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はてなキーワード: オタク差別とは

2021-09-28

フェミニストオタクは分断を起こしているのか

旬が去った感じもあるが、フェミニストオタク話題でよく出てくるキーワードが「分断」だ。

「分断」が起きていることが問題であるという認識は共有されているが、「フェミニストが分断を煽っている」「オタクが分断を煽っている」という風に自分ではなく相手が分断の原因になっているという主張に使われる。

だが、実際に「分断」が起きているのかという点においては疑問がある。

俺は選択夫婦別姓に賛成だし、中絶に際して父親同意必要ないと思うし、医学部入学試験に際しての性差別は許されざるものだと思う。けれどそれ以上に、オタク差別の方が重要問題だ。

でもフェミニストと同じ陣営には立ちたくないし、立てない。ノーベル賞解説番組を、献血ルームを、農協ポスターを、そして交通安全の啓発動画を、先に攻撃してきたのはあんたらじゃないか

https://anond.hatelabo.jp/20210925221708

この増田発言を見ると、いかにも「分断」が起こっているという感じがする。

だがこの増田は、優先順位問題自分関係が深い表現問題を重視すると言っているだけで、ジェンダーに関する問題意識を共有しているとも言える。

逆に言えば、優先順位問題とならない場合には、ジェンダーに関する問題の解消に協力できるということでもある。

オタク差別に与してない候補や党からそういう問題に関して協力を求められたら一票を投じるのもやぶさかでないけど、オタク差別してる連中からそういう問題の解消のために手を貸してくれと言われても協力する義理はどこにもないので

https://anond.hatelabo.jp/20210925221708

この一文も協力できないという結論になってはいるが、それは文の順番の問題で、ジェンダーに関する問題の解消に協力する可能自体否定はしていないし、性差別存在しないという認識でもない。

ひょっとすると、言われているほど「分断」は起こっていないのかもしれない。

2021-09-25

anond:20210925061319

知らなかったかもしれないが、すべての人に政治的優先順位というものがあるんだよ。

 ……でも、この表現をめぐる問題で一致が見られなくても、社会是正すべき女性差別があるという点で一致できれば連帯していく事が出来ると思う。……今回の件で彼らの影響力が増しても彼らはそれを上記女性差別の解消には向ける気はないだろうし、そんな人間フェミニズム論理フェミニズム議連批判し、そしてフェミニズムに興味のない人間からは彼らの方がよっぽどフェミニストだと思われるであろう現状が死ぬほど馬鹿馬鹿しい。

俺は選択夫婦別姓に賛成だし、中絶に際して父親同意必要ないと思うし、医学部入学試験に際しての性差別は許されざるものだと思う。けれどそれ以上に、オタク差別の方が重要問題だ。俺は童貞でこれまで彼女いたことがない(から夫婦苗字やら中絶やらの問題は切実な問題ではない)し、医学部に入る予定もない。だが俺たちが愛好する文化理不尽攻撃されていることは他人事はいられない。俺が何十回も通っている献血ルームでの出来事だというならなおさらだ

それらの攻撃がない状態で、フェミニズムとは選択夫婦別姓中絶権利の拡大や入試での性差別に反対する運動です、と言われたら、普通に賛同していたし、なんならフェミニストと名乗ってもいたかもしれない。でももうそうではない。もはや俺にとってフェミニズムとは、俺たちが大事にしているものを傷つけようとする運動だ。

勘違いしないでほしいが、だからといって強制的夫婦同姓や中絶権利制限入試での性差別に賛成するというわけではない。それらには変わらず反対だ。ただそれらへの反対以上に、俺たちを攻撃してくる連中に立ち向かう方が優先順位が高いというだけ。つまりフェミニストと戦う方が女性差別の解消よりも大事ってこと。

職場で窮屈な靴を履かされたくないのはよくわかる(俺も夏場の学会Tシャツに半ズボンで参加してる。早く役場の窓口の兄ちゃんアロハシャツサンダルで執務できる世の中になってほしい)。女性政治家が増えるのもいいことだろう(俺は参院選では吉良よし子議員投票した)。性的少数者への差別にも反対だ(ただし、差別されるべきでない性的少数者から小児性愛者を都合よく除外しようとする連中については軽蔑している)。それらについてのアンケートが回ってくるならフェミニストと同じ回答をするだろう。

でもフェミニストと同じ陣営には立ちたくないし、立てない。ノーベル賞解説番組を、献血ルームを、農協ポスターを、そして交通安全の啓発動画を、先に攻撃してきたのはあんたらじゃないかあんたらにとってそれらは優先順位が低いのかもしれないが、俺たちにとっては真っ先に考慮すべきことだ。個々人にはそれぞれの政治的優先順位があって、あんたらと俺たちとでは優先順位の配分が違うということをまず理解しろ。俺たちにとってのトッププライオリティを踏み躙りながら別の問題で手を組もうなんてのは通らない。あんたらは敵だ。たとえいくつかのイシュー意見が一致するとしても、あんたらと組むなんてありえないんだよ。

追記

greenT 俺もおおよそ増田と同じ意見だが、自分意見が合う場面であっても他の話題が原因で方向を合わせられないという行動はどうも党派に捕われている気がしてポリシーに合わない

女性差別的な政策を主張する候補や党にわざわざ投票することはないけど(自分主義主張に反するので)、表現規制問題に熱心だけど女性差別を解消することにあまり関心がない候補や党に投票することは全然ありえますよって話(優先順位の配分の問題)。

元増田は、女性差別の解消に興味がなくフェミニストの足を引っ張ろうとしているとしておぎの議員らを支持できないと書いていたけど、積極的女性差別的な政策を主張していないなら俺にとっては問題ない。俺たちの側に立ってフェミニストと戦ってくれる議員なら夫婦別姓やら中絶やらKuTooやらの問題にはノータッチでも構わない。そういう問題はそういう問題トッププライオリティにしてる人たちが頑張ってくれ。オタク差別に与してない候補や党からそういう問題に関して協力を求められたら一票を投じるのもやぶさかでないけど、オタク差別してる連中からそういう問題の解消のために手を貸してくれと言われても協力する義理はどこにもないので(KuTooの提唱者が献血コラボタコ殴りにしたのは忘れてないよ。職場での服装自由には賛同するけどKuTooへの協力なんて無理)。

Arturo_Ui 「オタク的な表象から」という理由だけで無条件かつ無批判擁護しなければならない、というのも随分と頑迷姿勢に見えます。その姿勢を貫くなら、個々の作品への好悪や評価を表明することも許されないのでは?

少なくともキズナアイノーベル賞特番や『宇崎ちゃんは遊びたい!』の献血コラボポスターや『ラブライブ!サンシャイン』のみかんポスターや戸定梨香の交通安全啓発動画にはあそこまで叩かれなきゃならん理由はどこにもなかった。叩く強度もおかしかったし叩いてる理由もメチャメチャだった(献血の対価としてグッズを渡すのは売血に繋がる云々みたいな議論してた連中が同時期にやってたモーターショー会場で献血すると献血仕様トミカがもらえるキャンペーンには無言及だった時点で献血の高い倫理だの何だのが嘘っぱちでオタク叩きがしたいだけだったことは明白だし、著名なフェミ学者が「みかんはお母さんが買うもの」という素朴なジェンダーバイアスを振りかざしてオタクに殴りかかってきたのは唖然とさせられたし、初代プリキュア程度の露出度VTuberに「性犯罪を誘発する」とかケチつけてきた連中が色んな意味であたおかなのは言うまでもない)。

俺は少なくともこれらのバッシングに与した連中については「そういう連中」だという評価を変える気はないし、「そういう連中」から別のイシューで協力を求められてもあんたらとは手を組めませんって返すだけ。それが頑迷なら頑迷ってことでいいよ。どうぞお好きに。「そういう連中」からどう思われようが知ったこっちゃないし。

Windfola オタクコンテンツ(一部演劇お笑いもそうだけど)は大概インモラル性差別的で低劣で、だからこそ楽しく魅力的。公共空間へのありのまま進出とか悪手としか思わないし、発禁流通停止以外で怒る気は無いかな。

キズナアイノーベル賞解説番組が? 宇崎花の献血コラボが? 高海千歌みかん販促ポスターが? 戸定梨香の交通安全啓発動画が? インモラル??? 差別???

