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はてなキーワード: 他罰とは

2021-06-20

自分では謙虚とか優しいとか冷静とかそういうつもりでいるんだろうが、実態はただ卑屈な連中。

とにかく他罰的。あと私刑が大好き。

なにか問題があった時、こいつらのせいでさら被害がひろかる。

自分では謙虚とか優しいとか冷静とかそういうつもりでいるんだろうが、実態はただ卑屈な連中。

とにかく他罰的。あと私刑が大好き。

なにか問題があった時、こいつらのせいでさら被害がひろかる。

2021-06-18

anond:20210618095609

悲劇のヒロインシンドローム」と呼ばれるやつ

って自信たっぷりに書いてあるから心理学用語かと思ってググったらイロモノバンド名なだけじゃねーかw

でもまあ言ってる趣旨理解する。

希望とか前向きとかそういった感情概念と無縁なんだよな。

そういう意味キモオタと似てるところがあるんだけれど、

卑屈や自虐ができないキャラ属性とかプライドパラメータがやたら高値だったりするのも特徴だな。

他罰攻撃悲観論者ってところか。

2021-05-19

anond:20210519151430

からその人それぞれの行動で人に当たり散らすのが迷惑だって話だろうよ

それを日常的にしてますなんて言ってるのは何の自慢にもならないし、仮に病名が付いてようが付いてなかろうがリアルでは関わらないようにするだろうが

 

そしてインターネットはどこでも誰でも好きな角度からぶん殴られるからそりゃあ好き勝手は言っていいよ

でもそれでかけられた迷惑尺度もかけられた側にしかわからんだろうが

女叩きは健常者も普通に行ってる行為です。

なんて匿名サイトなんざ覗きもしない普通に生きてる奴らのことも考えた言いようとは思えないね

それともそいつらもやってるってか?逆にそのソースを出せよ

俺は一つもお前のソースが欲しいとも言ってないの

お前だけなの根拠根拠うるさいのは

 

何の病気ですか?

じゃねえの

病んでるね、だからちょっとカウンセリングにでも行った方がいいんじゃ無い?なの

無茶苦茶他人迷惑かけてる自覚ある?

今の時代言葉の使い方間違えたら普通に訴えられるけど、それを暇な時間趣味にしてて大丈夫?なの

俺は病気先生じゃねーんだわ

 

仮に他罰性が健常者が普通に持ち合わせてるものだとしてもその限度があるだろうが、

その限度を超えてから改めて病気認定してもらいたいのか?

 

そして病気になるのも治るのも健常者が持ち合わせてるものだろうが

でも他者執拗に叩き続ける状態精神的にも健康とは言いづらいよね

って話を一文字文字切り取って話してるね、お互い暇だねって話なんだよ

 

何が根拠だよ、根拠があるから叩いてるのはわかるが叩けば叩く程病的になるんだよ

そのデータがあろうがなかろうが病んでる奴がやってることだから聞かんでいいね聞く耳持たなくていいけどクリティカル話題が出たら封殺してやろうねってするのがお前の大嫌いな女って奴らだろうが

anond:20210519151132

他罰自体健全人間性質の一部だろ。

もともと性格上強い人もいるし、過剰なストレスの反応なんて人それぞれだし、ストレスの反応として強くなっていても他罰性が病的な性質である根拠にはなってないね

君は増田レスすることが「突然ぶん殴ってくる」に相当すると本気で思ってるの?この時点で同じ位と思うけど、しか迷惑だったとしてそれが病気である理由は?

anond:20210519145720

他罰的になってる時点で過剰なストレス状態になってるだろ

そして普通に生きてていきなりぶん殴ってくる奴はただただ傍迷惑だし、それは健常とは程遠いだろ

2021-05-12

弱者男性論は「論」ではなく「コミュニケーション」です

弱者男性論が一歩も進まないのは、そもそも、あれが「論」ではないからです。

あれは「コミュニケーション」です。

コミュニケーションに飢えている人がコミュニケーションのダシとして弱者男性概念を使っているから、同じ話を10年繰り返すことになるんです。

「論」としては永久に発展しません。10年以上前出版された書籍から内容が一歩も進まない(むしろ後退しているのでは?)のもそれが理由です。

今後も新しいことは何も出てきません。同じ内容を繰り返すコミュニケーションこそが目的で、議論を発展させたい参加者などいないからです。

弱者男性論の参加者必要としているのは議論の発展ではなく話し相手です。

自称弱者男性に「論」を吹っ掛けられて釣られている非弱者男性も同じ。あんたも話し相手に飢えているから、

 「論」をダシにしたコミュニケーションにまんまと釣られんだよ。何回も何回も、性懲りもなく)

 

弱者男性論に関わった人がイライラするのは、あれが交流分析における「ゲーム」からです。

交流分析ゲームとは何か?

