二つ目：私たちも恐れていて、今までずっとdiscordで話してきたが最近はtelegramに乗り換えている。ただtelegramは日本語の入力がやりにくい（変換を確定するためにエンターを押すと即送信されるとんでもない仕組み。仕方ないからエンターで確定、エンター+別のキーで送信するように設定を変えたがやはり面倒）し検索も事実上ほとんど不可能（単語完全一致でないと検索できないが、スペースや記号で区切られてない文字の連なりを一単語とみなしている。たとえば「明日は晴れそうだねえ」という文章を検索したい場合は「明日」や「晴れ」では検索できず、「明日は晴れそうだねえ」でないと引っかからない）なので使い勝手が悪い。どうにかならんかな

三つ目：ウクライナ侵攻の報を見たとたん狼狽して怒っていた。

友達はこのウクライナ侵攻より前からロシアの所業とそれに加えられた制裁についてよく知っており、今回のことについても制裁が加えられるだろうと事前に予測していたので「もし無かったら」はよくわからない。しかし戦争はすべて悪とはっきり言っていたので経済制裁関係なく反対していたと思う。

四つ目：前は中国政府をそこそこ嫌ってたけど多分今回の件で見る目変わったと思う。もともと文化や歴史には興味があったらしい。

元増田についたトラバ・ブコメへの返信

Q. サンプル数1を一般化するな

A. どこからどうみても明らかにサンプル数1で、多数派の声だと勘違いする人はいないだろうから逆に断りは不要だと思った。もちろん増田はその友達個人の意見だと理解してるよ

Q. 「まさかのときの友こそ真の友」とか「雨天の友」とかあるんじゃね

A. 調べた時にそれは見つけたけど、前者は英語からの輸入で後者は三木武夫元首相の言葉らしいからことわざというには違うかもと思った。これはまあ増田の個人的な好みだ

Q. 「大日本帝国のときの日本の市民には責任があったと思う？」

A. ほとんどの日本人には戦争を回避できるような力はなかったから責任を負わせることはできないと考えてる。　歴史や倫理には詳しくなくて通説を知らないからただの私見だけどね

yujimi-daifuku-2222 ナチュラルに戦前、戦中の日本人のみを特別に野蛮と見る偏見にハマってるように見える。まあ平均的な左翼とも言えるけれども。/道徳的に正しい国家がアジアやアフリカに植民地を持つわけがないでしょうに。

いや増田は全くそんなこと思ってない。大日本帝国がブコメで上がってたからその話をしただけで他の国家の人々についても意見は同じだよ。

それとも友達のことを言ってる？　他の国のこともばっちり批判してると思うけど

anond:20220312204919

TorにはBridge 機能があるんだね。増田はこういうの詳しくないからありがたい

Q. anond:20220312204919

あとどのくらい今の生活に耐えられるか（何週間、何か月、何年）

彼の身バレになりそうなので言わない

一般ロシア人目線で見て今後のシナリオはどうなりそうか（戦争の結末や中長期的に見たロシアの存亡とか）

少し前に彼が自分から言っていたことをそのまま貼る

友達 "I'm afraid Russia would break like USSR."

増田 "ソ連崩壊のときは何があったの"

友達 "a lot of new countries, hunger, poorness. a lot of criminals. a lot of deaths" （注：チャットなので話し方が適当なことがよくある。ちなみに彼はソ連崩壊より少し後の生まれなのでこれは伝聞と学習によるものだろう）

友達 "Putin's surrounding doesn't like that war. they are losing money that they stole. yachts, mansions, everything. EU and USA are taking away their property"

（例の怪文書を読んでもらったときの感想。ただし友達は原文を見つけて読んだ）

友達 "it's basically true. we're on the verge of World War 3

増田 "●●さんが真実なんてわかるの？"

友達 "i'm good at analyzing the situation in here. i live here after all"

Q. その友達の周りの人は戦争についてどう思ってるか聞いた？

A. 彼の身バレになりそうなので言わない

pandafire 増田の心の声が邪魔すぎる。普通に書き起こして欲しい

anond:20220313122821　こちらをどうぞ

aox 相撲の知名度を聞いて欲しいです。巨漢の大露羅とか知ってるのかしら

今聞いてみたから答えてもらえるまで待って

追記：「世界的に有名だと思う。でも興味はない。大露羅も知らない。相手をリングの外に出せば勝つこと、お相撲さんはとても太ってること、かっこいいお相撲さんは横綱と呼ばれることの３つは知ってる」らしいです

peach_333 ロシア人側が言ってる「western」は「西洋」じゃなくて「西側」なのでは？アンジャッシュみたいにすれ違ってない？ロシアは西洋人だけど非西側。

それなら「●●さんは本当に自分のことを西洋人とは思ってないんだな」と聞いたときに「いや、歴史的に西側諸国と東側諸国の対立というのがあって…」などと説明されるはずだ。

だが友達は「今まで私は少しくらいは西洋人だった」と答えた。西側諸国のことを指しているのなら、少しくらいもなにも完全に東側諸国の人なのでこういう答えにはならないだろう。

ryotarox 「> 殺人には絶対反対だから徴兵される気はない」；その気持には賛成だけど、侵略する側の国がこう言えるのは、不公平な気も。侵略される側は、殺すのも殺されるのも嫌だけど、選ぶ必要が生じる。合法化以前の問題。

とりあえず友達に「徴兵断ったら殺されるのでは」と聞いたら「殺すくらいなら殺されるのを選ぶ」と明言していた。本心かは知らないが。

ayumun ロシアではプーチンさんがあちこちに豪華な城みたいな別荘を建ててるとかは、みんな知ってることなの？そういう政権に都合の悪い話が国内で報道されてるのか気になる。

報道されてるかどうかはわからないけど、友達は知ってたよ。castleと言ってた

Shin-Fedor 生々しい。同情するが、とはいえ被害者意識しかないのもな。自分の国の政権によって虐殺が起こっているのだから、少しは加害者の感覚もあるかと思いきや全てはアメリカのせい、西側のせい、そしてプーチンのせい。

