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はてなキーワード: 鉄道とは
https://anond.hatelabo.jp/20210504220508
元増田です。
反応したいと思います。
ごめんなさい。内容ぶっとびすぎてその考えにいきつかないです。
人によるけど、みんながみんな撮り鉄嫌ってないですよ？
行き過ぎた問題撮り鉄の行動を「マジでどうにかしてくれ」って思っているだけで、どうしていきなり部外者だのクレーマーだのよくわからんこと言い出すのでしょうか？
中指車掌の話も、障害をもったお客様の話も知っているけど、今その話してないですよね。
その話はその話、この話はこの話です。
一緒にする話の内容ではないのです。
4年前にも言及したけど、鉄道会社、鉄道で働く社員の安全第一は重要なわけですよ。
撮り鉄ってカテゴリ自体は世間的にも知られているし、別に社員にも撮り鉄や鉄道マニアってものはいます。弱者属性とかいろいろ出されていますけど、この本題は行き過ぎた問題撮り鉄の普段の行動を「マジでどうにかしてくれ」です。
撮り鉄ヘイト？すいませんどこから生まれ出てきた言葉ですかね。
法律に反すれば警察のお世話になるという認識で間違いないです。
ただハインリッヒの法則じゃないですけど、警察に至るところを頂点の1とするなら29のあたりの行動が本当に多いのですよ。
撮影に関しては写ってしまう現業で働く人間に賛否両論があります。結論的な話は述べられませんが特に禁止するような事由は、重大な安全阻害や被害でも出ない限り、今のところ撮影禁止などはないでしょう。
この行き過ぎた問題撮り鉄の普段の行動を「マジでどうにかしてくれ」の終着点、私の個人所感では「鉄道マニアだからこそ現場で働く社員の仕事の邪魔はしないでくれ」です。
別に人格攻撃など意図はないですし、敷地外から撮影するぶんには何も止められる理由がないと思います。
日本語って難しいです。ごめんなさい。
話にかかわってくださりありがとうございます。
本当に私もそう思いました。
もう弟とは金輪際、関わりたく無い、って思いました。
ここ数年はその考え方を改めました。
社会復帰とまではいかないけど、今のところ施設にお世話になって、ちょっとずつではありますが弟自身自分を見つめなおしてきています。
施設にお世話になりましたが第三者にかかわっていただいて本当に救われました。
弟が社会的に生きられないと、次は両親がいつまでも苦しい思いをすると感じたため、いまさら遅いかもしれない、虫が良すぎるかもしれないけれど、かかわるようにしています。
本題に移ります。
【本人は何の反省もしてないのに私が警察やら被害者やらに対して謝罪しなければならないのか】
問題撮り鉄のせいで良識ある撮り鉄にも迷惑がかかり、私も現場にきた警察に私が悪くないけど頭下げたことがあります。
血縁関係は赤の他人だから無いけど、問題撮り鉄が起こした問題のせいでその日の動きをめちゃくちゃにされます。
謝る先が周辺住民になったりするだけです。
【家族で助け合えとか言っているけど知るか！家族だからと言って面倒ごとを押し付けてくんな！】
そうですね。
マニアたちの場合はマニア同士でなんとかしろ！と自浄作用を求められます。
これがもう限界にきているのです。
もはや、問題撮り鉄本人が密接にかかわる人のほうが本人の行動を治す要因にたくさん近づけると思ってこの文章を書きました。
我々も匙を投げているではなく、やることを、できる限りのことをやるから本当に協力してほしいのでお願いします、なんです。
自助より私は共助と思います。あなたには共感を得られないかもしれませんが、私はこの世の中、まだまだ持ちつ持たれつじゃないと生きていけない世の中だと思っております。
持ちつ持たれつは知っている人知らない人でもあることだと思いますし、やれることをやるなら自ら動こうと思う次第です。
ですが、そろそろ、限界点的な部分も見えたため、少々荒っぽい手法ではありますがこのような文章を書きました。
もちろんあなたのような意見があるのは百どころか千も承知です。
ご指摘ありがとうございます。
手法的な話、なかったですね。
単純になんですけど、
・普通にお互いがお互いの話を理解しあってできる普通の会話ができようにしてほしい
・明らかにやってはいけない、違法なことなどを認知したらやめるよう行動できるようにしてほしい
https://anond.hatelabo.jp/20210505030506 このスレッドのやり取りまとめ
増田A
障害者の例を使うんなら 「駅員に差別された！」 「いったいどんな？」 「それは言わない」 って状況なんだよな。 弱者男性って。
