2020-12-20

リべサヨ「なぜただの質問喧嘩腰?」

todomadrid 企業からだけでなく、消費者からアクション起こせるというすでにいろんな国でも見られる実例だし、単に商売上の付加価値問題

店側も「わかりません」「対応ありません」でもいいのになぜただの質問喧嘩腰?

また始まった。

「ただの質問」。

自分達が批判を受けだしたら毎度この物言い

献血ポスターやらなんやらと同じ。

 

現場に問い合わせ殺到を呼び掛けて、

そのアクションによって圧を掛ける意図があり、

圧によって相手の行動が変わることを想定してそう明言してニタニタしていたくせに、

非難を受けたらそれら全部しまって「ただの質問」。

この手の奴等はマジで毎度こうなんだよね。

 

 

1.誤魔化しはやめよう 

トラウデンさんが推奨していたのは「ただの質問」ではありません。

https://getnews.jp/img/archives/2020/12/NHK1217.jpg

買い物をする際

店員

環境配慮した商品ですか」

と尋ねることで

店側の意識も変わっていく

はい

店側の意識を変える啓蒙手段として言っています。少なくともこの内容で報道されました。

目先の利とタスクに追われる小売業従業員どもに、啓蒙目的でこういう質問をして、社会を変えていくんだって言う話ですよね。

 

ミリも「ただの質問」じゃねえんだよ。   

まずそこを誤魔化すのはやめよう?

お前等はなんで毎度毎度、自分側が非難される流れになったとたんそうやって

言ってたこと・やってたことを割り引いて「普通のことをしただけなのに叩かれた…」っていう誤魔化しやウソをやりたがるの? 

 

立ち話の口喧嘩ならそうやって自分の言ってたことを後から変えていくカス戦法が成功することもあるけどさ、

ログが残るとこでやっても「あ、こいつらカスだなー」って思われるのがオチじゃん。

 

 

2.質問啓蒙・教導の問題

じゃあそもそもトラウデンさんの御発案にはどのような問題があるのか。

大きく3つあるんだよ。 

 

1つめ、そもそも末端店員がそんな啓蒙目的の御質問を頂いてなんで困るのかというと

仕入経営意思決定してるのがそいつじゃないから。

啓蒙していただいたり、圧をかけていただいたりしても、どうしようもないわけ。

社員ですらねえ非正規雇用バイトだって多いよね。

 

意識を変える」じゃねえんだよ。

トラウデン様のそのご下問対応あい店員が何考えてるか教えてやろうか。 

(お貴族様のオナニーに付き合わされて疲れるなあ)

(このつかみどころのない質問対応あいレジに入れなくて他のスタッフ負担が増えちゃうなあ)

って思ってるんだわ。

 

2つめ、もっと失礼で本質的炎上要因はこっちだと思うけどさ、

小売り末端の奴等を対等扱いも人間扱いもしてないんじゃん。

なんだ質問意識を変えていくって。

 

啓蒙目的アプローチならさ、もうストレートに、ちゃんと、

「勤務中すみません、少しだけ話を聞いてください。」って言って自分環境への考えや活動説明したらいいだろ。

 

もちろんこれだって迷惑行為だし叩く奴もいるだろう。

でも俺はこれなら少しも叩かないよ。

何故か?

これは正直に自分目的を伝えて、目の前のいる人間とフェアなやり取りをしてるから

相手と向き合うってそういうことだろ。

カスタマーとしての質問の振りしながら対応負荷をかけて「意識を変える」とかほざいてるのとは全然違うよ。

相手もそれなら断ることも出来るし、逆に環境についての自分意見を述べることだってできる。

質問することで啓蒙する」とかい増上慢とどっちが人間同士のやり取りとしてまともよ。

  

3つめ、

そもそも環境配慮した商品ですか?」という質問あいまいさ、定量性の無さ、非科学性ったらないよな。

「回答に当たっての判断基準を述べよ」って聞き返したくなるわ。

頭悪い奴等の独り善がりな想定では「環境配慮した商品ですか?」で万事上手くいくんだろうな。 

こういうバカどもにKPIとか立てられたくないもんだ。 

 

 

3.トラウデンさんとルッキズム問題

別にこういうトラウデン様のようなお貴族様が環境のこと考えてくださること自体には1ミリ文句ねえよ?