国民であるという理由で自らが加害者だという意識を持つ（＝自罰）なら、同じ理由で国民全員を責める（＝他罰）必要がある。ということを踏まえた上でやはりそう思うのであればもう一度ブコメしてほしい。

友達に責任があるかどうかについて意見を言っている人は多かったので増田も何か言いたいところだが、残念ながら考えがまとまらないので何も言わないつもりだ。

doko ロシア人も亡命できると良いのにね

実際逃げてる人は相当いたらしい。友達の友達も多くは逃げたという。今はもう無理だ

ch1248 途中からロシア文学読んでるような気分になってきた。特定の言語の和訳からしか得られない栄養素がある。

申し訳ないが友達は英語で話してる。増田は友達が話すくらいの英語はほぼ自力で読めるようになったけどロシア語はわかんない

gabill グローバル化が進んだ現代では経済制裁の意味が100年前とは違ってきていて、陸・海・空に続く4つ目の軍事領域になりつつある。みんなこれが兵器だとまだ気付いてなくて、罪悪感を抱くことなく無邪気に振り回している

国際法や条約でいくつかの兵器は非人道的とされているが、そういえば日本では金銭（生活保護）を人権として定めているな、とふと思った

h5dhn9k 話が噛み合っていない気がするのだが……。

チャットの性質的に起こりやすい。h5dhn9kさんもチャットやってみる？　今ならdiscordでちゃちゃっとロシア人探して意見聞けると思う。サーバーにもよるけど日本人だと言えば熱烈歓迎されてたとえ拙い英語だとしてもどんどん話せる可能性が高いよ（やったことがある）

inferio スラブ系って言葉自体がド直球で奴隷系って意味だし西側の東に対する差別意識の激しさは察して余りある。

調べてみた

周辺民族に奴隷と呼ばれたからという説と、彼ら自身の言語で「言葉」という意味の単語だったという説とあといくつかあるみたいだ

dazed ロシアの友人が、死んでしまった政治家（エフゲニー・プリマコフ）がまだ現役だったと思ってるくだりが本当なら、なかなかに怖い

なにが怖いのか微妙にわからない。よかったら具体的に教えてくれない？　少なくとも友達がそれを知らなかったのはロシアの情報統制とはあまり関係ないと思うよ。

ちなみに増田が友達のことを「●●さん」とよく呼んでいるのに友達は増田のことを名前でほぼ呼ばないのは日本語と英語の性質による

あまり 関係ない追加要素

約一年前の会話

友達「ロシア人は今日からアメリカのビザが取れなくなるらしい。そのうちヨーロッパやアジアの国々もそうするだろう」

増田「なんか非常にまずいね」

友達「ロシア政府が間違っているからだ」

増田「さあ。アメリカとロシアのどっちが間違っているかなんてどうでもいいですね。私はただ日本の頭上で争いが起こらなければ」

友達「それはないだろう。ロシアには核があるんだ」

増田「ああ核」

友達「核はアメリカが直接はロシアに攻撃してこないことを保証している。all the world will suffer from that（注：どう解釈すればいいかわからなくて訳せない）

増田「日本も核武装するんだろうか」

友達「しないと思う。日本は第二次世界大戦のときにいくつか間違った選択をした結果、自身をアメリカの奴隷とすることになった。もし何かが日本を攻撃しても、日本はアメリカを待たなければいけない。これで日本が傀儡国家として使われる可能性が生まれ、また攻撃されても核は使ってもらえない可能性もある。しかし私は、日本がアメリカと仲良くしている限りそんなことは起こらないと思っている。

あと、ロシアが日本に要求することは特にない。日本はKuril Islandsなどいくつかあるだろうが」

増田「北方領土渡しちゃったらしいからそりゃ要求ないだろうね。

●●さんが政治家だとしてあの島欲しかった？」

友達「正直なところ私はその島々を日本に返したい。

まず、ロシアはすでに広いし島の使い道もない。

次に、日本には土地が必要だろうということ。

そして、返還はロシアと日本の間に平和をもたらすだろう。私たちは第二次世界大戦の後まだ公式に和平を結んでいないのだから」

増田「ロシアは土地というより不凍港が欲しくてあの島を求めてたと記憶してるよ」

友達「そうかもしれない。でもやはりあの島々は日本に還るべきだ。なにしろ日本の領土なんだから」

増田「そう（そりゃ●●さんは日本の得になるようにしたいだろうよ）」

増田「ところで日本がした間違った選択って何？」

友達「ドイツの側についたことだ。ソ連のほうが大きくて軍事的に強かったからドイツでさえ最初はソ連側につこうとしていたくらいだ。

これでソ連や中国など敵に囲まれることになった」

増田「ドイツとイタリアの側、じゃないの？」

友達「日本はイタリアとはあまり関わっていない」

増田「イタリアドイツ日本で枢軸国と習ったのに」

友達「イタリアはほとんどヨーロッパ内部だけで戦っていた。実はイタリアは第二次世界大戦の準備をしていなくて時代遅れの兵器しかなかったのでドイツが代わりに供給することになった。そしてその後イタリアはソ連についたので日本とは関係ない」

増田「そう。むしろドイツがアジアでいろいろやってたのが驚き」

友達「私も日本がドイツ側を選んだのは意外だ」

友達「当時の日本はとても残酷で暴力的な軍国主義で、中国や韓国との関係が悪かった」

増田「アメリカは中国の味方だったからアメリカ側にはつかずにドイツと組むしかなかったらしい」

友達「そうみたいだね」

あとネトゲの話の続き

増田「残念だけど外国人が嫌われるのは仕方ないから諦めなよ。私のやった日本のネトゲでも迷惑なプレイヤーを外人と呼ぶことはよくあった。だから日本に期待を寄せるのはやめるんだ」

