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2023-10-03

拍手してたのが予想通りガチでどうしようもない奴で呆れてる

ジャニーズ事務所記者会見拍手した様な連中はどうしようもない奴なんだろうなと思ってたら

マジで予想通りのガチでどうしようもない奴で呆れてる

https://twitter.com/myyanagida/status/1708751066391785551

しかし、行儀の悪い記者には辟易でした。ルールを守れない人の追及に説得力は感じません。残念。

https://twitter.com/myyanagida/status/1708815136830697749

本音を書いたコラムです

2度目のジャニーズ会見で感じた「次に変わるべきはメディア側」…キャスティング記者の態度 | ENCOUNT

https://encount.press/archives/521973/

私自身も無意識拍手をしていた。視聴者から一括りに「メディアは偉そうだ」と思われたくなったし、「そんなルール無視配慮なしの昭和スタイルはもう止めにしてほしい」と思ったからだ。

これ言ってるのが今まで一番近くにいて問題を見逃してたエンタメ業界取り扱ってた側の編集長っていうのがもう終わってる

恥って概念根本的に無いんだろうな

昭和配慮、行儀、偉そう」

何このトーンポリシング?この大問題でそんな事気にしてる場合か?状況分かってないだろこいつ

こんなキョロ充記者としてのプライドなんて欠片もない情けないキョロ充共が周囲で壁になってくれてたんだからジャニーは好き放題出来たんだろうな

メディアジャニーズ事務所の件で「私達は反省してます」とか言うならよ

まずこういうジャーナリズム精神の欠片もない連中が内部にいるのを何とかする所から始めてくれや


今、物書きやジャーナリストが何かを語るとしたら、水に落ちた犬に石ころを投げつけることではなく、この出来事本質を探ることであろう。それは、自らの内にある「ジャニー喜多川」と向かい合うことではないか

https://note.com/metakit/n/n6c8617340c65?sub_rt=share_b

こうした構造的な犯罪は、ジャニーズ事務所だけに限らないのではないか。他の芸能プロダクションにもあるだろうし、テレビ局制作現場にもあるのではないかたまたまジャニー喜多川性癖少年愛であったが、他のケースでは、未成年少女たちだったかも知れない。メディアがそれを自己検証しないで、他人事のように堕ちた偶像嘲笑する姿は醜い。ジャニーズ調査した調査委員会に、すべてのマスコミ調査を依頼すべきだ。

anond:20231003200225

トーンポリシングって言葉評判悪いからどうかなあ。女の人がヒステリー自己肯定するために使ってるとしか受け取られてないでしょ。

ブクマに、「ジャニーズ事務所子供に見せるべきなのは自分勝手ルール拒否して良い」であって「自分勝手ルールでもルールは守れ」ではない」ってあるけど、こういうののほうが本質を捉えてると思うな。

