  |
はてなキーワード: 製作委員会とは
GRIDMAN（グリッドマン）のヒロイン抱き枕は結局、アニメや女性をナメている - サブカル 語る。 http://arrow1953.hatenablog.com/entry/2018/11/03/093723
「だけど製作委員会はそれをやらない。エロで金を稼ぐという行為にそこまで徹底できない。「GRIDMANはエロ目的の作品ではなく、アニメだから」という建前があるからです。」
「エロ」と「アニメ」が対立して語られていますが、深夜アニメって、エロを内包するものもあるものだと思っていました。
（すべての深夜アニメがエロを内包しているわけではないが、エロをやっても許されるというのが深夜アニメの「概念」だと思っていた）
それで、特撮のグリッドマンだが、抱き枕のキャラクターである宝田六花や新条アカネというキャラクターは存在しない。
グリッドマンが深夜アニメという形にコンバートされて始めて登場したキャラクターだ。
ということは、この2人のキャラクターは、もとの特撮のグリッドマンで規定されているわけではおらず、むしろ現在進行形で、キャラクターが生成されているとも考えられないであろうか。
で、自分のこの感覚が正しいと人様に押し付けてはいけないとうことを自覚して描かないと難しいのだが、アニメとグッズのキャラクターのギャップについて。
実は、こういう例は結構ある。
自分は、アニメから「あの作品では真面目だった〇〇ちゃんがこんなあられもない姿に」
みたいグッズも内包してひとつのメディアミックス？のようなものだと思っていた。
お笑いのふりのような。
本編でツンでグッズでデレるみたいなものがひとつの流れだと思っていた。
それらは全く独立背反したものでなく、ひとつの流れと私は受け取っていた。
「キャラ崩壊」という概念もあるが、必ずしもすべてのキャラ崩壊が悪いという風には描かれていないと思う。
でも、今回、「作中のキャラクターのイメージを壊している」という指摘で確かにそういう受け止め方もあるなと思った次第。
ポルノについて
ブログに出てきたオリエント工業だが、ウィキペディア情報だが、こういう経緯があるという。
「その際親交のあった脳神科医から、障害者が実際の性行為を行うこともままならぬ状況におかれながらも性欲をもてあまし[2]、また風俗嬢にも相手にされないなど非常に難儀していると言う実情を知ったことによるものである[注釈 2]。
障害者については性処理相談や10%の障害者割引制度などで支援を行っているが[3]、同社によればそもそも開業当時は障害者へ向けての販売しか行っておらず、通信販売時にも障害者手帳のコピーの提示を必要としていたという[4]。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E5%B7%A5%E6%A5%AD
社会（特に資本主義社会）というのは、どうしても「持てるもの」と「持たざる者」が出てくる。
その「持たざる者」を仮想的に埋めるのが、ポルノだと自分は思っている。
言い換えれば、弱者救済の側面もあるのかなと思っている。
ただ、こうしたアイコンは非常に難しい問題があって、ミスコンコンテストは、女性蔑視か、女性崇拝かという議論を聞いたことがある。
しかし、古代の土偶でも、女性の胸などの身体を異常にデフォルメして作っているものがある。
https://shimirubon.jp/columns/1687743
現代のアニメキャラクターも、特定の身体部位を強調して描いているのは、上記の土偶の女性礼賛的な意図もあると思う。
要するに深夜アニメは、女性をバカにするというよりも、自分のような弱者男性の苦を軽減する意図とあると思う。
女性キャラクターのデザインだって、必ずしも、女性蔑視とうよりは、古代の女体をデフォルメした土偶のように女性礼賛的意図も込められているのではないだろうか。
エネルギー切れ。続くかはわかりません
本来製作委員会って、単に利益を分配する為の組織で出資者の集合体に過ぎなかったはずなのに、それが作品の内容にまで責任を持つような状況になっている事に違和感と危機感を覚える
「うーん。露出は問題ないけど、扇情的なポーズや表情も気になる」
「そのあたり難しいな。駅乃みちかみたいな炎上事例もあるしね。じゃあ個別に議論しよっか」
「おけ」
「じゃあさっそくだけどなんでこのキャラはこういうポーズしてるの？それには必然性あるの？」
「このキャラはこういうキャラでな。このキャラは特に作中とは関係ないかな」
「それならこっちのキャラはいいわ。でもこのキャラはそうする必要もないのにやらせてるからダメ」
「確かにそうやな。ちょっと安易にそういう表情にしちゃったかも。じゃあこっちはやめとく」
「うんそうして。
キャラの内面によらずに表紙だけ見て無差別にエッチなのはダメなんていうと行き過ぎなのはわかってる。
でも売るためだけにエロくしておけみたいなのをやめてほしいだけだよ」
「わかってるわかってる。というかスマホでエロ動画やエロ漫画見放題の時代に微エロ要素なんて大して効果ないから」
「冗談で言ってるのはわかるけど、そういう問題じゃないだろ。ふざけてる場合じゃないぞ。
実際にソシャゲーだったら、自分の好きなキャラが水着になっただけで喜んで大金払うやついるんだから。
作品のキャラクターに売上目的で目的でエロい格好させてるって話は全然ありえるでしょ」
「失言だったわ。ごめん。でも本当にソーシャルゲームだとファンユーザーしかいないからあんまり問題にならないんだよな。
本って相変わらず書店に並べないといけないからなにかとチェックが厳しいってのは意識しないとな」