友達「▲▲-san」

友達「今まで私が日本について調べなかったと思う？　

日本人が他の人たちより外国人嫌いなのは知ってるよ。

でも今やそんなことはどうでもいい、どうせロシア人はどこの国でも求められていないんだ。

もしかしたら中国は違うかもしれない」

増田「そう」

増田 個人の意見

・ロシアでは年取った人間がプーチン支持で、若い人はネットをやってたり英語を知ってたりしてプーチン反対戦争反対が多い。この友達もまだ若い。

これには良い点と悪い点があると思っている。

良い点はもちろん、これからの未来を担う人間が民主主義社会を指向していること。

悪い点は、ロシアの現状にほぼ関与していないのに責任を負わされた人々は不公平だと強く感じるだろうということである。

・ウクライナで成人男性の出国を禁止したのは非情だと思っている。国のために命を捨てる覚悟の人は法律なんかなくとも勝手に残るんだからこの法律は逃げ延びて生きたかった人にしか作用していない。これについて「ウクライナだって必死なんだから仕方ないだろう」とのんきに言っている人は、罪もなく侵略されて逃げたい人の必死さをなんだと思ってるんだろう？　あともちろん性差別だ。

……とはいえこれで逃げた成人男性と残った成人男性の確執は生まれないだろうと思えば悪くないかもね。

女性と子供は知らん。

・ウクライナはロシアと人種も文化も言語もかなり似ているから、ロシア的なものが嫌われればよっぽどうまくやらないかぎりウクライナの人々もとばっちりを受けるのでどうやるつもりなのか気になっている。

たとえば友達はネトゲでロシア語を使うと罵倒されると言っていたが、同じくキリル文字を使うウクライナ語も混同されてやられているんじゃなかろうか？と思っていたらやはりそうらしい。

陰謀論にだまされる人間とだまされない人間を「自分が特別な人間になりたくて」とか「コツコツ勉強してる人に一瞬で優位に立てるから」などと精神的な問題で理解するのは間違っていると思う。これはひとえに掴んだ/掴まされた情報が結果的に正しいかどうかが決め手だ。掴んだときの人格や精神状態など情報の正しさには無関係だ。考えてもみてくれ、ロシアのプロパガンダメディアに染まっていた人がある日ネットを見て外のニュースを知ったときのことを。このときこの人が「コツコツ情勢を学んできた人に一瞬で逆転できた」と優越感を感じないだろうと思えるだろうか？

普通の大人や普通のマスメディアに広く支持されている穏当で地味な情報を取り入れていればまともな知識が得られるのは普遍的なことじゃなくて限られた時代限られた地域の人だけの特権だ。

・「自分が正義だと思ったとき、人間はもっとも残酷になる」この言葉は素直に飲み込めるときには不要どころかむしろ有害だと思っている。

Permalink | 記事への反応(5) | 22:05

■今のロシア人の生の声をブクマカに教えてやる(英語原文)

https://anond.hatelabo.jp/20220312204919

信憑性がないので原文を出してほしいというトラバがいくつかあり、もっともだと思ったので出すことにします。

元のチャットでは改行だったところの大部分をピリオドにしています(許可は取りました）。

友達 "be careful out there"

増田 "何に"

友達 "North Korea is firing at you"

増田 "よくあることだし多分大丈夫だと思うよ"

友達 "I guess we're gonna be disabled from the global internet"

増田 "そうしたらもう本当に終わりだね。どこで知ったの？"

友達 "Underground news sources"

増田 "そうなんだ。プロキシとかtorとかも使えないの？"

友達 "tor is blocked. proxies are not working. at least, most of them.

but i'm prepared. i got tor, i got proxies. dunno if it will work."

増田 "そうなんだ"

友達 "Portuguese menu for Russian tourists: "We don't service the Russians. Go eat some stones. Bon appetit."

https://cdn.discordapp.com/attachments/629783855070445598/951836523836358746/2022-03-11_22.37.48.png

増田 "あー"

友達 "Russians are becoming the worldwide exiles"

増田 "レストランはロシア人とそうでない人の見分けがつくんだろうか"

友達 "I can't even speak Russian in on line games anymore.

they don't even care that I don't support the war"

増田 "ははは"

友達 " "Customers with Russian passport are not welcomed in our restaurant. We do understand that "normal" Russians are not responsible for criminal decisions of their government, but we have to do something already. By prohibiting the Russians to come in, we're making our contribution into the free Europe for our children." "

https://cdn.discordapp.com/attachments/629783855070445598/951836523521769483/2022-03-11_22.38.07.png

増田 "そう"

友達 "i'm disappointed in reddit"

増田 "何？"

友達 "i read a topic "stop shout abuse at russians"

they said "fuck you, we hated you russians before the war too" "

増田 "そう"

友達 "now i see the true face of the west.

I'm so disappointed...

I'm being witchhunted just because I'm Russian.

How does this differ from what Hitler did"

増田 "国同士なんて仲がいい方が珍しいしそんなもんだよ。今ごろ気がついたの？

日本のネットでも評判がいい国なんてほとんどないって。99%の国は嫌われてるか知られてないかだよ"

友達 "USA talks about "peace in all the world" is a pack of fucking shit.

when they bomb the shit out Yugoslavia, it's legit, it's legal, it's OK, nobody hates americans.

when Russia is in war, every Russian should be burned"

増田 "アメリカは仕方ないね。東京裁判も不当だったみたいだし"

友達 "i'm gonna stick to Asia. I'll learn Chinese and Japanese"（注:このstickをどう訳すべきかわからない）

友達 "I always made a distinction between government and people.

When USA and other countries do some shit, that's the government.

But when usual people say that they hate Russians...

I have to get out of Russia. In that manner, we're even worse than North Korea"

増田 "そういえば脱北者っていたね"

友達 "people who ran from NK are treated well. they're heroes.

but Russian people are not wanted anywhere"

増田 "そう"

友達 "there is information that there's gonna be a martial law in Russia. 5 or 6 of march"

増田 "本当？"

友達 "only rumors"

増田 "そうなんだ"

友達 "i'm against killing at all. hide.

