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はてなキーワード: 非オタとは
いや、ツイッター普及以前の2ちゃんねる全盛期も、わざわざ自分と趣味の異なる連中が集まった板・スレに突撃して摩擦したがる奴は沢山いたよ
一例を挙げれば、2003年のスーパーフリー事件のときなんか、2ちゃんのスレに都内一流市立大学のリア充ヤリサーの連中が必死に反論書き込みしたり、ネット普及以前ならあり得ないようなオタと非オタの摩擦は当時から起きてた
今も「女全般」に対してフェミニストという名前を付けて叩いてるだけだから何も変わらないでしょ。
極一部の「自分たちにとって都合の良い女」だけは除外、で。
なのに何故か「非オタク女がオタクを叩いてる」「それに対してオタク女も俺らと共闘しよう」とか言いたがるのに対して
普通にお前らは昔から女オタクの事も叩いてるだろボケ、誰がお前らの味方なんかするか、と言われてるだけ。
まあ、当然だよね。
オタクはオタクで２ちゃんねるでの序列は高いわけではなくオタクもまた２ちゃんねらーの非オタクからキモいと罵られていた
女ってひとくくりにすると「私なんもやってないもん！」な人が出てくると思う。
そうだね。でも傍観してたよね。
たしなめてる人見たことないよ。
もっともそんなことしてもキモオタ認定されて取り合ってもらえなかったかな。
なに不自由なく伸び伸びできてた人達には私が感じた屈辱はわからないだろう。
糞ジャニーズや感動ポルノは垂れ流されるのに、ラノベやアニメへの称賛は罵られる。
本の表紙がが少しでもアニメっぽいと「オタクだろw」「キモ」とまるでそれが悪いことかのように嘲られる。
実写アイドルが飽和してるなかで、アニメっぽい絵がでると「ロリコンかよ」「オタクに媚びてる」「二次元に侵食された」と非難囂々。
女はオタクに差別にされた！ 腐女子はオタクに駄目にされた！ オタクはなんでも女叩き！って主張を真に受けて悲しくなってたけど、調べるまでもなくオタクは当初から女に叩かれ甚振られてきた。
差別者はどっちなんだか。
（中略）
ずーっとずーっと理不尽な思いはしてきた。
直接女に罵倒されたり虐められた人に比べたら私はまだ被害がないほうだけどね。
なんで同じ人間のはずなのに趣味が違うだけでこんな馬鹿にされなくちゃいけないの？って悔しかった。
それでもオタク文化が好きだったし、最近はオタクがお金だすって企業がわかってきたからほんの少し扱いがましになった。
たださぁ、「男オタクは女叩きが激しい」「腐女子はオタクに一方的にやられてきたから表現規制に加担します」とか言われると、「てめぇどの面下げて」って修羅の顔になっちゃうよね。
あいにくオタクは隠れろ隠れろと言われ続けてきたのでこれ以上のゾーニングを求めてがたがた言う人の気持ちはわかりかねます。
だって私、「嫌いな人がいるから隠そう、但しオタクコンテンツに限る」っていうフェミ様の理屈に納得したことこれっぽっちもないもの。
腹が立ったのは、どうということはない絵、酷いときは完全着衣の絵に対し「オタク向けキモイ」「女性差別」って大合唱する奴らと、
そんなこと言っときながら半裸の男性アイドルやらBL本は全年齢ではがんがん出してきて喜んでる奴ら。
苛めてた方は覚えてないけど苛められてた方は覚えてるってよく言うよね。
正直私がオタクになり始めた頃もオタクはガンガン迫害される存在だったたんだわ。
今となってはすっかり市民権を得てるとかっていうけど、相変わらず女性様やフェミにガンガン叩かれて、そのくせ女への配慮ばっかり求めれられ続けてる。
差別解消なんて世迷いごとはクソみたいな女性の風潮自浄してから言え。
そして二度と女は被害者なんて抜かすな。
・たしなめてきたわ の人
そりゃ中にはまともな人もいるよね。
できれば私もそういう人は傷つけたくない。
でもヤバい奴が多すぎてそれが当たり前の界隈になってるんだよ。
フェミが表現規制を訴えるとき、それを掣肘するフェミは少数派ってかほぼいなかった。同じオタク界のはずのフェミですらあの様だ。
残念ながらまともな女は少数派だ。
そうだね。
大人しくしてるとつけあがるよね。
でも当時のオタクはカルチャーを堂々と楽しむことは悪いことだと思わされてたし、表でアニメイラスト扱うのは白い目で見られがち(さもなくば差別扱いされがち)だから、
オタクは女性の評価気にするし、自分が好きな作品が自分のせいで貶されるの辛いし。
反撃すれば良かった？
確かにね。非オタク女の好きなアイドル晒して馬鹿馬鹿しい誇張表現あげつらってクスクスやればよかったかもね。うわ全然楽しくなさそう。
理論的に反論？ 「顔真っ赤w」「キモオタ」ってやられるのが落ちだよ。