交流分析創始者であるエリック・バーンは、こじれた人間関係パターン化された対人トラブルを引き起こす自滅的なコミュニケーションのことを『ゲーム(game)』と定義した。

相手自分の都合の良いように操作したり利用しようとしたりすることで始まるコミュニケーションであり、その最後感情的だが紋切り型の不幸な結末となる。

人間ゲームをする目的は何なのかという疑問があるが、これは過去トラウマ自己否定的な認知によって『陽性のストローク』を受け取りにくくなっている人が、

相手悪循環コミュニケーションに引き入れることで『陰性のストローク』を手に入れることにある。

仕掛け人によってゲームのカモにされやすい人というのは、攻撃的な嫌味や挑発に反応しやすい人、苦しみや悩みに対して同情して助けてくれやすい人、愛情不足によって拗ねたりいじけたりしやすい人。

エゴグラム』における自我状態バランスが崩れている人がカモとして狙われやすい。

 

交流分析における主要な『ゲーム』には、以下のような種類のゲームが想定されている。

はい、でも』……相手に対して指示・援助を求めつつも、相手アドバイスや助言をしてくると、『はい、でも』という反対意見不同意を述べるゲーム

         相手がどんな意見提案を出しても、それに従わない反論言い訳をしてくるので、相手うんざりしたり無力感にとらわれたり感情的に怒ってしまったりする。

キック・ミー(私を嫌ってくれ)』……挑発的な言動をして、相手の拒絶や嫌悪、怒りを無意識的に誘発するゲームで、『私はOKでない・他者OKである自己否定他者肯定)』の基本的な構えを確認しようとしている。

                   自分に対する自信や肯定感がないので、『自分が拒絶されて処罰されるべき人間であることを自己証明するかのように、他者に対して挑発的な発言をしたり、

                   他者から否定されるような行動を取ったりしてしまうのである

『仲間割れ……複数他人矛盾した情報を与えたり、仲違いするような悪口を伝達することで、それらの他人対立させ喧嘩させようとするゲーム

        自分以外の複数他者の間に仲間割れ喧嘩対立嫌悪)を引き起こすことで、『自己肯定他者否定』の基本的な構えを確認しようとしているのである

        他人同士の仲が悪くなるような情報悪口を吹き込んだり、誰かの悪口を言っている人の嫌悪感を煽り立てるような告げ口をしたりするのが『仲間割れ』のゲームであり、

        このゲームを仕掛ける人は他人が醜く争い合う姿を見て『人間関係友情には大した価値がない』という自らのネガティブな信念を補強しようとしている。

あなたのせい』……自分の行動やミスに対する責任を取らずに、何か問題が起こったり上手くいかないことがあると、それらを全て他人環境のせいにしてしまゲームである

          『あなたのせい』のゲームの特徴は、自分の行動・選択に対して無責任対応をする『責任転嫁(責任回避)』と、自分ミス短所を棚に挙げて他人を厳しく非難する『他罰主義』にある。

          無責任言動他罰的な振る舞いによって、最終的には他人に嫌われることが多くなり孤立やすくなる。

『大騒ぎ(ひどいもんだ)』……自分の不幸や苦痛を『こんなにひどい状況だ』と大袈裟アピールすることで、他人の同情や関心を集めようとするゲームである

               自分の不幸や苦痛を派手に嘆いて悲しみながらも、それらの問題状況を具体的に解決する行動は取らずに、『自分がどれだけ酷い状況にあるか』を訴えて大騒ぎすることになる。

               病気の症状や苦しみを利用して『社会的責任』を逃れたり、自分の不幸や問題を強くアピールすることで『他者支援・同情』を引き出したりするが、

               最終的には『大袈裟な人・狼少年』といった認知を持たれて誰から相手にされなくなることも多い。

https://esdiscovery.jp/knowledge/basic/transactional004.html

↑このURLの元記事を読め。弱者男性論というゲームを吹っ掛ける人間動機理解しろ

 

匿名ネット上では関わるな。時間無駄から

ゲーム仕掛け人目的他人時間を奪って「パターン化された不快コミュニケーション」に付き合わせることにある。

理由は寂しくて暇だからだ。

 