友達 "I guess, we're repeating the history of Germany and Japan

増田 "そこそこ良いんじゃない？"

友達 "well, in Russian reality, it'll be worse"

増田 "知らん"

友達 "60% of our people is fucking stupid. they're lazy. they were taught that war is good. that nazis are everywhere around them. that stealing is good. they're corrupted. most of those people was born in USSR"

増田 "そう"

友達 "We have to be our own country, but free. Free of Putin and corruption and violence. Though I do not want to be Russian anymore.I love Russian culture but I hate the government"

増田 "そう"

友達 "people are saying that all Russians are guilty. fucking hypocrits. when USA bombed Yugoslavia, Iraq, Libya, Syria, and Hiroshima and Nagasaki, nobody seemed to mind.

when the West says: "We're tolerant, we're free, we're not racists", know that they lie"

増田 "そう"

友達 "the only nation that didn't say that all russians are guilty, was Japanese. I've heard that Japanese people think that only Putin is guilty. and not all Russians"

増田 "はいはい。というかそれ本当に言ってるの？"

友達 "I've asked a couple of my japanese friends"

増田 "this is.. probably very biased sample actually"(注：増田もたまに英語を使うことがある)

友達 "Well..."

増田 "私が知る限りそのredditのトピックと日本のネットでそこまで雰囲気変わらないと思う。ロシア食品店が襲われて壊されたらしいし"

友達 "then humankind is doomed"

増田 "ところで他の国の友達にもロシア人についてどう思ってるか聞いたの？"

友達 "they won't even speak to me, most of them"

増田 "あっ"

友達 "if they are affected by public opinion and ready to betray their friends, they're no longer my friends"

増田 "そう"

友達 "in Russia, we have a proverb "You can only find true friends in a trouble" "Друг познаётся в беде" "

増田 "日本語に似たようなことわざがあった気がしたけど今調べたら『昨日の友は今日の敵』しかなかった"

友達 "lol"

（注:チャットをそのまま載せると身バレ&グダグダすぎるので日本語訳版では適当に要約してあるが、友達のウクライナ人の知り合いが無事だと聞いたのは本当)

増田 "よかったね。……あ、ウクライナ人の友達は話してくれるんだ"

友達 "we speak. ukrainian friends are still with me. just imagine. the victims of war are still friends with me. and this two-faced West fucks are not"

増田 "正直なところあんまり意外でもない"

友達 "those West fuck just love to write hate messages knowing that we can't do anything in return. that they are in comfort. they scream "NO TO WAR", and after that they go to a happy dinner with their families"

増田 "●●さんは本当に自分のことを西洋人とは思ってないんだな"

友達 "maybe i had some sparks of western in me. but now i fucking don't"

増田 "たいていの日本人にとって白人＝西洋。私も●●さんに会って話すまではそう思ってた"

友達 "well you know now that it's not"

増田 "うん"

増田 "制裁はロシア国民が政府に反旗を翻すことを目的に行われているらしい"（注：よく調べずに適当なことを言ったので間違ってるかも）

友達 "yes. but it's useless. people won't turn against government. they are zombified by propaganda"

増田 "デモ風景見たよ"

友達 "but there are not too much people. Russia is basically like Hitler's Germany now"

増田 "it's optimistic predict"

友達 "it's not optimistic at all. russians are being equated to fascists. they don't make the distinction. they say that we all are guilty

増田 "you have to hope you all aren't like german in Traité de Versailles"

友達 "well..."

友達 "in fact, if I say in Internet that I don't support war, I can go in jail for 15 years"

増田 "それにしてはあのredditのロシア人は普通にプーチン批判や戦争反対を言ってたけど"

友達 "the law came after that post."

増田 "ええっ"

友達 "when they wrote it, it was OK. but now Putin does everything he can to stay in power. they're frantically making new laws. so they can stay in power for a little longer. what happens now is the blackest page in Russia's history. since Russia-Japan war"

増田 "日露戦争か"

友達 "USA always hated Russia. They are using every chance they get to destroy us. if instead of Russia it was Finland or China, attacking Ukraine, they wouldn't do shit about it. we several times tried to have friendly relationships with USA and each time they basically said "Fuck off, Russians". I didn't have any illusions about them before. but now I plainly fucking hate them. Japanese are the best"

増田 "また始まったよ"

増田 "具体的にアメリカは何をしてきたの？"

友達 "first time was during World War 2 lend-lease they helped us (注: チャットなので文章がところどころ適当になることがある)

we tried to be friends with them after, but they had secret plan to conquer USSR while it's weak. it was cancelled"

友達 "then Cold War, a lot of hating each other. next time we tried to be friends in 90s. "Bush's chicken legs", helping each other"

友達 "USA's bombing of Yugoslavia made us enemies again. since then, we were not friends"

増田 "どうしてそれがロシアに関係あるの？"

友達 "when that happened, Russian premier Primakov was on the flight to USA. there was gonna be a deal that could help Russia greatly. when Primakov heard about Yugoslavia, he asked his pilot to turn around, back to Moscow, and cancelled that deal. in Russia, it's known as "Primakov's turn" "

増田 "なんでそれで帰るの？"

友達 "he didn't want to work with countries that act like that. it was a war crime"

増田 "プリマコフという人は今の日本ではあまり知られてませんよ。私も今初めて聞きました"

友達 "he's not well known in Russia too :D "

増田 "失脚させられたみたいだからね。こんな政治家について今のロシアで報道されないのは自然だ"

友達 "he's still in government, if i remember correct"

増田 "……

エフゲニー・マクシモヴィチ・プリマコフ（ロシア語: Евгений Максимович Примаков、ラテン文字転写の例：Evgenii Maksimovich Primakov、1929年 10月29日 - 2015年 6月26日」 "

友達 "ah"

増田 "やっぱりさ、西洋の人たちがロシア人全部を雑に罵倒してくるの仕方ないと思うんだよ"

友達 "meh. fuck them then. i'm not gonna contact them then"

増田 "charmという単語があるでしょう。likable appealという意味だよね"

友達 "you can say it that way, yes"

増田 "でもmagicという意味もある。超自然的で恐ろしくて強いものだ"

友達 "ok. and?"

