2021-06-28

この田野大輔って先生大丈夫なの?

新書役割――「ナチスは良いこともした」と主張したがる人たち

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84256

違和感しかないんだけどなんなんじゃこれ。

 

 

  

1.「良いこともした」と「いや絶対悪」って会話になってなくね?

ナチスが「絶対悪」であり、未曾有の災禍の元凶であることは、今日では常識となっている。

だがインターネット上ではむしろ、「ナチスは良いこともした」と声高に主張したがる人が増えている。

例えば冒頭のこの二行からしてまともな人間の書く文ではない。

強いてジャッジすれば、一行目(筆者)と二行目(twitterあたりの浅はかな人達)なら二行目の人達の方が「まだ正しい」。 

 

というよりそもそもこの二行は全く嚙み合っていない。

twitter民?「ナチスは良いこともした」

筆者「ナチス絶対悪である!これは今日常識となっている!」

これは会話になってねえし、筆者の方がアホではないだろうか?

 

絶対悪」というのは宗教とかイデオロギー概念であって

ナチスが1個でも良いことをしたかどうか」のような事実を争う話への反論たり得ない。 

そういう分別がない以上、筆者は明白なアホである

 

 

2.「悪行が知られている」と「良いこともした」って衝突しなくね?

戦争ホロコースト引き起こしナチスの悪行はよく知られているはずなのに、なぜこのような主張をしたがる人が多いのだろうか。

意味が分からない。

ある政権戦争ホロコースト引き起こしたことは

その政権の全ての施策が間違っていたとする根拠になるだろうか?

 

この文も筆者が道徳的評価とその範疇外のこととの区別が付けられない機能の良くない脳味噌の持ち主であることを露呈しているだけに見える。

 

 

3.「悪の権化」ってなに?

多くの人々はヒトラーを「悪の権化」と決め付ける「教科書的」な見方に不満を抱き、

ヒトラーが招いた禍が甚大であることを率直に認める立場から見ても

「悪の権化」という文学的表現には違和感しかない。

  

絶対悪」だの「悪の権化」だのという変な匂い言葉をやたらに好むこの筆者は一体何を専門とする先生だろうか?

はっきり言ってここまでですでにまともな学問の人に見えない。

  

 

4.「絶対悪」ってポリコレ? 

筆者のツイートに寄せられた批判的なリプライ動機づけているのはおそらく、

ナチスを「絶対悪」としてきた「政治的正しさポリコレ)」の専制

学校を通じて押し付けられる「綺麗事」の支配への反発である

絶対悪」という幼稚な概念は本当にポリコレなのだろうか?

絶対悪」が問題なのはきれいごとからではなく内容不明からだ。

 

文系学問で軽々に「絶対」なんて言葉使う人間バカとかアホ以外でなんかいるだろうか。

そもそも何がどう「絶対」なのかわからない。

どういう基準で「絶対」とされたのかわからない。 

筆者に聞いてもよくわからん回答しかできないだろう。

 

このように使っている言葉の内容を怪しむことは揚げ足取りではなくむしろ話の根本だ。

 

 

5.「正義」「良識」っていったい何を指してんの?

彼らは自分たち言動を制約する正義」や「良識の信用を貶め、その「抑圧」からの脱却をはかっているのである

どんどん内容不明な虚ろな言葉が飛び出してくる。

正義」とは?

良識」とは?

何を指してるのがいちいちわからない。

 

考えてほしい。

これほど空疎言葉ばかり並べたてる人間で、アホと詐欺師以外になんかいるだろうか?

 

個人的に「正義」や「良識」などという意味不明言葉に抑圧を受けた経験はないが

もしそんな概念やそういう概念を得得とした顔で振り回す筆者のような間抜けから抑圧の気配を感じたら

そのときは猛然とそれらを殴り倒してやらねばならないだろう。

それが自分の知性と良心に恥じない為の義務だと思う。

 

6.なんで中国共産党の話が不都合なの?

事実、筆者に寄せられた批判なかには、中国人権問題などを持ち出して、ナチス戦争犯罪を相対化しようとする主張が数多く含まれていた。

ナチス批判するのに中国批判しないのはおかしい、ダブルスタンダードではないか」というわけだが、

中国いかに酷い弾圧を行っているからといってナチスの悪行が免罪されるわけではなく、両者はあくまで別個の問題である

この種の詭弁に満ちた主張には、善悪基準を攪乱しようとする歴史修正主義的な意図が見え隠れしている。

これまたものすごーーーく不思議理解不能な話だ。

ナチスの話に中国共産党の話を引き合いに出されて何の不都合があるのか?

 

まして筆者は非常にシンプル判断基準をすでに提示している。

田野大輔式判定法はこうだ。

戦争ホロコースト引き起こし政権絶対悪であり、自動的にその政権の他の政策も全て間違っている」。

 

それに照らすなら中国共産党政権の判定も2秒で終わる。

中国共産党政権絶対悪であり、自動的にそのすべての政策も間違っている」。終わり。

 

ナチス絶対悪」「中国共産党絶対悪

ヒトラーは悪の権化」「習近平は悪の権化

田野大輔式は実にシンプルで、明快で、文学的で、「善悪基準の攪乱」など1ミリも起きない。

であればいったい何がそんなに不都合なのだろう?

