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はてなキーワード: トレスとは

2022-10-02

anond:20221002095516

なるほど。

それを知識ゼロな人向けに説明するなら

アニメ漫画を紙に透かしてトレスした絵をPixivに「習作」として投稿する絵師をどう思うか?ましてそれに「オリジナル」のタブをつけたら最悪だろ?」

みたいな感じになるのかな。

道が開けてきた気がするぜ。

AI絵は結局のところトレパクキメラしかないことをどう説明すれば理解してもらえるのだろうか

俺は大学学術研究画像処理をやっていた専門家だぞ!

教授と仲が悪かったので学士卒業したけど大学3年・4年の間それなりに勉強したぞ!

使ったのはOpenCVだけどな!

おい待て帰るなちゃん勉強してんだよ俺は!

そんな俺から見ればAI絵師のやっていることの一部紛れもなくトレパクだ!

少なくともパクリではある!

絵柄については完全なパクリめっちゃ多いなうん!

特徴量をマッピングしてそれをベースに新しい画像を生成しているといってもベースとなる画像の数が少ない場合はただ元の絵をそのまま作っているだけだ!

一度分解した機械をもう一度組み立て直しているようなものしかない!

たとえばPanasonic掃除機を分解して組み立て直したとしてそれはもう俺オリジナル製品でありパナの特許著作権は失われるのかと言えばそんなはずねえ!

じゃあそのときに他社の製品も一緒にバラして共通して使えそうな部品を組み合わせて新しい掃除機を作ったらどうだろうか?

ネジの規格が微妙に合わなかったから穴を広げて新しいネジに入れ替えたしここまで加工したしこれはもう別物か?

いや流石にちょっと厳しいんじゃねえかって思うよな?

そうなんだよAI絵師が抱える著作権問題はそこにある!

インターネットではそこを指して一部の口が悪い人間は「トレス絵師と同じだ。パクリだ。トレパクだ」と言ってるわけだ!

トレパクの基準が雑すぎることはあるんだが、そうは言ってもパクリ方の方が雑すぎて流石にトレスだろって状況もあるわけだ!

ただ個々で厄介なのがAIは単に特徴量に基づいて似た画像を持ってきて分解と組み立てをしたときにそのタイプ材料が少なすぎて完全にパクっちまったパターンってのはある種の事故しかなかったりするわけだ!

じゃあ事故を起こしやすい特徴量抽出を行わせればAIのせいにして堂々とパクリが出来るじゃんって邪悪リバースエンジニアリングが画策されたりもしてる!

それについて起きてる問題がmimicとかの騒動なんだ!

まりAI絵師無自覚にトレパクをすることもあるし人間AIにトレパクを命じる危険性も大いにあるのは間違いないわけだ!

この状況に対して危惧する絵師気持ちは大いに正しいしかといって生成された画像の中には難癖をつけられているだけの可哀想作品も多いわけだな!

それを防ぐために最初から自分の絵をAIに取り込むことを許可しないよと言ってる絵師が生まれている!

過剰防衛じゃないかと騒いでる人もいるがそれはAIのやっていることを彼らが理解してないだけなんじゃないかって気がしねえか?

さて俺は流石にそういう連中をいい加減黙らせたいと思っているわけだよ!

俺みたいに学校画像処理を習った人間からすると低レベル意見が多すぎる!

まりコイツらの恥ずかしい意見がもう出てこねえようなバカにも一発で分からせる一言見て―のが欲しいんだ。

なんかねえか?

体感のある絵の描き方「トレス

今時ならデッサン人形で同じアングルポーズを取らせる。でスクショ。これでパースの狂いはなくなるわけで。あとはもうそれに合わせて服描けば完成。

2022-09-25

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これはなんで??

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TOPの次に表示される検索結果が「はてな匿名ダイアリーかいなんJ以下の場所 - 5ちゃんねる」で笑った。

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これはわかる。自分も始めたばかりの時すぐ検索した。ちなみに次の検索結果はねとらぼの「増田さんって誰? ネットでよく見る謎の人物増田」の正体」

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面白い - はてな匿名ダイアリー - はてラボ

これTOPの次が「【上手すぎる…】Togetter再現したはてな匿名ダイアリーが上手すぎると話題に「面白い」「お上手」「テンプレ」」なんだけど、元増田は消されていて見えなかった。めちゃくちゃ気になる