anond:20231003003329

「えっマジですか?」がやばすぎた

この一連の流れは、「いままでの常識でなんとなく見過ごしてきた加害があった。常識見直し被害者を認めよう」ってものだ。

なのに、自分想定外相手質問に開口一番「えっマジですか?」と言う。あとの回答も酷かった。彼らは自分たちの問題点理解してるのか不安になる。

ジャニーズ事務所想定外から質問をしたら門前払いされるという印象を与え、後に続く質問を封じたとも思う。

意図的無意識かは分からないが、こんなすとぼけ対応ができる人間が作る風通しのいい会社ってどんなのになるんだろう。身内には真摯だったりするんだろうか。

トーンポリシング」について知っておこう

トーンポリシングTone Policing)とは、

社会的課題について声を上げた相手に対し、主張内容ではなく、相手の話し方、態度、付随する感情批判することで、論点をずらすこと。

話し方のトーン(Tone)を取り締まる(Policing)という意味から、「話し方警察」等とも訳される。

今回の記者会見ジャニーズ事務所とそれを擁護する界隈が忖度をしない健常者に対して行った事はこの典型例です

皆さんこの様な悪質な手法を用いてくる業者には気をつけましょう

anond:20231003100957

ネトウヨはどうしてもイソコ叩きたいけど

そもそも1社1問にして質問の進行グダグダだったジャニーズ事務所が悪いってもうバレてるから

anond:20231003003329

勝手ルールを設定しておいて、相手がそれを破ったといって勝手に減点していくのはモラハラ典型的手法ですよね。

夫婦間だと「門限X時」とか「これこれの場合は必ず連絡すること」なんてのがそう。

守れないようなルールや守る必要のないルールを設定しておいて、破ったらそれを利用してことさらに騒ぎ立てて善悪の構図を作って支配する。

ジャニーズ事務所におけるハラスメント文化や体質がどのようなものでどんなふうに受け継がれてるのかよくわかったし、それにマスコミまで支配されてるさまは異様だった。

anond:20231003003329

この元増田の言うことは一言一句その通りだ

あの酷すぎる会見でジャニーズ事務所擁護・礼賛する一方

厳しく問い詰めようとする記者を叩き・批判する日本ネット空間と一部のメディアはひたすら異常だ

問題を追及する記者悪者にしたいらしいがそれは無理がある

ジャニーズ事務所記者会見の件で厳しく追及した記者をを叩く人々が湧いているが、数百件を超える犯罪隠蔽してきた大企業に対するメディアからの追及が厳しくなるのは至極当然の事であり

寧ろ逆にそれを叩いている側の異常さが際立つ結果となっている

そもそも1社1問という追及を封じる独自ルールを決めたジャニーズ事務所側に問題があり、この事は海外記者からも「何故問題を起こし未だに十分な対策が見られない企業の側がルールを作るのか」という疑問の声が挙がっている

BBCでの取材番組がそうであったように、児童虐待については日本よりも厳しく追求されるのが普通である海外から見れば、今の日本のこの状態は非常に奇妙で違和感を覚える物になっているのだろう

記者を叩く人が理解するべきなのはジャーナリズムとは相手の報じられたくない事を報じることであり、それ以外は広報しかないという事だ

今回のジャニーズ事務所事件は、数々の忖度によって本来であれば問題を追及するべき立場メディア広報と化し、結果的犯罪隠蔽された事で被害が拡大した事件である

にも関わらず、未だに厳しい追求をせず所謂「お行儀の良い」メディアを求めている人々は、メディアを叩く前にまず自らのそうした価値観、行動が今回の事件を作り出した原因である事にも向き合わなければならない

今日忖度日常となった日本メディアを作り上げたのは、それを求めてきた人々自身でもあるのだから

また、そうした人々に便乗してメディア叩きをするメディア特に会場でジャニーズ事務所側の責任転換の様な発言を無批判で受け入れ、拍手などしてしまったメディア

この期に及んでまだ忖度がやめられない記者の風上にも置けない者達であり

彼らの様なメディア存在があったからこそ、この問題はここまで大きくなってしまったのだと思わざるを得ない

このメディア忖度を求め、それにメディアも答えてしま民度こそ、日本先進国立場から徐々に滑り落ちていく原因の一つなのかも知れない

anond:20231003083202

所属タレントもだよ。ジャニーズタレントは入所してくる未成年の子ども達がジャニーから性的暴行を受けることを知っているのに、そこを見てみぬふりして広告塔としてそのシステムにどっぷりと組み込まれている。しかも、ジャニーズ事務所の看板を使うことで有利に芸能活動を行えるという個人的メリットもしっかり享受している。自身利益のために新しい犠牲者を生む手助けをしていたんだから犯罪への加担に対して相応の報いは受けないとならないでしょう。

エージェント契約なら元ジャニーズを起用してもOKなのか?