 

  

7.「価値観の話」と「事実の話」の混同

学校的な価値観への反発が「教科書に書いていない真実」への盲信に直結している。

それが「価値観への反発」なのか、

価値観事実関係の区別もつかねえ頭ユルユル自分ではモラリストのつもりの思考が雑なマヌケへの反発」なのか、

田野大輔氏には見分けがつくのだろうか?

 

 

8.欲求事実混同

自分欲求偏見合致する情報だけを集めて作られる独りよがり「真実」の行き着く先は、「すべては仕組まれている」とする陰謀論である

アメリカ大統領選で「不正選挙」のデマ拡散した「Qアノン」の信奉者たちの言動は、その種の陰謀論いか危険破壊的な影響を及ぼしうるか如実に物語っている。

その手のタイプのアホどもと

絶対悪」とか「悪の権化」なんて言葉をしらふで好んで使う教員

ど~~~~~見ても脳味噌の型がそっくりに見えるのは気のせいか

 

事実の話に自分の好みや感情がグイグイ入り込んで混ざる、区別が付けられない、という点で大変よく似ている。 

 

 

9.「良いこともした」と「人種主義があった」は衝突しなくね?

こうした危惧すべき状況は、「売らんかな」で出版される一般書のセンセーショナリズムによっても助長されている。

その種の書籍では、「ヒトラーのすぐれた経済政策を見習うべきだ」とか、「ナチスはこんなすごい発明もしていた」といった人目を引く主張が行われているが、

ナチス戦争目的人種主義、噓や不正と切り離した「先進性」の評価はあまり一面的、とうてい学術検証にたえるものではない。

から常にこうやって話の種類の区別がつかないボンクラ議論が延々と続く。

 

ナチスに何か一個ぐらい優れた政策があったとか、なにか凄い発明があったとか、

仮にそういう事実があったとしてもナチス人種主義虐殺正当化しない。

そもそも全く別の話の筈だからだ。

逆に言えばそういう事実があったとかなかったとかの与太話には何も問題はない。

ユダヤ人虐殺したのは良いことだったんだよ」とか言い出さない限りどうでもよろしい。

 

ここまで見てきてわかるように、

田野大輔はどうやら自分自身が「ナチス道徳的にとても悪い面」とそれ以外の「凡庸に悪い面」と「悪くなかったかもしれない面」の区別がうまく付けられない。

感情論理が混ざり込む曖昧システムのおつむだから

別々の話が「切り離されて」論じられることに何故か不満を持ってしまう。彼の中では区別がつかないため。

 

しかしその感性を人に押し付けるのは大きなお世話だ。

自分の頭のハエを追った方がいい。相当大きなハエが止まってるんだから

 

10.何がどう「ナチスの免罪」なの?

ナチスの免罪につながる不正確な情報の氾濫をくい止めるためには、専門知識もつ研究者によるチェックが欠かせない。

だが研究者仕事基本的には論文を書くことなので、いつまでも一般書の質保証に関わっているわけにはいかない。

ほらこんな感じだ。

ナチスが何か良い政策も打ってたとか、良い発明をしてたとか、それが何故ナチスの免罪になるのか。

 

それらの事実はいくらあってもナチスの免罪に繋がらない。

別の話だからだ。

 

ここまで見たように田野大輔の非論理的でハチャメチャな主張は全てこの

「別の話が常に混ざってグチャグチャであること」という独自ベースの上にのみ成り立っている。

これは別々の話の区別がつく人間にとっては寝言のような無内容な文字列しかない。 

 

ナチスの免罪に繋がる情報と言うのは例えば

ユダヤ人が先に毒ガスを作ってて戦後賠償で弱ったドイツ人絶滅させて国を乗っ取る計画だったんだよ!」「なんだってー!」のような情報だ。  

 

そういう闇のMMR以外の、「ナチスには良い政策もあった」という程度の主張や本に「ナチスの免罪だ」は言い掛かりもいい所。

なぜこんな無理のある言い掛かりをするのかの理由は二通り考えられる。

 1.頭が悪くて論理理解できず本当に話の区別がつかない

 2.無理矢理大袈裟問題として騒ぎ立てることで「それに対抗する自分」のプレゼンスを高める

たとえば社会学者の一部はしばしば後者インセンティブらしい行動を見せるが…

 

 

11.「ナチスは0点」のためのインチキジャッジ

この関連でよく言及されるアウトバーン建設についても、

それがヒトラーの独創ではなく以前からあった計画を利用したにすぎなかったこと、

えっ

以前からあった計画採用して成功したら、それは政権の加点でいいんじゃないの?

「利用しただけだからダメ」?

そんな恣意的ルールで「ナチス政権得点0」って言ってるの?

 

つーかトップの独創じゃないかダメってどんなルール

北朝鮮とか毛沢東みたいに首領霊感で斬新な農法思いついて指導しないと得点と認めないってこと?