「電子書籍化も進んでるけどまだまだだしね。」
「というよりネット広告やネットマンガの方は自由にやってるよなぁ。広告とかも結構際どいもの平気で流してくる。
あれのせいで、読んでもいないのにライトノベルとかマンガにすごい偏見持ってる人生み出してる気がするんだよな。
「ネット絡みでなにか縛り始めたら自分たちにも被害が及ぶかもしれないからあんまり文句言わないんじゃないの？知らんけど」
「さっきのFGOもそうだったけど結局自分が関心のないところだけ厳しいってだけかよ。」
「そういうもんだって。ananとかは表紙が全裸でも問題ないっていうような連中もいるんだし気にしたら負けだよ」
「話は変わるけど、売上目的のために不必要なエロってのがダメってのは分けるけど。
エロだから即ダメって考えはないからね。これからもエロ要素も頑張るからね」
「お、ご時世に逆らっていくのか？」
「ご時世も何も。辞める理由がない。
保守的な人は嫌がるかもしれないけど、そういうひとに合わせて性的な要素を完全に排除すようとすると
逆に、女性は保守的な人が認めるようなイメージしか許さないっていう抑圧になると思ってるんだ」
「ああ、性的消費とか性的搾取とか言ってる人がぜんぜん考えてないやつね。
女性を自分のイデオロギーのためにモノ扱いしてるのは誰だよって話だよね。」
「そう。ワンパターンなキャラしか出さずに望ましい女性像を固定することのほうが問題だと思ってるから。
性的な要素を匂わせるようなキャラクターは今後も登場させていくよ」
「その心がけはわかるけど、そういうのやりたいならR15とか指定つけて棚分けるようにしたりしたらいいんじゃないの？」
「そういうのはありかもしれないね。まぁ１５歳にもなって胸がちらっと見えるくらいのことで大騒ぎするのもなんだから
そういうレーティングしたほうがレーティング守ってれば好きにできるからね。」
「そうだよ。ゾーニングしろって言ってる人、一部の過激な人除いたらそんな感じだよ。
過激な人は無視して普通の人の感覚には配慮するんだったら、そういう考えでいいんじゃない？」
各出版社の合意も要るし、それこそ行政との折衝もやってそのレーティングの正当性も認めてもらわないと。
そこまでやったところで、どれほど売上が変わるんだって話だし。
けものフレンズの製作委員会なんかよりはるかに大変なのに、どこが主導してやりたがるんだよって。」
「でもそれが嫌なら、やっぱりエロを自重するとか、ジュブナイルポルノみたいな方向で行くしかないんじゃない？」
「いやいやー。さすがにそれは極端すぎるでしょ。じかに性交に関するような生々しい話じゃなくて
青少年時代のほのかなエロスみたいなものを表現するのってそこまで規制されなきゃいけない話か？」
「内容についてじゃなくて表紙だけの話なんだから、面倒なら表紙だけ自重すればいいじゃん」
「あー、まぁそれはあるな。表紙だけの問題なわけだし。というかさ。
でも、全くエロくない表紙で中身エロい話ってのも、それはそれでどうなんだよ。今度は読者が怒るだろ。」
「まぁどうやっても文句言う人はいるからな。どっちを取るかって話になるな」
「そんなの読者をとるに決まってるじゃん。なんで本を買いもしない人にそこまで配慮しなきゃいけないんだって話だよ。
不買運動でも、書店に行かない運動でも勝手にしてくれって話だよ。書店にいったって普段ラノベコーナーなんか見もしないでしょどうせ」
「あれもうほとんど純血主義みたいな極端なこと言ってる人いるよね。
そもそも二次元の女性キャラが表紙になってる時点で何言っても怒る人いるからね」
「人工知能学会の話は嫌な事件だったね……もうあれから４年経つんだな」
「そういえば、批判された次の号はそれに答えるような上手な表紙やったんだけど、
批判してた人はとっくにそのこと忘れててろくに反応なかったんだってさ」
「まじかよ。あいつら本当に無責任に騒ぐだけ騒いで後始末もせずに去っていくよな。イナゴかよ」
基本的に知性のないイナゴを相手にしてるつもりで、イナゴにどう対処するか考えないとね」
「あいつらの行動特性がランダムで目についたものについて騒ぐってことを考えたら
最終的にはこっちにくるなーってお祈りするしかないんじゃない？」
「ははは。なんだか文明のレベルが原始時代にまでさかのぼってるな」
続きます
ウッ、同一性保持権と翻案権をごっちゃにしていた… 訂正感謝です。
ただそれは俺の「人格権不行使条項は問題ではない」という主張には影響がないと思う。
俺はまだ吉崎観音さんが人格権保持者だという説には納得はできていないけど、いずれにせよ、ばすてきにおいては人格権不行使条項が有効に働くシーンはないでしょう。
ばすてきが問題だとハッキリ言われたわけじゃないのはわかってます。ただ現在黙認されてるからといって、当時の法的問題が全くないといえない。公衆送信権や(吉崎さんが原著者なら)翻案権がなかったのに、ばすてきを公表したことを責められた、というのは十分あり得ると思う。公開停止しないのは、今更しても劣化コピーが流通するだけで意味ない、などと考えたんでしょう。個人的にはプレスにそこまでの違和は感じませんでした。
でも、ばすてき問題視仮説にしても、先に述べたように疑問が残るーーなぜ謝って終わりにしない？ その点で増田の説には望みがあるように思えます。
しかし、KFPがヤオヨロズから買い上げたい権利、ヤオヨロズが引き渡したくない権利ってなんです？ 3DCGのモデルデータの人格権はヤオヨロズにあるワケだから、KFPがそれを利用したいなら「翻案権買い取り、及び同一性保持権不行使を約束させる」ということになる。でもそもそも二期に当たって自陣にヤオヨロズがいるなら、3DCGの何かが欲しいときは彼らに頼めばいいじゃない。ゴネられたら諦めて「任せます、二期をお願いします」って言えばいい。想像だけど、たつき二期破談の際の減益は相当のものになるはず。それを覚悟してまで欲しい何かが製作委員会にはあるんでしょうか？
