2020-03-09

ラブコメ漫画」でのマルチエンドはありなのか

ジャンプで連載中の漫画ぼくたちは勉強ができない」が今週一つの最終回を迎えたところですが、同時に少年誌では前代未聞のマルチエンド方式であることを発表したこと大炎上しています

結ばれたヒロインが決定してからそれなりの時間が経ち、荒れかたも落ち着いてきたところでの爆弾投下だったので酷い荒れ方でした。全盛期の頃の俺妹にも負けず劣らずの荒れようで、罵詈雑言が飛び交う酷い有様でした。

純粋に喜んでいる人もいるのでしょうがそういう人はあまり多くは書き込まないので、大抵は今までの鬱憤を晴らそうとする書き込みですね。見るに堪えない人も多かろうと思います

この方式が嬉しくないかと言われると嬉しい気持ちもあるにはあるのですが、それでも個人的には「ラブコメ漫画」でのマルチエンドには反対です。1話2話程度の完全にifルートと分かるような形式であれば良いのですが、過程も含めて描こうとするのは絶対に反対です。

ラブコメを読むことを競馬に例えることも多いし、その感覚もあるのは否定しませんが、それでも一番は唯一無二の運命の人と結ばれる過程を見たいから読むというようなロマンティシズムなところなんですよ。

好きなヒロインがその相手であれば最高ですけど、そうでなくともその運命が美しければそれで良いんです。

恋愛ゲームはいいのかと言われそうですが恋愛ゲームはいいんです。ラノベにもあると言われそうですがラノベも今のところはいものしか知りません。媒体の違いは大きいです。知ってる範囲で違いを書きます

漫画におけるマルチエンド

漫画でのマルチエンドは少年誌では前代未聞ですが、、青年誌では「すんどめミルキーウェイ」という前例があるそうです。

読んでいないので詳しくは知りませんが、本編のフィナーレ手前から分岐のようです。読んでいないのでなんともいえませんが、「ToLOVEる」のようなエロよりならありかなと思いますし、そうでなければちょっとどうかと思います。どのくらい続きを書くかにもよりますが。

ちなみにジャンプで連載中の「ゆらぎ荘の幽奈さん」も擬似的なマルチエンドを行っています。一本道の話の中で必然的に各ヒロインのあり得たかもしれない将来を描いているもので、設定的に可能作品は限られるとはいえ上手いやり方だなと感心します。

ラノベにおけるマルチエンド

ラノベで一番有名なマルチエンドは最近出た俺妹のあやせルートでしょうか。これはゲームノベライズです。ifなのは明らかなのでこれはいいです。

他にも「ベン・トー」の最終巻もマルチエンドですがこれも短編でそれぞれと結ばれたかもしれない世界を書いてるだけなのでifなのは明らかですからこれもいいです。

ラノベとして一番ちゃんマルチエンドを書いてるラノベは「お前をオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ」の小豆エンドでしょうか。ドラゴンマガジンで本編と並行して短編連載していたパラレルストーリーをまとめたものですので、これもifなのは明らかですね。時系列的に半年以上かけて別の世界を書いていますし、小説なので描写密度漫画よりずっと高いです。このくらいかけていればこういう選択をしていれば小豆と結ばれる運命だったんだなと素直に思えます

恋愛ゲーム

マルチエンドと書くまでもなくほぼマルチエンドです。

シナリオメインの恋愛ゲーム基本的出会いとそれぞれの事情簡単に知っていく共通ルート個別ヒロインイベントなどを通して結ばれていく個別ルートに分かれています。「シュタインズ・ゲート」のように実質一本道なものもありますが、恋愛メインならほとんどこういう形式です。

共通ルート個別ルート比率作品によって色々ですが、大抵は共通ルートのほうが短く、個別ルートのほうが長いです。

なぜかといえば、最終的に主人公がどのヒロインと結ばれるにしろ共通ルートでは同じ経験をしているわけですから、その同じ経験比率よりなぜそのヒロインと結ばれたかという個別に仲を深める比率のほうが高くないと説得力が薄くなってしまうからですね。