単なるイカサマジャッジじゃん

 

その雇用創出策としての効果一般に考えられるよりはるかに小さかったこと、

小さかったてことは0やマイナスじゃないってこと?

じゃあ「良いこともした」で合ってんじゃん

 

総じて新政権の積極姿勢を印象づけるプロパガンダ的な性格の強い事業だった点が強調されている。

えっ

プロパガンダ的な性格が強かったら得点ゼロ」ってどういうルールなの?

 

  

もーさー、

別にナチスにもヒトラーにも親戚いないけどお前のそのジャッジが話にならないズルなのはわかるわ

 

お前が言ってるのは

スリリンは悪いやつの寮なのでマイナス150点。今学期もグリフィンドールの優勝じゃ!」と同じなんだよ。

そんな見え見えのズルジャッジしないと成り立たないような主張なら最初からやるんじゃねえ。

 

なにより、そういう冗談みたいなズルしなきゃいけなくなってる理由

ナチスは良いことを一個もしてない」「ナチス絶対悪という

感情価値観事実関係とを混同するバカ特有思考法のせいなんじゃねえのか?

  

 

12.次々出てくる独自ルール

また、ヒトラー政権の成立については、「選挙で勝ったか首相になった」「世論の支持を得て政権に就いた」という俗説の限界が指摘され、

ナチ党政権獲得以前の国会選挙での得票率が最大でも37%強にすぎず、政権獲得の鍵はむしろ保守勢力との政治的提携にあったこと、

えっ

得票率が37%だと選挙に勝っても無効になるの?

からその次々出てくる恣意的ジャッジやめてくんない?

 

政治的提携があるのも当たり前じゃん?

新しく出てきた政党がいきなり単独政権取るって相当やぞ

バカじゃなければ既存政党のどこかと一旦組むだろ

それがあったら政権奪取無効なの?

どんだけ次々独自ルールが出てくるの?

 

 

13.田野大輔先生って何者なのか

正直この紹介されてる新書別に変な本でもなさそうで

とにかくこの記事の筆者、「ナチス絶対悪」田野大輔先生論理展開が強烈に胡乱なのよね。

悪いんだけど頭が良い人には全く見えない。

 

本当に大学先生なのだろうか。 

いったい何を専門にした先生なのだろうか。

 

ヘイWikiperia

田野 大輔(たの だいすけ1970年 - )は、日本社会学者

あっ… 

 

ファシズム体験授業

権力後ろ盾があればいとも簡単に、社会的に許されないことができてしまう[4]」ということを学生に考えさせることを目的として、所属である甲南大学ファシズム体験学習授業を行っている。学生が同じ服装ナチス式敬礼や糾弾などを体験することを通して「集団心理暴走することの怖さ[5]」を学ぶというものである。この取り組みは、アメリカ合衆国でおこなわれた「サードウェイブ実験」を描いた映画ザ・ウェイブ英語版)』に田野が触発されて開始した[6]。

あっ… 

あー、ふーん。

  

いやまあ、わざわざこの先生の授業とる子は

シラバス全く読んでなかった先輩情報皆無だったとかを除けばこういうの望んで行くんだろうからあいいんだよね

個人的にはこれが学問なのかどうかよくわっかんねーけど

まあ、うん…

追記

cinefuk

田野の挙げた本を読んでから反論すれば良いのに。増田が信じる「ナチ善行の大半は、搾取による利益の付け替えだったり、NSDAP及び残党による誇大広告プロパガンダ)の結果。楽天モバイルの謳い文句信じていそう ドイツ ウヨサヨ 増田

2021/06/28 リン

はあ?

あのさあ、まずナチスは良いこともした」と主張してるのは増田ではないですが。

対立してんのはTwitter民VS田野先生って書いてるよね?

そんでTwitter民に与さなくとも田野先生論法おかしいてって指摘は出来るの。

個人的ナチスなんか興味ねーわ悪いけど。

 

ついでにいえば、紹介されてる本の内容に異議ないってこともはっきり書いてるよね?

なんで本の内容の威をかってイキってるの?

 

なんだろう、問題文も読めないボンクラが回答するのやめてもらっていいですか?

   

  

この増田で書いてるのは一点だけ。

「○○は絶対悪であるから○○がひとつでも良いことをしたというのは誤り」という田野論法おかしくね?学問じゃなくね?

これだけ。 

 

ついでに言えば君ですら

増田が信じる「ナチ善行の大半は

と書いちゃってる。

争点は「ナチに良いとこが一個でもあったかなかったか」なので君は田野先生の敵サイドだね。

その点では紹介されてる本の筆者も田野先生の味方になれるか怪しいだろうよ。

 

 

password1234 氏が懸念しているのはナチスは良いこともしたという言明自体の正否ではなく、それをわざわざ声高に主張するという行為にひそむ底意だと思う。ネオナチ思想を持つ者による「小さく産んで大きく育てる」戦略という

2021/06/28

田野先生の文はそういう風に書いてはいないけど、忖度してそうだとしよう。

それなら「そりゃナチスにも良い部分はあったかもしれんわ、けどそれでホロコースト免罪にはならねーから!別の話を混ぜないように!」でよくね?