俺も素人だし、貰ったPDFや増田の元記事を矯めつ眇めつしてみても、イマイチしっくりこない。状況はかなり錯綜しているようにみえる。ばすてきの著作人格権は誰のものか。
「アニメと3DCGの著作人格権は、ヤオヨロズに属する」という解釈が妥当っぽい。
通常、制作会社が勝手に続編を作るなどという事態が問題にならないのは、製作委員会がおカネを出さないと作れないからだ。しかし、たつき監督はこの点でイレギュラーだった。やってのけてしまった。著作人格権保有者は好きに続編を作れるので、誰も咎めることはできない。
他方、吉崎観音さんを原作としてみるとアニメ本編、3DCGも、ばすてきもみな二次的著作物だ。
それなら過去の判例を参考にする限り、改変をコントロールする権利は吉崎観音さんにあるようにみえる。製作委員会サイドの吉崎観音さんが著作人格権保有者なら、彼の許諾無しで、ばすてきを出すことは許されない。
二次的著作物は... (中略)... 原著作物の創作性に依拠しないものはあり得ないとみることも可能であることから、両者を区別しないで、いずれも原著作物の創作性に依拠しているものとみなすことにしたものと考えるのが合理的である」
どちらの解釈が正しいのか判らない。ただ人格権不行使条項が問題の核ではないと思う。
もしも、ばすてきを作ったのが「制作会社以外だったなら」例えば製作委員会以下の別の組織が作ったなら、事前に著作人格権不行使条項ーーばすてきを作ってもいいよ契約、これを明記させておくことは必要だ。そうしないと人格権保持者の一存で一方的にばすてきを取り下げさせることができてしまう。しかし実際には制作会社自身が作ってしまったので、
となる。どちらでも問題はない。
ナイーブに考えると、製作委員会との契約で、けものフレンズに関わる全コンテンツは委員会の許諾なしでアップすることは出来ないはずだ。だから、たつき監督のばすてきYoutubeアップロードは違法だと解釈できる。
ただ、そこに黙示の合意があったなら話は違ってくる。たつき監督の目がキランと光って吉崎さんが冷や汗、というシーンがあったと思う。これを黙示の合意と取ることも可能かもしれない。
または、増田の説の"財産権バージョン"ーーヤオヨロズに対して「本編アニメは」勝手に公開してはダメだよ、などと限定してしまっていたなら、これは合法ということになる。著作権契約がここまで込み入っている以上、このようなミスが起こってもおかしくないと俺も思う。専門家を雇うカネをケチったということはないと思うけど、そこまで気が回らないほど人員のスケジュールがタイトだった、ってのはありそうだ。
うう〜ん、部外者からではやはり多くは判らないので、やっぱり憶測になっちゃうね。ただ増田や別増田のお陰で俺自身の著作権理解は更新したと思う。それはありがとうと言いたい。一応の解釈を持つことができたので、この件に関してはスッキリした気持ちで二期を待てるようになったのも良かった。
ただ、何故たつき監督が二期に乗らなかったかは元増田のまとめを読んでもやはり釈然としない。増田が言ったように、著作権問題はカネで解決することが可能だ。二期では、ばすてきのようなことはやりません、とか、アップする前に許可取ります、ではどうしてダメだったのか。
大きく間違ってるというほどかな。
なるほど俺は、「二次的著作物自体が著作権でどう保護されるか」を問題にしてるのかと思ったが、
増田が気にしてるのは、ばすてきアニメで加えられた創作性などはどうでもよく「二次的著作物の著作財産権をヤオヨロズが持っているのではないか」ってとこか。
ところで増田のいうところの共有著作権は著作財産権のことか？ それなら問題ないが、
共有著作権の一切をヤオヨロズ側が有すべきでない、という意味ならその理解はタブン間違っているとおもう。
なんら 契約がなされなければ一般原則に乗っ取って著作権者 にもなりますが，通常は制作委託者との間に結ばれる 制作請負契約により，著作権は制作委託者に移転する こととなります。なお，移転が行われたとしても，ア ニメ制作会社は著作者として著作者人格権を有するこ とになりますから，制作委託者は著作者人格権につい ての権利処理(例えば不行使条項を設ける)が必要に なってきます。
p27 ④製作委員会型(著作権者:製作委員会への参加者) の下部の図にも、アニメ制作会社も著作権者であるように描かれてる。
https://anond.hatelabo.jp/20180909190532
返信感謝。
私の主張は、
【普通】に考えるなら原著作権を有する製作委員会(KFP)は、本編映像だけではなく
キャラデザ含めた全ての関連二次的著作物の権利を下請け制作会社(ヤオヨロズ)から買い上げる契約をしている筈だ。
そうでなければ、下請け制作会社(ヤオヨロズ)が共有著作権を有してしまい、商業展開上 非常に面倒臭い事になる。
しかし、
[下請け制作会社(ヤオヨロズ)が部分的にでも共有著作権を有してしまっている。]と考えるのが妥当としか思えない。
本来、下請け制作会社(ヤオヨロズ)が共有著作権を有してしまっている事自体がおかしい。契約の重大なミスだ。
そして、共有著作権の[共有]の意は、「著作権を持つ それぞれが自由に利用して良い」という意味の共有では無く。
「著作権を持つ全員の合意がなければ利用する事が出来ない。」という事だ。
吉崎がたつき降ろしたかったというゴシップネタ通りなんじゃないの?
