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はてなキーワード: インディーとは

2024-09-21

anond:20240920173224

これ。

特許を守れというのはそうなんだけど、そもそもその特許内容が本当に新規性進歩性があるのか怪しいものが多い印象。

増田民は他サイトどうせ読まないだろうけど https://www.j-platpat.inpit.go.jp/ で任天堂とかメーカー名前検索するとなかなか面白い

出願レベルだけど、2つのアイテムを合成したとき名前自動生成するとか、ファストトラベル中に移動前後マップを表示させるとか、某いかシューティングのリスポーン時の挙動もある。こういう細かな挙動も含めて、任天堂だけでも3000以上ヒットするのを、インディーが金かけて調査して全部回避するというのは確かに現実的ではないんじゃないかな。

このあたり面白い

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210422156/

https://jpaa-patent.info/patent/viewPdf/4278

大手は守るために全部特許を出願できるし法務チェックもできるけど、インディーは小さいので一発当たった後に訴訟となったら恐ろしいだろうね。(P社はしらん)

もちろん丸パクリは許せないものだし、世界観機能最初に作り上げたメーカー保護されてほしいという願いはあるのだけど、守る方法特許しかないと、細かい機能で高額な特許申請を大量出したり、クロスライセンスだせる大手しか勝ち目がなくなってしまうので、なにか別な方法が欲しいところ。

悪法も法で確かにそうなんだけど、そんな内容で特許なのみたいなもの胸三寸になってしまソフトウェア特許の現状は健全じゃないなぁと思います。これは任天堂に限らない。

P社が荒らしたようにみえから燃えるけど、K社の訴訟とか、最近はやりのAIとか結構立場によってコメントが変わっている印象。システム作風著作権で守るのは強力すぎるけど、いずれにせよ最終的にはなんらかの進歩を阻害しない方法で、各々の作品保護されるといいですね。

弱小ゲームクリエイターがここぞとばかりにパルワールド叩いてるのが一番キツい

お前のゲームは誰にも認知されてないから、問題以前の話やんけwww

お前はインディーとかじゃなくて、ただ単に売れてないだけやwww

任天堂ソニーの社風の違いがよくわかる話だよね

結局「おまえ誰やねん」だと思うんだよ

似非関西弁申し訳ない

京都弁だとどういうんだろうな

勘違いしないでほしいのは、京都よそ者ある意味やさしい

一般通過する旅行客みたいな存在、そういうどうでもいいインディースルー出来る

でも、ちょっと目立ったところにギトギトのパルワールドなんていう建物立てられたら

「おまえ誰やねん」が発動するんだと思う


結局のところ、パルワールドのもんだいは

ソニーがかかわったから」がクリティカルじゃないかと思う

MSが買収するかもと言う話もあったしな

そうなったら話は変わってくる

もう旅行者扱いはできない


ソニー真逆だよね

売上考えて本社アメリカに移すくらいドラスティック経営判断をする企業

日本企業のなかでもここまで思い切れる企業そうはない

から、売れないIPドラスティックに切っていくことも普通にある

から最近、アストロボットが高評価だけど「ゲーム面白いけど、いかソニー過去IPをおろそかにしているかがよくわかる」

といわれたりもする


任天堂だったら

自分の子であるIPを復活させようと頑張る

正直非効率なことだけどそこが任天堂の良いところだなって思う


ソニーはそのへん気にしない

よその面白そうなIPを買えばいいと思っている

スヌーピーIPだっていまやソニー管理している

からパルワールドにも手を出したんだろうな


社風の違いがよくわかる話が最近立て続けに起きたなって思う

2024-09-20

もともと任天堂ってインディーに冷たかった

PS1時代ソニーゲームやろうぜで若者ゲーム開発を推進して、いまでいうインディー発掘みたいなことやってた時に

開発機材そろえるのに1億円必要な少数精鋭とかいってサードを絞ったことやってたのが本来任天堂ですよ


でもWiiU不振大手サードから総スカンくらってたとき

NOAが独自に当時アメリカで盛り上がってたインディーフォーカスした活動を始めた

失敗はしたけどHTML5ゲームをつくるツールなんかも提供していた

インディーソフトを押してたのはNOAなんだよね

それの動きみた京都任天堂インディーを推進しはじめたって流れ


switch成功でまーた調子のってインディーいじめとかし始めてるのかな?