ただまぁ私のように若い頃は悲しい思いを圧し殺してオタクやってたけど段々成長して「あれやっぱおかしかったよね！」ってなるオタクは一定数います。
そういう人たちがツイッターとかで今変なことを指摘しているわけ。
フェミ系のアカウントをボコボコにしてる人が多いのはそういうことだよ。
cleome088cleome088 オタクは笑うかもだけど実はわりと本当に男性と女性の感覚処理は違うので、本当にお色気目的でなければ、オタク文法に詳しくない女性たちに見せて判断を仰ぐくらいの配慮は公的なものだったら必要だと思う。
笑うって言うよりヤバさに震え上がるよ。
こんなコメントが人気１位のはてなってほんとヤバいコミュニティなんだなって。
前から感じてたけど
左派の人達って「世の中には自明の正しさがあり、それはバイアスのない無垢の瞳には一目瞭然」みたいな信仰あるよね。
あるでしょ？
この間の女子中学生騙りも、左派以外の人には「そもそも何で中学生を騙るのが有利だと思った？」って疑問が生じる。
そこで左派以外には左派が何をしたいのか測りかねる部分があった。
でもこの左派のユニコーン信仰みたいなのに気付けてれば不思議は何もない。
政治や社会のことは政治や社会に染まっていない中学生に聞けばピタッと真理を啓示してくれる。
アニメイラストのことはオタクコンテンツに興味のない女性に聞けばピタッと真理を啓示してくれる。
ポルポトイズムにも通じるけど。
（まあ根本的に、自分達と意見の違う主体性を持つ存在が嫌いなんだろうね。）
もう一度冒頭のコメントに戻ろう
何これニセ科学？
「感覚処理は違う」が具体的に何を言ってるのかもわからないし、根拠も当然のようにゼロ。
これに突っ込めないのはオタクかそうでないか以前の問題でヤバいと思うんだけど。
本当にお色気目的でなければ、オタク文法に詳しくない女性たちに見せて判断を仰ぐくらいの配慮は公的なものだったら必要だと思う。
女性たちって言っても多様だし、君達の期待した結果にならないかもよ。
その時にその結果は受け入れられないんだろうに。
「曇りのない若者の声を聞け」って言っておいて若者に自民支持者が多いとわかった途端
「よくわかってないんだから投票行かないでくれ」って言い出した森監督みたいに。
それが自分の話ならどう感じるか考えてみなよ。
自分の仕事でも生活でも、「バイアスのない無知な完全門外漢に評価・判定してもらいます」で納得できる？
出来ないでしょうに。
イスラム教徒に対して「教えに全く興味ない門外漢の意見ではヒジャブや礼拝はナシ”が大勢だったので社会で認めません」て処理できる？
出来ないでしょうに。
でもオタク相手だとわざとそういう暴論を振り回して、そこに快感を覚えるんでしょう。
差別意識だと思うけどねえそういうの。
普通のアニメ調の絵と萌え絵は一線を画してるし、
それを区別できない人にアニメを語って欲しくない。
男性目線で勝手に女性の身体を歪めるのはどうかと思うし、
それを全年齢向けにするのは論外すぎる。
(ちなみに国際基準的な考え↑)
こういうものが蔓延れば、普通のアニメも誤解される。 pic.twitter.com/5USCNnQl3T— 御明さき (@miakesaki) 2019年3月8日
これが「アニメを語って欲しくない」なんてオーソリティヅラをするほどの識者に見えるの？
議論もガバガバだし絵も下手だし、アニメファンとしても雑魚も雑魚にしか見えないんだけど。
そもそも「普通のアニメ調の絵」も「萌え絵」も定義がガバガバ過ぎて何を指してるのかわからないしさ。
よくいる思考のぼんやりした人が恣意的な議論の為に作り出すガバ言葉でしかないじゃん。
間違い無く言えるのは「客観的に引ける一線など存在しない」ということ。
人類はこの区別が本当にニガテだから。ニガテさに自覚ない人間が「自明の正しさ」を標榜して人に押し付けるから。
自分はあの自衛隊のポスターのアニメ、心のそこからごみだと思ってるしキャラも絵もキモいとも思う。
あのアニメの絵柄と「普通のアニメ調の絵」の絵柄に客観的一線を引くのも不可能だと思ってる。
daydollarbotch 真実とか無垢に関係なく、「オタ界隈から見るとセーフでも非オタ（の一部）が見るとアウトな表現」というのはあり得るわけで、事前に非オタに見せて炎上リスクを減らすのはアリでは。必ずしも女性である必要はないが
だからすごくぼんやりした「現実的対処」としてならそういうのもわかるけどね
っていうか自分はオタクだけど「面倒にならなさそうなライン」ぐらいわかるよ
そんなんわからないオタクは少なくともポスターの図案決めるようなとこにはいないと思うけど
彼等は話題性とお気持ちラインとかいろいろはっきり決まってない諸条件勘案して限界を攻めてるだけなんじゃない？
かっこいい