Q. 吉崎が嫉妬でﾑｸﾑｸﾑｸｯなんじゃないの
「KADOKAWAが吉崎とヤオヨロズではなくKFP構成企業とヤオヨロズの間で調整した点」
吉崎とたつき監督のクリエイター対立を表に出したくなかったのでは?
かわんごは自分のことはいくらでも炎上させるくせに、東京都のTTFプロデュースで小池知事とかスタッフなど他人に火の粉が飛びそうなときは黙って自分で火の粉受けて身を引く奴だし。
「降ろすことを決めた時期より後にコミケの特別許可を出している点」
8月13日のコミケでいくつかの種類あったらしいので、それ作るなら吉崎の許可は8月上旬降板のずっと前になる。
「問答無用で降ろそうとしたのではなく条件を出した点等と矛盾する」
ヤオヨロズが厳重注意を受けた後、あえて委員会に報告をしない理由はない。
ただし2期制作において、「アニメ以前のけもフレ世界観とズレるエンディングにしないように」という条件なら、ヤオヨロズの暴走で原作原案の吉崎観音が怒る可能性はある。
もっと言うなら
アニメの前のゲーム、漫画はコケて終了してる。独自解釈のたつきアニメは大ヒット。
この二人が対立してないならお互いフォロー外しせず引き続き仲良くやってるはず。
騒動中ケロロスタッフ方面から「吉崎先生はキャラクターと世界観を大事にする方」という多数の擁護。
騒動後「けものフレンズ 吉崎観音"コンセプトデザイン"展」という、けもフレ元々のコンセプトと原作を伝える全国ツアーの展示会を開催。
この辺で、たつき監督が引き続き延長線上でやりたかったことと、吉崎観音がやりたかったことのズレが大きかったんじゃないのか?
細谷Pの「たつき監督の2期をみたいなと製作委員会一同思ってました」「ビジネス的にもそっちのほうが上手くいくのも分かっていた」「つきつめていくと"両方の個人攻撃"にならざるを得ない」「吉崎先生が作ってくれて、たつきさんが育ててくれたけものフレンズを、、今後も応援していただければ」は、ほぼ実情を答えてるように聞こえる。
俺は漫画も見てないし、アニメ以前のゲームもやってないからどれだけ世界観のズレがあるかはわからんが、手塚治虫の漫画「海のトリトン」を富野喜幸が監督して「テレビまんがのトリトンは自分のつくったものではない」と手塚に言わせるほど全然違うエンディングにしたようなズレはあったんじゃなかろうか? これが「墓場の鬼太郎」や「仮面ライダー」だったら水木しげるや、石ノ森章太郎の手離れがいいから、原作漫画とTVがかなり違ってても許されただろうけど。
もしそうだとしても、吉崎観音を責める気にはならんけどね。ディズニーや任天堂みたいに作家が作品世界を守ろうというのは大事だ。日本やハリウッドの映画監督がオリジナル作品では制作費がつかないからと、原作コミックを元に勝手に自分のやりたいことやるのもどうかと思う。1期アニメのかばんちゃんの存在や人類が滅亡したかのような、なんとなく不穏な空気が流れているが、富野トリトンみたいに「実はトリトン族が悪でした」と2期最終回でちゃぶ台返しされたら原作はたまったものではないだろう。製作委員会のビジネスリスクにはならないが、原作としては大きなリスクだ。ちなみに富野は反対されるのわかってて最終回制作までスタッフに知らせず秘密にしてたらしい。
だとしたら、たつき監督はザンボット3やガンダムに続くようなオリジナルの道を歩み、けもフレは原点回帰の道を歩むでいいのではないかと、外野の１人として思う。
「問題が起こったときに真っ先にたつき監督を擁護するようなツイートをして事態の究明を約束して製作委員会とヤオヨロズとのあいだを取り持って解決に動いてヤオヨロズ福原に感謝されたカドカワ」がけもフレ信者のなかではひたすら悪者になってんの恩を仇で返すどころの話じゃないよな。
さて、ポイントとなった「作品利用の件について」「どちらから降板の申し入れがあったのか」について考えていく。
福原氏がツイートした「12.1話は委員会へ報告の上制作」「コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可」との表現について、「12.1話は報告しただけでなく、正式な許諾やチェックは受けたのか」「8月のコミケの『こないだの仕事』ではなく5月のコミティアで頒布した『きょうびのいろどり (コンセプトアートを加工した表紙。内容はイメージボード・設定資料等)』 の許可は取っていたのか」との質問が複数のTwitterユーザからリプライされた。そして、普段ならば一般のアカウントからの質問にも答える福原氏はこの質問に回答していない。
もちろん、リプライが殺到して目が通せなかっただけということもあり得るだろう。しかし、実は福原氏は半年前の「けものフレンズ」最終回見逃し上映会で12.1話について既に触れている。
テレ東細谷P「作るってことはなんとなく聞いてたけど、まぁ無声のgifアニメ程度の物かって思ってたら本編じゃん！って」
凡用人型兵器 16:30 - 2017年4月15日 https://twitter.com/bonyoh1/status/853148399457062912
細谷P「やりたいとは聞いていたけど、音もなく、まあGIFアニメみたいなものかと思ったら……音声もあり、音響効果もあり、ダビングもされていて……何だコレと」
「冗談で13話待機とかやってるじゃないですか。そしたら何か上がったというので、え、ほんとに？という感じだった」
mohno 23:09 - 2017年4月15日 https://twitter.com/mohno/status/853248940174589955
細谷P｢なんだよあれ…声までついてるし｢しゃべった！？｣って本気でビックリした…あんなのいつ撮ったんだよ…たつきこわい…｣