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「masd」をApp Storeで - Apple

masdという増田を見る為のアプリが本当にあって笑った。なんて不毛アプリなんだと思っていたら、

はてな匿名ダイアリーを読むための非公式アプリです。

はてな匿名ダイアリー株式会社はてな運営するWebサービスです。

ダイアリーコメントを書いたり読んだりして不毛時間を過ごせます。」

アプリ説明文にも書かれていて笑った

以上

2022-09-17

頭ではわかってるんだけどポリティカルコネトレスのことポリティカルコレクトネスと言い間違えちゃう

2022-09-13

最近青い鳥素人絵描きの人が描いた上手いデジタル絵が多く流れて

以前から青い鳥に流れてくるデジタルイラスト絵は上手い絵が多いけど、最近急に余計多くなった気がする。この前なんかc学生が描いた超上手い絵が流れてきてた。上手いというのはデッサンと色の塗り方が特に上手いんだけど、特に人体のデッサンが一寸の狂いもない正確なデッサンの絵が結構流れてくるので単純にデッサン上手い絵描きの人が多いんだなと思ってた。でも最近気が付いたんだけど、1枚絵の場合は某クリ〇タ使ってデジタルの3Dポーズ使ってそこからトレスすれば大体正確なデッサンの線画が出来て着色はAI着色でお任せ出来るらしいと知ったので、自分が思ってたのと違ったのでちょっとがっかりした。なので頑張って自分クロッキー描く練習続けようと思った。

2022-09-11

末次由紀好きではないが、あのトレス事件って10年経っても叩かれるほど酷い内容ではなかった気がするが。

トレス先が大御所ばかりだったからまだそのファンに恨まれてるのかね

2022-09-10

AIで描きましたって明示しないとダメ

むわああああああ

今日議論はあまりにモヤついたので晒しあげるわ👆。

絵を描いてアップするときに、いま流行りの機械学習を使った場合について。

例えばAIに生成してもらった後に、それをトレスして、自分の絵を描きあげたら。

AIを使いました」って概要欄とかに伏せずに明示しなくちゃダメなのか。

機械学習目的の絵の蒐集法律的にセーフだと明言されてるし、誰の著作権侵害してませんよね?

イラストレーターの知人らにそう聞いたら、

——ほとんどの絵師は専業で食えてないだの、神絵師たちだって実は努力してるだの、努力へのフリーライドだの、グダグダ文句を並べられた後に結局、「法律で禁じられてなければ何をしてもいいと思ってるの?」

と言われた。

表現の自由ですよね?

——機械トレパクラー炎上させる自由もある。

機械学習はスゴイ筆に過ぎなくて絵を描く主体あくまイラストレーター、とか言っといて、結局Photoshopクリスタとは別次元の何かだって認識なんじゃん。ならどういう理屈AI使用を伏せるのがモラル違反だって線引きしてるの?「お気持ち」じゃなくて論理で答えて。

——「優良誤認」。

モヤモヤモヤモヤモヤモヤモヤモヤ

anond:20220909211701

少女漫画家出産後の方が作品に深みがでるってかんじる。

ちはやふるの作者なんか休載せず4人産んであの功績でしょ、さすがだよね。シジュウカラの作者も上野千鶴子の子持ちを軽視した発言反論していて偉いと思った。社会に対して責任感があるんだよね

しろそうじゃない独身少女漫画家

仕事に対して時間だとか体力だとか、色々制約がかかってもそれでもこの人と結婚したいとか出産したいとか思うほど誰かを想ったり想われることが叶わなかった人が夢を売る少女漫画描いてるってのがね…

原稿の中ではキラキラ王子様とキュンキュンするような大恋愛してるのにね…


anohtn 末次さんは過去作でも産後でも問題起こしてるからなー…

iiko_1115 ちはやふるの作者はトレース事件の方が影響でかそうだけど…

句を改変してちはやふる(3年生編)にブッ込んだ疑惑があるんだけど、母親になって過去トレスから学ばすさらにズ太くなったってこと??本人noteとか承認欲求お化けだよ。

ブコメにまーた末次先生トレス事件蒸し返してる奴いるけど一体いつまで時止まってるんだ?誹謗中傷してる人もいるけど相手はお前と違って訴訟資金に困らない富豪なんだからその気になればいつても訴えられるよw

自粛期間もあったし大ヒット作生み出して出版社にも社会にも経済的に十分貢献したでしょ。子供4人産んで人工の再生産にも貢献してる。これ以上何を望むのか?

香川照之の数年前の示談済みの事件蒸し返すような基地フェミ同類

俳句の件は中国語圏で元々言い尽くされたネタだったじゃん。ちゃんと追わなかったのに口出してるの?

つーかブコメ末次先生過去に食いつきすぎでしょ

作品クオリティと業績で語れないのか。

こういう揚げ足取りしたいだけの奴は東村アキコを挙げたら結婚時のゴシップを、西原理恵子を挙げたら親子喧嘩を、さくらももこを挙げたら自然療法を、椎名軽穂を挙げたら君届後半を論うんだろうね。私生活まで完全無欠な人間なんかいるかっつーの。お前らが末次先生の1/10も功績残せたことあるの?w 負け惜しみ言ってて恥ずかしくないのかね。