小学生の時、休み時間に描いた絵を黒板に貼り出されて、それをみんなに笑われた。
家に遊びに来た友達が、ゴミ箱に捨てた紙をわざわざ取り出して、そこに描いてあった私のイラストを笑った。
中学生の時は、パソコンのタイピングが早い事を、クラスメイトによくからかわれた。
漫画やアニメが好きで、パソコンが早くからわりと得意だったという事により、受けた扱いや、苦い思い出が、他にもいくつかある。
田舎だからかもしれないが、私の子供の頃はまだ、いわゆるオタク趣味は恥ずべき事、という空気とプレッシャーがあった。
私はあんなに大好きだったアニメや漫画が苦手になって、だんだん関わらなくなった。
でも、パソコンなんて今は当たり前だし、みんな持っていて、使っている。
高校生、大学生になると、漫画オタクアニメオタクを自称する、非オタクだと認識していた人たちが現れはじめた。
今現在、つながっている同級生たちのSNSでは、アニメアイコンだったり、私を笑っていた人がプロフィールに「アニメを3000話見るのが目標」と書いてある。
偏見や差別がなくなり、大衆に受け入れられているというのは、つらい扱いを受けた側として、喜ぶべきかもしれない。
でも私は、昔私をからかっていたサイドの人たちが、今は平気でそれらを楽しんでいるという状況が嫌いだ。
むかつくとか、もやもやするというより、嫌い。
自分勝手な思いなんだろうし、今でも子供時代を引きずって根に持っているのはおかしいんだろう。
対象がアニメや漫画じゃなくとも、子どもは何かにつけて色んなものをからかい、いじめは起こる。
そして私は、オタクじゃなくなったからといって、勉強やスポーツやコミュニケーションに重きを置いたわけでもなく、これといって得意なものが一切ない平凡以下の人間となった。
同じくからかわれていたイラスト好きな女の子は、それを貫き、美大へ進み、イラストレーターになっている。
私もあのとき、絵を描くことを辞めなければ良かった…という後悔が、最近よく襲ってくる。
クラスメイトたちは、なんの忌避もなく、私をいじめる理由にしていたものを楽しんで生きている。
・原作知らないオタク男や腐女子が釣れるような内容にもならなそう
・非オタの親子鑑賞狙いにしても今時の子供はDQ知らんし5に限ったらますます知らんし
・つまりDQ5知らない人の動員は望めそうにないが、「DQ5をやった事があって更にそれが好きな大人」に限ったら対象範囲狭すぎじゃね？
・しかもビアンカルートにするしかないからフローラヲタ大激怒も確定
・5丁目の夕日や3Dドラ的なお涙頂戴ストーリーにするらしいが、DQ5世代は5丁目的な話で喜ぶほど歳食ってないだろうしドラほどの知名度は元々ないし
ってんで爆死するとしか思えない
せめて
・5に限定しない（DQヒーローズのような）キャラ多数出演型にしてDQファン総狙いかつ2Dアニメにしてアニオタ狙い
・DQ風世界観の子供向けの完全オリジナルストーリー（かつ原作ネタを散りばめる）で非オタ親子鑑賞狙い
辺りにしておけば良かったのに
5丁目は素で間違えたすまん（敢えて直さない）
自分はDQ3世代だけど5世代はもっと下で子供はまだ幼児の人が多いはずだし
（ちなみに自分は中学生の時にやってFFの方が面白いわーDQ負けたな、と思った世代。周りも皆そうだった。中学生からしたらFFの方が面白いわな中二っぽいし）
幼児と一緒に見れる内容にはならなそうだが。
ドラえもんなら幼児でも見れるけど（そもそも今の子供にも普通に人気あるし）。
それにパパだけでママにはあんま人気ないだろあれ。女性人気は4の方があると思う。
かつDQって何だかんだでライトユーザーが多くて、「子供の頃好きだったなー懐かしいなー」程度の人は多くても
「映画化？絶対見る！子供が楽しめるかどうかなんてどうでもいい、俺が見たいんだから見るんだ！」なんて熱烈なパパは少なそう。
同人界隈、特に腐向けジャンルでは学級会と呼ばれる一種の炎上がある。
大体はマナーや迷惑行為に物申したツイートがバズり、それに対していろんな人が(特に強めな)意見を呟いてTLがその話題で持ちきりになるようなことが多い。
我々オタクと言うのはこういう学級会が好きなのだ。とかく己の意見を表明したがる。
気持ちは分かる。身近な問題に対してそりゃあ一言物申したくなるというのは当たり前の感情だろう。
だが一度立ち止まって考えてみてほしい。
その学級会、炎上に加担して結果的に自ジャンルを面白おかしく貶める危険性はありませんか？
今の時代、一旦バズってしまえば己の手が届く範囲を超えてネット中に広がる。
あっというまに他ジャンルのオタク達やライトな作品ファン層、非オタの人々にまで届くのだ。
そして、そういう広がり方をしたものは往々にして元のツイートの真意から外れた質の悪い噂や、センセーショナルな部分だけを取り上げた面白おかしいお話へと変貌する。