細谷P｢あれこっちの許可取ってないからね！？なんなら権利関係の申し立てできるからね！？ｗ｣
けものフレンズ最終回上映会トークパートのレポみたいな:あーるのブロマガ - ブロマガ http://ch.nicovideo.jp/rgrey-siga/blomaga/ar1237533
個人の書き起こしであるため表現に細かい差はあるが、「なにか作る程度の『報告』はしていたが、情報共有はしていない」ことを福原氏が認めている点では一致している。また、制作費用についても「たつき監督の私財で制作したものか」との質問に「いやいや笑」と回答 (https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/853204451548577792) しており、ヤオヨロズの資金から作成されたことを示唆している。
なお、福原氏の「一同人作家としての二次創作作品である」との主張だが、けものフレンズの「二次創作に関するガイドライン」では「「けものフレンズプロジェクト」に帰属する素材(イラスト、動画、音声、楽曲等)を直接二次利用すること」を禁止している。12.1話を仮にirodoriによる二次創作作品と見なしても、ロゴ・劇伴・OP・EDの利用には問題がある。
「事前連絡できないならお願いできません」「そのスタイルではirodoriは仕事できないので降ります」というやり取りが、求める側は「辞退された」と解釈し、一方で求められた側は「降ろされた」という解釈になるのは自然なことだろう。
(追記)
割とはっきり書いたつもりだったので「つまりどういうこと？」みたいな反応がチラホラ出るとは思わなかった。「ヤオヨロズ福原氏の巨大なやらかし (自白付き) があるので、KFPもそりゃあ文句言うだろうし改善要求の一つも出るだろう。福原氏が悪い」です。
たつき監督補正でピンと来てない人もいるようだけど、例えばアニメポケモン制作会社のOLM社やワンピース制作会社の東映アニメーションが、勝手にロゴ・劇伴・OP・ED・声優使ってポケモン特別編やワンピース特別編作ってYouTubeに上げた上で開き直ったら大騒ぎでしょう。今回は許すけど次からは言ってねの改善要求で済んだのは温情とも言える。
(追記ここまで)
Q. 「ざっくりカドカワさん方面」とは何を指していたのかの謎が残っているね
A. 分からない。たつき監督は契約交渉に立ち会っておらず、福原氏とたつき監督の間で伝達ミスがあったと考えるのが一番自然だと思うが……
Q. ヤオヨロズの無断利用が事実らしいのは分かったけど、それは口実で他の「本当に降ろしたい理由」がKFPにあった可能性はあるのでは
A. 完全には否定できない。ただ、何らかの理由で降ろしたかったのならば「この条件が呑めないなら2期はお願いできません」ではなく「無断利用があったので2期はお願いできません」と主張するのでは
Q. 吉崎が嫉妬でﾑｸﾑｸﾑｸｯなんじゃないの
A. ゴシップネットメディアの無記名記事の匿名の「関係者によると」しかソースが無いため信頼性は低い。KADOKAWAが吉崎とヤオヨロズではなくKFP構成企業とヤオヨロズの間で調整した点、降ろすことを決めた時期より後にコミケの特別許可を出している点、問答無用で降ろそうとしたのではなく条件を出した点等と矛盾する
Q. なんで「ばすてき」がダメでしたって直接書かなかったんだろう
A. 分からない。ただ、あのタイミングでそれを書いたら「ファンサービスの鬼のたつき監督と頭の固いうるさい大企業ども」というアングルになって火に油を注ぐ結果になったのは間違いない
Q. KFPが我慢してヤオヨロズが好きに作品利用するのを認めれば少なくともその場は丸く収まったんじゃん
A. そうだよ。しかし、それを外部から権利者以外が強要することはできないし、版権をノーチェックで利用されて準公式のごとく振る舞われるのは受け入れがたいリスクだろう
(追記2)
Q. 「12.1話」は消されてないし、「Japari Café」のオーディオドラマの設定にも組み込まれてるから無罪なのでは
A. KFPの要求は「使うのは絶対に許さない」ではなく「情報共有を求める」なのだから、「今回は仕方ないけど次からはやめてください」となるのは自然。情報共有さえしてもらえれば引き続きお願いしたい段階で、いきなり法的手段を振りかざして消すほうが違和感がある
(追記2ここまで)
id:kamm 『求める側は「辞退された」と解釈し、一方で求められた側は「降ろされた」という解釈になるのは自然なことだろう』まだこんなレベルで書いてる人いるんだ。その後何回も話し合ったことは増田はどう理解してんの？
交渉決裂を両者がどう解釈するかと、その後何回も話し合ったことって関係なくない……？
id:mohno 細谷Pが「たつき監督の2期を見たいと製作委員会一同が思っていた。その方がビジネス的にもうまくいく」って発言してるんだよ→ https://twitter.com/5biohazard/status/947452122185871360/video/1 製作委員会以外で権利行使できるのは誰？w
2017/12/31の「けものフレンズ 年末特番」でのコメントだね。好きにさせた方がビジネス的に上手くいくがそのリスクは普通呑めないという話で……、つーかFAQぐらい読んでくれ。
id:hiduru_k ヤオヨロズ視点で、「好き勝手できないから降ります」って言うもんかなー、って疑問は残るような。柱だった「てさぐれ」を失って、その代わりに手に入れた大ヒット作をその程度で手放そうと思うもんかね。