個別ルートが1,2時間かい作品もありますがそういうものは基本駄作と言っていいでしょう。1,2時間描写が済んでしまうような運命説得力などありません。

主人公のし選択によって、別のヒロインと結ばれる運命生まれる。恋愛ゲームのいいところはあったかもしれない運命をいくつも見られることですね。まあそれをメタるのもまた恋愛ゲームですが。

ラブコメ漫画」では反対な理由

オリジナルアニメマルチエンドはないでしょうからねこの辺りでしょうか。

「唯一無二の運命の人」という表現ですが、生まれときから赤い糸で結ばれているという意味ではなく、その場その場での選択によって結ばれる運命となった人という意味で使っています

ですから現在ラノベでやったことがあるような方式ですとか、恋愛ゲームならその運命になるだけの十分な説得力があるからいいんですね。

じゃあなんで漫画だと反対かというと単純にそんなに長く描けないでしょ? というだけです。長く描けるなら別にいいと思います

ぼくたちは勉強ができない」での分岐文化祭だそうですが、文化祭は150話中69話目です。恋愛ゲームでいえば共通ルートが69話、個別ルートは81話です。この時点で成幸が誰かに惚れてる感じもしないので分岐するタイミングはいいと思います。だからヒロインこのくらい描くならいいと思いますよ。でも81×4って無理でしょ? 直接ルート関係あるところだけとして適当に半分にしたって約160話、約3年分って半分にしても非現実的じゃないですか。

そうするとどうなるかっていうと今まで描いてきた描写を使い回さざるを得ないじゃないですか。そうする度に成幸が同じ経験をしてきたにも関わらず、些細なことで全然別の相手を好きになりましたってならざるを得ないんですよ。運命の、物語の純度が下がるんですよ。1,2時間描写相手が変わるみたいなことになって、成幸の経験が薄く、軽くなるんですよ。

その程度で揺らぐような運命を見たって感動できないんですよ。ていうか一度感動した分今までの感動何だったんだってなるんですよ。

いやまあ使い回さないこともありえますよ。各ヒロイン1,2話みたいな。それはいいんですよ。明らかにifなんで根幹の物語の純度は下げませんから

でもあの発表の仕方でそれはありえないじゃないですか。それで描写を使い回さないならヒロイン間の描写密度が違いすぎて軽すぎますし、そもそも成幸がそれで惚れるのは解釈違い甚だしいんですよ。それに歯抜けの描写で結ばれても感動のつまみ食いみたいになるの嫌じゃないですか。音楽のサビだけ聞くようなもんじゃないですか。サビだけ聞いたっていい気分にならないわけじゃないですけど、でもその程度で満足できるわけじゃないじゃないですか

恋愛ゲームと同じじゃないかみたいな声も聞きますが、恋愛ゲームやったことある人間に言わせると違うんですよ。

恋愛ゲームにおける共通ルートって各ルート共通する設定を説明するパートであると同時に各ヒロイン選択していくパートなんですね。そこで選んだ選択肢によって好感度上下していき、最終的に最も好感度が高いヒロイン個別ルートに進むんです。

まりその選択肢を選んだ世界だけ見れば、そのヒロインを追いかけてそのヒロインルートに進むわけですから主人公ヒロインが結ばれる運命って言われてるほど安くないんですよ。選択肢一つ選んだらそのヒロインルートに行く作品って全然多くないんです。

バトルとか恋愛メイン以外なら結構あるかもしれませんが、恋愛メインならあまりないですね。恋愛ゲームって女の子攻略するゲームなんですよ。

じゃあ漫画だとどうかってまた1話からやることありえないですよね? だから漫画では全く同じ共通ルートにならざるを得ません。ですから漫画における共通ルート価値ってゲームと比べても必然的に軽くなるんです。

まとめ

ラブコメ漫画って作中の時間は置いといて、リアル時間で何年も掛けて連載を追って、たった一人の相手と結ばれる流れを見守るという点で運命密度と純度が高いんですね。こればかりは恋愛ゲームは敵いません。リアル時間匹敵できるのはラノベくらいでしょうがライブ感は比較になりません。