リバ、つまり受けと攻めが逆転する作品形態のカップリング表現、性癖の一つだ。
切っ掛けはとあるサークルさんがイベント参加を取りやめる、と告知したことだった。
その告知にはなぜ参加を取りやめることになったのか、原因が丁寧に書かれていた。
簡単に言えば、その作家さんがリバ表現を含む作品をメインカプで配置されたイベントで頒布すると告知したところ、心無い一部の人間が誹謗中傷のメッセージを送ったのだった。
ここでリバという存在が云々・イベント運営会社のスペース配置への配慮が云々、などと語ることは避ける。
腐女子において受けと攻めに関する話題は限りなくセンシティブなものであり、この手のトラブルは昔から無数に繰り返されている問題なのだ。
一つ言えるのはそこにどんな理由や考えがあるにしろ、サークルや作家に対して己の願望や性癖を押し付けたり、誹謗中傷や非難する行為が許されるわけがないということだ。
そう、このサークルさんはそんな酷い悪意をぶつけられ、とても傷ついたことだろう。
今まで理不尽に与えられてきた苦しみが丁寧に説明された告知文は、そんな思いを誰かに伝えたかったのだろうと思う。
急なイベント参加取りやめについて、ファンの読者の方々に説明責任を果たそうとしたのかもしれない。
けれどこのツイートはその後「学級会」を巻き起こし、思わぬ展開を招いた。
まず、同じジャンル内のサークルさん達が次々と該当ツイートをRTし、今回の酷いメッセージ攻撃に対してかなり強い言葉で非難を表明した。
同人とは、創作とは、地雷とはかくあるべきとそれぞれの自論を展開した。
その内容に関して間違っているとは全く思わない。どう考えたって酷いメッセージを送ってきた人間が悪く、サークルさんは被害者である。
しかし過激でセンセーショナルな反応はあっという間にジャンル全体を学級会と怒りで燃やし上げ、すぐにジャンル外にまで燃え広がった。
広がるにつれて内容は背びれ尾ひれがついて過激になっていく。
例えば「A×B民が間違えてリバ同人誌を買って、サークルに文句を言ったらしい」だとか
「A×Bでスペース取ってそのカップリング以外の頒布物を並べたら誹謗中傷されたらしい」とか
「A×BはリバOKサークルを追い出そうとするらしい」なんていうものもあった。
「A×Bの人がB×A本を買って文句つけたとかｗｗｗｗさすがA×B民度が低すぎ頭悪いｗｗｗｗｗ」
こんなツイートがジャンル外に広がっているのを見て、私は悲しかった。
サークルさんに誹謗中傷のメッセージを送った人間は最悪だし、許せないし、同じジャンルの人間だと思いたくもないけれど、彼らはこのジャンルにおいて絶対的に少数、片手の指で足りるほどだろう。
実際、今回の件だってツイートでは全員満場一致で「誹謗中傷メッセージがおかしい！好きなものを好きだと言って何が悪い」と言っている人しかない。みんな同じ意見だ。
殆どの人は常識をもって、ちゃんとルールを守って、地雷があったって静かに自衛をして、好きな作家さんに応援メッセージを書いて、楽しく好きなカップリングを楽しむ方法を理解している。
そう、ほとんどの人はマナーを守って楽しんでいただけなのだ。なのになんで、ここまで言われなくてはいけないのだ。
簡単だ。センセーショナルな炎上案件がジャンル外に轟いてしまったからだ。
外からみたら、あ～またあのジャンル炎上してるよｗｗｗジャンル民度ｗｗｗなんて反応は至極あたりまえなのだ。
さて、話を戻す。
酷い行為への許せない気持ち、とても分かる。特に同じジャンルや好きな作家さんだったのならば、ふざけるな私にも一言物を申させろと思うだろう。
けれどそのセンセーショナルなまでの過激な怒りをネットに投下してしまう前に、どうか一度、少しだけ冷静になってはくれないだろうか。
そのツイートは炎上に加担していないだろうか、表現された怒りは過激すぎないだろうか、火に油を注ぐ行為になっていないだろうか。
その話題がジャンル名を伴ったまま面白おかしくセンセーショナルに切り取られて、遠くまで広がってしまう可能性は無いだろうか。
その先で自ジャンルが面白おかしく貶められる道具として使われる可能性はないだろうか。
自ジャンルが、気軽な第三者達からセンセーショナルな炎上案件を楽しむためのおもちゃにされているを見るのはとてもつらい。
嘘だろ！？と思った。
確かにほんの少し体臭あるというのは感じてたんだけど部屋に入ったら10倍くらい煮詰めたような臭さ。
思わず息を止めた。
でも部屋はきれい、というかものが少ない。私の部屋の1／3くらいしかない。物も整頓されているし掃除も行き届いている。人が来るから急遽片付けたという感じにも見えない。洗濯もきちんとしているように見える。なのに臭い。弟のせんべい布団もこんな臭いがしたけど部屋に充満するほどではなかった。