福原氏は「オリジナルを作らないと儲からない」「オリジナルをやる」って主張をアニメ！アニメ！のインタビューやアニメ・ビジネス・フォーラム＋、デジコレ8、アニメビジエンス Vol.14等で主張しているし、たつき監督自体にファンがついたのでその辺やれると踏んだんじゃないかなあ。
「揉め事が起こって楽しめなくなった」「たつきがやらなきゃ2期はコケる」「オワコン」みたいなのは個人の感想だから別にいい。ただ、騒動から一年もたってまだ「カドカワガー」みたいな事言ってるやつはゆきやまちほーで冬眠でもしてたのか？
はてなーは全く情報を追っていない話にもしたり顔で一丁噛みしたがるけど、まとめられればちゃんと理解できるタイプなので簡単に騒動についてまとめておく。
爆弾の投下。
突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとても残念です
たつき／irodori 20:00 - 2017年9月25日 https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448
本来ならば一方からの主張でまだ鵜呑みにすべきではなかったが、クリエイターを虐げる悪の大企業というストーリーは非常にインターネット受けしやすいネタであるため、ここで怒りだしたヒトを非難できる者は少ないだろう。義憤というのはあまりにも愉しい。
けものフレンズプロジェクト (KFP/製作委員会) からの経緯説明。要約する。
- ヤオヨロズには関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった
- 情報は事前に共有してほしい旨の申し入れをした
- 8月に入った段階でヤオヨロズから「その条件は受け入れられないので辞退したい」との返答を受けた
日付が変わってからの発表となったのは、カドカワ川上氏によると調整に手間取っていたからとのこと (https://archive.is/mpQfL)。KADOKAWAがKFP名義で勝手に発表したと推測していたネットユーザーも一部存在したが、当然ながらそんなことはない。
KADOKAWA井上氏・ヤオヨロズ福原氏のツイート。交渉・調整を行っているとの内容で、特に新しい情報が出たわけではないため省略する。
３月には２期の依頼があり実制作を続けておりましたが、８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
福原慶匡 18:03 - 2017年12月27日 https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
福原慶匡 18:03 - 2017年12月27日 https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
テレビ東京細谷氏のコメントとツイート。KFPとしては09/27の発表が最終的な見解である事の再確認。
- KADOKAWAは出資会社の一つであり、幹事会社でも主導的立場でも単独で決定権を持つものではない。KFPの決定は13社 (ヤオヨロズの親会社も含む) の総意である
- ヤオヨロズがKFPの要望にマッチしなかった。制作体制の折り合いがつかなかった
- 井上氏・川上氏でヤオヨロズとKFP各社から個別に話を聞き、調整を行った
けもフレ騒動は監督降板というより制作体制の折り合いがつかなかったことが原因――カドカワ 2018年株主総会の内容まとめ - スズキオンライン https://michsuzuki.hatenablog.com/entry/2018/06/20/000519
(そもそもこの騒動でカドカワが槍玉に上がってしまったのは、最初にたつき監督の「カドカワ方面のお達しで」というツイートがキッカケだったのですが、今日の答弁では決定権は無い、むしろ調整に回っていたという事でしたので、両者認識の行き違いがあったという事ですか？)
（く）りたしげたか改 17:40 - 2018年6月20日 https://twitter.com/sigekun/status/1009355225738563584
主張は出揃った。両者の主張が衝突しているように見える争点は以下の通り。
なお、以下の点は争われてはいない。
現在放送中の漫画『この世界の片隅に』を原作とする実写ドラマに「special thanks to 映画『この世界の片隅に』製作委員会」と表記されておりますが、当委員会は当該ドラマの内容・表現等につき、映画に関する設定の提供を含め、一切関知しておりません。
2018年7月24日「この世界の片隅に」製作委員会— 『この世界の片隅に』ロングラン上映中！ (@konosekai_movie) 2018年7月24日
「作品に関係ないのに勝手にスペシャルサンクスに載せるな」って炎上してるけど、
私は心底2018夏クール全作品視聴ボイコットする予定だったよ…けど見ることにしたよ…
理由？本来のんのんびよりは今年の春夏か下半期に半年間再放送するべきだったのにしてくれなかったんだよ
メディファク角川テレ東は何でさっさとのんのん独立局再放送解禁しなかったんだ？
あのフジテレビも冴えカノ二期OVAのMX・BS11での放映解禁してくれたし、
ゆるキャン△の製作委員会も冬クール終了後に春クール再放送して勢力拡大させてきたのに、
なーんでのんのんびよりシリーズ再放送はAT-Xとかいう閉鎖的な政策ばっかしてるんだよ？
つーかのんのん再放送出来る機会はそれ以前にも何回かあったじゃねぇかよ？
14夏or秋、15春、16冬春だけじゃないよ
17下半期または17秋と18春の分割方式というパターンがあったじゃねぇかよ
いや、
夏Aチャンネル→秋のんのん一期→18春のんのん二期というパターンだってあったはずだろ？