そういう意味で「ラブコメ漫画」って唯一無二のジャンルなんですね。漫画以外じゃ代替効かないんですよ。

からゲームのいいとこを取ろうとこんなサプライズのようなやり方をしないで、「ラブコメ漫画」の強みを活かした作品を読みたかったなあと、今週号を読んで思いました。

余談

ところで文化祭分岐ということですが実際に連載自体は各ヒロイン長編から始まると思います

あしゅみー先輩以外は同じ内容の長編をやることが不可避でしょうし、一度長編をやっているのにもう一度やるのは馬鹿らしいですから

センター試験あたりからロードするんじゃないかという話も多いですしぶっちゃけそんな気がしないでもないんですが、さすがにこれやったら筒井先生正気を疑います

理珠の長編のあとでも成幸の気持ちを動かすのに時間が十分とは言えないと思いますし、ましてセンター真っ只中から受験終了まで恋愛に頭悩ます暇ないでしょうからさすがにやらないと思います

余談2

ルート分岐時点で先にマルチエンド宣言しておくのが誠意だと思うよ。

少なくともルートエンド前でしょう。余韻も何もあったもんじゃねえわ。

追記

表現規制云々

最近ネット論調のせいかと思いますセンシティブになり過ぎでは……? 個人レベルでのありなしって話なので作者は好きにしたらいいと思います。というか規制どうこうのレベルの話に読めます? まあどっちでもいいんですが読まないでもらえると嬉しいです。

私の中では人類普遍原理に反する(比喩です)絶対に認めない価値観ではありますがそういう価値観があることは当然でしょう。同意されたら嬉しいですが、されなきゃしょうがないというか当たり前です。

なんここ

オムニバス形式の一人の主人公がやったところでそもそもの積み重ねが大したことないので……。

引用

enya_r 描写不足には不賛同。ぼく勉って個別ルートイベント時系列ザッピングしてきた漫画なんだよ。ヒロイン当番制がむしろ意図通りで文化祭以後も共通ルートじゃなかったわけよ、告知ページの作者コメント読み取るに

これは違うと思ってまして、というのもうるかの待つ空港まで辿り着けたのは、人の心が分かるようになった理珠がうるかと文乃が気まずくならないように私もキスしたいですと言ったり成幸の背中を押したりしたからですし、父親との確執を乗り越えて自分の心と向き合えた文乃が笑顔で成幸を助けたからですし、過去トラウマを乗り越えた真冬卒業式に出ることより成幸に手を貸すことを選んでくれたからですし、自分の夢を再確認したあすみが仕事を抜け出してまで成幸のところに駆けつけてくれたからなんですね。

そうやって成幸がヒロインズの問題解決するのに協力したり交流してきたりしたからこそ辿り着けたわけで、その過程が実は唯一ではなくて他の道に逸れることもあるんですよとなるとその辿り着いた運命純粋さが落ちるんですよ。だから今まで描いたものを使わないなら長く連載しないと描写不足になりますし、使い回すなら描写不足ではないでしょうけど同じような経験をしたのに別の相手を好きになってしまうわけですから、選んだ運命の純度が下がるという表現しました。

別に今回で正式には最終回で次回からはifですっていうならいいんですけど、筒井先生曰く結末は読者次第だそうなので。

Arturo_Ui 「前例があるそうです」程度の知識でイキるなよ… // 「過程も含めて描こうとするのは絶対に反対」って、「学園祭花火」が伏線だった件を増田はどう評価すんの? ていうか「ハーレムエンド」より余程マシだろ。

イキリってあれでですか……? 後段は何言ってるのかよくわからないんですが、ルートによって相手が変わる「学園祭花火」が伏線だということ自体何言ってんのかなって感じなので評価も何もないです。うるかのやってきたことではなくて花火で全て決まったことになったけどどうなのという意味ならまあゴミですけど、他のヒロインルートでも外形的にはそんなことやらないと思うのでやっぱりどうということはないです。

キャラとしての一貫性ならハーレムエンドよりマシなんですが、物語としての一貫性だとハーレムエンドのがマシかなあと思います。でもまあハーレムエンドはやらないですからね。どっちも嫌ですが。

tmkyz 最初マルチエンドですって言ってくれれば良かったのに。うるかルート最終回の余韻を壊すような告知の仕方なのはしかった。/ここ数週、全体的に雑だったのも気になる。

最低限事前告知して欲しかったですね……

houjiT なんか恋愛の捉え方が無駄大長編的で怖い。知り合いでもないのに一瞬で火がつくようなものもあれば、今まで別を見てたけど急に気になることもあるわけで、伏線と展開がなきゃ恋愛と認めない、は視野が狭すぎる