でも結局名前は変わっても中身はジャニーズ事務所なんだよな?従業員とか体制とか

じゃあ起用は難しいよな

やっぱり補償が終わって体制意識一新されてから

一年くらいか

ジャニーズの「性加害」という表現は事案を矮小化していないか

同意の有無は故人の問題から立証不可能としても、当時未成年なんだから明白に犯罪なわけで、ちゃん性犯罪って呼んだ方が良くないか

法で裁かれておらず犯罪とは確定していないと言うのであれば性犯罪的な行為とかでも良いよ。

ジャニーズ事務所はその事業拡大にあたって性犯罪的な行為と密接不可分だった

大手マスコミもその犯罪行為に荷担していた

この2点を認めるところがスタート地点でしょ。

で、ほとんど被害者もいないような企業不祥事批判して倒産解体に追い込んだり、政治家些細なミス自殺まで追い込んだりする時の姿勢でこの問題批判すれば良いと思うよ。

その時の姿勢を貫くとするならば、ジャニーズ事務所補償のための資産管理団体を残して解体マネジメント機能は別会社に移すのではなく複数既存の他事業者が引き取る方法しかなさそうに思えるんだけどね

まぁマスコミ自身には甘いからなぁ

ジャーナリストごっこ

記者会見で「マナーを守れ」というと、取材対象(今回はジャニーズ事務所)に対して手心を加えろという意味だと思って反発する人がいる。

マナーは同業に対してのものである一社質問時間を独占して、他社の機会を削るなということだ。

各社が少しずつ別の質問をすることで問いが多角的になり、視聴者の「知る権利」に資するということも(理想的には)ある。それが合同会見の意義だ。

単独で突っ込んだ追求がしたければ自分であらゆる機会を捉えて追っかければいい。取材ってそういうことだから。なんで合同会見の場でしかコンタクトできないかのような話になっているのか。

もとより記者会見の場は糾弾イベントではない。というのは「糾弾するな」ということではなく、当日その場で張り切ったって、ただのスタンドプレーしかならないということだ。

望月記者の人柄は信用ならないが、こういう時の鉄砲玉としては使える」

事務所側のルール設定に従順に従っていても真実を暴くことは出来ない」

いや当日スポークスマンを吊し上げたって何も出てこないから。

近年文春が無双してるのは、いやらしいまでに外堀を埋めつつ戦略的事実小出しにする、スキャンダリズムの老舗ならではの老獪さによる。

較べて望月は【世の中で騒がれたことを後追いで騒ぐだけの素人】でしかない。

あれがもし毒にも薬にもなるトンパチな奴だったらジャニーの存命中訴訟リスクもなんのそので追いかけ回していただろう。組織に属することの最大のメリットだ。

しかしそういうことはやらない。というかできない。

あんものは【事件記者コスプレ】なんだよ。

匿名でジャニーズを擁護している連中の正体

なら裁判所で会おう。

日本法治国家からね。

元々実名活動してるから何も問題ない。

匿名ジャニーズ擁護している連中を特定して利害関係を精査しよう。

 


 

anond:20231003003329 V6井ノ原のこと好きでも嫌いでもなかったけど会見みて無理になってしまった…

anond:20231003083202 ジャニーズの「性加害」という表現は事案を矮小化していないか

anond:20230414193429 ジャニー未成年への性的虐待ってジャニーを中心とした組織犯罪だろ

anond:20231003040510 ジャーナリストごっこ

anond:20230415003457 ジャニー起訴応援する理由

anond:20230425185832 ジャニーズ事務所に手紙を書きました

anond:20230913232348 モスに寄せられるジャニヲタ罵声やばい

anond:20230929194712 ジャニーズの現役タレント精神を病む人間が出てきてもおかしくない

anond:20230926161616 ジャニヲタ歴25年くらいのババアが思うこと

anond:20230916205305 タレントジャニタレ以外にいくらでもいる。ジャニーズが全てという錯覚に陥るアホは、ジャニーズ人間だけだろう。

anond:20230907184046 ジャニオタ二次加害がひどすぎる

anond:20230909163223 ジャニーズ問題を挙げていく

ジャニオタのいうことは今後一切信用しない

それにしても2日前まであれだけジャニー喜多川擁護してセカンドレイプ加害までしてたのに、事情が変わったら記憶喪失担ったかのように豹変するの女怖すぎる… ジャニオタが言ってること何も信用できないわ……

要するに「ジャニーズ事務所を守りたい」という目的があって、そのためなら手段は選ばず今まではジャニー喜多川を「クロだと確信しながらも」「しらばっくれて」擁護してたジャニオタがめちゃくちゃ多いわけだね。