調べてみたらこういう臭いは男性は気づきづらいと書いてある。コミケとかでよく男性の団体が臭いと話題になると洗濯してないからだと安易に思ってたけど、臭いに関しての感覚がそもそも違うのかもとぐるぐる考えてしまった。
たぶんホットカーペットと布団が臭い発生源になってるんだろうなあ。
頑張って我慢をしてその日は乗り切ったけれど次に行く時が怖い。臭いが嫌だから行けないはあまりにストレートで傷つけそうだし、いやこの際ストレートに言った方がいいんだろうか。次行く時にファブリーズ持っていばいい？にこにこと笑顔で鍵渡してくれたけれどできるだけあまりあなたの部屋には行きたくないですとは言えなかった。
こんな事で悩むとは想定外だよ
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トラバやブコメありがとう。単なる愚痴増田にアドバイスとか嬉しい。色々参考になりました。じっくり読んで次に備えるわ。
・生乾き＞違った。恥ずかしい話だけど私も一時期洗濯物から臭ってきて困った経験があるのでこれはわかる。酸素系漂白剤最強。あと洗いたてのタオルを借りたら特に匂いもなくむしろいい匂いだった
・カビ＞違った
・ウンコ＞増田で充分やろ！マジレスするとトイレは部屋みたいな匂いしない。むしろ無臭。
・フェロモンがあわん＞残念だけどそれはそれで興味深い
なんと言えばいいのか…言葉でどれだけ伝わるかわからないけど鼻の奥にツーンと来るような感じなんですよね。酢を嗅いだ時みたいな。土日の秋葉原アニメイトとか行くと近い匂いかなあ。（オタクなのでオタク引き出ししかない。なお彼は非オタで標準体型です）
長年その匂いまとってると気にならないのは怖いよねえ。自戒も込めて。
韓国オタクの闇なんて言っても、私が知っている闇なんてまだ明るいほうだと思う。
アイドルオタクはとにかく闇が深い。
正直、アイドルオタク以外のオタクをイマイチ知らないから比べようがない。だけど、非オタクの友達と話すたびに、「あ、オタクって闇深い」と思う。
①当選者名簿の闇
大体募集人数は100人。そのうち、外国人枠というものが用意されていて韓国人以外はその枠に入るしかない。人数は〜30人程度。
応募期間が終わると「当選者名簿」が発表される。
そこに出るのは、何を隠そうフルネームなのだ。正確には1文字以上隠されたフルネーム。
例えばヤマグチ ハナコならY*maguchi Hanakoまたは야*구치 하나코のように。
こちらも090-****-1234のように一部伏せてあるけれど、名前とセットであればなかなか危険である。
そして、この当選者名簿の隠し方は店によって違うのだ。
つまり、サイン会に複数回行っていれば、名簿を照らし合わせることで本名なんて簡単に分かってしまう。
②ツイッターの闇
最近ツイッターは以前より何だか厳しい。開設してから数日経つと電話番号を登録するように言ってくる。登録しないとロックされる。「ロック解除したいなら電話番号を入力しろ」と脅してくるのだ。
そのため、大抵のユーザーは電話番号を登録している。これが闇に繋がるのだ。
まず、ツイッターのログイン画面下部にある「パスワードをお忘れですか？」をクリック。そして気になるアカウントのIDを入力する。すると出てくるのは「末尾〇〇番の携帯電話にコードを送信する」。
大方予想はできたんではないだろうか？
先ほどの当選者名簿と照らし合わせれば、本名を知るのは簡単なのだ。
(上記のように出てくるのは電話番号を登録しているユーザーのみ)
③人間性の闇
①や②の闇はシステム上できてしまう闇だ。サイン会に行きたいなら本名を隠すのは諦めるしかない。
そして「人間性の闇」。
これは正直一番厄介で一番防ぎようがない。
会場内での盗撮だ。
私がまだ「オタク」を始めたばっかりの頃、ツイッターでやたら感じの悪いフォロワーがいた。共通のフォロワーに「〇〇って子知ってる？」と聞いたことから闇に気付く。
「この子？」という文字とともに送られてきたのはカバンを整理している女性の写真だった。「動画撮ってたらうつりこんでた（笑）」
え。
誰が好き好んでオタクをムービーにとるのだ。そう、それはオタクだ。気持ち悪い。
そして、闇を目の当たりにしたのが「オタク」を続けて半年が経った頃。
事前収録のために並んでいるとき、たまたま隣になったのが知り合いだった。「暑いね」なんて言葉を交わしながら待機していたが次の瞬間言葉を失った。
彼女が持つ不自然に真っ直ぐなスマホが気になって、横目でチラリと画面を見た。
ちなみに、彼女からその同ペンが好きじゃないことは以前から聞いていた。
グループチャットに貼ったり、鍵垢に貼ったり、オタク同士の集まりの時にコレクションのように見せ合ったり。