ラブコメ漫画読むのに大長編的に捉えないほうが間違ってると思います漫画に限らずラノベ含めた恋愛メインの大衆小説一般でも恋愛伏線と展開は求められているのでは。

isaisstillalive 終始想像だけでディスってる

deadwoodman アリかナシか読んでから決めても遅くはないと思うんだが、ちょっと盛り上がりすぎじゃない?

f_oggy 賛成だなぁ。個別ルートでどれだけ各ヒロインの魅力を引き出せるかが勝負所よ。というか全てが完結する前の論評なんて野暮ってもんよ

はい

fusanosuke_n 正史を求めたい感じはある。ヒロインAと結ばれるストーリーが本物、正史で他のルートは戯れやファンサービスのifルートですって明言して欲しいっていうか。

miko88 正典を求める感情のようなものだと感じた

はい

  • うるせえ死ね

  • そうだねさえかのよかったね

  • 俺の妹が…、は作者が意図的にひんしゅくを買おうとしてるのが、寧ろ好感は持てたけどな… 読者の思い通りにはならねーぜwみたいなノリ、悪くない あと、消去法的にも実の妹エンド...

  • こういうことするって決まってたなら皆が正史として見たかったルートあるよね、とは思う(ネタバレになるから具体的なキャラ名は言わんけど)

  • 縦の勇者の成り上がりで最後のとこをむりやりマルチエンドにしたつもりがハーレムになってたのよりはちょっとマシだと思うなー ラブコメは競馬といってしまう人やハーレム状態のふ...

  • ラブコメ漫画描いてるくせにマルチエンドとか「逃げ」でしかないし拘りも感じられない とんだチキン野郎だ まあいち作者が自分の漫画でやるのは勝手にしろって話だが めぞん一刻み...

  • こういうマルチエンドって 主人公が各ヒロイン全員をゆるやかに好きだけど 決め手がなくて困ってたところに決定打が来たとかだろ 蕎麦もうどんもカレーも好きで昼飯何にしようか困...

  • 打ち上げ花火横下みたいにどっち選んでも過程が違うだけで行き着くところは同じって感じになってほしい。 同じ状況でも主人公の心情は違う…みたいな

  • 個々人が認められるかどうかだけの話だろ。さも普遍的な価値観のように話してんじゃねえよ。 オタクが嫌いなフェミのお気持ちと変わんないぞ。

  • オーストラリアのSF作家グレッグ・イーガンの信者です。この状況が嬉しくてしかたがないです。 私たちは日常で多くの決断をします。それはリアルの人間でもフィクションの登場人物...

    • これを言いたかっただけなんじゃね? 言う為に前戯として僕勉を例に無駄に無駄に長文をだらだらだーらだら書いたんじゃねえの イーガンよりエフィンジャー、ブルーススターリング、...

      • えー ジョン・ヴァーリィでしょ最高は (オモロイのはラファティで、いちばん今もっと知られるべきなのはシマックの「都市」)

  • 瀬尾コウジがエロネタ分岐やってるしいいんじゃないの?

  • お気持ち以上の何物も言えてない駄文だなこれ これからお前の応援するヒロインが全員巻ける呪いをおすそ分けしてやる

    • 自分の推すヒロインが勝つとなんか拍子抜けしちゃうんだよなあ。 誰よりも一生懸命に主人公に迫った末に壮絶に散ってほしいわ。

      • それでもたまには勝利を知りたいだろ 俺、勝ったことほとんどないぞ

  • お気持ちでの規制推進思想長文ありがとうございます。

  • 炎上じゃねえだろ 知恵遅れの言語能力のない雑魚が

    • おぎゃあああああああああああびえぇぇぇえええええええええええんん

  • 一人だけ選ぶって条件だと、どれだけ人気があろうとも少年誌では100%選ばれない属性のヒロインがいるので、マルチエンド結構じゃないかと思う。

  • さほど心配しなくていい というか、マルチエンドを開発したエロゲ業界はその後どうなったかというと発展したわけじゃなく小さくなった   STGや格ゲー、RPGのマルチエンドと、ノベル...