ところが、「ジュリーさんの会見」によって「ジャニー庇わなくていい」になった瞬間に瞬時に「ジャニーメリー悪者にしてジュリーさんありがとう路線に切り替えてる。ジャニオタにとって理屈とは常に後付で、目的100%なんだなってことがよくわかったわ…… もうこのひとたちのいうこと二度と信用できない

から言ってるけどジャニオタって何百万人どころか何千万人もいて、99%の人は常識人だと思ってます。とにかく1%人間がやばすぎる。これって別にジャニオタに限らず他のアイドルオタでもアニオタでもミリオタでも鉄オタでも全部同じなんだろうなと思うけれど、ジャニオタ1%は今まで見た中でも特にヤバかった

本人たちはすぐに自分たち加害行為してたことを忘れるんだろうね。

ちなみに、今回チェックしてて気になったこととして、セカンドレイプ大好き加害者ジャニオタ、かなりの確率で「ウクライナバッシング」を行っている。そういうやばいジャニオタが今回のセカンドレイプ加害活動の中心にいるんだろうね…

まぁいいや、ジャニオタキモすぎるあまり、このキモジャニオタに活力を与えてるジャニー自体社会悪だなって思ってたけど、それをトップジュリーさんが認めてくれた以上、これ以上ジャニーズに興味ない。ジュリーさんありがとう

ごめんなさい。ジャニオタ全般がそうだというのは失礼すぎる。今までの話は「ジャニー喜多川を直前まで擁護してたのに今日になっていきなり手のひらクルーしてる、ごく一部の節操なしのジャニオタ」だけに限った話です。

アノンだって必死に暇空の敵認定の指示通りに動くやん?あれと同じよ

ああ、たしかに。

ジャニオタじゃなくてジャニアノンって呼べばよかったね。まぁジャニー自体解散するからもう許したるわ

anond:20231003003329

オリコンスポーツ新聞あたりはいまだにジャニーズ事務所広報メディアしかないので、会見終わった後に井ノ原副社長のヨイショ記事を出したのもそのへんじゃないかな。

初回の会見より井ノ原副社長が話す場面が増えたこともあって印象を下げる発言が多かったなと自分も思った。拍手の場面はほんとにひどかった。

この会見は信頼が地に落ちた会社が今後の方針を示して、なんとか信頼回復をはかろうとするものであるのに、そのことをあんまり分かってないんじゃないかなとも思った。

タレントって「自分をよく見せる」ことをよくもわるくも「スキル」として身につけた人たちだからそもそも役員にするなという話だと思うけど、会見で今後もタレントは続けると話していてびっくりした。彼はこれからタレントとしての好感度狡猾に利用し続けるんだろうか。

2023-10-02

各社の代表的ジャニーズ太鼓持ち記事

スポーツ報知

ジャニーズ事務所2度目の会見、怒号のなか2時間8分で終了 ラスト30分は大荒れ、一時中断も

日刊スポーツ

ジャニーズ会見で「実話ナックルズ質問殺伐とした空気和む「行儀いい」SNS話題

オリコン

ジャニーズ事務所会見、望月衣塑子記者が“大暴走” 順番守れず井ノ原快彦がなだめる「落ち着いていきましょ」

ねとらぼ

「司会ちゃんと回せ!」と怒声も…… ジャニーズ会見は記者の“ルール無視”で大荒れ 諫めた井ノ原氏に拍手沸く

モデルプレス

ジャニーズ会見、記者の“一社一問破り” 井ノ原快彦一言に会場拍手

ENCOUNT

2度目のジャニーズ会見で感じた「次に変わるべきはメディア側」…キャスティング記者の態度

中日スポーツ

イノッチ井ノ原快彦の『好感度』また上昇 会見で思わずフランクな「マジ?」…さわぐ記者なだめる姿にネット共感「すばらしい」

ジャニーズ事務所の会見で望月衣塑子のマイク無しで2連続質問に対して、はてブでは「一社一問としたジャニーズが悪い」「ジャニーズ忖度する記者どもがおかしい」と擁護意見があふれてるが