SFC調子こいて64で少数精鋭とかいった任天堂

PS2調子こいてPS3で高級料理じゃなければとか言ったソニー

成功するとすぐ調子こくよな

特許がなくなると小規模インディーの作ったあらゆるゲームがソッコーで巨大資本にパクられて類似ゲーム作られるのがオチになるけど

そっちの方がインディー自由な発展に繋がるとは思えんわけで

あの…すみませんお金払うんですか?インディーなんですけど…?

anond:20240919122024

パルワールドインディーの枠に留まらソニーと組んで大々的にキャラクタービジネスをやろうとした

ゲームだけならともかくこんなギリギリキャラ使ってキャラクタービジネスとかふざけんなと任天堂は思ったことだろう

インディーゲーム英語: indie game)とは、インディペンデントゲームindependent game, 独立系ゲーム[2])の略称で、少人数・低予算で開発されたゲームソフトを主に指す。

定義は諸説あるが[4][3]、原義的には、大規模なパブリッシャー英語版)の資金援助を受けず[5]、個人や小規模なチームによって開発されたゲームソフトを指す[6]。

こんなクソみたいな曖昧言葉定義を誇らしげに語っても無意味

anond:20240920111121

ネクソンゲームインディーゲームで受賞したからより規模が大きくないとインディーゲームじゃないっすよ

売上3500億超えてからね。

anond:20240920005718

殴られてるのが自分同類でないことを、インディーゲームのやつらが知ってるからインディーゲームのやつらが萎縮とか別にしないよ。

元増田はそこを勘違いしている。

インディーゲームが売れて→持ち上げられて→大企業が寄ってきて

開発体制に変化はないのにいつの間にかインディー扱いされなくなる現象

これ、叩くために都合いい方を選んでるだけなんですよね

今回はインディーじゃないことにしたほうが大義名分がありそうってだけ

バカ売れしたインディーゲーは沢山あって、それを横展開するデベ・パブも多いけど、じゃあ以降そのデベロッパー発のゲームインディー扱いされなくなるんですか

といえばそんな事はないからね

anond:20240919204955

元増田別に今回直接殴られているのがどういう奴かといった話をしているわけではなく、これが萎縮効果と実務上の作業増加効果インディーだとこれはほぼゲーム開発の本体業務の停滞を意味)を幅広くの対象に持つことを理由に、ゲーム文化発展への責任も持つだろうリーディングカンパニーにはやって欲しくなかったという話でしょ?パルワやポケットペアがどうなるかといった狭い話にとどまらず。

パルワールドの開発会社、あまりにもモラルがなさ過ぎて不快

特許面での訴訟の是非とかはともかく、現時点で一番強く思うのは↑の表題のこと。

法的にセーフかアウトはさておき、パルワールドモンスターデザインが明らかにポケモンを想起させるように狙って作られてたのは客観的に見れば否定しようがないはず。

第一報を見た瞬間から大勢が口をそろえて「ポケモンじゃん」と言っていたし、

しかもなんとなく雰囲気が似てる…とかじゃなく、「これは●●でしょ」っていう、具体的な元ネタモンスター名まですぐ一致するレベル

制作側もポケモン言及してた過去があるうえ、「PV時点で映ってた、まんまポケモンレントラーっぽいキャラが消されてた」…みたいな話もあるらしく、明らかに分かったうえでギリギリを攻めてるのが見て取れる状況。

というかモンスターデザインだけじゃなく、画面のUIや「じめん属性タイプ)」みたいなアイコンとか諸々の要素も、明らかにポケモンに寄せてるしな。

※ちなみに、「ゲームシステム的に本質ポケモンよりも『ARKライク』のゲームだ」」 「なのにARKサイドは文句言ってないぞ」みたいな擁護は全く詭弁だと思う。今まで無数に「ポケモンライク」な後追いモンスター育成ゲームはいくらでもあって、ユーザー任天堂株ポケ側もそれらは特に問題視してこなかったわけだし。パルワが物議かもしてるのはそこじゃないでしょ。


さらにその上でなおタチが悪いのが、

明らかにポケモンっぽい」と思わせるデザインで、本家がやってない(避けている)「モンスター殺傷力のある武器攻撃する、モンスターの肉を食う」みたいな表現をやってること。

ポケモンみたいな見た目×残虐表現」っていう禁じ手を使えば話題になることなんてわかりきってるもんな。

ポケモン制作だってそんな需要もあることは分かったうえで、コンテンツ世界観を守るために使わなかったはず。

パルワールドと一番システムが似てるLEGENDSアルセウスの「野生のポケモン人間を襲ってくる」 「人間側がポケモンに直接攻撃できるのは、ネバネバする玉や大きな音で驚かせる玉」っていうのが、制作側が慎重に表現しても良いラインを見極めたうえでの判断だったはず。

他者のガワを真似たうえで、そのラインを平気で飛び越えてくるのはかなり品が悪い行いだと思う。

自分たち作品と似せたデザインで、コンテンツイメージを損ねるようなものを見せつけられて、

そのうえで、外野からも「子供騙し本家ポケモンと違って、リアル大人向けだから素晴らしい」だとか好き勝手言われて、ポケモンに関わる人達はみんなかなり悔しい思いをしたと思う。