増田 "日本語では魅力というけどこの"魅"は実は化け物のこと。

人間はこのcharmとか魅力とかいう恐ろしいものに支配されて生きている。

なんでアメリカの空爆のときとロシアの侵略のときで世論が全然違うのか？　それはアメリカやウクライナには魅力があるけどロシアやユーゴにはないからだよ。人間にはかわいくもかっこよくもない人々の命より好きな人ひとりのほうが大事なんだ"

友達 "for me, all people are the same. every life is equal. （注：ここでは彼は「生命は尊い」とは言っていないが、普段の態度と前後の文脈からそう思っているのが明らかなので勝手に足しておいた）

death of Yugoslavians person is as tragic as the death of American and other people"

増田 "●●さんはそうでもたいていの人はそうではないからね。だから仕方がないんだ。実のところ私も他人のこと言えないんだよ。だって私もシリアの内戦とかクリミア侵略とか外国のニュースは気にしなかったのに、●●さんに出会ったからってだけでウクライナ侵略ばかり気にしてるからその『西洋人たち』と同じなんだよ。だから、仕方がないと思う"

友達 "wakatta"

Permalink | 記事への反応(4) | 12:28

2022-03-12

■今のロシア人の生の声をブクマカに教えてやる（掲載 許可取った）

友達「気をつけてね」

増田「何に」

友達「北朝鮮がそっちにミサイルを飛ばしてる」

増田「よくあることだし多分大丈夫だと思うよ（自分の心配をしろ）」

友達「ロシアでワールドワイドウェブが使えなくなるらしい」

増田「そうしたらもう本当に終わりだね。どこで知ったの？」

友達「アングラのニュース」

増田「そうなんだ。（そんなもの信憑性があるのだろうか）プロキシとかtorとかも使えないの？」

友達「torはブロックされてる。プロキシは今は動く」

増田「そう」

友達「でもtorとプロキシは前に用意しておいた。うまくいくかどうかはわからない」

増田「そうなんだ（結局ブロックされてるのかされてないのかどっちだろう？　でもきっと話聞いてもわからないだろうな）」

友達「このポルトガル語の看板には『ロシア人には食事を提供しません。石でも食べていてください。bon appetit :)』と書いてある」

https://cdn.discordapp.com/attachments/629783855070445598/951836523836358746/2022-03-11_22.37.48.png

増田「あー」

友達「ロシア人は世界中でexileとなりつつある」

増田「（あっ、あのグループって英単語から取ってたのか。初めて知った）レストランはロシア人とそうでない人の見分けがつくんだろうか」

友達「オンラインゲームでロシア語を話すことももうできない。あいつらは私が戦争を支持してないことなど気にもしない」

増田「ははは（質問に答えろよ）」

友達「『ロシアのパスポートをお持ちのお客様は歓迎致しません。"普通の"ロシア人が政府の罪の責任を負わないことは承知していますが、

それでも私たちは何かをしなければいけないのです。ロシア人の入店を拒むことにより、子供たちのための自由な欧州に貢献します。』と書いてある」

https://cdn.discordapp.com/attachments/629783855070445598/951836523521769483/2022-03-11_22.38.07.png