増田B
その例で行くと
「電車に乗れるかどうかは私達が決める！君たちは収入も人間性もないのでだめ！」
「それってただのモノ扱いの蔑視ですよね？」
「え？なにか差別されたんすかぁ？」
増田C
増田B
増田C
女性専用者のこと？ それとも別のこと？
増田B
関東は両端にあるけど
関西は真ん中くらいにあるんだよな
乗り間違えるから
統一してくれ
増田C
そうすると
増田は毎日、駅で、鉄道会社から、女性専用車両には乗れないという差別を受けている
と言う理解で間違いない？
＞＞鉄道のことになれば、とびっきりうきうき話すくせに、それ以外ができない人が多い。
＞＞端的に、偏った表現で言えば「友人少ないんだろうな」、みたいな人なのです。
＞＞まわりに撮り鉄しか友人がいない、TwitterなどのようなSNSで自分の都合のいい世界しか出来上がってない、好きやつ同士でしか付き合っていない世界。
弱者男性や障碍者への差別や植松の時と同じ、弱者属性だったらありとあらゆる理屈をこねて人間性を貶め、侮辱していいと堂々と主張する
誰も訂正する人がいない
法律に反する行いをする鉄道マニアだったら通報して逮捕すれば姉妹だろう
でも本当は危険行為をする殻が排除の目的ではなく、単に鉄道関係者が撮影されるのが不愉快だからということだけが排除したい理由なんだろう
汚い言葉や表現で、トラブルを起こす一部の人でなく、撮り鉄全体人格攻撃するのは、
特にご家族に問題撮り鉄がいらっしゃるならぜひ読んでいただきたいです。
https://anond.hatelabo.jp/20170503040457
4年前こんなことを書いた、とある会社の中の人であり撮り鉄だった人です。
昨今、撮り鉄という文字が悪い意味でトップニュースをかけめぐることが多くなりました。
正直嘆かわしいし、あと仕事的に見れば迷惑、そして迷惑でしかない。
ただこの問題はもう撮り鉄同士で解決できるものではなくではないと同時に感じています。
問題を起こしている撮り鉄にはコミュニケーション能力の欠如があり、当事者同士での解決など図れない状況が見えています。
個人所感だと、問題撮り鉄本人を基準してみたとき、その問題撮り鉄本人の迷惑行為を防止できるのは、その問題撮り鉄本人の家族の人たちで本人締め上げてもらわないといけないレベルになってきました。
記憶に新しい例として、撮り鉄同士でもめ事を起こしているときに、その行為を撮影した撮り鉄がいて、さらにトラブルに発展し、最終的にけがを負わせることになってしまったという話です。
このニュースを見ても改めて思ったのは、コミュニケーション能力が無いってところですよ。動画を回し始める人も別の意味で問題がありますが、手を出した本人は本当に手を出すしか最終手段なかったのでしょうか？
本題に入ります。
本当に申し訳ないのですがご協力をおねがいします。問題撮り鉄を締めてください。
もう我々良識ある撮り鉄だけでは限界です、現地で顔を合わせるだけの赤の他人では口を出すだけで、人によっては威嚇する対応をされ、もうどうしようもないのです。
問題撮り鉄本人は「出来ているつもり」なのでしょうけど、ほぼ確実に日常的な会話や雑談、ある程度の世間での話題ができない人が多すぎて困るのです。
鉄道のことになれば、とびっきりうきうき話すくせに、それ以外ができない人が多い。
端的に、偏った表現で言えば「友人少ないんだろうな」、みたいな人なのです。
まわりに撮り鉄しか友人がいない、TwitterなどのようなSNSで自分の都合のいい世界しか出来上がってない、好きやつ同士でしか付き合っていない世界。
その結果、鉄道に対する情熱が熱すぎてファインダーや液晶画面しか見えてなく、線路際での撮影(一部の撮り鉄では乱入と表現したります)だったり、最初は撮影禁止にするつもりもないのに警備する駅員に撮影の邪魔だからと心無い言葉を飛ばすことも。
また、マナーがあり、コミュニケーションにも問題がないような撮り鉄が勇気を出して問題撮り鉄本人にやわらかく注意をしても、コミュニケーション能力がない問題撮り鉄は自分の目的を達成できないための邪魔者認定をして反抗し、挙句の果てには喧嘩や手を出すようなことをする。
注意されても自分の置かれている状況がわからなかったり、反省すらできなかったりするのですよ。
ましてや明らかにダメなことを注意したものは偽善者扱いしだす始末。これがニュースに乗るような迷惑行為を行う問題撮り鉄を無くせない大きな点なのです。
もしかしたら、こんな状況が日常でもありご家族やご友人でもあきらめているケースは多いかもしれません。
ご友人っていうよりはご友人の関係を切られてる方もいるとは思います、こんなコミュニケーション能力じゃ付き合っていられないと。