そのくらいの瑣末なトラブルで失格扱いなら萩尾望都竹宮惠子大泉騒動はどうなるのwww

ao-no 萩尾望都大島弓子山岸凉子読んでから出直してらっしゃい

lenore 個人の才能でしょ。トラバにあるけど萩尾望都先生に謝れ。方や結婚してても増田のように見識が狭く想像力のない人間もいる。

qmaymay いくらでもシングルですごい作品バンバン発表してる大御所山岸、萩尾、大島をはじめ何人もいるわ!少女漫画のこと知らなさすぎる。

nyankosenpai わたしの愛する少女漫画家結婚出産してない人が多いけど、それよりも描き連ねてきた作品の数で変わっていくと思います。「深み」は知らんけど

atoshimatsu 私も真っ先に顔が浮かんだのが萩尾望都だった。出産育児は新しいものの考え方を持つためのきっかけの一つだろうけど、それこそ才能の差とも言える。

鬼の首取ったかのように萩尾望都萩尾望都萩尾望都萩尾望都…それしか少女漫画知らないんか。24年組まで遡らないとあげられない時点で…それこそ反例というのでは?そもそもこの手の話題24年組しかさないやつって現代少女漫画ほとんど読んでないよね。詳しくなさそうだから教えてあげるけど大体少女漫画家なんて売れれば売れるほど読者刺激しないように結婚出産情報は伏せるのはよくある。連載中で休載説明しなきゃいけない時はしょうがなく報告することが多いけど。山岸さん竹宮さんあたりは死ぬ時に喪主として発表されるんじゃないの?知らんけど

昭和24年近辺生まれ()組の時代なんて女が仕事それも芸術系仕事続けることに理解示す夫になる人なんて今より圧倒的に少ないわけで、描き続けるにはそうするしかなかったんだから現代の話に対する例示として不適切ですよ。

shiroikona333 私は出産後の自分の成長が感じられないのでわからない。ただ必死なだけ。出産たから誰もが変わるわけじゃないし出産に夢を見すぎな気がする。なお、漫画は読まないので知らん。

LethalDose 深みが出る?のはまあいいとして、結婚出産していない人が駄目だとはおもわない。経験していないことに対する想像力が足らないと考えるのは、ただ単に増田がそうだからでは。

kurataikutu これに関してはうっせぇバーカと言いたい。実際自分も子持ちになってからの方が人間性に深みが増した。それはワカル。でも「やっぱり出産後の方が…」みたいな言説にはうっせぇバーカとしか思わんうっせぇバー

漫画関係ないなら元増田の方にコメントしたらどうでしょうか。この増田少女漫画の話をしているので。

毒親漫画家よりは独身の方がマシ

西原理恵子は娘への虐待炎上したし

「うまくできた料理は息子に、そうじゃないのは娘にあげる」なんて公言してた漫画家もいた

さくらももこ子供一人っ子から兄弟差別はないものの、息子を甘やかしまくってたな

石坂啓は息子の性器をくわえる性的虐待やらかしてたし

anond:20220911112949

さくらももこの子供は一人っ子じゃねーわ2男だわ

kori3110 少女漫画じゃねえけど、荒川弘ハガレンの途中で急に作風変わりましたか出産休載すらしなかったから、一読者としては後から連載時休載なしに出産してたの知って驚愕はしたが

saihateaxis 荒川弘とかもそうだったか妊娠しながら執筆してたよな

少女漫画の話が出来ない奴は帰れ

kurotsuraherasagi 少女漫画ではないけど出産を経てもあっっさいサメ映画路線を貫いてる先生もいらっしゃるぞ(何だこれと思いつつなんだかんだ毎週楽しみにしてるぞ)!

少女漫画の話じゃないなら何故コメントするんだ?その水差し面白いとでも思ってそうなあたりも含めて発達ガイジなんだろうね(*^_^*)

Ruka800331 経験も役立つ側面あるけど高橋留美子先生のお言葉で、経験がないと漫画描けないのは才能がないと言ってたのと合わせて感が出ると考えが深まると思う/職業漫画SFファンタジー怪奇もの等々、凡そは経験できない

勝手自分ゴミみたいな考え深めてろよ一人で

magefee 子供が死んだりしたらもっと深みが出るんじゃね?知らんけど

通報するね〜👍

m8a8m4i よし、出産ミュートするか/思い出せば君に届け出産挟んでるけどパワーアップした記憶はなく後半は普通に低空飛行で終わったよな

後半の方が好きという人も多い作品をお前の主観である低空飛行が一般的事実のように話すこと自体傲慢だがまあそれは100歩譲るとして

あんなの本来プロット両思いになるところまでで完結してたのに集英社少女向けの稼ぎ頭になった為に辞めさせめて貰えなくて無理矢理延命したようにしか見えないだろ。むしろそれ以外考えられるかあの迷子感?作者本人の実力の範疇だけで語られる現象じゃない。

mutinomuti 必死すぎる

内容に反論できない癖に何らかの爪痕残そうと必死で草

blueboy 未婚女性作家漫画というのは、たいていが非モテ妄想なのがバレバレなんだよ。ちゃんモテている女性男性についての漫画作品は、失恋ショコラティエの作者(水城せとな)ぐらいしか知らん。他は妄想がひどい。