増田がまさにそういう風に書いてるつもりだけど。何度何度も、別の話を混ぜずに扱えって話を。

ナチスに良いとこがあったとしても免罪にはならねーだろよと。 

 

さらに言えば、田野先生はそういう区別をつける知的能力になんらかの不自由をお持ちであるために「絶対悪」なる概念必要としてんじゃねーの?と。

 

mukudori69

絶対悪」という言葉に「世の中に絶対悪なんてないんじゃないですか〜」という反論してるの、そもそもあの議論の出発点さえ共有してないと思う。「社会学者」に「あっ…」で味方を得られると思う時点で底が知れる

頼もしいお方がきた。

絶対悪」はどのような学問のタームなのか

絶対悪」はどのような要件認定されるのか

これだけ答えてみてよ。

 

きちんと答えてくれたらあんたに一目置く。

それだけ吠えといてこれすら答えられずに逃げたら笑う。

予想しておくとまあ逃げるだろうな。

 

 

  • ざっと読ませてもらったけど、正しい感想だと思う。 個人的にはこれが学問なのかどうかよくわっかんねーけど 本当にその通りで、政治的なもの、とくに同時代の現代史につながって...

    • 自画自賛もセルクマもしなくていいです

      • 自演だと勘違いしてて草

        • この時点では3ブクマしかされてなかったんだから確実に自演ですなぁ

          • 確実にとか言いきってて間違えてて馬鹿で草

            • 何を言っても事実なんだから無駄だけどね 下らない印象操作しかできない低能なのは元増田の文章からも分かるから無理もないけど

              • 特定のトピックに付随する話題に関して、執拗に反論するのはいつものパターンで、同一人物なのだが、なぜか否定するよなあ。 自演認定もそうだが。

          • これもまた事実と感想の区別がつかない例であるな。

            • 3ブクマ公開ブクマ0 終わってんなあ

            • ネットで検証しようとかいう間抜けなおばさんやびっくりおバカなおじさんの顔を思い浮かべた

    • ナチスも共産主義も終わってないと思ってるのは未だにシンパやってるネオナチや共産主義者だけで歴史としては終わった扱いだぞ。

      • まあひょっとしたら、 イタリア人が隣人を批判して「血筋がマキャベリズムが残ってるやつはこれだから・・・」とか、 ハンガリー人が隣人のアジア系を批判して「モンゴル帝国の血統...

      • 一旦滅びたことを認めてもリバイバルの可能性を否定する必要はないやろ

    • 政治的であることが利害論争である、それはなかなかの慧眼だと思う。   ただ、ならば人文学社会学学のナチス研究(ナチスが何が悪いかを研究する)は、かつて学問だったと言えると...

      • そうそう、デジタルのように0か1かで「政治的」「学問的」を分けることはできないから、その通りだと思う。 ナチスの全体主義から学ぶことは多々あるし、それを類型化して未来の反...

        • 善悪と利害の何が違うのかわかりません それが政治的で学問とは違うの意味もわかりません 善悪は利益のあることが善でない場合もあり悪が害をなさない事もある といったとしても...

    • 政治が利害とかいってて草です 外交面のほんの一部の局面のことだけにかぎって限定的に言っているならわかりますが

      • いや政治は基本的に利害から発生している 国や組織というくくりが発生した時点で利害が発生する 企業というのは金融・通貨を媒介しているからその利害ルールが制限されているから倫...

        • その例をあげた二つも外国(人)に対する関係性問題だよね 企業はもちろん営利法人とかの団体組織は、利益追求をすることが目的だよ だから利益の反対で「損」は出る 害ってなに...

          • 大学生かな?w この話をつきつめるとバベルの塔みたいな話になってくるからやめるけど、個人とか自宅とかに置き換えてみればいい。 自分の庭に隣人の柿の木の枝がのびてきたり、熟...

            • だからなんで外交の話で外国で国単位で別の国との話になるのかな? バベルでなくてもたった一段でいいの 自分の家の柿の木が自分の庭でどういう生え方するのかが内政で 他人とのの...

              • 自分の行動でよくわかってるじゃんw そういう風にかみついてきているのがすでに「争い」「利害」を目的とした行動なんですよ しかしそれを本人に気づかせず、愛国精神という名に包...

                • 匿名ダイアリのいいとこは、 ・この人は頭がいいから真剣に回答しよう ・アホかあるいは若者だけど自分の考えをメモして整理できるいい機会だからまじめに回答してみよう ・ただの...

                • 特に噛みついてる自覚はないのですけどこちらは危害を加える気がないのですが 害を感じあり傷ついているのだとしたら申し訳ないです ほらそれが害とか悪とかいわれても、こちら...

                  • 法と、政治は、直接関係性がない(~こそが政治だ、と表現に能わない)と思うのですが 実際政治で 善悪や 利害について 政策をされたものがあるのですか? 刑法や商法なん...