そういう活動こそノブレスブリージュ、暇と余裕のある方々が取り組んでくださってこそのことであり、それへの取り組みは賞賛されるべきことだよ。

でもそれが忙しい小売業店員捕まえて頓珍漢なアプローチすることなんですか?

バカちゃんにもほどがあるだろ。

トラウデンさんて21歳なんだよ。

あれかなり若いな。

そりゃ確かにまだ子供みたいなもんだわ。

 

こういう人をさあ、品のありそうな美人からってだけで旗頭にすんなよ。

ミスコンに反対してるような馬鹿どもはこっちの方を咎めろよ。

 

大学ミスコンなんてなんも問題ねえんだよ。あれは最初から美貌で戦うコロシアムじゃん。

レギュレーションも「女子アナ風味」と決まってて、尖った顔の美人や孤高の美人は落ちて丸顔で可愛い感じの顎小さいつまんない顔した社交力と出世欲のあるやつが勝つって決まってるわけ。

みんなが分かってるルールの中で容姿+αを競ってるだけ。

あれの優勝者はそういう競技の勝者であるにすぎない。

100メートル走の勝者と何も変わらない。

 

でも

トラウデンさんみたいな成人したての美人社会的な啓蒙やらせる、価値観象徴として立たせる、

これこそルッキズムだろ。

ダメなのってまさにこういうのだろうが。

 

「美」を物事の正誤性とか、倫理的優劣とか、そういうことと混同させて利用しようとしてるじゃん。

ブスやブ男にとって一番キツいルッキズムってそれだぜ?

「美」をいち競技いちステータスにしておかず、正しさとか賢さとか人格かに絡められてしまう、それこそルッキズムダメなとこじゃん。

(このトラウデンさん担ぎが上手くいっちゃってたら、「異を唱えてるのはいけてないブスと不細工と老人www」になってただろ間違いなく。)

 

美人が言ってることなら正しいのか?違うだろうが。

環境問題にどう取り組むか、消費者一人一人がどんな行動するといいかって言う話なら、

ちゃん環境の専門の学者のそれなりのキャリアと学識のおばちゃんが出てきて言わなきゃいけないことだろうが。

ここで美人大学生トラウデンさんが顔になってることに「おかしくない?」って言える瞬発力がルッキズム反対ってことだろうが。

 

 

4.議論レベルの耐えられない低さ

学者のおばちゃんなら言ってることに反論されても再反論するだろ。

美人大学生のふわふわした共感ベース発言は反発食らったときに何も言えない。

擁護も「トラウデンちゃん可哀想」「女だから叩いてるミソジニー」「ただの質問なのに」とかバカみたいな次元しか言えない。

こんなのが環境問題についての議論だっていうの、お粗末すぎだろ。

  

トラウデンさんの今回の発言は、大学生がサークル内で何となくいいこと言おうとしたレベルなら叩かれるほどのこと言うてないし、

トラウデンさんこんなんで炎上してむしろ被害者じゃん。

トラウデンさんがいま可哀想立場に立ってるのも担ぎ上げた奴等のルッキズムのせいなんだよ。 

それでいまトラウデンさんを担いでる奴等(ネットそっち系なり今回のハフィントンポストなり)ってなーんか、

普段大学ミスコンに反対してるような、左派リベラル陣営じゃない?

     

こいつらとにかく頭が悪いから、「差別反対」唱えてもやれてないし、「ルッキズム反対」唱えてもやれてないんだよな。

差別って何か、ルッキズムって何か、とことん考えたことがない。

口でフワフワッと言ってるだけ、その概念を旗にしてけしからんかにみんなで投石して気持ちよくなりたいだけだから

 

もちろん環境問題についても「愚民啓蒙しながら呆れるカシコイ自分」に興味あるだけで、環境問題自体意見知識もない。

グレタさんの時だってグレタさんを石投げに利用したけど、グレタさんの言ってることは全然興味ない。

グレタさんを持ち上げながら反原発かいハチャメチャでも平気。論理性皆無。

 

非難されるべきクズはトラウデンさんではなくこいつらなんだよ。あとガースー。

 

 

5.おまえらリべサヨとして大丈夫なの? 