少女漫画ほぼ読まねえのが丸わかりのブコメ

mujisoshina 24年組しか挙げてない→増田ちはやふるシジュウカラしか挙げてないだろうが。/少女漫画家結婚出産情報は伏せるのはよくある→増田が深みがないと思っている漫画家も結婚出産してるかもしれないぞ。

現代漫画家の話してるんだから最近売れた漫画の作者を例に挙げるのは当たり前では?前前時代までわざわざ遡らなきゃ反論出来ないなら反論になってないわけで、そもそも半可通なら口出すなって言われるのは当たり前。なにが「だろうが」だよ分を弁えろよ

nanamino 24年組ばかりって言われているけれど一条ゆかりとか矢沢あいとかよしながふみとか、少女漫画ではないけれど高橋留美子とか。多分出産していなかった筈。

からキャリア続けたかったら結婚諦めるしかほぼ道がない時代レジェンド級を例に挙げられても前提が合わない上に生存バイアスかかりまくりでしょ

矢沢あい病気で子作りどころじゃなくなった人だし例としてどうなのと思うし、矢沢あい面白いけど深みはあるか?比較若者特有の贅沢な悩みばっかり書いてる印象

dalmacija 女性作家の成長という自説の補強に少女漫画作品という縛りが資することはないが、この人はそんな調子外れで無敵状態になっている。無敵の人バリアントの歴史がまた一頁。

そもそもこっちが少女漫画という縛りで話してるところに関係ないコメントしてきたら関係ないっていうだろ。アホか。資することがないの根拠もないし。あるなら出してみ?あっても関係ないけどね

2022-09-09

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1658740340/

0022 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 09:58:16.53

スレの服の話の続きなんだけど

今休止中の超大ヒット少女漫画には有名ブランドの服がそのまま出てくるけどあれは大量生産された工業製品扱いってことでいいのかな?

服だけじゃなくシンボルマークの形したライターも出てくるよね

1

ID:nxW83tnqp

0023 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 11:11:55.83

ゴスロリ服で怒られてた作家いたなというのを思い出した

ブランド次第ではあるだろうね

ID:d3NS8q8E0

0024 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 13:18:30.80

>>22

権利的には著作権発生するから著作権から訴えられたら基本アウト

ただし、前スレで少し触れたジャンルが変わると扱いが変わるかもってやつで

服→服なら同じ土俵なので著作権無いものでも公正取引委員会民法で争って、完全アウトなんだけど

服→漫画イラスト場合は、著作権のある服と著作権のある絵でそれぞれ比較し争うことになる

ここまでは確実

以下は想像含めた持論なのであくまで一意見として

その漫画がその服のデザインがあってもなくてもその作品として成立するものなのか

金持ちキャラとしての記号として有名ブランドマークのついたものを持たせる等)

あの漫画キャラの服や室内デザインも良いよねーって売りにしているのか

(例えば変身魔女っ子もの変身アイテムブランドアイテム個人独自デザインされ発表されたもの

よく著作物盗作での論点にもなる、独創性新規性の話もあるから難しいと思う

あと、基本的著作権侵害は親告罪から今までスルーされてきたし今後もスルーされがちだとは思う

個人的にはライターロゴなんかも商標権あるんだしちょっと変えて彷彿とさせるパロディにするし

某有名セーラー服で戦う漫画の服関連はアウトだと思ってる

ID:c9UW1P/Fr(1/4)

0025 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 13:27:51.33

読み返したらすごく長くてスマ

知的財産管理仕事してたからつい熱くなってしまうんだ

ID:c9UW1P/Fr(2/4)

0026 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 14:12:23.74

22じゃないけど詳しくありがとう、めちゃくちゃ勉強になる

アシスタントしてた所がネット写真下敷きにしてもちょっとずらしたり変えたりしたらトレスOKとか服のデザインもほぼそのままだったからその認識だったけど改めないとだわ

自分作品ではまだやった事ないけど多忙に負けて知らずにやってしまってたらと思うと怖い

1

ID:z9FwfWcF0

0027 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 14:54:23.91

>>26

そう言ってもらえたらありがたい

アップル信者って設定のキャラMacBook持ったりアップルウォッチっぽいものをつけてるコマが出てくるとか

新宿ハンターミニクーパー乗ったり泥棒三世がワルサー持ってるのも同じで

有名ブランドの服をキャラに着せているくらいなら現段階では問題視されないとはおもうけどね

それでも著作権を持つ人が訴える権利はあるし、描き方によっては十分不利になりうるか自分ならロゴデザイン性高い物は慎重になる

あと写真を一部改変してのトレスデザインのもの以外に写真著作権も絡んできて普通にアウトだね

あと最近は色の組み合わせでの権利も出て来てるので(mono消しゴムとかバーバリーとか)形を一部変えたか大丈夫ってのも無くなっていくはず

二次創作と同じだと思った方がわかりやすいかもなー

オリジナル混同されないかオリジナル不利益にならないか

著作権者が許したらオーケーになるのもなんか似てるw

著作権も年々厳しくはなってるけど、今パロディ権ってのも出て来ているから、オリジナルありきの表現にも寛容にはなっていくと思う

ID:c9UW1P/Fr(3/4)