そして実生活家族や同僚などにゲームを吹っ掛けられている場合は、

交流分析 ゲーム 終わらせ方」などで検索して、ポジティブコミュニケーションに置き換える方法を学べ。

交流分析書籍図書館で借りても良い。

2021-04-26

anond:20210426124304

日本男児って倫理や秩序より「他罰欲求を優先するよな。それも権限権力を持つ者ではなく女やリベサヨフェミといった「日本男児が舐めて見下してる小物」への他罰

2021-04-20

anond:20210420163939

犯人探しが好きな他罰的な人だね

しか反論しないような、誰かに批判されないような相手を選んでる

責任論はやめようって流れになってるのに無自覚な人が多いかいつまでも終わらない

2021-04-04

anond:20210404015752

ツイフェミ言動を観察する限りオヤガワルイシャカイガワルイキュウシュウガワルイニホンガワルイジミントーガワルイで、他罰以外の何なんだって感じだが

anond:20210404015752

いや、自殺数をみれば他罰なのは女のほうなのは明らかだよ。

女のように自罰を表明すること他罰のものなので。

anond:20210403234408

女性普段から自分の機嫌は自分でとれるように訓練されてるから弱者女性弱者男性みたいに他罰的じゃないが、

弱者男性って自分の辛さに全然向き合わず、ただ

すももみたいに辛い原因を外に求めるばっかりで具体的に語ろうとしないんだよな。

結局、辛さを語ることは男らしくないという枠にとらわれてて、強者じゃないのに強者男性のようにふるまうことを自分に課してる。

フェミが言うようにマチズモを捨てれば自分も楽になるのに、フェミ攻撃するの本当意味わからん

2021-04-03

anond:20210403225559

その弾圧とやらを跳ね退けるにはどうすりゃ良いのか考えろよ。他罰的な思想アウトプットときゃいつか誰か救ってくれるとでも思ってんのか。

2021-03-29

anond:20210327225639

「私のせい」を表明するのはたとえ匿名であっても他罰性の発露なんだけど、自罰だと思っている。

自分自罰性を表明するのは他罰のもの

本当に自罰的なら他人に「私は自罰」「私のせい」と言ったりしない。

さて、自殺の多さをみて真に自罰なのはどの属性だろうか。

2021-03-22

anond:20210321190227

この増田に対する男もそうだろ、ってトラバブコメホント的外れ

男の場合は「イジりだった」「ふざけ合ってるつもりだった」

プロレスごっこと思ってた」みたいな弁明が出てくるが、

これは少なくとも「後ろめたい事をしていた」という認識

あったから出てくる言い逃れで罪の意識が僅かながら感じ取れる。

だが、女からはまずこの系統の弁明が出てくることはない。

しろ、「そもそもキモくて周囲を不快にさせるあいつが悪い」

「私達はむしろ被害者自分達の身を守る為にやった」

腕力ではあいつに勝てないから、態度でNOを示しただけ」

といった被害者スタンスな弁明が出てくる。

自分達は常に弱者被害者庇護されるべき対象

咎められるような罪を犯すことなど決してない無辜存在だ。」

自身規定する所が入り口になってしまっているのだ。

から、よもや自分イジメ加害者になっているかも、

なんて露程にも思わないんだよな。

こんな感じでメンタル赤ちゃんのまま、

自制・自省することな大人になってしまうから

自分の我儘が通らないのは周囲が悪い」という

他罰思考被害者意識コーティングした化け物みたいな

思考を持つ女が次々と生み出されてしまってるんだよな。

対象的に極一部の強者男性以外は自制・自省グセが骨の髄まで

染み付いてしまうせいで男性自殺率が高まっていってしまう。

追記

「男を無罪にしたいんだろ!」って吹き上がってるけども、

そんなことどこにも書いてないよね?

男のイジメも女のイジメも罪に決まってんじゃん。そんなの大前提

でも、その罪に対する態度が女の方が悪質なんじゃないか?って言ってんの。

書いてないこと勝手に読み取らんでくれな。

男は相手ダメージを与える何らかの行動を行ったことを認めた上で、

同意の上だと思っていた」という旨の言い訳をするけども、

女は自分こそが被害者で、相手ダメージを与える何らかの行動は

自己防衛の為に仕方なく行っただけなのでしょうがない、という言い訳をする。

すなわち自分が行った「相手ダメージを与える何らかの行動」は正当で、

そのような行動を私に引き起こさせた相手が悪い、という結論に持っていく。

そりゃどっちもクソだよ?でも、どっちの方がまだマシかっていう程度の話。

2021-03-13

anond:20210313142006

男が他罰的ってのは今に始まったことでもないし

生来的なものなのか文化的ものなのかは分からんけど

男嫌いはてブすべてにはてなスターを立てる勤勉すぎるW氏を救いたい

https://anond.hatelabo.jp/20210312143341

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210312143341

さすがにこれらが人気ブコメに来るのやばいだろ……

B2igwzEE "元記事みたいな言説って俺やお前(中略)をまったく救わないよな" それを目的とした言説じゃないもの。なんでこういう人って議論の起点である女性へのセクハラは全スルーで「これで俺達は救えない!」しか言わないのか

madooka 自分が嫌われがちな人間であることを他人に怒ったところで何も解決しないし、そういう他罰的厭世的なところが嫌われているのでは。わざと言葉誤用して自分の話をして他人問題提起邪魔するところとか

kori3110 「存在自体セクハラ」な人って、実在するなら何をどうセクハラ認定されているんだろうという素朴な疑問がわく。言動なら「存在自体」ではないわけで。別にイケメンならセクハラにならないわけでもないし……

baikoku_sensei 自分女性に嫌われてんじゃないかって心配している皆さん、安心してください。そういう場合は大抵男性にも嫌われています問題なのは自分が人に嫌われているのが分かってない人の方で…


いつものはてなではあるのだが、この中で特に気になるのがW氏。


この4つのコメントすべてにスターをつけているのは1人だけ

太字にしているのはミサンドリが顕著で有名なアカウントだが、意外なことにこの4つすべてにスターをつけているのは一人だけである

https://b.hatena.ne.jp/entry/4699699919009402690/comment/B2igwzEE

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2021-02-22

anond:20210222110721

男の方が他罰思考でも許されてるのにガチで気づかないんだな

私がモテないのは男が悪いからだと言い振らしてる女なんてまずいないし

いたら社会から排除される

男みたいにネタで許されないんだよな

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