あんまりインモラル差別的なのを公的な場にお出しするのはどうなのか、という一般論の話は誰もしてねーよ。これまでフェミどもに殴られてきたこれらの表現のどこがインモラル差別的であそこまでの侮辱誹謗に値するものなのか、って話をしてんだよ。え? それらの表現はどれもインモラル差別的? 心からそう思えるのならだいぶ認知が歪んでおいでだなぁと思いますね。

baronhorse "俺は童貞でこれまで彼女いたことがない" 結局これじゃないかと思うわ。所帯やら子供やら持つことで家庭にとってとか子供にとってとか考えて大人になってくわけでいつまでも一人でいるから幼稚な身勝手抜け出せない

ド直球の性差別コメントすぎてすごいな。フェミニスト保守主義者野合ここに極まれりって感じ。

anond:20210925123559

ちょっと要約の仕方が微妙だけど、まあそうかな

そこまでしてフェミニズム名目でやるメリットはないよね、という話

そしてそれは潜在的オタク差別忌避放置することになる

宇崎ちゃんだって最初批判したのは外国人で、それを日本人が全く問題視してなかった場合日本文化のものへの評価の低下につながる

>「女の自己表現ならOK」だと電車内に女作者のエロ漫画広告を出すのも、役所水着グラビアカレンダー置くのもOKになる。作者の性別に拘る奴は同じ口で「女作者の漫画はつまらん」とか言ってそうだな。

ブコメについてるこれが、本当にそれで、分別理屈もないオタク放置するのはオタク文化にマイナスなんだよね

あいつら今は男同士のポスターが貼られても問題ない!とのたまっているが同じ口で過去腐女子叩いてた人間とかなり被ってると思う

しか迷惑からといって放置してもまあ問題いくらいにオタクが増えたので、鼻つまみ者として放置してもなんとかなるのではないかという考え

anond:20210925061319

二次元表象フェミニズムにとって割りに合わないというのは自分も思う

ぶっちゃけ放置もありだと思うくらいに

ただあれってフェミニズムのためというよりどちらかというとオタク文化をよりメジャーにするためや反オタク差別のためにあるんだよね

地方との町おこしなんかまさにそれで、黎明期節度のないものが多発したとき炎上したのはどちらかというとオタク文化問題なく世の中に受け入れてもらうためだった

それがいつの間にかフェミニズムと合流しているが、少なくとも最初最初オタク内ゲバだったはず

アツギタイツ炎上なんてフェミとの戦いがなく、もっと火種が広まっていたら世間から再びオタクが鼻つまみ者になってもおかしくないくらいの失態だった

女性みんなが利用するタイツ企業未成年学生性的に見るイラストプロモーションで使って、さらにそれを批判した女性BBA嫉妬呼ばわりしてまわる、なんてオタク未成年を狙う性犯罪者の扱いをされてもおかしくない内容

それをまああれはないよね、で済ましているのはどう考えても表象の線引きは難しいというこれまでの炎上があったからで、これが放置されるようになったら一番困るのは節度ある消費をしているオタクであると思う

からつねに一定男性オタク批判勢がいるし、さらもっと後ろにフェミニストと表現をめぐる論争の中でブレーキが壊れないかいつも監視している勢がいる

まあオタク名誉を守ったり文化をより広めるためにフェミニズム犠牲になる必要って全くないし、いくら節度ある線引きをしようと訴えてもそろそろ「限界であるというサインにも思える

vtuberの件ではちょっとはてサが見苦し過ぎる

 

1 「屈したやつが一番ダメ!」

yas-mal

クレームが来たから、事なかれ主義で屈しました」ってことだよね。

…「表現の自由」の観点では、一番、ダメなヤツじゃん。ずっとコメントしないで来て、出したのがそれって。

2021/09/24 リンク yellow62yellow

表現の自由」の観点で一番ダメなのはどう考えたって圧力掛けて委縮させた側だと思うんですが!

しか圧力かけたの言い逃れしようがないほどの権力者じゃん!

  

めちゃくちゃ狭義の表現の自由マターそのものなのでは??? 

はてサ」って言ったけどここまでくるともう絶対この人サヨクでもなんでもないよね。

なんか別の思惑か党派性で突き動かされてる人だと思う。

 

こんな無理矢理ゴリゴリ恥知らずな話のすり替え

…「表現の自由」の観点では、一番、ダメなヤツじゃん。

とか言って三点リーダー句点多用してなんかポエムっぽく言ってるのも本当に気持ち悪い。

  

 

2「警察のせい」「議連に反対が多かったか解決ではない。」  

nandenandechan

警察動画を何も言わずに削除した事がVTuber議連対立助長した。

不適切ではない」という判断なら突っぱねれば良かった。議連に反対が多かったか解決ではない。訂正:千葉県警は返答済。削除理由は明言無し。

2021/09/24 リンク yellow23yellow

そんな責任転嫁ある?w

議連あんた方もvtuber立場なんか一ミリ考慮せずにぶっ叩いてたじゃん。

ていうか憎悪対象だろ?

何を警察のせいにしてんだよ。

 

最初フェミ議連からの削除要求だって

あの動画自体問題視して「性的偏見」や「性犯罪」を助長誘発するものだとしてる。

警察判断がどうあろうとフェミ議連はあの動画vtuber社会にあってはならんものとして攻撃してるよ。

性的偏見」や「性犯罪」を許す立場でない限りな。

まあそのとんでもない動画は無事NHK報道モザイクもなく全国に流されたが。

 

警察の削除理由はなんだー!って、

権力者圧力掛けられて削除したあと「動画の内容には問題ない」と声明出してたら

削除理由についても答えてるようなもんだろ。わからないふりしてんじゃねーよ。

なんでこの件ではどこまでも権力者に甘く、公務員民間人責任を擦り付けようと必死なんですか?

まるで道理も恥も知らない頭悪いウヨクみたいっすねえ?

   

あと「議連に反対が多かったか解決ではない。」は議連民主主義に支えられる市民代表であることを無視すればその通りだが、議連自分達の主張を放り出して逃走一辺倒な時点で終わりでしょさすがに。ちゃん議論に応じて性犯罪誘発の根拠とか出してほしかったけど、一切踏み止まらずに逃げたじゃん。おかえげで何の益もない騒動でした。こうなると全ての責任フェミ議連と手下の表現規制チンピラ団にしかないよね。

 

 

3「VTuber議連対立

VTuber議連対立

って言い方も糞だわ。

元々vtuber側はフェミ議連になんかしてたのか?

フェミ議連(やお前ら表現規制派やオタクヘイター)が一方的絶滅作戦仕掛けただけじゃん。

 

一方的憎悪して一方的に殺そうとして攻撃したんですよね?

抵抗されたり劣勢になったりしたからって「対立」とか言って相対化しようとしてんじゃねーよ。

いじめを糊塗しようとして「喧嘩」っていうゴミ教師と同じぐらい卑怯じゃない?

圧倒的に強い子が一方的に殴りつけて楽しんでたのを「喧嘩」っていう?

  

お前らは「在日コリアン在特会対立」とか言うのか?

在特会在日コリアンへの攻撃」が正しいだろうが。

どんだけ薄汚い論法を使ってるかちょっと自覚した方がいいよ。

  

対立」も欺瞞だけど

こいつさりげなーく在日コリアンを前に持ってきてなんとなくやる側っぽくしてるのも非常に繊細で姑息操作だよね。

こうやって見抜かれて説明されれば全部逆効果だけど。

もうほんとこういうの見てるとサヨクでもなんでもないよね。ただの党派性亡者。 

  

  

4「ワタシ中立だけど警察が悪いと思う!」「お前等の為に言うけど、警察を叩かないと変わらないぞオタクども!」

大体今回のことはフェミニスト議連自分達の主張を支えることすらせずパニックになって逃げた時点で掃討戦だと思うけど

そこでターゲットすり替えたくて警察が悪い!」「警察を叩かないと変わらないぞオタクども!」って喚いてるんだよね?

  

そういうあなた達の中だけで名案な事態収拾作戦に励んだって

あなた達がNHKですら気にしない動画に謎の基準で吠えまくってたウルトラノイジーかつ独特の価値観をお持ちな特定集団なのは

もうネットにもお茶の前の世間の皆さんに広く伝わってると思うんだけど。

今やってるそれダメコンにすらなってないよね。

 

ネット卑怯で頭おかしい奴等が警察に変なクレーム入れた」

世間卑怯で頭おかしい奴等が警察に変なクレーム入れた」

になってるじゃん。

 

ここで「警察が悪い!」「警察を叩け!」って吠えるの頭悪すぎない?人狼めっちゃ弱そう。

ていうかさ、自分がなんか中立立場のように見えてると思ってる感じだよね?

もう誰が見ても「見苦しい表現規制派」「めっちゃ卑怯フェミ議連めっちゃ頭悪いファンネル」丸出しになってるんだけど。

客観的自分達を見られないのかな。

 

オタクヘイター丸出しなのに「オタク警察を叩かないと!」とか言ってターゲットコントロールしようとしてるの(誰も言うこと聞いてないけど)も

やっぱり自分達が中立者を装えてると思ってたりする…?

そうだったらあまりに異常者だけどそう考えないと説明つかない振る舞いが多い。

  

自分見直しては? 

いまや表現規制側のトップコメントがこういう見苦しい「ボク中立派だけどみんなで警察叩くのがいいと思う!」断末魔なの

まり規制したい欲の人達は最終的にこんな遠吠えしか思いつけなくなっちゃったってことだよね。

 

なら提案なんだけどさ、もう一生黙ってたらどうだろう。この人らの言論てなんの役にも立ってないよね。

誰のことも啓発してないし「表現規制派って恥知らずバカだなー」ってなって党派的にもマイナス点稼いでばっかだし

一日何時間も掛けてこんなお粗末な着地点しか取れないなら自分人生無駄遣いだと思う。

 

どうかなあ。

はてサの人は今回の自分ログとか消費時間とか戦果とか振り返ってどう思う?