0028 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 14:56:52.35

自分の持ってる情報は古いのと偏りもあるかと思うので、間違いなどあったら指摘してください

ID:c9UW1P/Fr(4/4)

0029 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 15:41:48.76

アレンジするくらいならそのまま使ってくれって企業もあるから調べた方がいいよ

マップルのアックブックじゃイメージが損なわれるからアップルマックブックにしてというような感じ

企業ロゴリンゴのまま使うか洋梨アレンジした方がいいかとか

Appleは知らないけど清涼飲料水メーカーとかで聞いたことがある

1

ID:tMmHNrUf0

0030 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 16:51:42.06

漫画家なのにツイッターで人の漫画の切り取り画像コラ画像RTしてる人がいてびっくりする

他人一生懸命作ったものを無断でオモチャにしてる感覚がないんだろうね

ID:AWgTWk+i0

0031 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 18:46:05.29

>某有名セーラー服で戦う漫画の服関連はアウト

あれって何かのデザインを参考にして描いてたの?

子どものころにアニメ流し見してただけだからから

少女漫画ファッション大事からから全部自分で考えるとなると

厳しいものがあるね

1

ID:93AAXevv0

0032 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 19:43:58.07

スマホは新機種出る度にフリーモックアップがでるけど

そういうのもアウトなの?

ID:nrH4ANi90

0033 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 20:38:28.58

>>29

そういうところもあるんだね

勉強になった

>>31

主人公格のドレス敵役の奇抜な衣装ハイブランドデザインもの

他にもポスターからの流用等が見受けられる

たぶん悪意も無いし昔は気にしてないんだろうけど、今同じ事は絶対にできないなあと

ID:SAC4hO2yr

0034 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 21:07:03.70

横だけど昔のガバガバ権利意識と今は違うから同列には語れないと前置きしつつ…

そもそも月の戦士仮面ライダーで有名な石ノ森氏の美少女仮面シリーズ元ネタデザインやブローチ変身ギミック元ネタに既にあったアイデア

美少女仮面→月の戦士パイロット版(影響を受けたと公表してる)→美少女仮面テレビ局企画統合して月の戦士誕生から

そっちの権利関係問題ないと思うけどマッシュアップ後のキーアイテム等も英国王室の宝物そのままだったり

1

ID:YwbkHPeX0

0035 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 21:18:16.84

やる気がしない…電子掲載だけど大量の作品埋もれてありがちなネタを地味に描かされてる。かといって紙雑誌オワコンだしこの先の広がりが全く見えない。

もう女向け漫画って電子でありふれた決まったパターンしか描かせてもらえないと思う。

1

ID:0eTn22mW0

0036 名無しさん名無しさん 2022/07/27(水) 23:48:09.77

建物とかも気をつけろと言われてるわ

さすがに奇抜なデザインのものはそのまま描かないけどあれこれ難しい時代になったねって当たり前か

洋服自分が考えると某ユみたいな服ばかりになってしま

ID:qSR5x4qM0

0037 名無しさん名無しさん 2022/07/28(木) 00:39:55.91

>>35

つべオタキング動画へのコメントだけど

的を得ていると思う

しょうもない漫画しか読めない層というのは、

>元々一般的漫画理解するのが難しい人たちなので、

>取って代わるわけではないと思う

問題はその層をターゲットにすると

>なろう小説のように前に見た設定を

>使いまわさないと理解出来ないから、

必然的に似たようなものだらけになること

ID:XqlVFaj90

0038 名無しさん名無しさん 2022/07/28(木) 01:33:45.06

なんかそういえば炎上してた自称漫画家が

1話の状況説明モノローグでするのは少女漫画だけだとか言ってたけど

あれを言わないと理解できない層が読むものだってわかってないよなと思った

ID:wSeI2xih0(1/2)

0039 名無しさん名無しさん 2022/07/28(木) 11:16:51.22

建物東京タワーは寛容だけどスカイツリーはあまりいい顔しないとかあるらしいし、結局は権利ある側しだいなんだよね

>>34

英国王アイテムだったのか!