これ以上の闇はたくさんあると思う。
はたから見たら異常なのに、入り込んでしまうとそれが異常だと気付かなくなってしまう。
また、その闇に入り込むきっかけは大抵「嫉妬」であることに、皆気付かないふりをする。
自分より「可愛い」自分より「通っている」自分より「対応がいい」
嫉妬するのは仕方ないことだと思う。
だけど、異常な行動をするのはただただ気持ち悪い。
本名と住んでいる都道府県そして顔があれば、ネットに疎くても個人情報を搾り取ることはできる。
実際、オタクの知り合いが、同ペンの虚偽のせいで内定を取り消された。
実際、上にあげた盗撮していた彼女も内定を取り消した彼女も、人当たりがよく、友達は決して少なくなかった。
現場で会えばそれなりに話もしたし、それなりに優しいと感じたこともあった。
https://anond.hatelabo.jp/20190123044359
の続き
疲れてきた
株式会社ウェイブが自己判断で配信停止したのは表現の自由の侵害でも言論弾圧でもないから表現の自由でググれ
ウェイブは炎上したコンテンツ今後も配信し続けたら会社に悪影響だから下げたんじゃねえの
腐女子は図星つかれたからって顔真っ赤にして正論に発狂して批判反論しまくって配信停止に追い込むなんて最低の民度だなキチフェミ乙表現の自由の侵害だ言論弾圧だいじめだって言われてるけど
腐女子かどうかも疑わしい自称腐女子の原作者に実話エッセイとして実態に即していない偏見に満ちた腐女子への悪いイメージが助長される商業漫画を描かれたら腐女子は嫌な思いするだろ
批判も反論も出るのは当たり前だしバズってたのは腐女子カースト大喜利だったじゃん
こういうのは相手にしないでスパブロってのはバズったのも見かけたけど配信停止を呼びかけるバズりツイートは見かけてないし検索かけても配信停止前の段階ではなかった 検索が甘いかもしれないけどあったとしても数ツイートだろこんなん影響力としてちゃちすぎるし署名運動したわけでもなく停止すればいいのにって呟きすらだめってそれこそそっちの論でいう表現の自由の侵害じゃねえの？
腐女子は笑いものにされてればいいんだよいじめられてればいいんだよいじめた側を責めるな腐女子のやったことはいじめって感想の人間がそこそこいるからイライラする
鉄オタとか男オタクとか俺たちが笑いものにされてるときは放っといたくせに自分たちのときは嫌がるのかってそりゃ誰だって自分が身に覚えのないことで笑いものにされるのは嫌だろ だから自分でできることをしたんだろ
鉄オタも男オタクも今回腐女子のために何かしたか？ してないなら俺たちのときはお前ら助けてくれなかったのになんて話をするなよ女は全人類のお母さんじゃねえんだよ個人的に親交があれば助けたりもするって話でしょ人間なんだから
自分たちがやられたとき自分たちでできることをしたのか？ できることをしたのにいい結果にならなかったならそれは理不尽で正されなければいけないことだし行動した人は偉いけど
俺たちはひどい目にあっても我慢したんだからお前らもひどい目にあっても我慢すべき これだから女は ってことなら話にならねーよ糞
tukareta
「居酒屋で腐女子会をしてたとしよう （見ず知らずの男性陣に声をかけられ）『おねーさんたち一緒に飲まない？』なんて即席合コンラッキーチャンスがあったとしても 普通は（机をくっつけて合コンが始まる）所が 腐女子の場合 『いやイイッス』と殺意を抱く結果に」
→腐女子関係なく即合コンしないだろ ラッキーチャンスと認識しないだろ 女は友達で集まってる最中知らない男に声をかけられたらラッキー！合コンチャンス！ってなるのが普通って価値観お前本当に女か？
大学時代の先輩腐女子の彼氏持ちの付き合って一か月で穴る喪失エピソードから「アブノーマルに慣れ親しみすぎて性に対するボーダーラインが低くなりがちなの腐女子は！！」
→サンプル数１で「腐女子は～」って普遍化するな！！！！！！！！！悪質なデマを流すな！！！！！！！！○○高校のJKはすぐヤらせてくれるみたいな下種の勘繰り、発想が邪悪
というか自称腐女子の彼氏持ち原作者がアブノーマルプレイしてないならアブノーマル先輩腐女子一人とnotアブノーマル腐女子原作者一人で破綻してるじゃんこの説 アブノーマルプレイに引いている描写があるってことは自分（原作者）は違うってことだろうし
「問題なのは自分がモテない理由を恋愛対象にすりかえるタイプ」
「その中でも大半を占める『私女の子も好きなんだよね』」
「『やっぱ女の子最高 付き合って』 こんな感じの自称バイセクシャルやファッションレズ発言するやつ」
「主に2パターンあるがどちらも対象関係なく『それ以前にモテなそう』な風貌をしている場合が多い」
パターン①原作者「10代の「普通じゃないアタシ」演出」発言例「男とかキョーミない女の子イイにおいやわらかぁい♡」
