェミニズム」的行為だという指摘が最初にある
え、それに対して「そんなことは言っていない」という態度をとったことを批判しているわけだ
（Vtuberが標的になったことも深く関与してるけどあなた方がVtuber文化について興味もなければ理解する気もないのは分かっているので割愛する）
で、キャラクターが性的・陵辱表現等に晒されている場面をNHKなど公共の場でも見れるようにしろなんて意見出している人間がいるか？
エロ漫画がR-18としてゾーニングされなければいけないことに異論を唱えている人間がいるか？
（もしかしたらいるかもしれないが、仮にそんな意見を述べる人間が出て来たら私はあなたと一緒にその意見を徹底的に批判する。）
それともあなたはそのような表現がこの世に存在すること自体許せないとでも言うつもりだろうか
むしろキャラクターの服装を性的表現として規制されるべきものという主張が批判されているのだが
結論を先に書くと、ゲイに襲われた経験のある父親（俺）は息子にゲイだと明かされたら絶縁を選ぶ。
もしあなたが親にカミングアウトすべきか悩んでいるゲイなら、縁を切っても構わない程度の親と思っているのでなければカミングアウトはしないでくれ。
男の子を授かって、生来のゲイの割合は5%というのが正しければうちの子は絶対に違うとは言えない確率だな、もしゲイだとしたら自分は息子を受け入れられのか？
と傍から見ればアホな独りよがりなんだろうけど自分にとっては切実な問いにここしばらく取り組んだ末に「受け入れられない」というが自分の答えだった。
俺の場合は、ゲイに襲われたと言ってもレイプまでされたわけではない。高校生の時に通学の電車で痴漢されて性器を直に弄られたところまでの被害で済んだ。
それだけでも一生ゲイフォビアを抱くのに十分だったが。
成人してから酒のはずみで父にこのことを冗談交じりに話したら、陽気に飲んでいた父が俯いて押し黙った後「……俺も中学の時にそういうことがあった。ホモ連中はクズだ」と初めて聞く声色で言うので酔いが冷めた。
父は人格者とまではいわないけどあからさまに他人を罵るような人ではなかったので本当に驚いた。
「ゲイフォビアは総じて薄っぺらな世間体や伝統道徳や宗教信念が形作った妄念に過ぎない」というのは危険な誤解だと思う。
俺や父のようにゲイに襲われた経験からハードコアなゲイフォビアになった人間はそれなりにいるし、あなたの父親もそういう誰にも話せないトラウマを抱えているかもしれないという想定を持って欲しい。
「ゲイを全てレイピストの如く見るのはいかがなものか」という反論は理性的だと認める。
だが、幼女の時に男に襲われた経験を持つ女性が母親になり産んだ息子が幼女しか性対象にできない真性のペドフィリアだったとしたらどうだ？
生来のペドファイルの多くは二次元などの性的ファンタジーで性欲をコントロールできており実際に性犯罪に至る者は少ない。
実際の児童への性犯罪のほとんどは「正常」な性指向の男性により行われており、性犯罪者は本来の性対象の成人女性の代替として無力な子供を狙うのだ。
というよく聞くペド擁護が統計的な事実だとして、その事実が息子を家から追い出したい、「治療」したい、いっそ心中すべきかとまで思い詰める母親の心を救えるだろうか？
俺にとって、ゲイの息子を持つということはそれと同じ苦しみをもたらすものなんだ。
では、ゲイのあなたは父親とどう向き合うべきなのか（もし息子がゲイだったら俺はどうして欲しいのか）？
端的に言って、向き合わなくていいし何もしなくていい。
母親やきょうだいの口の堅さが信用できないなら、家族の雰囲気で父親が事実を察してしまいそうなら、父親以外の家族にもカミングアウトしないでくれるとありがたい。
幸いなことに日本の男性生涯未婚率は既に２割いずれ３割になる。
父親から結婚はまだか孫の顔が見たいなどの繰り言が出たら、仕事や趣味に忙しくて結婚に興味が無い（単純にもてなくて結婚できない）３割のありふれた未婚男のふりをすればいいだけだ。
繰り返す。
この世にはゲイに襲われ傷つけられた男がいて、あなたの父親も自分からは決して語らなくともその一人かも知れず、息子がゲイであることを知ることは父親の傷をさらに深く抉ることになるかも知れない。
このことを常に忘れるな。
まあ理屈は分かるんだけど、なんで二次元の創作（フィクション）に目が向くんだろ。
自分は二次元だから内容は全く規制する必要は無いという表現の自由至上主義という立場じゃないけど、
なんか他に力を入れるべき問題が山積みじゃんって気がする。
例えばミスキャンなんて、中身も審査の対象ですなんてのは建前で見た目で選んでいるわけで、そこでの
大学進学率が7割を超えてる東京都じゃ大学に進学するのが普通のことなんだろうけど、全国平均は5割程度で、
女子の進学率が4割未満の県もある。
就職が専門的な知識ではなくて外見で決まるという傾向にお墨付きを与えるようなミスキャンなんてのをエリートで
もちろん批判があって取りやめになった大学があるのも知ってる。