社会自分人生にとって有意義だったと思う? 

 

人権のために戦ってるとかならまだしも

アニメ調の絵が社会に増えたことに適応できないおじさんおばさんのアレルギー

若い頃のオタク差別の味が忘れられないおじさんおばさんの既得権死守闘争

じゃんいまあんた方がやってるの。

 

アニメ絵の女の子表現を狩ったって(狩るのにすら大失敗してるけど)

あなた達の実存解決しないんじゃないの。

頑張るのそこじゃないんじゃないの。

2021-09-03

ルックバック」に修正強いたポリコレさんたちさあ…

単行本発売のニュースブコメの片隅でよくわからん虚空への釈明してる人がいた。

cinefuk 「犯人役」に異常に思い入れしてる人が怖すぎる。現実フィクションの境目が曖昧で、ドラマ俳優思い入れと違う言動したらバッシングに走るタイプの人かな

オタク Togetter 表現規制

2021/09/03

https://b.hatena.ne.jp/entry/4707784779630917826/comment/cinefuk

パッと見意味不明すぎたためスルーされて☆すらついてないんだけどせっかくだから相手したい。

 

まずこの発言者はいわゆるポリコレ派・表現規制派・はてサオタクヘイトの人で「ルックバック」の修正も支持する立場の人。

 

そのうえでこれ何を言ってるのかって言うと

ルックバック」の犯人像にアヤつけて修正を強いた勢力に対するネット上の反発について

犯人役に異常に思い入れていて、彼のキャラがブレたことについて彼のファンが怒っている!彼らは現実フィクションの境目があいまいなんだ!」

ってまとめようとしてるわけ。

 

これはもうとりあえず全然事実と違うというか、

言ってるcinefuk氏自身が違うのわかってて何とか言い張ろうとしてる以上は「ただのデマ歴史修正の試み」と言っていいよね。

 

ポリコレによる修正圧力

それに屈しての作品クオリティを下げる修正

作品が捻じ曲げられたことに対するファンからの怒りと反発、

という要素全部スルーして

犯人役の熱心なファンが彼のキャラのブレについて俳優オタみたいな感覚でブチギレているんだ、怖い」

だもん。

 

繰り返すけど、cinefuk氏自身がこれはまるっきり嘘の欺瞞歴史修正だとわかってて書いてるよね。

  

あ、こういうことする人なんだー。

フーンって感じ。

   

  

ていうかさ

ポリコレ勢の人がポリコレ価値観なのは別にいいよ。

その価値観に従って社会のいろんなものにアヤつけて「差別だぞ」というダンビラちらつかせながら修正を強いる、

それも広く言えば自由というか、あなた方の信じる理想正義がそうなんだっていうことで受け止めらんなくもない。

 

でもなんで実際に修正させた後でそういう見苦しい嘘・言い訳歴史修正を始めんの?

ポリコレ派の人が表現規制修正を掛けたあとでこういうこと言いだすの何度も見てるんだよね。 cinefuk氏に限らない。

 

圧力かけて修正飲ませたことはあなた達の思想戦果なんじゃないの?

cinefuk氏のようなダッサくてショッボい嘘や歴史修正の試みを見ると

なんかあとから後ろ暗さを感じて必死言い訳してるようにしか見えないんだよね。

 

 

要するにあんたらは修正規制についてその結果を受け止める準備や覚悟もなく

ただ「これは正義差別反対だ燃やしたれー」「オタクが嫌がってるからやったれー」って

その後についてなーんも考えずに火をつけてるだけなの?

  

  

ルックバック」は別に差別的なメッセージを発しようとしてる作品じゃないし

ムーブメントになるぐらいファンがたくさんついて語り合われてたし

潔癖なポリコレ基準で言っても「アウト」「差別」と断言出来るような表現はなくて

かなりグレーなところに突撃したもんね?(この人達しょっちゅうそういうのやるんだけど)

 

修正が通っちゃった後で

ポリコレ勢がぼんやりした論拠の圧力をかけて修正させた」って結果が残っちゃうのが嫌なんだね。

からせっかくの「戦果」を誇るどころか、無理のある嘘を捏ねてまで圧力をなかったことにしようとしてる。

 

要するに全然考えも覚悟もなく火をつけてて、燃えた結果に対して責任取る気もないってことじゃん。

ポリコレ表現規制を旗にすることより、そういう無考えで無責任卑怯で後からビビるようなところこそが心底だせえと思んだよ。

 

誰かひとりが心血注いで作り上げたもの

大勢大事に消費してるもの

そういうものにお前の正義で火をつけること自体はいいと思うんだよ。皮肉でなく。

でもその結果を考えて受け止める覚悟ぐらい固めとけよ。

 

から無様な言い逃れ歴史修正を図るな。

お前らがクソなとこはそこに尽きる。

自分正義に対してすら不誠実すぎる。

それじゃ単なる社会ゴミじゃん。 

捕まってないだけの青葉だよお前らは。

 

 

 

versatile いつまでやってんの。コミックスが出て、さら修正されてたよ

2021/09/03 リンク

その「コミックスが出て再修正されてましたよ」ってニュースブコメ欄でcinefuk氏がゴニョゴニョ言ってるブコメの話な。

URLクリックすらせずにコメントしてるのがよくわかる。

buriburiuntitti 妄想力こっわ 登場人物か?

2021/09/03

妄想でもなんでもない。

cinefuk先生はけっきょく当該togetterコメ欄にも躍り込んでオタク叩きとポリコレ修正正当化に大暴れだ。

 

振りを頂いたしせっかくだから見ていこうね。

 

 

修正の意義・影響の矮小化

https://togetter.com/li/1768768#c9560571

cinefuk 🌀 @cinefuk 6時間

軽い気持ちで別れた親友が、一生の別れになって「大学に行かせなければ良かった」と悔やむ話なので、親友が殺される"ギミック"に過剰に思い入れするのは主題から外れちゃうと思うのだよな。「異世界転生の主人公が冒頭で轢かれるトラック車種が、タイタンからエルフになった」事に執着しているように見える

ゴニョゴニョゴニョゴニョわかりにくい例えで長いけど、要は「あん修正したことじゃない!」という矮小化ね。はいはい

 

これもさあ、自分達の信じる正義で燃やして修正させたんだから、それを矮小化する必要などなくないか 

「影響が大きかろうが小さかろうが、修正によってクオリティが落ちようが、必要修正だったか修正させたんだ文句あっか!」って胸張ってほしいんだけど。

なんで自分たちの信念の成果に対してこんなダッサい言い訳するんだろ。

 

ついでに蛇足を言えば、

あの犯人像は重要ファクターの一つだと思うけどねえ。そこどうでもいいなんて言ってるファンほとんどいねえぞ。

斉藤環医師ですら「どうでもいいとこだから修正してちょ」なんて言い方はしなかった。 

 

百歩譲ってcinefukさんの主張とそれ以外の声を相対化するとしても、作者ですらないcinefuk氏が勝手作品の狙いを断言して自分以外のファン読書体験に対して否定かますのは正気ではない。

 

そういうのを物凄い読書好きとか大の漫画ファン藤本ファンとかが「俺の読解が一番正しい!」って意気込みでやってるならほほえましく見守るけど、

cinefukさんのは単に自分達で付けた修正の火の手とそれが招いた結果を矮小したいがために鼻水垂らして必死になってるだけなわけじゃん?

見苦しいとしか言いようがねえよ。

 

 

創作ファン僭称 

https://togetter.com/li/1768768#c9560694

cinefuk 🌀 @cinefuk

6時間

親友けが選択的に狙われた訳じゃない(たまたまその場に居ただけ)から、だから理不尽さと、後悔が際立つんだよな。『遠く離れた手が届かない場所で、親友が亡くなった事を、はじめて報道で知る』という仕掛けだから殺人事件じゃなくても、たとえば大学施設爆発事故でも、交通事故でも、物語の大筋に影響ないと思う。その場合に「主人公が、どう助けに行けるか」のIFを考えるのも、創作の楽しみ

何が「創作の楽しみ」か。

矮小な視座の言い掛かりによってケチつけて歪めた挙句あとから焼け跡にビビり倒しやがってさあ。

正義ごっこの楽しみ放火の楽しみに比べりゃ創作の楽しみになんかネズミのクソほどの興味もねえクセによ。

  

いかー、創作に敬意を持つ人間というのは、作品の隅々まで作者が神経張り巡らせて構成しているだろうと心得てるんだ。

から「ここは重要じゃないからいいよね」なんて勝手に変えたりカットしたりなんて絶対にしないし出来ない。

あんたが自己正当化のために口走った「修正箇所はたいしたところじゃない」という言い種がもうあんたの正体なんぞ明らかにしてんだよ。

創作に敬意のある人間修正要求してるなら「正義のためにあなたの指を1cm詰めさせてもらいます」というニュアンスの言い方になる。

今後も醜悪な成り済まし続けるつもりなら良く覚えとけ。

  