    • こういまだにニセコイの作者と同一人物、アシスタント説を言う人がいるけど、まったくの別人だから

    • ループとマルチエンドとリブートとスピンオフの区別がついてなさそう

  • ゲームだとヒロインに対して自分からヒロインルートに行くように好感度操作してるからマルチエンドでも割り切れるんだけど、漫画だと色んな出来事があったうえでヒロイン達が主人...

  • anond:20200309211602 元増田ですがタイトルにifが入ってましたね。 であれば論ずるまでもなくifですので、本編の純度を何ら損なうわけではありませんから別にいいと思います。 内容に踏み...

  • 今年の3月頃、ジャンプで連載中の漫画、「ぼくたちは勉強ができない」がパラレルストーリー方式を採用して話題になり、先日無事完結を迎えました。 パラレルストーリー方式とは150話...

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    • 再投稿は甘え

    • アンケート結果、売上推移から見るに本誌でアンケート入れるくらいのファンからは超絶大不評、単行本を買うくらいのファンも4,5人に1人は離れたといった感じでしょうか。 掲載順か...

      • 漫画とかアニメとかは人気の維持、成長に対しての執着が凄いので、このぐらい落ち着いた視点の分析は非常にありがたい

    • エロゲ原作のアニメだって、終着点を一つに定めるのにね

    • ゲーマーからすると気にならないが、恋愛物を純粋に楽しんでいたら不評かもな

    • ToLOVEるダークネスだったら全員パラレルやって最後ハーレムルートやるのも好評だったと思う ぼく勉はいちご100%みたいに誰か一人を選ぶことを読者から期待されてたからな

    • これはぼく勉がしくっただけでパラレルの問題かどうかはわからんだろ むしろ最初から「パラレルやりますよ」と宣言しておいたほうが受け入れられやすい可能性すらある

    • ゲームなら許されてるとか言う奴居るけどエロゲーだって最後の最後に5択で分岐して真ルートは夢オチならクソゲー評価ですよ

    • いちご100%は、序盤は西野への懸垂告白で始まったのに 東城で終わってたらどんなことになってたんだろうね。

    • アニメのアマガミSSで採用したやつか あれはおもしろかったからOK

  • エヴァンゲリオンが悪い

  • 中の人と思しきアカウントが「本当に文体変えても捕捉してるなら指摘してみてほしい」と言っていたので、自分がメモしてる中からいくつか「国語力増田と同一人物だろう」と思って...

    • マウスが羽根車を廻して運動してるみたいな感じだな。 本人は達成感あるけど1mmも前に進んでない、みたいな。

      • 1行サムネイルだけみて「そんな無駄なリストづくりをして」という批判かなとおもったらリスト見て逆だったと理解した。 まあほんとに無駄で受けの悪い長文書きつづけてるのね 安い...

    • id:Ri-fie 間違えて途中で書き込みしてしまったやつと、最後まで書いたやつの二重書き込みになってしまった。増田では時々ある(リストに挙げた国語力増田自身もやってる)。 こっち...

    • 特定を試みるだけにしとけばよかったのに 後半で「ばーかばーか」って何行も書いてるせいで「この中のどれかで論破されて悔しかったのかな」っていう目で見ちゃう

    • 長文を書くと補足されるから俺は三行主義

    • ストーキング増田きっしょ そういうサービスじゃねえからここ

      • でもきみは長文て書かんでしょ 他人事として割り切ってごらんよ

      • だよねえ 運営側の人間でもない人がここまでデータを集計する情熱っていったいどこから来るのだろうね すごく気持ち悪い

        • 気持ち悪い、というのは個人の感想ですよね?