                    • あーすいません 日本人の書いた文章とその議題のドイツの話をしてたんですが中国の話をしてんですね そんな話はしてないのでもうどうでもいいです ありがとうございました

                    • 完全にナチス化してて草 https://news.yahoo.co.jp/articles/0b1f9541c3ebc30a30f00cb6775d49d2a64ebcf9

  • ナチス・ドイツはたばこを「肺がんの原因だ」として禁煙キャンペーンを策定し、ドイツから喫煙を一掃した(事実) しかし戦後、たばこ会社は「ナチスからの解放」「自由の象徴」と...

  • 「戦争とホロコーストを引き起こした政権は絶対悪であり、自動的にその政権の他の政策も全て間違っている」。 それに照らすなら中国共産党政権の判定も2秒で終わる。 「中国共...

    • なぜかもクソもねーだろ。 もし日本政府が沖縄の琉球人やら北海道のアイヌ人を拉致して収容所に入れて、 女レイプして、男は臓器ぬいて外国に売りさばいて年1兆円のビジネスにして...

  • 社会学は哲学と同じ善だの悪だのバイナリゲームのお遊戯の一種なのでいいかげん学問になるかお遊びのままでいるか進む方向を選ぶべき 学び問う、問えるだけの情報整理と定義とそ...

  • のっけから「絶対悪」とかいう単語を出してくる時点でもう論評の体を成してないよね

  • 「旧日本軍が、たまには人助けもしてた」って程度の話は結構あるが、その程度の話なんだよな。 連続強姦殺人鬼だって、たまには人助けをしたかもしれない。

  • 単にナチスはユダヤ人をいっぱい殺したから絶対悪なんだろ、知らんけど

  • またお前か 文体からキモさが滲み出てんだよ

  • ブコメでも出てきていたけど、ハンナ・アーレントは田野先生的にはどのような評価なんだろうね。 問答無用の絶対悪を陳腐化させようとする許せない文筆家ということになるんどろう...

  • 争点は「ナチに良いとこが一個でもあったかなかったか」なので君は田野先生の敵サイドだね。 その点では紹介されてる本の筆者も田野先生の味方になれるか怪しいだろうよ。 他...

  • ナチスは良いこともした論法自体は、危うくなりがちだし、 高須みたいなホロコース否定論にも繋がりやすいものだと思う。 ナチスの経済復興すごい→収奪経営でメフォ手形がどうこう...

  • 長いよ… どんな良い主張も冗長な文章では読まれない とりあえず三文字にしてよ

  • 「絶対的に良い行為」というのは存在しない 全ては文脈の中で判断される ある行為を文脈から切り離して絶対的に「良い」とか「悪い」とか評価することはできない 例えばAさんがBさん...

  • この人と、主と、この人の指摘している人で、この話題に置ける「良い」って言葉の細かい意味やそれを取り巻く前提が異なるからすれ違ってるだけだと思うんだよな。 この人は「ナチ...

    • ストレートにいうと、社会学者に「あっ」とか言っちゃう系の人は、低学歴ゆえアカデミックな話を理解できないんだよ。 で、自分が理解ができないことを「こいつ頭おかしい」と評価...

      • 文系の学者さんってヘンテコな肩書き自称する人多いよなw 工学系の先生で自分は工学者ですとか、理学者ですとかいう人少ない。 情報科学を学んでいますとか、宇宙物理学を学んでい...

        • あなたがどれだけたくさん博士号持っているのか知らないけど、この学問はいい、この学問はあやしい、とかジャッジできる立場にいると思い始めたら危ないよ

          • フェミニズムとかまともな学者さんいるのか?何か人類の知的な進歩に貢献しているのか? 日本の国力増進に寄与しているのか?俺たちの払う税金が有効に使われているのか? 給料もら...

          • ソーカル「言うてもある程度ジャッジはできるんちゃうの」

            • 物理学者は他分野に悪戯論文を投稿してお金がもらえるんだから良いよね まぁマジレスすると、ソーカルが指摘できたのは論文中に登場する自然科学系の言葉の誤りだけで人文系の本質...

    • この世の大抵の宗教は「これらの前提がある」って考えたらその中では論理的だし破綻していない

  • 「常識」と「真実」は違うよね。 どこに出してもひっくり返らない事実が「真実」、 「まとも」な人間なら公の場でわきまえるのが「常識」。 そうすると、「ナチスが絶対悪…である...

    • 知ってるかい。 論理というのは前提を間違えれば簡単に間違ったゴールにたどり着けるんだ。 わざわざ自説に都合よく定義した前提を作るのは詭弁っていうんだ。

  • 30年くらい専門家としてナチスを研究してきた結果、ナチスの個々の政策はどれも「良いこと」よりも「悪いこと」の方が遥かに大きかった、つまるところ悪いことしかしていない。なの...

    • マジで誰も言ってない藁人形

    • なんで例のほうでは「殺人は絶対悪ではないのです」と言わずに「殺人は悪ではないのです」にすり替えたの?

      • 絶対悪に読み替えても文意は変わらないと思う。読み替えてくれていいよ

        • 変わるに決まってんだろ 殺人が必ずしも絶対悪ではないというのは世界の常識であって、人類は何千年にもわたってずっとそういう価値観で生きてきたんだから 「いや、殺人は絶対悪だ...