(まあ、近年の本家ポケモンシリーズの出来の悪さを引き合いに出されたのは、ゲーフリ側にも責任あると思うけど)

例えデザイン類似に関しては法的にはセーフだったとしても、パルワールドがやってたことはNHK党の選挙戦略みたいな、ルールの穴をついたモラルの無い方法だっと思う。

そんな風に、他社のコンテンツを利用した露悪的な売り方をして、他のクリエイター尊厳を傷つけたうえで、

挙句の果てに、今回の訴訟で出てきた声明が「自分たちのような小規模インディー開発者が、大企業に委縮させられてる」みたいな、一方的被害者面してる内容なんだから、さすがに不快すぎてキツイなーと。

まああんゲーム作る会社が出す声明なんだから、こんな厚顔無恥な内容になって当然なんだけど。

ポケモン開発者ファンにもそうだし、なによりほかのインディーゲーム開発者に失礼だと思う。

なんならこの会社次回作は、インディーゲームホロウナイトにガワを似せてるゲームみたいだし。それでよくインディーゲーム開発者立場を盾にできたもんだわホント

2024-09-19

パルワールドって内容はともかくデザイン露骨に、分かりやすくパクってるゲームだろうに、手を組んで売り出そうとしている大手企業がいるのが驚きだわ

インディーから笑い話になってたんじゃないのか、インディーでもアウトじゃないのか、話題になってたのもポケモンパクリって所から始まったように思うし

任天堂インディー支援すると明言しているが

そのインディースターデューバレーのような牧場物語丸コピみたいな

既存ゲーム模倣といえるゲームが山ほど存在する

それらを任天堂は”支援”して任天堂ストアで販売しているわけだ

任天堂も加担してるんだよ

anond:20240919215958

世の中に任天堂特許侵害しているゲームは山ほどあるしインディーならなおさらなんですが、ではなぜ今回訴えたのはパルワールドなんでしょうか

インディーゲームの秩序とは?

インディゲーム界隈はちゃん一定の秩序があるんで今回の件で萎縮するようなことはないですよ。外野勝手に代弁せんといてください。



君らインディゲーム業界って他所流行ったゲームシステム丸パクリしてデザインと内容だけ変えてちょっと変えてるようなのか

デザイン著作権侵害じゃない程度にパクって作るゲームばかりじゃん。

この人はオリジナリティに溢れたゲームを作ってるのは理解してるけど、元任天堂社員ポジショントークじゃねえの?と疑っちゃうね。

ヴァンサバインディゲーム業界でクソ流行ってコピーゲームが大量に生み出されたけど、

ヴァンサバが少数開発で特許とか取ってないから特徴的な要素をパクリ放題だったのは一定の秩序がある行為だったの???

Undertaleはmother違法改造ROM作ってた人間デザイン雰囲気や要所をパルワがパクった位に似せて

みんなmothermoonみたいなゲームだなって最初に思いながら広まってたじゃん。

パクリすぎてなければOK?露悪的にやってなきゃOK

パクリを組み合わせて作ってなきゃOK?そんなインディゲームばっかじゃん。

どこに秩序があったのか真剣解説してほしいわ。

インディーズゲームメーカーの萎縮って何の話?

そもそもインディーズゲームメーカーだけど。

2019年から売上10万本あるみたいだよ? 2020年には60万本。

そして2500万人が総プレイヤー

しか特許関係で訴えられることになったって話で、萎縮ってどういう意味

萎縮するのかと言われると無理がある気がする。2500万人が遊んだゲームしかゲーム自体も数百円のゲームではない。

これはもう、萎縮とかではなく、新興企業と老舗企業企業同士の訴訟だと見ていいのでは。

インディーゲーム関係なくない?

anond:20240919122024

パルワールドを実際プレイしてやって、商業展開や開発者発言をおっかけて、その上で言ってるか? の話。

 

いま任天堂に殴られようとしてるのは、たぶんお前が思っているような、真っ当にインディーゲームを作ってる普通クリエイターとかチャレンジャーとかではない。

anond:20240919122024

権利的にクリアインディーゲームの開発は事実上不可能

ほんとこれ

からこそ様々な権利特許で囲って気に入らないと殴ってくる特許ゴロは業界の癌

意味のないプライドだよ

膿を出し切る

anond:20240919190202

任天堂販売差し止めまで要求していないが

ライセンス料支払えばOK

パル側が「インディーなので見逃してください(^_^)/」っつても、ソニーMSがバックにいるインディーなんざどこにいるんだてめーで終わる

anond:20240919122024

大手と組んでキャラクタービジネスまでやろうとしてるからインディーの枠じゃないでしょもう

まあ別件逮捕みたいでやな感じってのは分らんでもないけど

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