増田「そう（意味あるんだろうか）」

友達「redditにはがっかりした」

増田「何？」

友達「ロシア人に暴言を吐くのはやめてほしいというトピックに『悪いがこの戦争の前からロシアは嫌いだ』とコメントがついていた」

増田「そう」

友達「これが西洋の本当の顔だったのか」

増田「（ん……）」

友達「本当に残念だ。私はロシア人であるというだけで魔女狩りにあっているんだ。これではヒトラーがしたことと何が違うというんだ」

増田「（ロシアが民主主義国家だったら国民にも責任を求めたけどロシアの選挙は偽装工作の塊だから実質民主主義じゃないんだよね）

国同士なんて仲がいい方が珍しいしそんなもんだよ。今ごろ気がついたの？

日本のネットでも評判がいい国なんてほとんどないって。99%の国は嫌われてるか知られてないかだよ」

友達「アメリカが世界平和を語るなんて馬鹿みたいだ。彼らがユーゴスラビアを爆撃したときは誰もアメリカを嫌ったりしなかった。

それがロシアがやったとたんこれか」

増田「アメリカは仕方ないね。東京裁判も不当だったみたいだし」

友達「これからはアジアだけしか頼りにしない。中国と日本について学ぶつもりだ」

増田「（また始まったよ）」

友達「これまでは国と国民には区別をつけるようにしていた。アメリカ政府がどんなひどいことをしてもアメリカ人には罪はないと思っていた。

でも普通のアメリカ人も私たちに憎しみをぶつけてきた。

こんなに憎まれるのならもう早くロシアから逃げ出したい。ある意味ではここは北朝鮮より悪い」

増田「そういえば脱北者っていたね」

友達「彼らはまるで英雄のように扱われる。でもロシア人は誰にも求められない」

増田「そう」

増田「（あれ？　そのredditのトピック読んでみたけどロシア人に同情的な意見の方が断然人気あるぞ。なんでこんなに怒ってるんだろう）」

友達「戦時法が3/5か3/6に発令されるらしい。ワールドワイドウェブは全部切断されるし徴兵もされるそうだ」

増田「本当？」

友達「そういう噂だ」

増田「そうなんだ」

友達「でも殺人には絶対反対だから徴兵される気はない。どこかに隠れているつもりだ」

増田「（隠れ場所があるんだろうか）」

友達「逮捕されても野垂れ死ぬことになっても徴兵よりはましだ」

友達「この国はドイツや日本と同じ轍を踏んでいる」

増田「そこそこ良いんじゃない？」

友達「今のロシアの状況ならもっと悪くなるだろう」

増田「知らん」

増田「そう」

友達「我々は我々自身の、プーチンや汚職のない自由なロシアを作らなければいけない」

でも私はもうロシア国民ではいたくない。ロシアの文化は愛しているが政府のことは憎んでいる」

増田「そう」

友達「みんなロシア人は全員クズだという。あの偽善者どもが。アメリカがユーゴやイラクやリビアやシリアや広島長崎を爆撃したときには何も言わなかったのに。

西洋人は『我々は寛容で、自由で、人種差別をしない』と言っていたがただの偽善だった」

増田「（ふむ……）そう」

友達「でも日本人だけは、政府と関係ないロシア人は罪を負わないと言ってくれる」

増田「（また始まったよ）はいはい。というかそれ本当に言ってるの？」

友達「日本人の友達に聞いたら全員そう言った。ある人は『日本人の多くはロシア人ではなくプーチンを非難しています』と言ってくれたんだ」

増田「すごく偏向したサンプルだ」

友達「……うん」

増田「私が知る限りそのredditのトピックと日本のネットでそこまで雰囲気変わらないと思う。ロシア食品店が襲われて壊されたらしいし」

友達「それなら人類はもうダメだね」

増田「ところで他の国の友達にもロシア人についてどう思ってるか聞いたの？」

友達「話しかけさえしてこない人が多い」

増田「あっ」

増田「（あれだけ同情的なreddit 記事に怒ってたのはつまり…）」

友達「彼らが世論に流されて友達を裏切るなら、それはもう私の友達じゃない」

増田「そう」

友達「ロシアには『真の友は苦境の中でのみわかる』ということわざがある」

増田「（……）」

増田「日本語に似たようなことわざがあった気がしたけど今調べたら『昨日の友は今日の敵』しかなかった」

友達「lol」

友達「今の所ウクライナの友人たちは無事らしい」

増田「よかったね。……あ、ウクライナ人の友達は話してくれるんだ」

友達「うん、彼らとは今も親しくしている。考えてみてよ。戦争の被害者たちは今も私の友達で、あの偽善者の西洋人たちは違うんだ」

増田「正直なところあんまり意外でもない」

友達「あの西洋人どもは私たちが反撃できないのを知って罵声を浴びせてくる。

ただ戦争反対と叫ぶだけでなにもしない」

増田「そう」

増田「（……）」

増田「●●さんは本当に自分のことを西洋人とは思ってないんだな」

友達「今まで私は少しくらいは西洋人だった。でも今はもうそんなものでありたくない」

増田「たいていの日本人にとって白人＝西洋。私も●●さんに会って話すまではそう思ってた」

友達「でも今は違うとわかっただろう」

増田「うん」

増田「制裁はロシア国民が政府に反旗を翻すことを目的に行われているらしい」（注：よく調べずに適当なことを言ったので間違ってるかも）

友達「でも無意味だ。人々はプロパガンダにやられてゾンビのようになっているから政府には逆らわないだろう」

増田「デモ風景見たよ」

友達「あれでは人が少なすぎる」

友達「ロシアは今、ナチスのときのドイツと同じようなものだ」

増田「それは楽観的な見方だね」

友達「何が楽観的だって？罪もない国民全員がファシストと同じ扱いにされているのに」

増田「ヴェルサイユ条約のドイツじゃないことを祈っておくといいよ」

友達「ああ…」

友達「戦争を支持しないとネットで発言したら15年も刑務所に入ることになる」

増田「それにしてはあのredditのロシア人は普通にプーチン批判や戦争反対を言ってたけど」

友達「その後に法律が制定されたんだ」

増田「ええっ」

友達「今プーチンは権力の座に居座るために大慌てで法律を乱造してる。Russia-Japan war以来のロシア史で最悪の一ページになりそうだ」

増田「日露戦争か（おっ、順番が逆だ）」

友達「アメリカはいつだってロシアを嫌ってきた。ロシアを滅ぼす機会をずっとうかがっている。

もしフィンランドや中国がウクライナを侵略したならばあいつらはなにもしなかっただろう。

ロシアは今までに何度かアメリカと親交を結ぼうとしてきたがいつも冷たくあしらわれてきた。

それでも私は彼らに偏見を抱いてはいなかったが、今は憎悪しかない。やっぱり日本人が最高だ」

増田「（また始まったよ）また始まったよ」

増田「具体的にアメリカは何をしてきたの？」

友達「第二次世界大戦中、彼らはレンドリースで私たちを助けてくれた。

戦後私たちはアメリカと仲良くしようとしたがアメリカはソ連が弱いうちに叩き潰すつもりだったのでそれを断った」

増田「（……援助を打ち切られて恨んでるの？　それはちょっと）」

友達「冷戦のときはお互い憎しみあっていた。

その後90年代に私たちはまた交流を持ちかけた。

Bush's chicken legsという政策でアメリカが鶏肉を提供するのと我々が大きな軍事基地を閉鎖するのを交換条件にした。お互い助け合っていたんだ」

増田「（鶏肉を提供するのが援助なのはわかるけど、基地閉鎖は自分で勝手に建てた軍事施設潰しただけなのに援助になるのか？）」

友達「だがアメリカがユーゴスラビアに空爆して友好は終わった」

増田「どうしてそれがロシアに関係あるの？」

友達「当時の首相だったプリマコフは、ロシアに大きな利益をもたらしただろう条約を結ぶためにアメリカに向かう機上にいた。

だがユーゴ空爆の報を聞いた彼はパイロットに命じてモスクワに引き返した。ロシアではPrimakov's turnとして知られている」

増田「（プリマコフ？　誰？）なんでそれで帰るの？」

友達「戦争犯罪を行う国家と手を組みたくなかったからだ」

増田「（……！　プリマコフでググってみよう）」

増田「（……）」

増田「（なんだ、この人……。誠実な政治家じゃないか）」

増田「（戦争犯罪に断固として当たる清廉さが条約を破談にして今のロシアの窮状を招いたのなら……何を言えばいいんだろう）」

増田「プリマコフという人は今の日本ではあまり知られてませんよ。私も今初めて聞きました」

友達「ロシアでもあまり知られてないよん」

増田「失脚させられたみたいだからね。こんな政治家について今のロシアで報道されないのは自然だ」

友達「失脚？　まだ政治家やってるはずだよ」

増田「……

エフゲニー・マクシモヴィチ・プリマコフ（ロシア語: Евгений Максимович Примаков、ラテン文字転写の例：Evgenii Maksimovich Primakov、1929年 10月29日 - 2015年 6月26日」