「俺に反対する奴は殺人鬼に異常な思い入れがある異常者!」 

https://togetter.com/li/1768768#c9560718

cinefuk 🌀 @cinefuk 6時間

殺人鬼に異常に思い入れがある君たちは、殺人鬼人生を描く二次創作スピンオフ)に一歩踏み込んでいると思うんだよね。作者に「おれの考えるモブキャラ人生解釈が違う」とクレームする厄介オタクって結構いるけどさ

これはもう突っ込むのも反論するのもばかばかしいけど

しろ「こういう強弁で封じ込めを図るほど自分らへ反論する人たちのことを恐れてるのは何故なのか」を考えて眺めると面白い醜態だよね。

 

 

「作者VSファン」に摩り替えを図る

https://togetter.com/li/1768768#c9560745

cinefuk 🌀 @cinefuk

6時間

なんつうか、「元に戻せ」と作者に迫る読者は、ミザリー

修正の件で文句言われてるのは作者の藤本タツキでしたか

文句言われてるのは修正圧力をかけたcinefukさんらいつものポリコレ放火勢の皆さんだよね。

 

これももうcinefukさん自身明らかに自分欺瞞を吐いてるのをわかってて、

それでも「なんとかすり替えが通って歴史修正されてくれ……!」って言う必死祈りみたいなものを感じるよね。

 

でもさあ、

なんでそこまで自分達が修正させたという戦果を無かったことにしたいの?

そんな滅茶苦茶なデマ散布を図ってまで逃げ回る必要どこにある?

胸張って「俺たちが修正させました!」って言えばいいだけじゃん。なぜ言えない?

あんた達が見苦しいのはその一点なんだよ。

  

  

 

修正がそんなにダメことなのか?」

https://togetter.com/li/1768768#c9561576

cinefuk 🌀 @cinefuk3時間

ちょうど今「殺人犯バ美肉アニメオタクでした」という報道がされているけど https://togetter.com/li/1768328必要情報付与する事によって差別レッテルを貼られる事に危惧するのって、ダメな事なのか?報道クレームしている @NPO_VR は「自由表現を阻害する表現規制者」か?

とうとう哀願調に本音が出てまいりました。

 

ゴニョゴニョゴニョゴニョいろんな方向で変なこと言ってたけど

要するに自分達が火をつけた表現修正正当化をしたいっていうのが目的のすべてだよね。

 

オタク差別的な報道」と「自分たちのポリコレ放火」とをバーター取引で見逃してちょおおお!!!

 

なんなのよこれは。

こいつもう明らかに差別に反対する人とかでもなければ、自分正義や信念に殉ずる狂戦士とかでもないよね。

軽く下劣気持ちでよう考えもせず火をつけたあと結果にビビりあがって、自分らでやったことの責任を問われるのが怖くて怖くて、そこを問うてくる奴は異常者だとか先回りでレッテル貼ってなんとか黙らせよう逃れようとの八面六臂の多動ぶり。

 

 

そんなに怖いならなんで火なんかつけたんや。

青葉も、あなた達も。

 

 

ほんとの蛇足

ていうか「大学に行かせなければよかった」なんて話じゃねーし、「軽い気持ちで別れたから~」という話でもねーし、自己保身のために必死にひん曲げてんだろうなってとこ以外でもなんかcinefukさんの読解って相当独特よね。そもそもルックバックに興味もって読んだことあるのかすら怪しい人の読解をどうこういってもしゃあないんだけどー。

2021-08-07

anond:20210807175342

こういうこと言うと「オタク差別だ!」とかいうけどオタクはすぐ辞められるし「僕はオタクじゃない」といえば回避できるのにわざわざオタク宣言してキモがられにいくのは寧ろ加害者になりたいって言ってるのと一緒

2021-07-22

anond:20210722204723

介護アニオタ殺人事件記事オタク差別を訴えるブコメ多かったね。

ルックバック批判者に石を投げなかった者だけが石を投げなさい。

たまたま殺人者アニオタだったからそう書いただけなんだから

2021-07-21

anond:20210721145007

でも実際こんなこと言ってたら、オタクによる猟奇犯罪みたいな作品が連発して猟奇犯罪といえばオタクみたいになっても

リアル猟奇犯罪するオタクは一部だとみんな分かっているかオタク差別にあたらないという言い逃れを許すことになるぞ。

2021-07-14

じゅ二次創作における最近のこと

ここ数日でざわついている件について、何が起こってるか分からずに不安になってる方の助けとなればと思い書きます

個人的意見感想なのでそこだけご了承ください。

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【1件目】海賊版騒動

とある絵師さん(以下Aさんとする)がオンリーイベントにて頒布するものの中にマグカップポーチがあった。

マグカップにはキャラ名が記載されていた為、界隈の注意喚起垢がAさんへ頒布中止を求めるDMイベント数日前に送る。

そのDMへの返信は行われていない状態でAさんがリプライの返信をしているのを注意喚起垢が確認無視をされている悪質(?)だと判断し、イベントも近いことから注意喚起ツイート

Aさん、経緯を記載した上でマグカップ頒布中止を告知。

DMの返信をしなかったことについては、承認のいるFFからDMへの対応(中身の確認)をするには時間が無かった為、先にリプライを返していたとのこと。

注意喚起垢、まだBoothでの出品が取り下げられていないこととポーチキャラ名が入っていることを糾弾

他の注意喚起垢がAさんを心配した方が送ったリプライ晒す

最初注意喚起垢にAさんのファンを名乗る人物DM凸し、Aさんは全面的に悪くない旨やその証明として公式に問い合わせた旨の文章注意喚起垢が公開。

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私が追って見ていた範囲簡単に書くとこのような流れでした。

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▼思ったこ

注意喚起垢が指摘した内容についてはその通りであり、二次創作に関してAさんの認識が甘かったのだと思いました。

しかし、ご本人ご対応後も必要以上の糾弾をし、類似注意喚起垢もそれに乗じたことは良くないことだなと感じました。

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誰にでも間違いはあり、指摘をすることは良いことです。でも間違いを正そうとする当人を許さず痛めつけ続けるのはいかがなものでしょうか。

Aさんの別垢のツイートも晒されていましたが、精神的にダメージを受けているのは明らかでした。

間違いを犯したのだから仕方がない、ショックを受けるなということでしょうか?

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対応に関しても、リプライよりDM時間がかかるため後回しにしてしまう事は分かります

また、Boothに関してもイベント直前ということもあり完璧に手が回らないこともあるかと思います。追撃されていたポーチについては、確かにキャラ名は記載されていましたがアンオフィシャル表記もありました(だからといってOKと言う訳ではないですが)

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そういった点に対し、Aさんのフォロワーファンは憤りを感じ、慰めるリプライなどをしていたのだと思います

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結果、情報錯綜して「Aさんが自身利益と楽しみのために著作権侵害公式凸が行われた」みたいな広がり方をしてしまったように思います

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▼一部ファン暴走

そういった中、全面的にAさんが悪くないと思っている方も見受けられました。

ファンを装ったアンチでなければ、きっとこの方は善意正義感によって自信を持って公式凸したのでしょう。

しかしそれはAさんは勿論のこと、二次創作のものの首を絞めることになってしまいました。

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Aさんを想うのであれば、当事者であるAさんを抜きにしてケンカをするようなことは避けるべきでもあります公式凸により、Aさんは更に精神的にダメージを負ってしまます

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公式ダメゼッタイ

企業様の中には表には出さないけど二次創作応援してくれている所もありますし、二次創作により作品が更に盛り上がるということも理解してくださってる所もあります

しかし、問い合わせが来てしまったら「アウト」と言わざるを得ないのです。

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現状、趣味範疇営利範疇の明確な線引きは出来ていません。ここで公式が「趣味二次創作ならいいよ」と言ってしまえば、本当の意味海賊版も許されてしま可能性があるのです。

から「アウト」と言うしかありません。

企業様の中には「アウトにしたくないから凸らないでほしい」と思う方も少なからずいらっしゃいます

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二次創作公式の温情で見逃されている「限りなく黒に近いグレー」です。

公式凸のはそれをはっきりと「アウト」にしてしまう恐れのある行為です。

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オタク文化は忍んで楽しむものだった。

少し本件と話がズレますが、ここ数年でオタク文化は随分市民権を得ました。

学校職場オタバレをしても問題がないという人も増えていますし、クールジャパンのように国自体オタク文化日本の立派な文化として扱うことも増えました。

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このような現象は全て先人のオタク達の努力結晶です。今の若い子には信じられないかも知れませんが、とある雑誌コミケが取り扱われた時は写真付きで「ネクラオタクが集まる異様な風景」といったように書かれ、オタク差別やオタク迫害は当然のように行われていました。

今でも何かの犯罪が起きて犯人マンガを持ってでもしたら、オタクだという部分を強調するようなことはよくありますよね。今はネット社会になりセンシティブに触れることはあまりなくなってきましたが、昔は「オタク=異常な犯罪者」という認識一般的だったといっても過言ではありませんでした。

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時々「オタクは立派な文化で国もそう言っている、だから認めろ」という思想の方を見ます