今は同じことは出来ないしするつもりもないけれど、あのキラキラ世界観を作り上げていくには資料集めも相当やったんだろうなあ

そこは素直に尊敬する

ID:i5UECcPRr

0040 名無しさん名無しさん 2022/07/28(木) 15:50:09.17

原稿料いいけどそんなに思い入れない作品

原稿料安いけど思い入れある作品

連載のモチベどっちが上がると思う?いつも悩む

1

ID:nukLZOdi0

0041 名無しさん名無しさん 2022/07/28(木) 17:30:13.52

>>40

原稿料よりその後の電子とかの売り上げ高い方

がいい

思い入れは売上に負けるかなあ

ID:wSeI2xih0(2/2)

0042 名無しさん名無しさん 2022/07/28(木) 22:06:47.28

自分でも俗物的で商業に染まった思想だとは思うけど、毎回売れるために好きな要素も詰めながら企画作ってるから売れなかった時点で思い入れも無くなる…

逆に担当からキャラデザとか一部を口出しされてあまり気乗りしないまま始めた企画が売れると後々思い入れも乗っかってくる

ID:x/yZ5dXf0

0043 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 07:02:04.34

それでいいんじゃない俗物的だとは思わない

好きなもの描いて全く売れなくて苦しむよりそっちの方が健全だと思ってしま

そのくらい人気取るの難しい商売から

ID:9X8yN10m0

0044 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 07:22:10.54

お金面は、原稿料と売り上げでもちょっとニュアンスちがうからなあ

原稿料低くても売り上げ良ければ頑張れる

逆はあまり頑張れない

書きたい物は混ぜ込むけどメインにはなかなかできないね

ID:C1dKflKqr

0045 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 11:06:21.41

リッピーの期限今月で切れるからって焦って作風に合わない素材買ってしまったもったいない

コメディ系に緻密なビルの背景なんて使いどころないわ

新作打ち合わせしてるけど急がなくていいと連呼されると期待されてないのかなと思ってしま

1

ID:iEBhwe/Sa

0046 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 14:08:30.40

編集が目指す作風の幅がすごく狭くなってきて合わなくなってきた

限界を感じたから他誌に持ち込んで話すすめてる

まず原稿料の差に驚くんだけど少女漫画原稿料改めて安すぎるわ

ID:iwXtZ3kv0NIKU

0047 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 14:44:47.95

せっかく他誌に行くのなら少女漫画じゃないほうが

縛りが少なくていいのでは?

少女漫画だと求められるのも原稿料も幅が大体決まってるし

うちの編集さんも言ってることは分かるんだけど

そんなイチャラブキュンキュンだけじゃストーリーは転がせないわけですよ

ツイッターで数ページのシチュエーションラブ描くのとはわけが違うんですよ…

ID:/D3OJPEb0NIKU

0048 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 16:40:12.20

長い目で見て今は少女漫画描いてるより

悪役令嬢描いてたほうが正しいきがするなあ

どうせ長く続けるんだから少女漫画が売れるようになってから戻ればいいような

今こんな漫画業界が売れてるのに売れないジャンル描いてるのあほらしくなってる

ID:uXoxfgQV0NIKU

0049 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 16:51:56.69

今売れるジャンルってなんですか?

ID:WhKBv+lN0NIKU

0050 名無しさん名無しさん 2022/07/29(金) 17:03:50.61

文盲かい

ID:TZr7G1a+MNIKU

0051 名無しさん名無しさん 2022/07/30(土) 13:46:04.09

別に本当にどうでも良いんだけどとある先生がアップしてるご飯写真が不味そうで不味そうで……

カラーイラストセンス写真センスは一致しないものなのね

1

ID:ZFYKd0Wfa

0052 名無しさん名無しさん 2022/07/30(土) 13:51:22.98

>>45

わかるわかる

自分も焦ってよくわからんブラシ入れてしまった

>>51

写真って構図とかは関係ありそうだけど、カラーセンス関係あるのかな

ID:Qu3wIorXr

0053 名無しさん名無しさん 2022/07/30(土) 15:46:41.30

写真は構図のセンスとこだわりにもよるから別物だと思う

自分カラーイラスト褒められる方だけど写真センスないし

インスタ女子みたいなキラキラ画像アップ欲ゼロだわw

イラストあげる時は色味や構図にかなり気を遣うけど

ID:5TH03F320

0054 名無しさん名無しさん 2022/07/30(土) 22:47:17.30

Amazonで発売前なのにコメントついてるってのはどう言う仕組みなの?

紙より先に電子が発売されるとかある?

ID:FOr9SdYU0

0055 名無しさん名無しさん 2022/07/30(土) 22:57:29.69

書籍に先立っての電子の先行発売はあるよ

だいたい2種間くらい前からかな?

ただ電子書店によるからAmazonは分からないけど

ID:Vu/T1E9O0

0056 名無しさん名無しさん 2022/07/31(日) 09:32:37.86

先行販売されてれば配信中になってるはずだけどなってないのも評価ついたりしてるから

関係者や本人だと思う

ID:Zh7NiArQ0

0057 名無しさん名無しさん 2022/07/31(日) 09:40:25.18

太郎戦隊ドンブラザーズだドン22話「じごくマンガみち」★

ID:rA14Dkkoa

0058 名無しさん名無しさん 2022/08/01(月) 11:26:29.07

雑誌が売れない時代ですから〜が口癖の割に作家の幅を広げないのは何なんだろう

少女漫画好きの読者が少年青年にどんどん流れてるのに悠長な気がする

ID:NrD6q4rx0

0059 名無しさん名無しさん 2022/08/01(月) 13:13:50.31

描きたいものが出来たんだけど今の仕事先だと合わないので

昔お世話になってた雑誌編集さんに連絡してもいいのかなあ

もう何年も経ってるからなーでも改めてオンラインとかで持ち込んで

「あれ?この人前にうちで描いてた…」って思われれるのも気まずい

ID:/AnR6Ujm0

0060 名無しさん名無しさん 2022/08/01(月) 19:06:12.20

少女誌の編集がウチは〇千部発行をされていますと誇らしげに言うけどネット配信での掲載だと大手だと万単位PV数あるから雑誌での掲載価値ってあまり無くなってきているよね