          • 切れ方がよくわからん じゃあ例えを、何も悪いことをしていない無垢な子供を殺めること、に訂正するよ これでいい?

            • なんで卑怯な詭弁を指摘されたことを「キレられた」に変換するの? 君は一事が万事そうやってあらゆることを自分の都合のいいように読み替えて生きてるの?

              • ごめんね。文体からしてキレていそうだったからなんで単なるコミュニーケーションのうちの例えのニュアンスひとつで喧嘩腰でブチギレてくるのかなって気になっただけなんだ。 例え...

                • 見苦しいからそれ以上話さないほうがいいよ

                • 「悪ではない」と「絶対悪ではない」をすり替えるのはたかがニュアンスひとつじゃなくて議論を根本から揺るがす大改変だぞ 「黒人は絶対善ではない」=「『黒人は善である』という...

  • この言葉の解釈はいろいろあるんだが、ここでは「それがたとえ善意であっても行きつく先は地獄」という意味で使う。 「ナチスは良いこともした」というけれど、たとえばナチスの失...

    • なんか話が散らかっててぼんやりしとるな

      • 何にだって副作用があるってことだよ ワクチンだってそう メリットとデメリットを比較してワクチンは圧倒的にメリットがある ナチスの失業対策はメリットよりもデメリットが遥かに...

    • 地獄への道は善哉で舗装されている

  • タイトルは©osaan。 はてな民本当に日本語ヤバくね?【誰でもよかった】 ネット民は国語からやりおなせ。 「なんで自分が何十年とやってる専門家より知識があると思える?」 こ...

    • シーライオニング増田よりは頭がいいと思ってないと出てこない発言だけど、そんなことないと思うぞ。そもそも四人が同一人物である根拠がどこにある? ブコメ民をたしなめるムーブ...

  • 結論から言うと田野大輔って先生は大丈夫ではない。 「絶対悪」にしろ「悪の権化」にしろ、ここで「」を使うのは「いわゆる・俗に言う」という意味で、根本的な読解に失敗している...

  • ナチスやナチズムのこと何一つ具体的に言及できてなくて草。まずは勉強しまちょうね。

    • すげーバカ発見 中学数学でxやyが出てきたのを見て「具体的なりんごやみかんが何一つ出てこなくて草。中学はレベル低いんだな」とか言うタイプのバカ

      • 典型的な駄目アナロジーで笑ったわ。ナチスの政策の是非を問うのに、具体的な話を出さないでどうすんだよ。

        • あのさあ、まず「ナチスは良いこともした」と主張してるのは増田ではないですが。 対立してんのはTwitter民VS田野先生って書いてるよね? そんでTwitter民に与さなくとも田野先生の...

          • 意味不明で笑う

          • ナチス興味ねーならどうしてこんな顔真っ赤にしてんのかって話だわな。

            • 文章の長さだけ見て中身は三文字しか読まなかったやつ発見

            • この記事やこれに賛同している奴ら自身が、意味不明な空虚な突っ張りに終始していて、田野氏のいう「「中二病」的な反抗」を証明してしまってますね。むしろ研究対象としては面白...

            • マジレスすると元増田は最初から論理の破綻の話しかしてないから 「ナチス」の部分は「ソ連」でも「中国共産党」でも「ジオン公国」でも何に置き換えても全体の論旨は変わらないぞ

              • 同じ理論を中国共産党に当てはめられないのどうして? って話もしてるしな

              • 論理的整合性の話してんのに 「〇〇ファン/アンチだからそう言うんだ」とか「図星だからそう言うんだ」っていう ポジショントークに摩り替える人やたらおるよね

              • ほんとな 人が大量に死に至る政策とかしたって話ならソ連も中国もはずせんよな

    • ナチスやナチズムの具体的な内容についての認識に問題があると言ってるわけじゃないんだから当然だろ。

      • 労働党の数ある政策を列挙してどれに問題があるのかっていわれても民族浄化以外なさそうな気がするんだけどね

  • 単純に、大多数が悪と考えるものを貶めて「私はまともです」アピールして自分の地位を上げたいよくいるやつでしょ 実名出すのSNSとか媒体はほぼこんな順張りおじさん・おばさんしか...

  • この田野大輔って先生は大丈夫なの? https://anond.hatelabo.jp/20210628075114 「ナチスに興味ない」と言いながら、ナチスの悪行を指摘すると怒り狂ってクソリプ送ってくる奴ら、なんなんだ...

  • anond:20210628075114 の増田に対するなんとも表現しようのない嫌悪感というか、不快感を感じて、増田に何度も記事を書こうとするのだけど、うまく言い表せなかった。はっきり言えること...

  • この田野大輔って先生は大丈夫なの? https://anond.hatelabo.jp/20210628075114 なんか説得されている人がたくさんいるので、以下に間違いを指摘しておきたい。 「「絶対悪」というのは宗教...

  • 良いことを一切しなかったことを示さなければならないし、それは些細なものであれたった一つでも良いことを示されたら間違いだと反駁されてしまうわけだが、社会学者というのはそ...

    • ガチで頭悪いなお前 悪の目的のための善は結局悪だという話をしてるんでしょ ユダヤ人やフランスから収奪した富がアーリア人社会政策に分配されたとしてもその社会政策が肯定される...