どうか、ご協力をお願いします。
小島、島津、飯森、岩崎と、弱者男性の顔した通り魔は、全員が警察官やバスケ選手や官僚といった強者を襲撃している
いっぽうで、植松や青葉や宅間のような、顔だけでもリア充やDQNの男だったら、障碍者やアニメおたくの女や小学生を選んで襲う
岐阜でホームレスを襲撃した大学生集団は野球部＝体育会系リア充だし
精神障害者＝撮り鉄に中指を立てる車掌は、鉄道にお勤めの社員さん＝勝ち組
身体障碍者は無人駅に入るな汚らわしいと差別してそうな駅員も正社員＝勝ち組
イオンに散歩行ったら（屋外スペースがでっかい公園になってるんだ）高校生や大学生と思われる男どもの三人組、四人組が多くいて、スマホゲーム？やら音楽やらを楽しみ、はたまたアイスクリームやハンバーガーを食べながら世間話をやりながら楽しそうに休日を過ごしていた。
数日前に、男は男同士の共助によってセルフケアできないよねーとか読んだあとだったので、なんだか驚いた。
そういえば社会的にも恋愛的にも弱者男性たる自分も、大学生くらいまでは趣味である鉄道やアニメファンのオタクと交流し、共助し、相互ケアしていたなあと思い出した。みんな彼女いない歴年齢だったけど、そのことを自嘲したりして楽しめていた。
街を歩けば、結構男同士で遊んでる若者を見かける。この間行ったカレー屋にも三人組の若い男たちがいた。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1708209
ってことだよな
社会性がなくて、相手の迷惑顧みずに自分の欲望を満たすためだけに動いて、
咎められたらオタクだからって差別されたと被害妄想に耽って、僅かな金しか払ってない癖に俺はお客様だぞ尊重しろ！と喚く…
サイゲが馬との仲介する窓口作れってのも、JRが撮り鉄の為に電車撮影出来る場を別に設けろってのと同じ
自分がやりたい事をやったら相手に迷惑になるという前提があるとして、「じゃあそれをするのは諦めよう」という発想ではなく
高学歴から低学歴からガキから爺まで鉄道おたくは潤沢にそろっている
高齢者を効率よく集めるののロジスティックスもネックになってるみたいだし。
退職済みの人に告知して集めるのより、普段から動いてる人の1時間ほど×2回の業務時間を割かせたほうが早くない？
あと、そもそも働いている、外出せざるを得ない業務の人を優先的に接種率上げた方が感染収まるんじゃないか？
まず消防士、警察官、自衛官にたいして集団接種を業務的に受けてもらって終わらせた方が効率良く短期間で終わらせられると思う。
次に工場とか鉄道系とかシフト組んで割り当てられる職場で3〜4組に分けて実施
大規模商業施設の従業員も同じ感じで店舗ごとでシフト組ませて順次受けて貰う。
高齢者の場合基礎疾患の確認とかもあるし、働いてる人に企業通じて協力してもらった方が早いと思う。
かかった時の重症になるリスクが高い人を優先的にと言うのもロジックとしては分かるが、それで全体の接種率が遅々として進まないなら感染拡大を最短で抑えることを最優先で組み直した方が良い。
今始めた事を止めてやり直すのは混乱を生むから止めなくて良いけど、消防警察自衛官も優先しますとかは別軸で始められると思うし、JRとか私鉄会社への協力依頼も、お願いすればすぐ対応すると思う。
職場集団接種って言っても、間隔開けて手順通り密にならないよう接種会場に行って帰るとか出来るでしょ。事前通達とか、時間割り当てとかも職場から通達されたほうがきちんと伝わると思う。
高齢者を効率よく集めるののロジスティックスもネックになってるみたいだし。
退職済みの人に告知して集めるのより、普段から動いてる人の1時間ほど×2回の業務時間を割かせたほうが早くない？
あと、そもそも働いている、外出せざるを得ない業務の人を優先的に接種率上げた方が感染収まるんじゃないか？
まず消防士、警察官、自衛官にたいして集団接種を業務的に受けてもらって終わらせた方が効率良く短期間で終わらせられると思う。
次に工場とか鉄道系とかシフト組んで割り当てられる職場で3〜4組に分けて実施
大規模商業施設の従業員も同じ感じで店舗ごとでシフト組ませて順次受けて貰う。
高齢者の場合基礎疾患の確認とかもあるし、働いてる人に企業通じて協力してもらった方が早いと思う。
かかった時の重症になるリスクが高い人を優先的にと言うのもロジックとしては分かるが、それで全体の接種率が遅々として進まないなら感染拡大を最短で抑えることを最優先で組み直した方が良い。
今始めた事を止めてやり直すのは混乱を生むから止めなくて良いけど、消防警察自衛官も優先しますとかは別軸で始められると思うし、JRとか私鉄会社への協力依頼も、お願いすればすぐ対応すると思う。