運が良ければRT作品を広めてもらえて更に認知度が上がるきっかけになるし

今紙作品少女漫画ってパッとしないよね

からの人気連載は終わりつつあるし

ID:4WhPKRMZp

0061 名無しさん名無しさん 2022/08/01(月) 20:27:41.57

電子の売り上げが半端なくもう完全に切り替わったし

雑誌はもうそのうち消えるだろ

ID:gi6bCHDP0

0062 名無しさん名無しさん 2022/08/02(火) 04:58:33.15

これまで何度も出てきてる話題だろうけど

商業漫画家になれなった同人作家

クリエイターになりたくてなれなかったサラリーマンのクソバイスうっぜぇ

ID:bU4HD7y10

0063 名無しさん名無しさん 2022/08/02(火) 09:12:29.04

TLが電子一択になった流れで少女漫画読者も電子に行ってる

長年ファンがいる看板作家以外は雑誌に載せる意味がもうないよね…

ドラマ化までした少女漫画家が電子発で始めて人気になってた

実力ある作家さんだったけどイチャラブしかない雑誌だと埋もれてたかもしれない

ID:pn7KWMxb0

0064 名無しさん名無しさん 2022/08/02(火) 13:46:18.99

電子でも恋愛エロはいちゃラブしかなくない?

数が多いぶん電子のほうが埋もれる危険性があるかも

ID:qiFl7pAJ0(1/2)

0065 名無しさん名無しさん 2022/08/02(火) 13:55:45.30

少女漫画 Permalink | 記事への反応(0) | 02:06

2022-09-08

anond:20220908114333

こういう観点だと、絵ってAI化するリスクないよね

トレスパクリ?そんなの人の絵描きもやります

anond:20220908101318

仕様書契約書の外国語訳をするときAI翻訳かけたとしても、それをチェック修正する作業が入る

なら翻訳家に頼んでわからんところを都度聞いてくれる方が自分微妙なところを探さずに済むしニュアンスも伝えやす

契約書に変な訳が紛れ込んだら大問題から、なら人を使おうってことになると思う

絵は正直どうなんだろうね

トレス問題くらいしかチェックする項目ないのでは

あと絵は外国語の文と違って見たら良し悪しを判断できる

となるとAIでも良くね?ってなる気はする

2022-09-06

anond:20220906212532

まりトレス行為AI任せでやってこうねと言っているようなもの

全然ようなものでじゃないでしょ

最初の一手がひっくり返ったらそれ以降の行全部無意味になるんだからちゃんとして

イラストAIサービス閉鎖の件は絵師技術者感情的どっちもどっち

まずあのサービスが良くなかったのは、「特定絵師の絵柄を高度に再現したイラストを生成しよう」と謳ったこと。つまりトレス行為AI任せでやってこうねと言っているようなもので、そりゃあ誰が見てもダメでしょ。トレス行為モラルを問われるし、炎上ネタとして可燃性が高い。

から他のAI絵画サービスと同じ機能で、コンセプトを「日本美少女キャラクター特化のAIイラスト生成サービス」にしていれば別に炎上もしなければ、ましてや閉鎖に追い込まれるなんてなかっただろう。現に中国発でそういうのが出てきたけど炎上もなにもしなかった。

しかし、世の中は「AIイラスト学習させる是非」という話題でもちきりになった。正直どいつもこいつも頭が悪い

何よりたちが悪いというかめちゃくちゃキモいのは、技術者側が冷静な風で「技術進歩AIは不可欠なんだから反発するな」と言っていること。これ、技術進歩文明の発展を歴史を紐解きながら冷静に諭すよう高尚な視点で語っているようで、結局は絵師側の感情的な反発に対し同じレベル感情的に反発仕返してるにすぎない。あぁキモい論点を全く分かってないのに分かった風で語ってるのが本当にキモい