      • こういう何が悪で何が善か絶対の確信を持って判断してるやつ多すぎで恐い 真っ先に宣戦布告しそう

        • へーじゃあジェノサイドは正しいことなんやね 頭悪い以外の何者でもないやんw

          • これ以上馬鹿の上塗りをするのはよせ 見ていてみじめになってくる

            • だってジェノサイドも絶対的な悪ではない!って言いたいんだろ? 違うとは言わせないよ

              • 1.「絶対悪ではない」は「正しい」ではない。これ中学数学の範囲だぞしっかりしろ 2.「ナチス」と「ジェノサイド」では主語が変わっている。「あなたが好きです」と「あなたのうんこ...

                • 命題なんか言葉遊びでしかないやん 結局「絶対悪ではない」と言いたいのは合ってるんだよな、それは「何か理由があれば許される」と言ってるということだが、どう考えてもそうはな...

                  • 禁煙運動はナチス

                  • 結局「絶対悪ではない」と言いたいのは合ってるんだよな、それは「何か理由があれば許される」と言ってるということだが、どう考えてもそうはならない いや、なるよ。絶対悪では...

                    • ほらジェノサイド肯定してますやんw 虚言を弄するってまさにお前みたいな奴のことを言うんだよ 相対化した末にやりたいことはナチスとジェノサイドの肯定なんよな

    • 『「ナチスはいいこともした」というのは「山口組は炊き出しもした」というのと変わらない話』『「小市民的な善良さ(に見えるもの)の積み重ねが実は巨大な非理性に行き着く」と...

      • 人間いいとこもわるいとこもあるで。

      • 「ナチスは悪です。よかったこともした論はクソ」ではなくて、 最初から「小市民的な正しさがありますがそれを積み重ねて悪に至るのがナチスの怖いところです」と言うべきなんだよ...

        • 詐欺師だって、最初はいい顔しているのと一緒か。

        • 「小市民的な正しさを積み重ねて悪に至る」ってナチスに限らないからそこを突かれると痛い

          • 某元大統領みたいに最初からあーなら分かりやすいのに。

        • 言ってるだろ

          • お前が読んだ本には書いてあったのだろうが、お前は言ってないし、毎回は書いてない。   この件、内輪の当たり前に甘んじで伝えるのをサボっているってことだと、俺は思っている。...

            • × 内輪の当たり前に甘んじで伝えるのをサボっている ○ 議論に参加するにあたって勉強を怠っている

              • インターネットがまだ希望に見えてたときに、これからは誰もが発信者になる、民主主義の進歩だ、と言ってただろ。   誰もが議論に参加して当たり前なんだよ。 勉強不足のやつもお...

                • そういうときは弁えて専門家の教授に耳を傾けろや なんで初手からオレ理論を発表して専門家を否定しはじめるねん

                  • この件について言えば、実際耳を傾けて記事にアクセスしたら、教授が完全に初心者のことを考えない話をしてた、だろ。

                    • あんな一記事だけでぜんぶ分かるわけがないんだから とりあえずは頭にとどめておいて他の記事にも当たるべきだろ

  • 中の人と思しきアカウントが「本当に文体変えても捕捉してるなら指摘してみてほしい」と言っていたので、自分がメモしてる中からいくつか「国語力増田と同一人物だろう」と思って...

    • マウスが羽根車を廻して運動してるみたいな感じだな。 本人は達成感あるけど1mmも前に進んでない、みたいな。

      • 1行サムネイルだけみて「そんな無駄なリストづくりをして」という批判かなとおもったらリスト見て逆だったと理解した。 まあほんとに無駄で受けの悪い長文書きつづけてるのね 安い...

    • id:Ri-fie 間違えて途中で書き込みしてしまったやつと、最後まで書いたやつの二重書き込みになってしまった。増田では時々ある(リストに挙げた国語力増田自身もやってる)。 こっち...

    • 特定を試みるだけにしとけばよかったのに 後半で「ばーかばーか」って何行も書いてるせいで「この中のどれかで論破されて悔しかったのかな」っていう目で見ちゃう

    • 長文を書くと補足されるから俺は三行主義

    • ストーキング増田きっしょ そういうサービスじゃねえからここ

      • でもきみは長文て書かんでしょ 他人事として割り切ってごらんよ

      • だよねえ 運営側の人間でもない人がここまでデータを集計する情熱っていったいどこから来るのだろうね すごく気持ち悪い

        • 気持ち悪い、というのは個人の感想ですよね?