トラウデンさん呼んだのガースーだぜ。

炭素社会の実現に向けて真面目な科学議論をすべき全国フォーラム

美人慶大生(FIT入試官邸に呼んでふわふわした啓蒙発案させて公開してるの政府なんだわ。

 

ガースーのポピュリズム科学軽視そのものみたいな事案じゃねーか。

でも「女」であるトラウデンさんが、「環境保護」という方向性発言し、「愚民啓蒙」という趣味性が香ってるため、

ネットリベラル左翼はこれを擁護する側に立っちゃうわけだ。

  

こいつらの陣営決めがいかに非論理非科学的で、表層的な党派シグナルで決定されてるかがよくわかるよな。

絵に飛びついて交尾しようとするカエルと変わらん。

もう本当に、絶望的に、頭が悪いの。

 

環境省の広報大使を務めるタレント武井壮さんや、モデルトラウデン直美さんらがメンバーに選ばれた。政府側は小泉進次郎環境相、梶山弘志経済産業相関係閣僚が参加した。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFS171CP0X11C20A2000000

この時点でこの座組の方を叩くのがまともなリべサヨなんじゃあないですかね?

トラウデンさんガースーの真横の席で草生えるわ。

そこは首相と一番活発にやりとりするべき専門家が座る方がいい席じゃねえのかパンケーキ野郎www

 

これ見た瞬間「そこはわからんちんの美人じゃなく専門家を」って言えないおまえら馬鹿リべサヨも所詮ガースーの凡庸さの掌上のレベルであって

台湾オードリータンをうらやましがる資格なんか1ミリもねえんだよ。

 

まとめ

お前等レベルバカはさあ、

社会や天下国家を語る前に自分の頭をマシにすることに取り組んでくれよ。頼むから

お前等ごとき啓蒙できる相手なんかこの世に居ねーよ。

お前等が最下層のバカなんだから

 

トラウデンさんはまだ成人したてなのに美人からって凡愚宰相フォーラムに招かれて

大衆専門家より上品美人さんの話の方を聞くよねっていう凡庸な計略(外れてはいない)に利用されてつまんないこと言っただけ。 

 

でもお前等は?下手すりゃトラウデンさんの倍近くかそれ以上を生きながら、

トラウデンさんと同レベル議論に終始するお前ら。

ガースーを見下しながらガースーの繰り出す凡庸な悪に踊りまくるお前ら。

 

今回ガースーの舐め腐った美人計を破ったのは誰だったか

普段ガースー批判科学軽視批判ルッキズム批判を口癖にしてるリべサヨではなく

しろそういうリべサヨを嫌ってるような側から多くの批判が出ていたと。

なんだこれ。

 

お前等が大衆啓蒙・教導なんかできるレベルだと思う?  

バカが思い上がってんじゃねーよ。

  • よっ!増田屋!

  • はてサがちゃんと時系列で追っかけてたら 「官邸フォーラムに出席」時点であのモデルも悪判定だったんだろうけど そういうのよく調べないで擁護しちゃったんだろーなw

    • トラウデンちゃんは体格も顔もがっちりしすぎてて 日本で人気出るタイプのハーフじゃないから 身過ぎ世過ぎってものがあるさね

  • でもトラウデンちゃん慶応の入学の仕方がtehuとか青木大和とかと一緒やん

  • グレタちゃんの時は本当にひどかったな 「化石燃料やめて原発にしろ」って方向明確に言ってるのに そこについて全くスルーなのにグレタちゃんには乗っかる 一番あの子に失礼な扱い...

  • あそこで「末端に迷惑かけずに上に言え」って言えるのは本来の左翼だよな anond:20201220135959 https://anond.hatelabo.jp/20201220121434

    • 安倍人事でなんとかかんとかってやつが国税庁長官だかになった時も 俺の地元の横浜中税務署に逸れに抗議する左翼団体が来てて死ぬほどウザかった それこそ国会前とか官邸に行ってや...

      • 強者集団の構成員の中でも一番弱い、強者の中の弱者を見つけて集中的に攻撃する。 左翼に限らず戦闘の常套戦略だよ。 アイデンティティ・ポリティクスにおいてもしばしば採用される...

      • 昔の日本ってサービス業に従事する人間が少なかったんだよ。そういう時代はサービス業の人間は多少しばきあげても、そこに正義があれば問題視されにくかった でも現代の日本はサー...