友達「あっ」

増田「やっぱりさ、西洋の人たちがロシア人全部を雑に罵倒してくるの仕方ないと思うんだよ」

友達「ええ？　いいよ、あいつらとはもう話さない」

増田「charmという単語があるでしょう。likable appealという意味だよね」

友達「そうだね」

増田「でもmagicという意味もある。超自然的で恐ろしくて強いものだ」

友達「そうだね。それで？」

増田「日本語では魅力というけどこの"魅"は実は化け物のこと。

人間はこのcharmとか魅力とかいう恐ろしいものに支配されて生きている。

なんでアメリカの空爆のときとロシアの侵略のときで世論が全然違うのか？　それはアメリカやウクライナには魅力があるけどロシアやユーゴにはないからだよ。人間にはかわいくもかっこよくもない人々の命より好きな人ひとりのほうが大事なんだ」

友達「私にとっては全ての人々の生命は等しく尊いよ」

増田「（ひえっ……なんだこの人）」

増田「●●さんはそうでもたいていの人はそうではないからね。だから仕方がないんだ」

増田「（戦争ではたくさんの人が傷ついて死んでいくのは最初からわかっているのに、個別の子供の姿が報道されると人々は思い出したように改めて動揺する。子供には魅力があるから。でもロシアだってこの方法は使える。そのうち制裁で物資が足りなくなったら、ミルクがなくて飢えた赤ちゃんの写真を出してアピールするロシア人も出てくるだろう。そのとき人々にできるのは二つに一つだ……赤ちゃんの可愛さに絆されて無責任にも制裁緩和を望んでしまうか、それとも自らの正当性を保つべく命の重みを国籍によって差別するか）」

増田「（そして私は……）」

増田「（……）」

増田「実のところ私も他人のこと言えないんだよ。だって私もシリアの内戦とかクリミア侵略とか外国のニュースは気にしなかったのに、●●さんに出会ったからってだけでウクライナ侵略ばかり気にしてるからその『西洋人たち』と同じなんだよ。だから、仕方がないと思う」

友達「わかった」

友達のチャット原文はほぼ英語なので増田が訳しています。（増田はもともと日本語でチャットしていました）

もし友達に言いたい・聞きたいことがあれば書いてください。ロシアとネットがつながっている間は代わりに尋ねて回答を載せるつもりです。

もちろん増田自身への意見も歓迎します。

英語原文https://anond.hatelabo.jp/20220313122821

返信と追記 https://anond.hatelabo.jp/20220313220558

Permalink | 記事への反応(26) | 20:49

■○nion版サイト から Twitterアカウントを作成してみた【読みにくい】追記無

＜はじめに＞

読みにくいと題に書きました。この文章を読んだあなたが不快になったとしてもそれは注意書きを読んだ上であなたがあなたの判断によってあなたが読んだ文章によってあなたが不快になったにすぎず、それは完全にあなたの自己責任です。祈りが足りません。毎日もっともっと祈ってください。

＜はじめにおわり＞

ブログを開設して投稿しても良かったのですが、増田で投稿したほうが興味のある人に少しでも多く届くかなと思い増田で投稿することにしました。

先日、TwitterがOnion版サイトに対応したと風のうわさに囁かれました。

https[:]//twitter3e4tixl4xyajtrzo62zg5vztmjuricljdp2c5kshju4avyoid.onion

これがそのURLです。（Chrome、Safari、Edge、インストールした後そのままつかているFirefox、では閲覧することができません。諦めてください）

おそらくTwitter社が想定しているケースは

①何らかの理由によって、Twitterへのアクセスがエラーを吐くようになった。（生IPでのアク禁）

②ユーザーは長年使用してきたTwitter アカウントにログインして情報を得たい、情報を投稿したい。

③なので、Onion版サイトを公開するから使ってね。

みたいな意図なのではないかと勝手に想定しています。が、これはあくまで一民間人の主観なので流してください。

①への対策としてVPNが挙げられますが、プライバシー保護を謳う幾多のVPNがこれまで国家権力に屈してログ情報を開示してきた例を見ると（すべてがすべてノーログを謳っていたわけではない）、そこらのVPN 会社を利用するよりもTorで多重化した方が少しは安心ではないかという気持ちから Twitter社がOnion版サイトを公開してくれたとしたら、嬉しいことです。

＜本題＞

今回の実験におけるポイントは以下の２点です。

・個人的に今利用しているアカウントにTorでログインするのは嫌なので、新規登録ができるかどうかを確認する（気になる人は既存アカウントで実験してみてください）

・Tor等を利用したTwitter アカウント作成時との比較を観察する

①アカウント作成

Tor から設定→プライバシーとセキュリティ→セキュリティ（セキュリティレベル）を選び、Torでボタン一つで選択することのできるJavaScript等のトラッキング制限をどの程度選択すればアカウント作成できるかを確認します。

標準（３段階で一番下のレベル）：アカウント作成できる

より安全（真ん中のレベル）：アカウント作成できない（自分が確認した環境ではできないだけかもしれません、詳しくは後で記します）

最も安全（３段階で一番上のレベル）：相変わらずいつも通りアカウント作成できない

アカウントを作成した感想としては、正直Onion版サイトを公開したと聞いたときには、他所のOnion版サイトのように「最も安全」でアクセス先のURLに依存したJavaScriptをいくつか許可すればアカウント作成できるのかな、と期待を胸にしていたのですが、現実としては「いつもどおりのhttps[:]//twitter.comへTorを用いてアカウントを作成するとき」と何一つとして変わる点がありませんでした。これには少しがっかりです。

②アカウント登録後の挙動

Torを用いてTwitter アカウントを作成するとだいたい1ツイートまではTwitter社の宇宙よりも大きな器によって許されます。

しかし、2ツイート目をしようものなら、時間をかけてアイコンやBIO、ヘッダーを設定しようものなら「reCAPTCHAのパチモンクリア（4問正解で通してくれる神キャプチャ、お前が世界を取れ）」がやってきます。

運が良ければそのまま関門通過。運が悪ければ電話番号登録を強いられます。

今回はセキュリティの「標準」でアカウントを作成したので、ログイン後1ツイートをした後に「より安全」に上げても使えるかな？と上げてプロフィール設定をしているところで電話番号登録を要求されました。

