2021-03-18

追記あり一次創作から見たウマ娘フェミニストの方にご理解頂きたい事

追記

ウマ娘フェミニストが叩いている」という誤解等について追記を別増田で書いたのですが、末尾に載せたため余り読まれずに誤解がそのまま広まってしまって居る様です。すみません

誤解やその他コメントへの返信は以下の増田で書いていますので、合わせてお読み下さい。

https://anond.hatelabo.jp/20210319115128

追記終わり

 

 

はじめに言っておきたいのですが、私にフェミニストの方やフェミニズムへの敵意はありません。

この件に関して他の方も説明はされていますが、なにぶんフェミニストへの敵意が露わになっている物も多く、理解が難しい場合が多いと想像しています

そこでこの件に関して一次創作者と言う立場からフェミニストの方への敵意無しに説明することで、理解頂けないかと思い、筆を執ります

 

この件と言うのはウマ娘に関する認識の祖語です。

ウマ娘では著作権を持っているCygamesから競走馬イメージを著しく損なう表現を行わないようご配慮いただけますと幸いです」という注意事項が出て、大多数のオタクはそれに従っています。(例外は居るようです)

しかオタク達は(という括りは中々大雑把ですが)過去に宇崎ちゃん献血ポスターなどの際に「どこからエロくてどこからエロくないか線引きなど出来ない」とし、フェミニスト基準明確化を迫っていた、

対応が違うのではないか、とフェミニストの方が違和感を持たれている、という話です。

 

一見して確かにそのようなオタク対応は異なっています(勿論こうした対応を行っていないオタクオタクの中には居ますが)

ただしここには「二次創作」を取り巻く環境特殊さが関わっているために、そう見えてしまっている面があります。それを説明したいと思います

 

二次創作は法的にグレーな行為です。その為二次創作者は一次創作者や権利者(アニメ制作会社出版社等)に「二次創作をやっていいか」と明確に問い合わせない慣習があります

また一次創作者側も二次創作を厳しく取り締まったり、明確な基準を出したりしない事が多いです。これは一次創作側も二次創作を歓迎している側面もあるからだと思います。(ここにも例外はあり、明確な基準を出すケースもあります

ウマ娘での具体的でも明確でもない注意事項が受け入れられている背景には、こうした二次創作独特の慣習と事情があります

(少し想像が入りますが)ウマ娘側は競技馬馬主ファンとの関係を重視する一方、二次創作の過度な委縮も望んでいません。そこで明確ではない表現二次創作者側に判断をゆだねつつ、馬主ファンとの関係性を悪化させるような二次創作については牽制を図っているのだと思います

 

こうした関係性は一般的ものではありません。いくつかの条件を満たした特別関係しか成立しないものであり、「一次創作者と二次創作者(やオタク)」の間ではそれは成立しますが、「フェミニストオタク」の間では成立しない。その為に対応が変わっているのです。

ではこうした暗黙の関係が成立する為の「いくつかの条件」とは何なのか。以下私に分かる範囲の2点を書きます

 

互いに信頼関係がある事

まず必要なのは信頼関係です。

一次創作者は「度を越えた表現はしないだろう」と二次創作者を信頼しているので、明確でない基準を出せます

二次創作者は「このくらいなら訴えてはこないだろう」と自分の中に目安があり、その点で一次創作者や権利者を信用しているので、基準が明確でなくてもそれを受け入れられます

ウマ娘ではまさにそうした信頼関係が成立している様で、(一部を除いて)ウマ娘達の性的二次創作をする者は少なく、また現時点ではCygames側に怒られたという例は聞きません(私の観測範囲問題かもしれませんが)

ではこうした信頼関係フェミニストオタクの間にあるかと言えば、残念ながらNOです。

ただこれは仕方が無い側面もありますそもそも個人間ならともかく、集団集団の間でこのような信頼関係が成り立つ方が異常だと思います

一次創作者と二次創作者の間にあるこの信頼関係は、これまでの歴史が積み重なって出来たものです。ファン活動同人誌コミケ、等々、長い時間を掛けて生まれ信頼関係を他の集団が持っていなくても、それはおかしものではありません。

また、不幸にもフェミニストオタクの間には信頼関係をむしろ壊すイベントも数多くありました。

オタクの一部はより過激表現を好み、その結果フェミニストは「度を越えた表現はしないだろう」とオタクを信頼することはできません。

宇崎ちゃんポスターキズナアイ騒動など、フェミニスト批判した表現不適切かどうか人によって判断が異なる微妙な物もありました、その結果オタク達は「このくらいなら批判されないだろう」とフェミニストを信頼できません。

互いに疑心暗鬼になっている状態では、ウマ娘のような明確でない基準では意識を合わせることができないのです。

 

Win-Win関係を築けること

二次創作についてとやかく言わない事は一次創作者と二次創作者双方にとって都合が良い事でした。

一次創作者側はファン活動からモチベーションを貰ったり、二次創作によりファンが増えたり、といった利益が見込めます

二次創作者は自由二次創作ができます

これは二次創作が法的にグレーである事も関わっています。細かいことを言うとそもそも違法である事に抵触してしまい、その作品二次創作全体が潰れてしま可能性も有る。

から一次創作者と二次創作者の現在関係は、双方に都合が良い側面があり、受け入れられる訳です。

対して、フェミニズム的な観点による批判基準が明確でない事はフェミニストオタク双方にとって利益が有る事でしょうか?