認めろという部分は「イベントでもないのに街中でコスプレをすること」だったり「TPOを弁えずにオタクグッズを広げること」だったり「二次創作を好き勝手やらせろ」だったりと人によって様々ですが。

昔のように忍べ隠れろ、とは言いません。

だけど、現状に胡座をかいて好き放題するのは先人達努力無駄にしてしまことなのだと知ってください。

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温故知新。昔からあるオタク文化二次創作ローカルルールを知り、尊重しつつも、この文化にとって良い新しい物事は取り入れて進化するオタクになりたいものですね。

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注意喚起垢について

後述するもう1件の騒動のように、本当に二次創作が危ぶまれるケースの場合はとても頼りがいのある味方だと思いますしかし今回のような必要以上の糾弾を行ったり、揚げ足取り重箱の隅をつつくようなタイプ注意喚起垢は逆に二次創作を根絶やしにしてしまう気がしています

いくつかの注意喚起垢さんを拝見しましたが、中には「二次創作をしている事自体を許せない」と見られる方もいました。言い方は良くないのですが、自治厨みたいなアカウントが多くなればまたこれも二次創作危機を呼ぶ気がします。

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【2件目】名前言ってはいけない例のあの人

数年前に二次創作界を震撼させた方がじゅに来るそうです。その方や当時の騒動についてはまとめがいくつかありますのでご参照ください。

下に1件貼らせていただきます

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FFアンソロ同人誌公式画像を加工して使おうとして炎上

https://togetter.com/li/1202241

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この時、本当に沢山の方がご本人への説得をしていました。ちゃんと分かりやす解説したりなど。しかし何一つ通じず、予想打にしない方向への理解に至る結果に。

最終的にオンリーイベント警察が出動する事態になりました。

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イベント自粛著作権に触れる本の頒布は中止」と宣言するも、当日普通にサークル参加をして人々を驚かせたのですが例の本の頒布はされてなかったそうです。しかTwitterなどでも目撃情報憶測が飛び交い、例の本を頒布しているというデマも流れ、第三者正義感により警察への通報が行われました。

会場は騒然となりましたが、結果的問題の本は頒布されていない以上、警察撤収しました。

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▼会場が借りれなくなる可能

このようなことがあれば会場側に「同人誌即売会に貸すと不利益になる」という認識を与えてしまい、最悪の場合今後会場が借りられなくなる可能性が出てきます

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ビックサイトでの同人誌即売会といえばコミケ世界的にも有名ですが、コミケですら借りられなくなるということもあり得るのです。

先述の通り、オタク文化日本が誇る文化として世界からも注目されています。だからその代名詞的なイベントであるコミケ大丈夫だろう、なんてことはないです。

実際コミケは元々別の会場で開催されていたものです(その話は本件と大きく話が逸れるので割愛します)

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▼今後、じゅ二次創作心配なこと

例のあの人が参入することにより、二次創作事態を許せないという方や愉快犯的な注意喚起垢にとっては格好の餌となります

1件目のAさんの時よりも大きく燃やされる可能性をどうしても考えてしまます

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例のあの人について私達が出来ることはありませんが、もし何かが起こってもどうか一旦冷静になってください。

Twitterは色んな情報が得られますが、その情報に踊らされすぎないよう気をつけてください。

先述の警察騒動のようなことが起こらないよう、一丸となって協力しあえたらと思います

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語彙力がなくて長々となってしまってすみません……じゅ二次創作平和であるように、色んな人が楽しめる日々が続くように私も常に気をつけたいと思っています

ここまでお読みくださった方、ありがとうございました。

2021-07-10

anond:20210710171831

これもう散々言ってるんだけど、オタク差別(らしきもの)が薄まったことに対して、リベラルポリコレみたいな人権派の手柄なんざないようなもの

単に頭数とカネで今の立場を築いただけの話だから

それらがなくなればまた元に戻るだけ

まあこれはLGBTなんかも共通する部分はあって、大概票とカネだけが目当てみたいなとこもあるけど

anond:20210710171656

オタク差別があったことは事実だけど、それに対抗した人権開放運動については目立った活動はなかったよ

いやまあ個人レベルではあったかもしれんけど、大きなムーブメントはなかった

anond:20210710171241

オタク差別があった事、そんな中レジスタンス的にオタク活動をやっていた事をアイデンティティの拠り所にしている人が多いから、オタク差別はあった事にしてあげましょうよ

2021-07-05

国語増田について

中の人と思しきアカウントが「本当に文体変えても捕捉してるなら指摘してみてほしい」と言っていたので、自分メモしてる中からいくつか「国語増田と同一人物だろう」と思っているものメモ

日付anondタイトル
2017/07/25anond:20170725234732きょうもえのことが段々ムカついて来た
2018/04/24anond:20180424230315野間易通はオタク差別全盛期の差別当事者
2018/11/03anond:20181103134107「現在の」フェミニストが目指すゴールって何なの?
2018/11/03anond:20181103175655フェミニストはフェミニズムの勉強する前に国語の勉強しなよ
2019/01/04anond:20190104135946anond:20190104135659
2019/01/09anond:20190109185616「○○感を感じたくない」←無神経な表現をする脚本家を疑問視したら
2019/01/27anond:20190127105435あの演説を支持してる奴等は本物のバカ
2019/02/15anond:20190215122418anond:20190215122151
2019/02/15anond:20190215124440anond:20190215124204
2019/02/15anond:20190215152006anond:20190215151434
2019/02/15anond:20190215223130本当に今回の五輪相叩きだけは理解できない
2019/03/15anond:20190315123231「底を尽きた」ってなんなの?
2019/03/17anond:20190317210538[国語の点数が低い]はてブがまた話嚙み合ってない
2019/03/18anond:20190318021824[国語の点数が低い]またはてブが話嚙み合ってない
2019/03/26anond:20190326111941笠松競馬場研修担当者の件
2019/04/20anond:20190420233719全国模試、国語1桁常連だったが、キンドル出版で1冊も売れない
2019/04/22anond:20190422180758元のブコメは別に恋人とかどうこうなんてことすら言ってないんだよね
2019/05/20anond:20190520101822いやそれはあんたの方がおかしいよbottomzlifeさん
2019/06/15anond:20190615131915anond:20190615130627
2019/06/18anond:20190618092713anond:20190618015538
2019/06/21anond:20190621124921「本を読まないとカタワになるぞ」
2019/07/01anond:20190701140507野党勢は本当に日本をよくしたいの?
2019/07/21anond:20190721105553統合失調患者は救済対象じゃないよ
2019/09/19anond:20190919170504パヨクの気持ちがわからない
2019/10/24anond:20191024020218おまえの絶望なんかどうでもいい。
2019/11/06anond:20191106095819規制論で「倫理」は最も悪質でしょ?
2019/11/12anond:20191112112951さえぼう氏の「自発性尊重」論は妥当か
2019/11/15anond:20191115175217「冷笑的」は怒れる馬鹿の決まり文句
2019/11/17anond:20191117150712なんか主張がまとまってなくない?
2019/11/30anond:20191130151346読んでもいないアメコミやジャンプを語るアルテイシアさん
2019/12/01anond:20191201103801anond:20191201010304
2019/12/01anond:20191201105702anond:20191130210049
2019/12/08anond:20191208091457「差別反対」の覚悟が足りない
2019/12/28anond:20191228182438毎度毎度、はてな民は頭が悪すぎてびっくりする
2020/01/06anond:20200106101344[今日の馬鹿]「目の大きさが頭の1/3もある事には触れてないの可笑しい
2020/01/27anond:20200127123616[今日の馬鹿]浅い批評家ほどポリコレぶる現象
2020/02/03anond:20200203010128炭治郎の「長男だから耐えられた」問題
2020/02/18anond:20200218114151anond:20200218112009
2020/04/04anond:20200404121003この増田ってさあ・・・
2020/04/28anond:20200428220226和牛批判の山田由梨さんの件
2020/05/11anond:20200511000018id:DavitRice氏は詭弁が幼稚すぎるし、端的に言ってバカなのでは。
2020/05/14anond:20200514211841ゲイ「我々の恋愛はあなた達の妄想のためにあるんではないんです。(キ...
2020/05/22anond:20200522093502アニメキャラ白人説とレイシズム
2020/06/06anond:20200606122550被差別者中にも身分がある
2020/07/10anond:20200710002158善にお前等は必要ない
2020/07/12anond:20200712223432BLは存在自体がポリコレに反する……で、だから何?
2020/08/01anond:20200801125822それで結局、聞こえる子供の手話学習がどうして「文化の盗用」なの?
2020/08/10anond:20200810084908じゃあ「環境型セクハラ」ってなんなの?
2020/08/10anond:20200810181646フェミニストってマジで国語が苦手な奴しかおらんの?
2020/08/16anond:20200816115435シスがトランスの役を演じるべきじゃないなら女性BL作家は廃業すべき
2020/08/18anond:20200818194826anond:20200818160037
2020/08/19anond:20200819142239アルテイシア氏の記事に対する違和感
2020/08/23anond:20200823205545ロリエロ同人誌の謝辞にフェミニストの垢を載せてよいか?
2020/09/07anond:20200907223020「傷付いた」という嘘の概念
2020/09/08anond:20200908183212https://anond.hatelabo.jp/20200907223020
2020/09/09anond:20200909124444良い疑問だと思うので返信
2020/09/12anond:20200912141626【#表現規制】津田正太郎教授の規制論法の小ズルさ
2020/09/12anond:20200912235358anond:20200912224923
2020/10/25anond:20201025210616ポリコレサイドに来い 楽しいぞ
2020/10/26anond:20201026234829イケメンが日常で感じているコミュニケーションの困難について
2020/10/27anond:20201027093524追記 オタクのパロディ好きって
2020/10/29anond:20201029220350フェミニストの話が食い違う理由
2020/11/01anond:20201101014632フィットネスジムにいる人達図鑑
2020/11/01anond:20201101140626「全部見た」系アニメレビューって使えない
2020/11/03anond:20201103171258フランス人は頭が悪い
2020/11/07anond:20201107175403大学の同期がツイフェミになった
2020/11/08anond:20201108231135日本人としてバイデン勝利を悲しむ
2020/11/22anond:20201122013307またも差別心をむき出しにするはてな民
2020/12/10anond:20201210074954はてなリベラルやばすぎ
2021/01/19anond:2021011901041014歳でないと起動しない設定を作ったのは何故か?という話←そうか?
2021/01/28anond:20210128075442「障害児はそこにいるだけでも十分”役割”を果たしている」←これ
2021/02/07anond:20210207022716国語の点数低い奴は口開かないでほしい
2021/02/11anond:20210211120133欅坂履修1日目の人間の感想
2021/02/11anond:20210211164445ナチス小論文エピソードに集うバカの群れ
2021/02/11anond:20210211171327「淳に怒ってる奴は彼にどうして欲しいんだろう?」
2021/03/17anond:20210317235416フェミニスト「オタクがウマ娘公式のお願いなら聞けるの笑う」
2021/03/18anond:20210318224253やや全レス(コメ欄後ろから)
2021/04/07anond:20210407211346ウマ娘勢のために、競馬勢に自治厨が湧きやすい理由を説明する
2021/04/29anond:20210429224659青葉容疑者までポルノ的に消費すんなよ
2021/05/23anond:20210523231359実際はてな民の国語力は高橋洋一より下
2021/06/02anond:20210602013628低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ
2021/06/26anond:20210626121830はてな民本当に国語力に障害があるのでは
2021/06/27anond:20210627124710「なんで自分が何十年とやってる専門家より知識があると思える?」
2021/06/27anond:20210627165949はてな村民の閉塞感って「ネットでも自分が主役になれなかった」だろ
2021/07/04anond:20210704061940EXITの新曲の歌詞が本当に酷い
2021/07/05anond:20210705074251大野左紀子先生しっかりして