          • そうですね、どんなに能力のあるアナタでも、ワタシのトイレを代わりに行って貰うのは不可能ですから

      • なんかエグい変態みたいで面白いw

    • こういうのって 相手が否定したら「図星だから誤魔化そうとするんだな」だし 何も言わなかったら「的中だ!」だし かなり低級なレスバしぐさみたいな感じよね

      • それでレスバに勝てるんやったらええやん

        • それって勝ってんのかな? バトルしてる数人はだいたい常に自分が勝ってると思ってるだろうし それを傍目に見的てる第三者はたぶんそういう典型的な詭弁では勝敗評価しないと思う

      • 匿名である以上相手は出てこないんだからそうはならん

        • ご本人、ブクマで馬岱ばりに「ここにいるぞ!」「精度は悪いぞ!」と宣言してるぞ。

    • 国語力増田とは敵対関係にあるはずのRRDからすら「ストーカー増田の方がキモい」扱いされてて草

    • 結論を先に書く。 ウマ娘勢は、競馬ガチ勢はあまり育ちがよくなくてプライドが異常に高いやつ多いということを理解しろ 以上。 https://togetter.com/li/1693689 これ凄い大事な事なんだが...

    • こいつタイトルつけんのうまいな 俺の頑張って書いた記事にコメント付かないのはタイトルのせいもあるんじゃないかと最近大いに悩んでたから参考になるは

    • 直接反論すりゃいいのにダッサ……

    • https://anond.hatelabo.jp/20210705093023 ここを匿名ブログだと勘違いしてる奴多くてビビるが、書き込みするのにアカウント必要だしIPアドレスもはてな社員は確認できる 自演もバレるし数件書...

      • 16歳七頭身体重りんご三個分🍎 あの子かわいいねってがっこの先輩に言われてるみたい どーしよー

    • こんなに熱心に増田やってないけど 俺文章力がなくてワードの選び方や流れに特徴あるから簡単に特定されちゃいそうだな

    • 私もストーキングしてほしい

      • ストッキング被り?流行ったね〜 …いっしょに撮ってもらお♪

    • 正直内容が本当ならまぁそういう人も居るんじゃない?って思うけど 文章から傾向を見つめてここまでまとめてしまう情熱の傾け方が気持ち悪いし これだから増田はやめられねぇって思...

    • おねロリはちがうぞ。私のだ

    • ketudanさんかな

    • (3大関が優勝を競った今場所。誰にするか正直悩みました。→前回の【幕内】・【十両以下】)→【今回の十両以下】]) 横綱(触れてはならぬ人たち) 字下げ増田 昭和時代やイオ...

      • ニュージーランド増田は?!

      • (散々暴れ回った増田糖質がまさかの休場。→【今回の幕内】) 十両 再投稿警察 再投稿ネタを指摘する増田。横綱のパリコレを含め複数人が存在し、微妙に仕事ぶりが異なる。 た...

        • 顔文字いらすとや増田は? 地味にうざいんだよあいつ https://anond.hatelabo.jp/20210722003231

        • とんかつ水族館増田 (お嬢鯖増田) 鯖の方は鯖部だけあって複数いる

      • 字下げ増田とかで言行録として書籍化したらそこそこ売れるんじゃない? 当の増田には名誉欲と印税でちょっとした金欲も満たされて一石二鳥

      • おじさんと付き合おう増田がいねーじゃん やり直し

      • 女が下方婚しないのはただの事実であって、下方婚増田なる特定の人がいるわけではないよ。 除外してね。

      • ここ最近、ひとつだけ評価のトーンが違うのが混じってるんだよな。ヤバさの意味が批判じゃなくて賞揚になってるやつ。 この番付書いてるのもその増田の中の人で、いずれ自分を横...

      • この中ではデリヘルが昭和くさくてセンスについていけない 島耕作っぽさがある もちろん島耕作のほうが作品として数億倍おもしろい

      • 🐈ネコチャンいないんだ……。

      • 最近よくわからない陰謀論トラバする増田は?

      • こいつはニートなんでしょ

      • いつも思うんだがニーターパンは他のを兼ねてる気がする

      •       おちんちん、びろぉおぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉぉおぉん https://anond.hatelabo.jp/20210721181630

      • 5年以上たってもデレマスアニメとデレマス競馬大喜利に執着を見せる本田未央増田はtogetterでも活動してるから除外なのか 競馬大喜利は俺も好きじゃないけど

      • 差別的なネタだからあまり調子乗らせるようなことは良くないんだろうけど 「ハッタショ」はちょっと面白いな 音がいい 本人見たことないけど

      • あーこれの大関の人かお前 https://anond.hatelabo.jp/20210721181630 自分が作った略語がメジャーだと思ってたんだ? それがお前の自己実現なの?

      • スパイ増田はふたばや5chでも活動している ふたばのまとめ https://i.imgur.com/3rrqpZC.jpg 5chの書き込みまとめ(邪教の如く嫌うマン=スパイ増田) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

      • 張出大関 こんなしょーもない番付を作ってる増田 2017年から定期的に「増田のやべーやつ番付」なるものを更新しているやべーやつ。 道端に落ちてる犬の糞を面白がって小枝でつつ...

      • 命題:「ニーターパン」という造語と「左翼叩き」自演認定を特徴とする特定の荒らしがおり、少なくとも十年以上にわたって活動を続けている 根拠:以下の二つの増田はその荒らし自...

    • b:id:aox 相撲で解決 あらゆる揉め事を当事者に相撲で対決させる事で解決しようとする。 当人の「相撲で解決」タグを参照。 物心着く前に子宮を男性に移植 男女論関係の記事で解決策...

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