ニューゲーム二期はシリアス回忌避のため見なかった人たち出てきたが最悪なのは17秋だろ
17秋は夏からの継続であるApocryphaやアルタイルをはじめ、
いぬやしきやクジラの子、キノの旅、ゆゆゆ二期、シュタゲ&ベム&ギアス再放送、
urahara、血界、まほよめ、宝石の国などシリアス枠充実してたのに
つーか昨秋シリアス枠多すぎでされ竜延期でもバランス悪かったわ
本来ならその秋クールは事前情報調べててブレンド・Sを0話切りした人たちの受け皿枠(男性キャラ殆ど絡んでこないほのぼの枠)を用意すべきだったんだよ！！
他枠ならのんのんびより一期、
本来ここで一年間プリキュア放送して19年4月から土曜ガンダム枠と交換するプランが良かったのに
14下半期…デュラララやファフナー、dogdays2期の再放送してくれなかった
ウィッチクラフトワークスの方がそんなに大事か？
このふざけた采配のせいでデュラララは売上低下、16年放送の最終クールでアニメ版シリーズ継続凍結になった…
dogdaysも冬編見送りだし…
15秋…ガンダム0083再放送しなかった。 一方で幕末ROOKやダンまちの再放送実施された 俺の友達は腐女子系となろう系が超嫌いなので激怒してた
16春…MXと同じくクラスルームクライシスやラクエンロックの再放送 いらねーよ
14～17年夏ぐらいまでの改編期…この男子、シリーズバカ一代
↑
何でバーナード嬢曰くや犬神さんやにゃんこデイズや大屋さん、そしててーきゅうシリーズみたいな独立局ショート枠一挙放送出来ねえんだよ…
あとBSフジもノイタミナ放送しなくなってからおかしくなったろ
特に16年下半期にアンジュヴィエルジュやレガリアとかいうU局系ぶっちぎりの失敗作が放送されたことでノイタミナ復活論が強まったね
つーかさぁ、bananafish何でBSフジとUHBで放送しないんだよ！！！！！
邪神ちゃんドロップキックの地方地上波放送はTVhでやるべきだったろ！！
UHBならみんなが待ってるbananafish放送しろよ！！
難民キャンプ界隈は昨年春に何でAチャンネル再放送をbs11に求めなかった
で何で勝手にニューゲーム二期のシリアスシーンを難民キャンプにあるまじきものだとか怒ってんだ？
何でのんのんびより一期の再放送嘆願しようとしなかったんだよ？
で、何でブレンド・Sの8話での男×男の娘の「∩(´；ω；｀)∩ﾝﾋｨ」な絡みシーン自分達から進んで見て難民枠に相応しくないとか怒ってるんだよ？
のんのんびより、にゃんこデイズ、けものフレンズ←リアタイ時ニコニコ最新話有料だった
DYNAMIC:CHORD、アカメが斬る！、シュヴルツェスマーケン(マヴラヴ外伝シリーズ)、灰と幻想のグリムガル etc…←リアタイ時ニコニコ最新話一週間無料だった
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 101 | 15088 | 149.4 | 42 |
| 01 | 71 | 13026 | 183.5 | 48 |
| 02 | 43 | 9602 | 223.3 | 149 |
| 03 | 16 | 10546 | 659.1 | 139 |
| 04 | 11 | 341 | 31.0 | 27 |
| 05 | 7 | 1180 | 168.6 | 51 |
| 06 | 23 | 2566 | 111.6 | 90 |
| 07 | 42 | 8143 | 193.9 | 87 |
| 08 | 32 | 3814 | 119.2 | 37.5 |
| 09 | 85 | 10377 | 122.1 | 43 |
| 10 | 89 | 7814 | 87.8 | 35 |
| 11 | 61 | 4571 | 74.9 | 43 |
| 12 | 115 | 11598 | 100.9 | 43 |
| 13 | 207 | 17770 | 85.8 | 45 |
| 14 | 137 | 11419 | 83.4 | 41 |
| 15 | 151 | 10762 | 71.3 | 34 |
| 16 | 216 | 12856 | 59.5 | 33 |
| 17 | 167 | 20646 | 123.6 | 65 |
| 18 | 124 | 13377 | 107.9 | 39 |
| 19 | 125 | 11094 | 88.8 | 39 |
| 20 | 150 | 16486 | 109.9 | 47 |
| 21 | 201 | 16150 | 80.3 | 39 |
| 22 | 140 | 11529 | 82.4 | 34.5 |
| 23 | 122 | 13205 | 108.2 | 45.5 |
| 1日 | 2436 | 253960 | 104.3 | 42 |
人(194), 自分(161), 話(99), 今(94), 日本(79), 女(71), 男(69), 増田(68), 前(66), 子供(62), 感じ(60), 人間(60), 問題(58), 相手(56), 仕事(56), 必要(56), 気(50), 意味(49), 女性(47), ー(46), 好き(45), 会社(45), 言葉(44), 社会(44), 時間(43), サッカー(43), あと(43), 気持ち(42), 関係(40), ネット(40), レベル(40), 心(39), 最初(38), 普通(37), ゲーム(36), 毎日(35), 世界(34), 男性(33), 昔(33), 理由(33), 最近(33), 興味(32), 金(32), 子(32), 人生(31), 結局(31), 他(31), 手(31), 目(30), 