誤爆もあるだろうが、そこそこ捕捉精度は出てると思う。傾向としては:

国語力と論理力を云々する割に、自分的外れ比喩を使ったり、相手が言ってないことを拡大解釈して藁人形論法をやってることが多い。本人曰く「テクニック」らしいが。もう1年ぐらいウォッチしてみようかなと思ってたけど、書く内容に全く新味がなくなってきたので、ここで記録のストック御蔵出し。

追記

自分よりずっと前から国語増田の同定を楽しまれているid:Silicaさんが、上のリストで未言及増田としてブコメで以下ご提示くださいました。「ラブコメは最も執念があった人に勝ってほしい」は、自分は判定に迷った末に外したのだけれど、じっくり読んでみると「ああ、なるほど」と思う増田確定キーワード『無明』が入っていて、お見それしました。

2011/01/14anond:20110114142319ヘイトスピーチってなんだろう
2012/01/04anond:20120104131746綾瀬はるかの『ICHI』がクソすぎ
2013/04/08anond:20130408133904[今日の馬鹿]id:kodebuya1968 橋下市長がメッセージ!長期入院してるK君(略
2017/09/09anond:20170909230819「直接的に壊してない分だいぶ穏当」「ナイーブな方が多いなぁ…。」
2019/01/25anond:20190125003412テクニシャン型コリアン国士yas-malさんの着地点
2019/07/31anond:20190731173731楽韓webとはてな民、どちらの翻訳が正しいか
2019/10/22anond:20191022025053anond:20191022025053
2019/10/28anond:20191028104747「健常者はエスカレーター禁止」で全て解決
2019/11/18anond:20191118114605「個別ブコメに粘着してるのは異常だよ」
2019/11/27anond:20191127101037「なんか、血の通った人間同士として対話する気がなさそうだよなーとは...
2020/01/26anond:20200126131751「シンママの現状は男に従わなかった罰のように感じてならない。」
2020/01/26anond:20200126002020【肺炎】今こそ朱戸アオ作品を読むべき
2020/02/05anond:20200205122618フェミニストとオタクの食い違いの正体
2020/02/05anond:20200205013153日本の治安がいいことを認めたくない人々
2020/02/17anond:20200217184932ラブコメは最も執念があった人に勝ってほしい
2020/02/23anond:20200223012535【ネタバレあり】『ミッドサマー』 駄作ではないけれど・・・
2020/02/26anond:20200226213347グラドルと保育士への職業差別が酷い
2020/03/04anond:20200304152408DMCA虚偽申請、犯人からのお詫びの件
2020/03/09anond:20200309211602「ラブコメ漫画」でのマルチエンドはありなのか
2020/05/01anond:20200501122943再びやまもといちろうを吊るせ
2020/05/07anond:20200507231241大変くだらない話でした。軽蔑しました。
2020/05/10anond:20200510103902なぜ岡村はいつまでも「女性差別」アングルで叩かれてるのか
2020/05/17anond:20200517131559安倍の一斉休校に対する当時の評価はどうだったのか
2020/05/25anond:20200525185824確かに世間のフェミニスト像は変わってない?
2020/09/21anond:20200921113551「多様性の尊重」否定に対する左派達の反応
2020/11/03anond:20201103171258フランス人は頭が悪い
2020/11/29anond:20201129234122怒れるゴリラさんの悪いところ10個
2020/12/20anond:20201220121434リべサヨ「なぜただの質問に喧嘩腰?」
2021/01/11anond:20210111213658むしろいま必要なのって晒しと私刑じゃね?
2021/02/14anond:20210214122118で、おねロリキメセク天皇は差別扇動したの?
2021/02/15anond:20210215124557「痴漢冤罪を強く恐れるのに警官の差別を擁護する人って謎」
2021/02/16anond:20210216233948クーロンズ・ボール・パレードはやっぱ色々矛盾あると思うよ
2021/03/19anond:20210319111652表現の自由について
2021/04/03anond:20210403225300リベラル派男性だけど「弱者男性論」を擁護してみたい
2021/05/03anond:20210503143456弱者問題で「丁寧に暮らせ」というアドバイスはありなの?
2021/05/05anond:20210505004757なんだろう、フェミさんまず嘘つくのやめてもらっていいですか
2021/06/22anond:20210622074354はてな民本当に日本語ヤバくね?【誰でもよかった】
2021/06/28anond:20210628075114この田野大輔って先生は大丈夫なの?
2021/07/03anond:20210703141538「あれはいわゆるツイフェミ、ミサンドリーでフェミニズムではないと思...

みんなも君だけの「国語増田リストを作ろう!

2021-06-25

89年のオタク差別幼女誘拐殺人事件宮崎勤

オタクを外側から眺めていた人にはわからんだろうが、当時報道された「宮崎勤の自室」というのは、よくあるオタクの部屋だったのだよ。

壁をスチールラックで埋め尽くし、突っ込まれた夥しいVHSコレクション雑誌

マスコミなど外側から攻撃されるのも悔しかったが、同時に「オタクである事への怖れ」みたいな心理は、当時のおたくにはあったと思う。

京アニ事件(青葉被告)の時もそうだったけど、

犯罪者からって「あいつは(本当の)オタクではない」と切り離す事ができるのは、他人事で済む奴(お客様)の考え方

89年のオタク差別幼女誘拐殺人事件宮崎勤

オタクを外側から眺めていた人にはわからんだろうが、当時報道された「宮崎勤の自室」というのは、よくあるオタクの部屋だったのだよ。

壁をスチールラックで埋め尽くし、突っ込まれた夥しいVHSコレクション雑誌

マスコミなど外側から攻撃されるのも悔しかったが、同時に「オタクである事への怖れ」みたいな心理は、当時のおたくにはあったと思う。

京アニ事件(青葉被告)の時もそうだったけど、

犯罪者からって「あいつは(本当の)オタクではない」と切り離す事ができるのは、他人事で済む奴(お客様)の考え方

2021-05-27

anond:20210527152139

あくまで例えだけど、新しい差別概念を導入すればその反差別主義者の人も

で逆にマイナスなっちゃうかもしれないよね

で、実際そんな揶揄がされた時は「そもそもオタク差別などというものはない。単なる個人的好悪だ」「差別だとしても極めて些細だ。人種差別と同列に語ろうなどとはそれ自体人種差別」みたいな論争になるわけだ

そりゃ現実問題としては俺もオタクロリコン差別黒人差別を同列に語るべきだなんて思わないけど、現実問題として反差別の人が軽視しがちな層というもの存在する

わざとらしくオタクロリコンを持ち出すまでもなく、「女性vsトランスジェンダーvs宗教マイノリティ」とか判断が分かれる例はたくさん存在する

それなのにどうして「A+Bを達成してる人はCだけの人より道徳的」だなんて明らかなの?そのポイントはいったい誰が決めているの?そもそも決められるもんなの?という、「反差別を主張する人の正しさは何によって担保されているのか」というところに不信感が抱かれているわけ

今日のツリーはあまり現実の例にこだわらず論理的な話に進もうとしてる傾向があるようだけど、一般化すればするほどこの問題が表面化してくるよ

2021-05-22

それでもインターネットユーザレベル(階層)はきっと「オタクLGBTと同じ」だからオタク差別」程度なんだよなぁ。

そういえば喫煙への規制強化も「喫煙差別」「禁煙ナチス」などと言っていたが結局どうなった?