      • 昔の日本ってサービス業に従事する人間が少なかったんだよ。そういう時代はサービス業の人間は多少しばきあげても、そこに正義があれば問題視されにくかった でも現代の日本はサー...

        • 要するにバカを騙してた馬鹿の手管が通用しなくなっただけだわな だからこそ底抜けの馬鹿しか残ってない現状な

      • 参加者の自宅に近いからだろ 他に何か理由があると思うのか?

      • 弱いところを攻撃するのは左右関係なく兵法の基本だぞ

      • 新左翼も民間人にテロとかしてたしなあ。 右翼は頭を取りに行くよね。山口二矢とか、嶋中事件とか。まあ、総じて新左翼のが凶悪なんだけど。

      • はだしのゲンの父ちゃんみたいに阿部親衛隊に拷問されたくないからだよ

    • 結局のところ、右でも左でもなく、ただの世間知らずなんだよな。 右だったら店員に迷惑かけるなって思うし、左だったらボトムアップ型()が日本組織でいかに難しいか知ってるはず...

    • 流行りに参入する・考える知能ない層を味方陣営に増やすことで 敵陣営に批判材料を与え、考える知能ある層の脱退を招く。 自分たちの身を滅ぼしてしまうことをなぜ左翼はやってしま...

  • 死ぬ程口悪いけど言ってることには一理ある ブクマカは馬鹿

  • 💩『まーたまたオマエか。。。』 💩『なんなの、もう冬休みなの?』

  • まあ「ミスコン批判してる奴は別」で交わすんやろな

  • これ小売ってぼやかしてるからはてサみたいなのが吹き上がってるけど コンビニの外国人レジ打ちに店頭でド詰めするのが一番身近な実践ってことになるとバグるよね

    • 親が教授で本人はコネ慶応の白人系日本人が最低賃金のコンビニ店員ベトナム人をガン詰めする構図か

      • どっちも日本国内では人種的・民族的マイノリティであり ハフィントンポストの記事やナイキのCMでエンパワーメントされる存在なんだけど 両者が衝突したらどっちがより強くエンパワ...

        • こういうの絶対実現しないし 戦隊モノと仮面ライダー戦わせるみたいなもんだけどどういう発想なん?

          • x+y=1とx^y=1を鉛筆で並べて書いたら誰かが増田のモヤモヤを素手で扱いてくれなければおかしいという発想

        • 世界はお前のための整合性チェッカーではないので衝突しない

        • 王室メンバー「我々はマイノリティ。一般人は差別するな!」 ハリウッドセレブ「metoo!」

    • コンビニでレジ打ちしてるスリランカ系お兄さんに商品の環境意識で激詰めするの世紀末過ぎておもしれーな 実現させて見物してえわ

  • ルッキズム増田まだ生きてたのか

  • 現代社会のウヨクとサヨクとか、ただの無教養のカルト民とのウヨクとそれ以外でしかない気がする そのカルト民政府の汚職もお構いなしの非国民なのにその自覚ないし

  • anond:20201220121434 人気モデルトラウデンちゃんが環境問題でやってる感出すなら 「私がSNSでイケてる環境に優しめ商品紹介していきます!」がベストだろ 菅だってそういうのを求めて...

    • 無能を呼んだ任命責任があるやで

    • まあ、それも含めて、この発言を叩くのも逆に持ち上げる連中も違うな これがサンデージャポンのひな壇出演者としての発言だったら、隣の若手芸人が「僕去年まで○○でバイトしてた...

  • ハンストで何かが通るならそれこそネトウヨだってハンストに走るわけで アイドルに物を言わせて何かが通るというなら、てめえの気に入らない奴だってアイドルの一人や二人は当たり...

  • あいつらも技術的・政策的対応策なぞまるっきり持ち合わせてなくて ただ「環境問題に意識の低いダメな人達(私たちと違う人達)」をしばけば解決♪っていう子供じみた世界観&ソリ...

    • 彼らのおかげで議論が深まったからいいだろ。

      • そんな30年前の朝日新聞みたいなマッチポンプ無謬論みたいなこと言われましても

  • 喧嘩腰というのは言語や表現方法の多様性を否定する主観だよね 走り方が可笑しいとか喋り方がへんな癖とかまばたきが多いとかくせっ毛が似合ってないとか相手の状況説明を鑑みない...

  • 別に末端店員なんて誰もいってなくね?どこを読み取ってそうなったの?