ここ最近のhttps[:]//twitter.comは、ブラウザのセキュリティレベルを「最も安全」「より安全」にしていると「んなんか今日調子悪いわ笑」とログインページやアカウント作成ページを表示しれくれません（国際情勢が関係しているのかな？）。ですが、以前は上で書いた「他所のOnion版サイトのように『最も安全』でアクセス先のURLに依存したJavaScriptをいくつか許可すればアカウント作成できるのかな」の手順でアカウント作成をできた過去があります（セキュリティレベルを上げ忘れたままTorを利用していた可能性があります、「ですが」以降は思い出として読んでください）。

その時ですら電話番号登録まで要求してこなかったというのに、セキュリティレベルを最低まで落として、やっとアカウント作成できたと思ったら、「お前はホモサピエンスか？」とパチモンに聞かれ、全問正解したというのに電話番号まで登録を強いられる。ダルいのでこの文章は放置されている電話番号登録画面を横目に書かれています。

実験結果

ブラウザのセキュリティレベルを最低まで落とすことでアカウントの作成に成功したが、セキュリティレベルを上げて遊んでいたら（これが原因では？？？）電話番号登録を強いられた。

結論

この実験結果からわかるように、新規アカウントへの優遇としてOnion版サイトを公開したとはとても思えず、既存ユーザーに向けたサービス展開と見るべきだと思う。

実験を通した感想

まず今回やったことはOnion版サイトで行わなくても、https[:]//twitter.comで再現可能だったことであり、2者の差はOnionに対応しているか否かでしかありません（緩くあってほしかった）。

生IPでアクセスできないからTor使うのにそこで電話番号登録を要求したら、電話番号を契約している本人が分かりますよね。

Onion版サイトの展開がどこの誰のためにやっているのか知ったことではないですが（良い子のみんなはソースを探してから口を開こう）、向いている方向とやっていることが少しズレている気がします。

「理不尽な事象により生IPでアク禁された人々がいる、それに対抗するためにOnion版サイトを公開する、がOnion版からであってもアカウント作成はいつもどおりです。」だと仮定すると、現状は今のTwitterが落とし込めるギリギリなのかもしれません。

TwitterくんがFacebookくんに憧れる気持ちはよく分かりますが、Tor関連を冷遇するのところまでしっかり見習わなくても良かったと思います。

腹癒せ

「Onion版サイト公開されたんですか？やったー！」「サイト公開されただけじゃないですかやだー！（少しは優遇されただろうと勝手に思っていた筆者が完全に悪い）」をしたので、初めの方に少し書いたVPNについて少し。ノーログを謳うおすすめの紹介です。VPNを使ってたとしても、画面の向こうにいる人間に配慮しながらインターネットを利用しましょう。もうページを閉じてインターネットに帰っていいですよ。帰りの会は終わりました、事務連絡は済ませたのでここからは雑談です。

おすすめ４選（それぞれノーログを謳っています）

Mullvad（有料）

https[:]//mullvad.net

一言：広告を一切していないので、検索して出てくるMullvadの感想はPRを含みません。すげぇ

IVPN（有料）

https[:]//www.ivpn .net

一言：高いが支払い方法が豊富。が、高い

ProtonVPN（無料＆有料）

https[:]//protonvpn.com

一言：他所のノーログを謳うVPN サービスは月当たりの通信量の制限があったりしますが、ProtonVPNにはそれがない。そこがすごい。本当にすごい。無料で始めたかったらProtonを使ってください。

OVPN（有料）

https[:]//www.ovpn.com

一言：2月から#StandWithUkraine　https://www.ovpn.com/en/blog/standwithukraine　というページを公開し、ウクライナの人への応援をしている。すごい。「ウクライナ人はサポートに連絡したら無料のVPNが用意してあるぞ」と言ってる。かっこいい、抱いてほしい。それはそれとしてOpenvpnの拡張子が.ovpnだから検索結果がOVPNとめっちゃ交じる。マジ卍

個人的には薦めないけれど、生IPよりかは良いんじゃないんですか、有名で使っている人も結構いますよね、好きだったら使えばいいと思います4選（それぞれノーログを謳っています）

NordVPN（有料）

https[:]//nordvpn.com

一言：有名、紹介料いくらか知らんけどプライバシー特化おすすめ VPN○選！みたいな記事ではいつもいるやつ。ちなみにそいういう記事に限って上の4選の奴らはいません。

Express VPN（有料）

https[:]//www.express vpn.com

一言：買収されて運営会社が変わった。NordVPNを紹介している記事は大体Express VPNも紹介している感じのアレ。

PIA（有料）

https[:]//www.privateinternetaccess.com

一言：ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰア　日本人ではNordとExpressよりは使っている人は少ないんじゃないかな。

AirVPN（有料）

https[:]//airvpn.org

一言：支払い方法が豊富

最後に

元マルウェア開発企業がVPN サービス大手を続々買収

https://gigazine.net/news/20211015-former-malware-kape-technologies-owns-vpn-services/

後半で挙げた4選のExpress VPNとPIAは買収された側に含まれています。気にするか気にしないかはアナタ次第。

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2022-03-06

■コロナ禍で起きている、投稿サイトの管理面の問題点

コロナ禍でオンライン授業サービスが普及し、あちこちの公共 WiFiでリモートワークする人が増えた。

これが投稿サイトの管理面に弊害を与えている。

オンライン授業サービスは実質的なVPN 環境として機能してしまうため、このサービスを通じた嫌がらせが激増しているのだ。そのためWikipediaなどの大手投稿サイトではオンライン授業サービス経由の投稿を禁止（IPアドレスの錬次ブロック）している。しかし全てのオンライン授業サービスをカバー出来てるわけではなく、もぐら叩き状態だ。

公共 WiFiについても同様。接続者の情報が完全に隠蔽されてしまうため、これを通じた嫌がらせ投稿も激増している。つまり公共 WiFiはサイト管理者から見たらプロキシやTorと変わらない。もちろん投稿サイト側は見つけしだい投稿禁止処理をしてるし、公共 WiFi からの投稿を規約として禁止しているサイトも多いが、これももぐら叩きでしかない。