オタク飲酒(酒飲み)や喫煙(喫煙者)と同じように行動によって規定されるのだからLGBTと同じわけがない。

オタクと違って、LGBTは脳の構造のような「生まれつき」の原因が由来であるとされている。

まれつきのものから矯正することなんか絶対にできないし、生まれつきの属性ケチをつけるのは差別というわけだ。

からこそ「オタクは生まれつき」「オタクは一生オタク」という風説が「オタク差別」などという主張の核なんだろう。

脱オタク」に猛反発するのも「オタクは生まれつき」という風説が否定されるためだろう。

そんなにオタクが生まれつきだというなら、LGBTと同じように脳を検査して証明すればよかろうに。

オタクを「できた」のは裕福な家庭といった環境的要因かもしれないが、オタクを「続ける」理由にはならない。

因果が捻れて「オタク差別」という概念ゴリ押しするために「脱オタクできない」という自縄自縛だ。

そんなロジックがあるにも関わらず「オタクである自分」こそが「ありのまま自分」だとすら信じてる。

それは違いのわからないやつ、それがオタク

2021-05-07

anond:20210507164354

う〜ん。今時、オタクからモテないってこともないと思うんだけどねえ。増田も「平成生まれの私には(それが関係有るのかすら良く分からないが)あなた方のその憎しみがどこから来るのか、正直に言って皆目分からない」って書いてるってことは、自分世代では、もうオタク一般社会に溶け込んでて、差別対象じゃないんだと思ってるんだろうし。

昭和生まれ世代オタクがそんなに差別されてたかといえば、自分にはそういう印象もないな。「オタク」や「ビョーキ」は好事家たちが好んで使う隠語っぽい自称だった。オタク差別の例としてよく取り沙汰される、東海林のり子コミケ会場で「ここに10万人の宮崎勤がいます」って言った、ってやつも何度検証してもソースが出てこず、細部も辻褄合わず、何より東海林さん自身が「コミケ取材に行ったこ自体1度もない」とはっきり否定してて、結局「デマだったらしい」という話になる。そんなに差別されてたなら『七人のおたく』みたいな映画の題材にもならなかったと思う。平成生まれ人達の中で「昔はオタク差別されてた」という伝説が一人歩きしてる感じがする。

2021-05-05

ラブライバー青山襲撃事件について

青山カフェの店主がラブライバーに苦言を呈し、それが炎上している。(変なコスプレ人形持ち込まないようにドレスコードを設定しようかなという旨)

オタク差別だとか、棲み分け大事だとか言ってる奴馬鹿じゃねえの

マジで正直言ってオタクキモいとかキモくないとかじゃないんよ。店主が嫌って言ってんだからやめろよ。お前の家にアメリカ人が土足で上がったら嫌やろ。アメリカ文化ですとか言われても知ったこっちゃないやろ。一緒やねんそれと。お邪魔してる方がデカい顔すんなやマジ

オタク差別だって言ってる奴も棲み分けどうのとか言ってる奴も見当違いのお門違いやねん。多様性がどうのじゃなくて、店主が嫌なことすんなって言ってんの。この店主は人形持ち込んだり、変なコスプレする客が来るのが嫌ですって言ってるわけやろ。人が嫌がってることはやらない、幼稚園保育園で習ったよな?人のテリトリーで人の嫌がることしたら追い出されるに決まってんだろ。そんなんだから嫌われんだよ。

2021-03-21

anond:20210321002452

じゃあ「オタク差別」とか二度と言わないでね?自らのアレな言動社会から爪弾きにされても文句言わないでね?君たちは「倫理」を気にせず生きていくんでしょう?それはつまり社会性の獲得を拒否することと同義からパージされても仕方ないね

2021-03-19

一次創作から見たウマ娘フェミニストの方にご理解頂きたい事 の追記

https://anond.hatelabo.jp/20210318200022

この増田について、ブックマークコメントで気になったものに返信させていただきます。(長すぎて切れてしまったので増田を分けることにしました)

 

碧志摩メグの件で不快感を示す海人さん達を叩き、映像研で作者を叩いた人達たくさん居たよね。権利者が言ってるのにそれはないだろうと思う。あと、オタクフェミニストも沢山いるので勝手対立させないでくれ

碧志摩メグさんの件は実はこの件に関して物凄く重要な例だと思っていますナマモノとそうでないもの境界からです。後程詳しく説明します。

映像研の作者さんはこの文章を書く上で念頭に置いていました(具体的には(ここにも例外はあり、明確な基準を出すケースもあります)辺りで)、ただ「叩いた人達たくさん居た」と言うのが自分の印象と異なっていて驚きました。恐らく観測範囲問題だと思うのですが、自分の見える範囲では大部分のオタクに受け入れられていたので自分の中では「一次創作者が基準を出し、受け入れられた例」として記憶していました。

あとオタクフェミニストが居るというのは文章中も書いた、と言うより結論部で強調したはずですが・・・・どういう意図コメントでしょうか・・・・・?

対立しているとも書いていませんし(集団間に信頼関係は無いとは書きましたが・・・・)、互いに信頼関係の無い集団の両方に属する人が居るのは当たり前の事です。

オタクフェミニスト存在するという事実は私の論旨にとっても非常に重要事実です。既に書いた通り、それは二次創作を取り巻く環境特殊性を知っているフェミニストの方が居るという事ですから

 

 

そもそもウマ娘に関しては騒いでる「フェミニスト」というのは最初から存在せず捏造デマ嘘松エア炎上だったで決着してたはずやがこの増田はいったいどこの「フェミニスト」に向かって言ってんのや?

誤解がある気がするので詳しく説明します。私が念頭に置いているのは以下の増田さんの冒頭で引用されているツイートです。(尚、この増田さんの文章フェミニストへの敵意が露わになって居る為、閲覧には注意が必要だと思います。内容としては似通ったことを言って居るかも知れませんが、態度に私は同意出来ません)

https://anond.hatelabo.jp/20210317235416

ここで引用されているツイート主の方は別の所で見た事も有り、フェミニストの方だと認識していますが、それ以前にツイート内で「フェミニスト」と「それに「どこからエロくてどこからエロくないか線引きなど出来ない」と言う人」が登場します。

この文章はこの2つの登場人物集団を想定して書いています

ここで質問なのですが「ウマ娘に関して騒いでる「フェミニスト」」とはどのような人を想定されているのでしょうか?

さっきのツイート主の方の事でしょうか?であれば存在します。そうではなく例えば「ウマ娘自体を(性的であったり、動物女性化しているという理由で)批判しているフェミニスト」という意味であれば、私はそのようなフェミニストの方をそもそも想定していませんし、文章内でも触れていないはずです。(もしそうであれば、どこからそういう発想が出て来たのか良く分からないです・・・・)

私が想定し、理解を求めているのは「オタク二次創作者)は一次創作者とフェミニストで態度を変えているじゃないか」と違和感を持つフェミニストの方です。そうした方の存在は先のツイートで居るのだと認識して書きました。

同様の誤解を与えてしまって居そうな方を挙げます。私の文章が分かり辛く、すみません

 

今のところ私は「ウマ娘を叩くフェミニスト」を見たことないんだが…なんか仮想敵作ってシャドーボクシングする案件増えてないかなあ…。

作品で「エロいから/女性性的消費だから引っ込めろ」的な「いつものフェミニスト」の過激主張ってそんなに大きかったっけ?エア炎上は有ったがまさかソレが既成事実化しててその前提であちこち話が広がってる?

フェミが焼いたみたいなデマを元にしてる時点で評価できない。そもそも自分たちがやってること、消費してることに対しての危険性を自覚しろ。開き直るな。それこそ同じオタとして迷惑だ。

ウマ娘は「『フェミ炎上させてる』は嘘だった」が知られているし女性にも人気なのでそっとしたいてほしい。オタクは嘘炎上でも構わないから女叩きがしたいんだ、とまとめて敵視されたくもない。テイオかわいいよ

恐らく同様の誤解を与えてしまって居ますね。申し訳ございません。

恐らく想定されているような「ウマ娘を叩くフェミニスト」はこの文章では元々想定していません。あくまで「オタク二次創作者)は一次創作者とフェミニストで態度を変えているじゃないか」と違和感を持つフェミニストの方向けの文章です。

 

一次創作者と二次創作者の信頼関係」に対して、「フェミニストオタク」を当てはめてる意味がわからないんだけど。せめて、「フェミニスト表現者」では? 「オタク」というのはどういう存在なの?