「このサービスが閉鎖に追い込まれたのは大きな損失だ」とか言っちゃって。本当にキモい

もうすこし「何が起きていて何が問題でどうすべきなのか」を考えられないものだろうか。絵師技術者側も両方。

2022-09-03

anond:20220901211825

今回のはトレパクと言うより、超高精度のキメラトレスに近い

分部分借りただけ、借りたけど僅かに変えて描き直したかオリジナルですと言ってるのよね

2022-09-01

anond:20220901134407

最終的には利用者次第だね。

もちろん悪用がバレたら利用者炎上すると思う。

いわゆるトレス問題と似てるから

ツールの使い方」の話で行くと、包丁とかと変わらん感じになると思うよ

mimicは売り方が悪質すぎた

包丁で言えば「刺しやすい形状に特化しました!」みたいな売り方してたか

2022-08-31

人間他人の絵を学習してきたんだからAIが同じことやっても批判するなって言う奴は

人間他人の絵をキメラトレスコピペ切り貼りしても叩くなよ

anond:20220831001606

絵師他人の絵を尊重するので

はい残念、絵描き絵描きトレスする事案は大量にあります

悪意がないに越したことはないが、無かったものとして進めると絶対上手くいかない

anond:20220831001606

絵師他人の絵を尊重するので

はい残念、絵描き絵描きトレスする事案は大量にあります

悪意がないに越したことはないが、無かったものとして進めると絶対上手くいかない

2022-08-30

話題になってるAIのやつ

騒いでる奴の言う悪用ってのはどういう行為のことを言ってるんだ?

絵柄を学習してAIが描いた絵はコピペでもトレスでもないんだから単に模写して絵柄が似た人間自作の絵を描くのとプロセスに違いはないだろ

単に一枚描くのに時間がかからないだとかの量的な差しかない

AIメカニズム人間が絵を描いて手本と見比べて練習するのと変わらないんだからそれを盗作トレスだと言うのは無理筋じゃないのか?

anond:20220830105103

いわゆるトレス通報厨って自分には何の関わりもない権利侵害に興味アリアリな人じゃないです?

2022-08-29

anond:20220829183707

mimicって要はAI古塔つみでしょ?

この人とこの人混ぜていい感じに〜でオリジナルを主張するの。 しかも単純なトレスじゃないからバレづらいだろうっていう。

犯罪者群がるの目に見えてんじゃん。 理論が完成したら倫理より先にまず試そうってなっちゃうの理系だなぁって感じする。

2022-08-24

トレス問題はよく取り沙汰されるけど

判定が明確ではないからと、小説ネタパクは流されがちだよなあ。

28腐女子です。

読み専の立場ではありますが、一次創作二次創作を読みながら「Aさんのこの作品タイムラインで流れてきたエロ漫画広告と同じ展開だな」「Aさんのこの作品流行漫画と全く同じ設定だな」「Aさんのこの作品エロシーンの展開がBさんの前回の新刊と全く同じだな」と思うことが度々あり、最近ではAさんが今後の執筆の予定を呟く度に元ネタがどれなのかを当てるのを楽しみにしています

ご本人は「インプットを増やそう!」と言ってよく映画感想漫画感想ツイートされているのですが、彼女の言う「インプット」はシコれる設定・展開を探すことなのだろうなという印象です。当然、キャラクターの掘り下げからまれ作品では無いため、展開やキャラクター言動違和感が残ります

一次創作二次創作あくま趣味世界なので気になるなら読まなければいい話ですが、前述の通り元ネタを探して読み合わせる遊びをしているためついつい読んでしまます

私は一読者なのでまあダメージは無いし笑い話なのですが、これ、ぱくられている側のBさんは気づいていないのか?と気になるところ。とはいえ揉め事元凶を作る気もないのでこうして増田に書きに来ています

そして恐ろしいのは、このAさんと読んだ方、1人ではないのです。同じような方が散見される。そして総じてそういった方達は

オリジナリティのある設定、シナリオであること

自分小説面白い・感動的な作品であること

地の文が硬い、純文学()寄りな作品であること

を自負しており、度々そういった事を匂わせるツイートをしています

私はこのとおり、増田にいる腐女子なので高校生の頃漱石川端にハマり読み込んだ黒歴史持ちなので、彼女達の小説が、小説と呼ぶにはあまりにお粗末である事に気づいています

例えば、主語の入れ替わりなどの文法的問題熟語誤用……自分取引先なら絶対に嫌だなと思う間違いが多いのですが、彼女達は気づきません。

そして、新作が発表される度にその人の周囲にいる人のネタパクだと、ラレ元さんは読んだ時にきっと気付くのに、どう気持ちを整理しているのだろうと思います。読者側ももちろん気付くとは思いますが、冒頭の通りトレパクのような明確な判定が難しいため、「〇〇さんのその作品を私は読んでいません」「よくあるネタなので被ることはあると思います」「気分を害してしま申し訳ありません」と言われてしまえばこれで収束してしまう。

こういう人に限って自分ネタが先、後から同じネタ(展開は全く違う)で近しい人が本を書くとモヤモヤツイートをするので始末が悪い。

いつか、この人達が私の推し作家を傷つける日が来たら、元ネタと本人の作品名の一覧を捨て垢で呟こうと思っています

2022-08-15

一時期流行った「トレスキメラ絵師」って完全にAI絵師コピペキメラ)の先駆けだよな

人間がやったコピペキメラはアウトで、AIがやったらセーフになるその切り分けはどこにあるんすかね?

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