場合(30), しよう(30), 親(30), 今日(28), 生活(28), 時代(28), 差別(27), しない(27), 別(27), 全部(27), 結果(27), じゃなくて(27), 一番(27), 批判(27), 結婚(26), 一緒(26), 日本人(26), 作品(26), たくさん(26), 大変(25), 家(25), アホ(25), おっさん(25), 存在(25), 連絡(24), 人たち(24), 漫画(24), 絶対(24), 無理(24), KKO(24), ただ(24), 誰か(23), 理解(23), 部分(23), 嫌(23), 場所(22), 頭(22), 海外(22), 全て(22), 一人(22), 話題(22), 犯罪(22), 全く(21), 一つ(21), 方法(21), 顔(21), 逆(21), サービス(21), 馬鹿(21), 扱い(20), コロンビア(20), タイプ(20), 国(20), 自由(20), 適当(20), いや(20)
日本(79), 増田(68), じゃなくて(27), KKO(24), コロンビア(20), なんだろう(19), わからん(18), ワールドカップ(17), 可能性(17), アメリカ(16), 巨乳(16), スマホ(16), 京都(14), 保育士(14), アプリ(14), 何度(14), 夫婦(13), 被害者(13), .jpg(13), twitter(13), フェミ(12), SNS(12), 大阪(12), ウマ娘(11), イケメン(11), Twitter(11), いない(11), リアル(11), いいんじゃない(10), マジで(10), hatena(10), マッチョ(9), PC(9), imgur(9), 海上自衛隊(9), 安倍(9), 売春婦(9), カナダ(9), 個人的(9), A(9), i(9), 日本代表(9), ハリル(9), 発達障害(8), 価値観(8), 普通の日本人(8), OK(8), ブコメ(8), 渋谷(8), 毎日(8), ブクマ(8), なのか(8), 1人(8), W杯(8), ありません(8), あいつら(8), 保護者(8), 東京(8), …。(8), トラバ(8), アラサー(8), 卑怯者(8), アスペ(8), 昭和(7), 2人(7), 製作委員会(7), プリキュア(7), 自衛隊(7), コロンビア人(7), エロ漫画(7), 陰キャ(7), 田園調布(7), 知らんけど(7), キモい(7), Google(7), 難易度(7), 京都人(7), A型(7), .s(7), 柔軟剤(7), PK(7), php(7), 基本的(7), ネトウヨ(7), ニート(7), 陰謀論(6), 40代(6), 障碍者(6), カス(6), 洗濯機(6), 2018年(6), 血液型(6), 10年(6), 本田(6), リメイク(6), 数年(6), 分からん(6), 元増田(6), NHK(6), youtube(6), ソシャゲ(6), アレ(6), 専業主婦(6), ツイッター(6), 無理ゲー(6), ドイツ(6), 関係者(6), 犯罪者(6), 韓国(6), 10人(6)
■保育園へ、この希望はわがまま？ /20180620021800(20), ■生活が全クリできない /20180619011345(14), ■不動産の仲介手数料って詐欺じゃね ★さらに追記したよ～ /20180620100246(13), ■わさびって言うほど必要か？ /20180619164948(13), ■演出がいいアニメ /20180619152036(12), ■幸色のワンルームなんて騒ぐほどの作品じゃないよ /20180620092208(11), ■アラサーにして性欲がやばい /20180619095758(9), ■洗濯物に良い匂いをつけるには /20180620171125(8), ■大阪北部地震で表出した危険な愛国心 /20180620193354(7), ■起業して7年経って思ったこと /20180620183113(7), ■国って小さい方がいいんでないか？ /20180619120705(7), ■後継者のボンボンが連れてきたお友達幹部が /20180620194603(7), ■恋愛映画っておもしろいの？ /20180619004331(7), ■ロボットアニメもエヴァのパクリから卒業して欲しい /20180619171708(6), ■電子書籍化しないマンガ単行本ランキング /20180620165603(6), ■anond：20180620021800 /20180620172810(6), ■今の30〜40代ってネットを過信しすぎだよね。 /20180619005555(6), ■36歳、とあるおっさんゲイの悩み /20180620030057(5), ■ /20180620123812(5), ■大阪では有名な話らしいが /20180620121738(5), ■コロンビア人が日本女性に「私は良い売春婦です」と言わせた！ひどい！！！ /20180620122612(5), ■VLC Media Playerでワールドカップサッカー2018を観る /20180620005537(5), ■まだ擬人化されてないものって何？ /20180620214835(5), ■半裸の女に刃物持たせて戦うゲーム /20180620171744(5)
いっかにも日本的な、製作委員会の誰かがたつき気に食わね？みたいなところから始まって、製作委員会内でヘイトが溜まって、「製作委員会の合意で降ろされた」だと思うよ。