  • こんなのを小論文入試で入れるなんて何の試験なんだろうな 医学科の面接と一緒で明らかにコミュニケーションが取れないやつを落としてあとは顔と金と育ちか

  • 質問者「環境を守るため、君たちはどんな行動を取りますか?」 欧米リベラル 欧米リベラルA「環境を守るためにはどうすれば良いのか」 欧米リベラルB「やはり調査をすべきだろう...

  • リベラル運動はチャンスが来た瞬間の勢いが大事なんだよ、勢いが。 ナイキ支援も町議支援もそう。 細かい事は後で良いからメディアと国際社会が味方に付いている内にガーッと行ける...

  • ブクマカに文句言ったところでなんも変わらんのでそのシンポジウム関係者に直で文句言えよ。トラウデンと同じやり口やんけ

  • こんなふうにちゃんと筋道たてて長文なのにちゃんと文章の組み立てがしっかりしてる人はほんとに尊敬する

  • 「意識を変える」じゃねえんだよ。 トラウデン様のそのご下問対応のあいだ店員が何考えてるか教えてやろうか。  (お貴族様のオナニーに付き合わされて疲れるなあ) (このつか...

  • トラウデンさん「店員の意識を変える」なんてこと一言も言ってないけど・・・ お前の芸風嫌いじゃなかったけど最近調子乗りすぎてどんどん雑になってるから気を付けた方がいいよ

    • 正直匿名利用したヘイターと変わらんな

    • 「店員」は相手してなくて「店側」を変えるのが目的なんだぞってこと? ならなおさら最初から本社なりお客様コールセンターなりにやればええやんけ

      • 現場から上がってくるフィードバックは重要視されるんだぞ

        • 現場からデザインについて上がってきたとして取り入れるか? 商品の構成についてお客様からこうありましたと上に報告してそれに合わせるか? 商品の産出コストがどんなものかわから...

        • それは正常なお客様動向を拾いたいのであって ハックする目的でわざとそういう質問してたら異常な結果が上がるだけだろ そのデータをうのみにして品揃えしてもデータほどの購買需要...

          • なんで買う気もない奴が聞く前提になってんだよw ほんとケチをつけたくてしょうがないんだよ

            • 買う気がある奴が商品探してるって想定なら別にトラウンデンに呼び掛けられんでもすでに質問してるだろ わざわざ質問しろ、意識を変えるために、と呼び掛けてるわけ 実際の需要より...

              • 買う気がある奴が商品探してるって想定なら別にトラウンデンに呼び掛けられんでもすでに質問してる いや見当たらんからあきらめるかってやつの方が多いだろ

  • 誰もルッキズムの話なんかしてないのにルッキズムがーって低レベル議論は増田のほうやな

  • こいつもだけど、この発言が報じられた文脈を何もわかってないだろ。 トラウデンはコンビニやスーパーの店員への営業妨害を煽ってなどいない。なぜ煽っていることになるのか? そ...

  • 「これが正しい」という結論が最初にあってそれに逆らう人間を社会から排除したり啓蒙して同調させたりする。 リベラルと言いつつやっていることは結局昔ながらの全体主義だ。 まあ...

  • 「デモだの署名だのしてないで政治家にでもなればいいだろ」というのと同じ匂いを感じる。

  • パヨクどもが「喧嘩腰」とありもしない敵意を読み取った反対意見ももとはただの質問ですぅ~

  • 文章の切れ味が良すぎる。 これは普段から書きなれてるブロガーかライターかだろう。 自分のメディアに出すのビビって増田に投下したんだね。

  • そういう文脈なら末端の店員を啓蒙するより、隣に座ってる日本で一番政治力のあるおっさんを啓蒙する方が効率的では。 そんなトップダウン施策が提案できる千載一遇のチャンスに、...

    • 独裁国家ならそれでもええかもしれんけど日本じゃ菅を啓蒙したところで無理やろ

    • 一番政治力のあるオッサンじゃないだろ たまたまいい席に座ってるオッサンだろ

  • つなげとこ https://anond.hatelabo.jp/20201220121434 https://anond.hatelabo.jp/20201220135959 https://anond.hatelabo.jp/20201221093126 https://anond.hatelabo.jp/20201220092955 https://anond.hatelabo.jp/20201221120335

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