一社一問のルールがあるなら一問で刺しに行けよ。なんで実話ナックルズに出来て新聞記者ができねーんだよ

望月ルール無視できているのは他のマスコミがお行儀よくしているからで、全員がルール破り上等なら全ての会見がぶち壊れるぞ

望月衣塑子氏と共にジャニーズ会見で質問外しをされた怒りの投稿

ジャニーズ事務所の会見。最前列の真ん中に座って、ずっと手を挙げ続けた私と望月さんを絶対に当てないことを事前に決めていたとしか思えない会見で、失望し、憤りを覚えました。井ノ原氏は「ルールを守って」と私に言い、隣の芸能レポーターたちは拍手していました。しかし、厳しい質問をするであろう私と望月さんを絶対に当てない、という八百長のような不正ルール容認するわけにはいきません。

最初は当然質問が当たるだろうと思って、黙って手を挙げていました。が、ジャニーズ事務所司会者側の最前列私たちを当てないという意思が、会見が進むにつれて明白になりました。途中から、会場で声を上げざるを得ませんでした。

米国など主要国の普通記者会見最前列の人たちから順々に当たっていくのが常です。それは、私が出てきたトランプ大統領会見や、オバマ大統領会見でもそうですし、安倍元首相日本の会見もそうでした。芸能リポーターたちの芸能人の囲みの会見でも一番前にいる人たちがまず質問します。今回の会見は、芸能リポータータレントを二重か三重で囲んでいる会見で、その輪から遠く離れた部屋の向こう側にいる人をわざわざ探して当てているような、不自然まりないものでした。

ジャニーズ事務所今日行った会見https://youtube.com/live/jfMqNazPRuMは、こうした世界日本の会見のルールとは全く違い、私たちArc Timesをとにかく当てない「八百長会見」でした。井ノ原氏は、「大人ルールを守って」という趣旨のことを言いました、しかし、そもそも八百長といっていい「ルール」を敷いていたジャニーズ事務所こそが、日本世界の会見のルールを守っていないと思います。私はオバマ大統領会見やスペースXイーロン・マスクCEOの会見など世界各地で信頼を得て質問してきましたし、「ルールを守れ」などと言われたことはありません。むしろ海外では、質問させるべきだ、と他の記者が加勢してくれるのが常です。

最前列にいる記者質問するためにかなり早い時間に来て待っています私たち今日、受付の1時間上前から並んで待って最前列に座りました。最前列は、記者の意欲の表れです。だからトランプ大統領でも、イーロン・マスク氏でも、安倍元首相でも、近くにいる記者から質問を当てていました。その世界日本普通の会見と比べて、今日の会見は異常でした。あそこまで、私たちから質問から逃げるジャニーズ事務所は、一体何を怖がっているのでしょうか。性加害問題で、説明責任を逃げずに果たすつもりはないのでしょうか。

驚いたのは、真面目に質問しようとする私たちに対する、テレビ新聞大手メディアのスチールカメラマンビデオカメラマンたち、芸能リポーターたちからのヤジでした。不正な「ルール」であってもジャニーズ事務所意向に従え、と言う彼ら彼女らの忖度共犯性が、ジャニー喜多川氏の性加害を50年にわたって続けさせてきた原動力であり、その共犯関係がいまも根強く続いていることを思い知りました。

カメラマンが私をヤジりながら、レンズを私に向けたので、私も彼らを動画におさめました。

多くのメディアが、私や望月さんを批判する記事を書くでしょう。私は彼らに問いたいと思いますあなたは、八百長強要するルールを守れと言うのか。そして、あなたたちはジャニー喜多川氏の数十年に及ぶ性加害のなかで、何をしてきたのか。メディア人としての悔恨や怒り、責任感は全くないのか、と。

今日あったのは、1950年代から、少なくて数百人、2週間前に開いた補償窓口にすでに400人超が問い合わせていることを考えれば、おそらく数千人の子供たちへの性加害を容認してきた企業記者会見です。これは、米国ジェフリー・エプスタイン事件ハービーワインスタイル事件よりおぞましい、戦後史に残る、世界でも最悪といっていい性加害事件です。