パターン②原作者「大人の逃げ（言い訳）」発言例「女同士の方がわかりあえて気楽」
→ついにやっちまったなお前
「読者の皆様に不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありません」って声明を出して腐女子が気にくわないから配信停止しましたって感じに見せかけてるけど
男の彼氏がいることが腐女子カースト上位の条件であると認識している原作者が他者を自称バイセクシャル、ファッションレズと決めつけて見下しているのやばい
思春期において自分は同性愛者かもしれないと思ったり実際は違ったりするのはあるあるだけど自称彼氏持ち年上の女が10代相手にマウント取るのやべーよ 本当にそうだとしても違うとしてもやべーよ
女同士の方が分かりあえて気楽 現実じゃん 大人の逃げとか言い訳とかって原作者がそうであってほしいだけじゃないの？
なんかここ腐女子どころか女視点ですらなくて女はこんな風な愚かな存在であってほしいという人間の心理を感じるんだよな…
お前本当に腐女子か？
お前本当に女か？
お前本当に人間か？
実在してるか？
原作者の実在も疑わしくなってきた 設定が二転三転してて実話漫画のテンプレに無理やりはめ込んだのであちこちボロが出てる感じ
「腐女子は恋バナ一つできないんか」「さよう」
→恋バナしてる腐女子普通にいるし既婚者もいるし何なら出会ってから今までの間にふつうに結婚した腐女子も何人も観測してるんだよな
つーかさっきまでdisってた彼氏持ち先輩腐女子の話はどうした とにかく腐女子をdisるためにそれまでの話と食い違うことその場その場で適当に継ぎ足していくな 混乱するんだよ 設定を統一しろ 原作と作画で分けてるのになんだその体たらくは
「あの子の稼ぎとルックスでこんな暮らしできないと思うが」「あの子＝友人A 安定の不細工」「インスタ映えに心血を注ぐキラキラ女子」
これを読んだ人間に原作者＝腐女子は友人をこんな風に見下しているって誤った認識されるのイライラするし反論したら図星乙ってしか返ってこねーの オウムか 鳥頭乙
ぼかしてるけど商業漫画でジャンル名出してあまりいい意味ではないネットスラング紹介するのってとりあえずそのジャンルにとっては迷惑じゃないですかね
定着して松関係ないことにも嘘松が使われてるのかわいそうだしいい気分にはならないんですけどそれをますます助長しない？ これ
「やっかいなのはウケてバズったのが快感になって他人に迷惑かけ始める人たち」「たとえば○○ジャンルのとある作家が鍵を外して人気が上がり前とは比べ物にならない量の反応をもらい調子に乗ってしまったのかパクツイを始めて炎上！」「ねえちょうだいよぉぉぉ前みたいに「いいね」ちょうだあああああい」「いいねは人を狂わせるのだ」
→パクツイはだめだね
たまにパクツイアカウントのツイートがRTされてくるとちょっと悲しい気持ちになりながらブロックしてる
というか実在するんですか Twitterやっててトレパクやらいろんな同人トラブルで腐女子が炎上したり何かあれば学級会するのは何度も見たけど腐女子がパクツイで炎上ってあった？
というか作家が承認欲求に狂ってアウトな行動に走り炎上して「いいねは人を狂わせる」ってオチにしたいならトレパクを例にするのが腐女子の場合適当では？
「何でもかんでも叩く風潮は萌え文化を衰退させてしまうのではないだろうか…」
→何でもかんでも叩くのはよくないね
そしてこの漫画で自称彼氏持ち腐女子としてとにかく腐女子というだけで何でもかんでも叩いてきた原作者お前が言うな
お前本当に腐女子か？
腐女子カースト漫画が出回り始めた時点でこれが腐女子の外に届いたら「腐女子図星をつかれて発狂wwwwwwwww」「腐女子さん正論に涙目wwwwwwwwwww」みたいな腐女子叩きまとめ記事が害悪アフィでできてコメント欄で腐女子叩きが嬉々として始まるんだろうなって思ってたけど当たったよ畜生が
配信停止について不快であるという理由でBL規制されてもいいのか表現の自由を侵害する腐女子の民度は最低ってそもそも話の流れを理解できてないんだよな 表現の自由は政府以外に侵害できねーしそもそも腐女子は配信停止の働きかけはしてなかったし配信停止は会社の自己判断
なのに腐女子カーストを配信停止する理由として「読者が不快だから」って会社が出したからそれだけ見た人間は読者である腐女子が不快に思ったから配信停止に追い込んだんだって誤解して腐女子を非難する 原作者の思うつぼだけど腐女子叩けるなら気持ちいいからそれでいいんだよな 世の中は糞