これは実は非常に重要な点です。実は先の元になったツイートで私も良く分からないのがこの点なのです。

ウマ娘における曖昧基準でも受け入れられる暗黙の関係は、ご説明した通り「一次創作者と二次創作者の信頼関係」で成り立つ特殊ものです。

一方でツイート主の方が想定されている「どこからエロくてどこからエロくないか線引きなど出来ない」とする人の大部分は恐らく一次創作者でも二次創作者でもありません。つまりそこに二次創作特殊事情で成り立つ関係が同様に適用出来るという発想が私には不思議なのです。(そのような意味で、「せめて表現者を想定するべきでは?」という疑問は私も共有します)

ただしこうした関係二次創作特殊事情に依るとそもそも知らなければ、おかしな発想ではありません、そこで私はそのような想定でこの文章を書こうと思った次第です。

また、勿論二次創作者とオタク兼任する人は居ますので、兼任する人だけを想定している、という考えはあり得ると思います。そのような想定も念頭に置いて書いたつもりです。

オタク」については「「どこからエロくてどこからエロくないか線引きなど出来ない」とする人」では長過ぎるので、言い換えています。「「どこからエロくてどこからエロくないか線引きなど出来ない」とする人」かつ「「ウマ娘エロ絵は禁止」の一声で「何がエロだと受け取られ、馬主不愉快にするか」をきちんと自分達で考え始めた人」の集合ですね。

 

増田あなたあなた自身二次創作者に向けて「自分作品に」配慮して欲しい旨を伝えたことがあるのだろうか。編集部などではなく自分自身二次創作過激エロを止めて欲しいような事を発言したことが?

私自身は自分作品二次創作自由に遣って頂いて構わないので、そういう発言をした事は無いです。

ただ、自分以外の方の例を見て、発言すれば意図を汲んでもらえそうだなと思う事はあります

あと映像研の作者の方の件は受け入れられた認識だったので(そうではない可能性が出てきましたが・・・)、そこでも一次創作者の意図は組んでもらえそうだと考えていました。

 

上っ面で敵意がないとか言いながら俺らは昵懇なので口出すなって言ってしま無能増田だ。都合よく選んだステークホルダ間に閉じたオレオレ信頼の話じゃなくて社会一般に開いた話をしようね。

対応の差は元々問題と思わないので異論もないが、表現においてOK/NG基準が暗黙裡に共有されるって相当特殊状態なわけで、部外者にそれを求めるのは無茶かと。オタク差別的な表現非難する時に基準などないでしょ

このお二方は私の文章と同じ趣旨の事を、反論という形で書かれています。つまり誤解を与えてしまって居るという事ですね、申し訳ございません。

私の文章はまさに「社会一般に開いた話」に「都合よく選んだステークホルダ間に閉じたオレオレ信頼」と同じ対応を求めるのは無茶である、と言う趣旨です。

また「表現においてOK/NG基準が暗黙裡に共有されるって相当特殊状態」を「部外者同士(フェミニストオタク)の関係間にも求めるのは無茶」という趣旨です。

本当に重要な事なのですが、「二次創作者と一次創作者」の暗黙の関係の方が特殊で異常なのです。だから社会一般殆ど関係でそれと同様の対応を求めることは出来ないし、「フェミニストオタク」の間にそれを求めるのも不可能、という事なのです。

うーん・・・・これでも分かりにくいかも知れませんね・・・ただこれ以上どう詳しく説明すれば良いのか、苦慮している状態です。表現者としてなっていませんね・・・・。

 

あとは最初に言っておいた碧志摩メグさんの件について書きます

実は碧志摩メグさんの件はこの話で非常に重要論点です。何故かと言うとウマ娘における馬主競走馬達と似た(しか微妙に異なる)立場海女さんの方々が置かれた例だからです。

まず重要なのは碧志摩メグさんはナマモノなのか」という事です。ウマ娘場合、限りなくナマモノに近い、と言うより個人的にはナマモノと言ってしまっていいと思います実在の馬に対し、個体識別できるレベル二次創作を行っています

対して碧志摩メグさんはと言うと、実在海女さんという職業対象にしていますが、個人識別できるレベル二次創作ではありません。海女さんという職業対象にした萌えキャラ化という認識です。

ただし注意しなければならないのは、「職業対象にした萌えキャラ」を全て同等だと考えるのは危険だという事です。

例えば駅乃みちかさんは恐らく鉄道スタッフ対象にした萌えキャラですが、彼女碧志摩メグさんを同等に考えるのは危険です。何故なら海女さんという職業に就く人の少なさに加え、「伊勢志摩」という地域限定もかかっている為、個人識別出来るレベルでないとしても絞られる人数の規模が異なるからです。

私の書いた文章では、まず第一法律レベル尊重されるのは一次創作者の様に作品権利を持っている場合か、ナマモノの様にその人自身肖像権等の権利を持っている場合だと考えていました。

通常、職業対象にした創作について、その職業の方が権利を持つ事はありません(例えば漫画家が「漫画家萌えキャラを描かないで」と言っても効力は有りません)、しかし単純にそれを碧志摩メグさんに適用するのは危険だと私は考えています

これは個人的な考えですが、碧志摩メグさんの例は、一次創作者やナマモノ対象者の様な権利者と、職業萌えキャラの間ぐらいに位置すると考えるべきだと思います

恐らく(素人なので分かりませんが)法律的に海女さん達が碧志摩メグさんに権利を持つ事は無いと思いますしかしだからと言って彼女たちの意志無視するのは倫理的問題がある、というのが私の考えです。

そしてウマ娘ではまさにこうした問題に対する対応が行われています法律的には競走馬馬主の方々やファンの方々はウマ娘について権利は持っていないそうです、しか権利を持っているCygames馬主ファンの方々の意思尊重する姿勢を明確にしています

こうした関係理想的ですし、碧志摩メグさんについても同様の対応がとられていれば良かったのではないか、と考えています

 

 

なんでフェミニストには一次創作者がいない前提なの?沢山いますが。

すみません、そのような前提では書いていません。

フェミニストの方の中にはオタクも、腐女子も、ウマ娘を愛好する人も、ウマ娘二次創作者の現在関係理解肯定する人も、二次創作者も、一次創作者も、その他色々な人が居る、という前提の下書いております

特にフェミニストオタク腐女子二次創作者や一次創作者の方は、私が説明するまでも無く二次創作を取り巻く環境特殊性理解されている、と言う認識で書いております

 

 

フェミニズムに親和的人間もそれぞれの趣味に傾倒するし創作もするよ。そのなかで誰かを傷つける可能性に葛藤も悩みもするよ。だからこそ不誠実な「何がエロかわっかりませ~~ん」に怒るんだよ

フェミニズムに親和的な人も創作する事、存じております。と言うよりも(隠していた訳では無いですが)私自フェミニズムに強く共感している創作者の一人です。

それ故、仰られている葛藤や悩みにも身に覚えがあります

ただ、それ故に「何が不誠実なのか」を論点先取する事には一定の躊躇を覚えます。「エロ」というもの定義困難性や明確化の困難への懸念や警戒を「何がエロかわっかりませ~~ん」へと翻訳することについてもです。

一人の創作者でありかつ創作受け手でもある人間として、「エロ」というものの難しさに向き合うことにも誠実でありたいのです。

「何がエロなのか決めることが難しい」事が本当に不誠実な態度なのか、まずはそこを決め付けずにもう一度詳しく検討したり、議論したりすることが誠実な態度なのではないでしょうか?

 

フェミが焼いたみたいなデマを元にしてる時点で評価できない。そもそも自分たちがやってること、消費してることに対しての危険性を自覚しろ。開き直るな。それこそ同じオタとして迷惑だ。

この方の後半についてなのですが、ここは私自身の立場がややこしいというか、難しいのですよね。

私自身勿論オタクでもありますが、同時にその「消費」を提供する作者でもある訳です。

創作者側としては、割と好きに消費して欲しいという思いもあり、この件に対しては複雑な心境です。

また私の描いたキャラクター特定属性の消費に繋がるか、という事についても・・・・余り私自身の情報で変な予断を増やしたくないので暈しますが、例えば私が女性で、女性キャラクターを消費し易い形で出したら、そこにはどのような問題が有るでしょうか?

これは女性自身自由表現してよいか、という女性自身自由にも関わる話であり、この議論はそうした様々なパターンを想定した上でなければ(つまり男性女性を消費すると言う様な典型的なケースだけ考えるのでは)意味が無いと思うのです。

しろこうした議論において女性存在こそ無視されてきたというこれまでの状況に強く懸念を覚えるのです。

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