その場で、新社長や新副社長説明責任を求める私たち質問からジャニーズ事務所は徹底して逃げようとしました。東山氏は私の質問に少しだけ答えましたが、マイクを持った質問はさせてもらえませんでした。

そしてその状況を、社会の公器である記者カメラマンたちが、性加害問題を解明しようとは全くせずに、逃げるジャニーズ事務所同調して私たち匿名でヤジを浴びせ、ジャニーズ側に同調して拍手までしている。

今日の会見で性加害問題を数十年隠蔽してきたジャニーズ事務所の体質が全く変わっていないことが露呈しました。そして共犯であるテレビ新聞が、追及しようとする記者たちに怒号を浴びせる、おぞましい姿を目の当たりにしました。

この問題は全く終わっておらず、むしろ解明が始まったばかりであり、ジャニーズ事務所やそれを取り巻くメディア必死隠蔽を続けようとしているのだ、ということを体感しました。それは多くの方に伝わったと思います



https://x.com/ToshihikoOgata/status/1708775014458372199/

より。

広島サミットの「逃げるんですか」でも話題になったアークタイムズの尾形聡彦氏による投稿

不正ルールのある会見だったと訴え、芸能界マスメディアの体質についても問題提起している。

内容の真偽は現時点ではなんともいえない。

望月衣塑子氏の独善的姿勢には度々問題を感じるが、オリコンが名指しの記事を即座に上げてネット批判が盛り上がっている現状には疑問もある。

あなたはどう考えるだろうか?

ジャニーズ事務所の会見見てたけどファン代表だと勘違いしてる芸能リポーター?(あれが記者とは信じたくない)が「ファンもまた加害者とか言うのは人権侵害、これはいじめです」とか言い出してて、性加害の報道が増えてからただでさえファンの印象底辺なんだからこれ以上下げるなよといらいらしてしまった。ファン加害者ではないし、まずメディア責任メディア自身が考えろと私も思うけど、人権侵害ってワード特にこの場では適切じゃないことぐらい分かるでしょうよ。

ファンの中にも色々いるのは理解してるけども、リポーターって立場を利用して質問もせずにこんな場でお気持ち表明するのもまた腹が立つ。30年来のジャニーズファンらしいので少なくとも40代だとは思うんだけど、どういう生活してたらそんな年齢でなお著しく社会性を欠いた思考様式を身につけられるのか教えてほしい。

ジャニーズ事務所無視を続けてたらどうなったか

BBC報道されようが国連勧告があろうが無視して平常運転してたら。

テレビとか大手マスコミとか、ジャニーズ公式に謝ったから取り上げたんだろうし、無視しとけば週刊誌ネットで騒がれるだけですぐ鎮静してたりして。

anond:20231001090529

痴漢冤罪は残念ながらなくならないでしょう…

だってジャニーズ事務所に対して「証拠根拠もなく、在籍確認すら拒否する」人たちが当事者でございって顔してお金たかりにきてるのに、それを鵜吞みにして娯楽とばかりにジャニ所をたたいて留飲下げてる人がこんなに多いんだもん…

ジャニーズ事務所2回目の記者会見重要ポイント

anond:20230929194712

この増田だけど、今日行われるジャニーズ事務所2回目の記者会見重要ポイントを挙げておく。

それは

現役タレントへのケア補償をどうするか

もちろん、ジャニーズ事務所を辞めた人へのケア補償重要だ。しかし、被害カミングアウトしている人への対応は、ある意味やりやすくもあるだろう。

ファンへのセカンドレイプをやめるように呼びかけるかもポイントにはなってくるが。)

ただ、現役のタレントは、立場上、被害カミングアウトしずらい状況だと考えられる。

しかし、これだけの規模の性犯罪、現役タレント被害者が全く居なかったと考えるのは不自然だ。

なので、現役タレントにも被害者が居た、という前提のもと、そういう人へのケア補償をどうするか、を真剣に考えるべきだ。

そういう人に、匿名相談できる手段提供できるか、また事務所に知られるとリスクあると考える人に対し、事務所内緒相談できる手段提供できるか。

これができるかどうか、が、事務所がこの問題をどこまで深刻に考えているか試金石になると考えている。

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