「誹謗中傷・差別表現があったから」だろ実際は 「LGBT差別」もあっただろ 本当に問題があった部分は誤魔化して読者のせいなんですぅする謝罪の定型文に逃げるな 差別表現があったことを明記しろ 謝罪になってない謝罪で悪いのは腐女子ですぅに嬉々として群がる腐女子叩きたい人間で最初から最後までサンドバッグだよふざけんな
以下どうせこういうまとめされるんだろって思ったら案の定あった害悪アフィまとめタイトル
【悲報】腐女子さん達、「不快だから」という理由で作品を配信停止させる
腐女子さん達 自分たちが気に食わないという理由で作品の配信停止させる
民度最低の腐女子さん達、自分たちが気に食わないという理由で作品の配信停止させるｗｗｗｗｗ
まとめタイトルに悪意があるんだよな
同タイトルの記事が何十個も出てくるから業者アカウントは消えてほしい
腐女子叩きがしたいなら掲示板にそういう目的のスレがあるからそこでやって みんな歓迎してくれるし気持ちよくなれるから
原作者は本当に女か？
腐女子かどうか怪しいんだけどその前に実在するのかも疑わしいんだよな
もし実在する腐女子ならせめてジャンルだけでも教えてほしいんだよな あんな認識で他人と付き合う人間怖すぎるだろ近寄りたくないわ
あの漫画で腐女子って実際こうだろって思った腐女子 お前はそうかもしれないがそうじゃない腐女子まで最悪人間にするなよ
お前個人またはお前のまわりの人間が原作者と一致するだけで腐女子全体が原作者と一致するわけじゃねーから
私の性格がいいかといえば当然こんな記事書いてるから最悪なんだけど
自分はともかく自分が好きな作家の腐女子があの漫画に出てくるような腐女子または原作者のような人間だと認定されるのムカつかない？
自分含め自分が追ってる作者も感想くれる人もみんなあの漫画の通りだって認識してるならその旨教えてくれよな 関わったらそういう認定されるんだって知っておきたいから
「腐女子」カースト 「腐女子」の部分にいろんな人がいる別の集団を代入しても炎上する漫画ってことがわからないの？ それを腐女子なんだから差別されても黙ってろ怒るなって方がおかしいんだよな それこそ言論弾圧じゃん でも腐女子なら差別していいって心理が根底にあるからこういう燃え方するんだよな 糞
腐女子カーストのヒエラルキー下位に落ちたくないから非オタの友人にオタクCOできない話さあ
腐女子だとバレる＝ヒエラルキー下位どころかこんな風にいくら叩いても笑っても馬鹿にしてもいいし反論は許されない存在と認定される かもしれない と同義だから恐ろしくてCOできないんだよな
ヒエラルキー下位に落ちたくない～みたいな軽いノリなの腐女子エアプだろ
原作未読未視聴未プレイ二次創作知識のヘイト二次創作大っ嫌いです
荒れる話題なのは百も承知だから一応スタンスを明確にしとくと、自分は「一期好きだったしとりあえず3話までは観てから判断しよう」派。
荒れるのわかってるなら黙ってろって言われるのはわかってる。だから俺は沈黙を貫いてきた。でも、流石にちょっと我慢できなくなってきたんだ。
今日発表されたのだけど、どうやら二期のEDはカゲロウデイズとかで有名な「じん」が担当するとのこと。
なんか違うんだよな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
去年中旬あたりから感じてたんだけど、「とりあえずニコニコに媚びとこ」みたいな姿勢出しすぎじゃない？
いやじんのことは別に嫌いなわけじゃないよ？（曲聴いたこと無いから好きでも無いけど）でもさ、その起用の理由は？
今の運営的には「けもフレ一期が流行ったのはニコニコで話題になったからだ、今回はターゲット絞っていくぞ」って思ってるんだろうけど
はっきり言ってそれは正直読み違いも甚だしいと思うよ。
例えばさ、プリキュアが突然ネットスラングとか使い出したらどうする？
一瞬話題にはなるかもしれないけど、子供だけじゃなくて今プリキュア観てる大人のお友達層も間違いなく離れていくでしょ。
けもフレも同じでさ、あのあくまで子供向けに作ってる雰囲気が良かったんじゃん。
夏休み朝に再放送できるくらいの児童向けを意識した作りがウケた原因の一つじゃん。
余計な論争生みたくないけどさ。
少なくとも一期の監督はオタク・非オタク、大人・子供無関係に全ての人が楽しめるように、って考えて作ってたと思うよ。
実際それは大成功したわけで。
なーんでこんなに良い素材を持ってるのに「ニコニコのオタク」にターゲット絞っちゃうかなあ。
あとさ、タダでさえ「動物ファースト」ってスローガンに疑問符が立ってるのに
動物をリスペクトしたアニメでじん（自然の敵P）なんて名前の人使ったらそれだけでネタにされるとか分かるじゃん。
いや他にいくらでもいるでしょ。炎上コントロールする気あるの？それとももうここで最後の花火を上げるからどうでも良いの？
100年続くコンテンツってなんだったんだろうな。