          • そうですね、どんなに能力のあるアナタでも、ワタシのトイレを代わりに行って貰うのは不可能ですから

      • なんかエグい変態みたいで面白いw

    • こういうのって 相手が否定したら「図星だから誤魔化そうとするんだな」だし 何も言わなかったら「的中だ!」だし かなり低級なレスバしぐさみたいな感じよね

      • それでレスバに勝てるんやったらええやん

        • それって勝ってんのかな? バトルしてる数人はだいたい常に自分が勝ってると思ってるだろうし それを傍目に見的てる第三者はたぶんそういう典型的な詭弁では勝敗評価しないと思う

      • 匿名である以上相手は出てこないんだからそうはならん

        • ご本人、ブクマで馬岱ばりに「ここにいるぞ!」「精度は悪いぞ!」と宣言してるぞ。

    • 国語力増田とは敵対関係にあるはずのRRDからすら「ストーカー増田の方がキモい」扱いされてて草

    • 結論を先に書く。 ウマ娘勢は、競馬ガチ勢はあまり育ちがよくなくてプライドが異常に高いやつ多いということを理解しろ 以上。 https://togetter.com/li/1693689 これ凄い大事な事なんだが...

    • こいつタイトルつけんのうまいな 俺の頑張って書いた記事にコメント付かないのはタイトルのせいもあるんじゃないかと最近大いに悩んでたから参考になるは

    • 直接反論すりゃいいのにダッサ……

    • https://anond.hatelabo.jp/20210705093023 ここを匿名ブログだと勘違いしてる奴多くてビビるが、書き込みするのにアカウント必要だしIPアドレスもはてな社員は確認できる 自演もバレるし数件書...

      • 16歳七頭身体重りんご三個分🍎 あの子かわいいねってがっこの先輩に言われてるみたい どーしよー

    • こんなに熱心に増田やってないけど 俺文章力がなくてワードの選び方や流れに特徴あるから簡単に特定されちゃいそうだな

    • 私もストーキングしてほしい

      • ストッキング被り?流行ったね〜 …いっしょに撮ってもらお♪

    • 正直内容が本当ならまぁそういう人も居るんじゃない?って思うけど 文章から傾向を見つめてここまでまとめてしまう情熱の傾け方が気持ち悪いし これだから増田はやめられねぇって思...

    • おねロリはちがうぞ。私のだ

    • ketudanさんかな

    • (3大関が優勝を競った今場所。誰にするか正直悩みました。→前回の【幕内】・【十両以下】)→【今回の十両以下】]) 横綱(触れてはならぬ人たち) 字下げ増田 昭和時代やイオ...

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      • (散々暴れ回った増田糖質がまさかの休場。→【今回の幕内】) 十両 再投稿警察 再投稿ネタを指摘する増田。横綱のパリコレを含め複数人が存在し、微妙に仕事ぶりが異なる。 た...

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        • とんかつ水族館増田 (お嬢鯖増田) 鯖の方は鯖部だけあって複数いる

      • 字下げ増田とかで言行録として書籍化したらそこそこ売れるんじゃない? 当の増田には名誉欲と印税でちょっとした金欲も満たされて一石二鳥

      • おじさんと付き合おう増田がいねーじゃん やり直し

      • 女が下方婚しないのはただの事実であって、下方婚増田なる特定の人がいるわけではないよ。 除外してね。

      • ここ最近、ひとつだけ評価のトーンが違うのが混じってるんだよな。ヤバさの意味が批判じゃなくて賞揚になってるやつ。 この番付書いてるのもその増田の中の人で、いずれ自分を横...

      • この中ではデリヘルが昭和くさくてセンスについていけない 島耕作っぽさがある もちろん島耕作のほうが作品として数億倍おもしろい

      • 🐈ネコチャンいないんだ……。

      • 最近よくわからない陰謀論トラバする増田は?

      • こいつはニートなんでしょ

      • いつも思うんだがニーターパンは他のを兼ねてる気がする

      •       おちんちん、びろぉおぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉぉおぉん https://anond.hatelabo.jp/20210721181630

      • 5年以上たってもデレマスアニメとデレマス競馬大喜利に執着を見せる本田未央増田はtogetterでも活動してるから除外なのか 競馬大喜利は俺も好きじゃないけど

      • 差別的なネタだからあまり調子乗らせるようなことは良くないんだろうけど 「ハッタショ」はちょっと面白いな 音がいい 本人見たことないけど

      • あーこれの大関の人かお前 https://anond.hatelabo.jp/20210721181630 自分が作った略語がメジャーだと思ってたんだ? それがお前の自己実現なの?

      • スパイ増田はふたばや5chでも活動している ふたばのまとめ https://i.imgur.com/3rrqpZC.jpg 5chの書き込みまとめ(邪教の如く嫌うマン=スパイ増田) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

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