フェミニスト側は利益が有るかも知れません。基準曖昧なままにしておけば色んな批判ができ、その批判が適切かどうかを基準との適合性で検証される事もありません。

しかオタク側、というより表現批判される側(多くの場合一次創作者)としては、これは非常に困ります表現をする際に何がアウトなのか分からないままに表現をすることになってしまう。そして後でアウトだったと知って炎上し、表現修正撤回を迫られてしまう。

一次創作者の立場から申し上げますが、これが非常に怖いのです。次出すこの作品は、この話はアウトかも知れない。作品の出来不出来に対する批判はある程度覚悟がありますが、差別的表現だと批判される場合はその後の影響が全く異なります。今後作品を出せなくなったり、もしかしたら作家生命が終わるかもしれない。

私は幸いフェミニストの方に批判されるような表現は少ないジャンル創作者なのでそこまででは無いのですが、やはり恐怖を感じる事はあります

恐怖、そう、個人的な見解ですがオタクの一部がフェミニストに抱いている感情も実はこれだと思います

自分がセーフだと思う作品、好きな作品も、フェミニスト批判されて修正させられたり、降板させられたり、作品を停止されるかもしれない、そういう恐怖を抱えている訳です。

そうした恐怖は信頼とは正反対のものです。そのような恐怖が無い状態、「本当に不正場合批判されるだろうが、そうでない場合批判されないし、作品を潰される事もない」と双方が思える信頼関係が出来ればいいのですが、現状を見る限り難しそうです。

 

結論 

以上2つの条件をどちらも満たさないので、フェミニストオタクの間には基準曖昧なままにしておける暗黙の関係性はありません。だから対応が変わる訳です。

重要なのは二次創作者と一次創作者」の関係の方が特殊なのであって、暗黙の関係性はほとんどの関係で成立しない事です。

分かりやすい例えかどうか分かりませんが、一次創作者と二次創作者は恋人だと考えて見てください。2人はキスなど特別行為を行いますが、他人フェミニスト)とは行いません。

それはおかしなことではないし、恋人でない人が「私ともキスしろ」と要求することはできない筈です。

以上の事をフェミニストの方々にご理解頂く事は、実はそれほど難しい事では無いと思っています

何故かと言うと、フェミニストの中にはオタク兼任している人も居るからです。女性オタク腐女子かつフェミニストの方からすれば、これまで説明した二次創作を取り巻く特殊性は言われるまでも無く理解されている事でしょう。

特に女性消費者の多いBLでは二次創作は盛んですから釈迦に説法です。

オタク腐女子ではないフェミニストの方にはもしかしたら理解が難しいかもしれませんが、それでも理解頂けるよう、言葉を尽くしたつもりです。届いていれば幸いです。

 

余談

実はもう少し書きたいことが色々あるのですが、既に長くなってしまいました。論点を足早に述べます、後日詳しく書くかもしれません。

ウマ娘オタク配慮されるのは馬主社会的強者からだ、という意見がありますが、誤りだと思います

 というのも強者ではない私の様な一次創作者の意向二次創作者の方々の大部分は尊重してくれます。それは私がお金持ちだからではなく(お金持ちでは無いですし・・・)私が権利者だからです(作品への愛や誠意もあるとは思いますが)

・私は私の作品について「性的二次創作をしないで欲しい」と表明することは正当な権利だと思います。一方私のものではない作品(例えばドラゴンボールセーラームーン)について「性的二次創作をしないで欲しい」と言ったとしてもそこに効力は無いと思います

 ウマ娘も同様です。Cygames権利者だからその意向尊重されるわけで、それ以外の方の意見強制力を持たないのは私の「ガンダム二次創作をしないで」という発言に効力がないのと同じ、当然の事です

二次創作者が「一次創作者の意向には従うが、フェミニストにはそうじゃない」という異議は、他に少し奇妙な所があります。と言うのもフェミニストの方々が批判対象とするのは多くの場合二次創作ではなく、一次創作やその公式コラボからです。

 つまり二次創作者は一次創作者に対して法的にグレーな事をしている(だから曖昧基準でも従う)という負い目があるのに対し、フェミニストの方々は一次創作者の作品に対する権利者ではありません。

 勿論作品消費者である可能性はある訳で、フェミニストの方々の意見無視することはありませんが、それは二次創作者に対する一次創作者の様な特別地位ではない、という事が見逃されているケースが散見されます

・私がこの問題を知るきっかけの一つが以下の増田さんなのですが(この増田さんの語り口はフェミニストへの敵意が多い為、理解は得られないだろうと思い別の立場から書くことにしました)

https://anond.hatelabo.jp/20210317235416

この反応で気になるものがありました。

一生懸命正当化してるけど、勇壮表現自由戦士たちがコンテンツホルダー意向には簡単にゴロニャンする構図は変わらない。好意多寡じゃなく、自分たちからオモチャを取り上げる権利を持つ相手に屈服してるだけ

というものです(個人叩きになるのは本意ではないので、idは載せません)

二次創作者(やオタク)たちが明確では無い基準でも受け入れているのは双方に信頼関係Win-Win関係があるからで、「自分たちからオモチャを取り上げる権利を持つ相手に屈服してる」からではありません。

彼らと一定信頼関係を築けていると考えている一次創作者としてそのような言い方はフェアではないと感じます。(また、オタクには女性も含まれるし、腐女子も含まれる事を忘れていないか心配です)

ただ、この事についてこの方に理解頂くのは難しい事ではないと思います

何故ならこの方はガチャピンアイコンにされていました(今見たらアイコンが変わっていました・・・)。過去にこの方がそれが著作権的にグレーである事を自覚しているというコメントも見た事があります

ガチャピンアイコンがグレーである事を知りながらガチャピン権利者に「アイコンにしていいか明確にしてくれ」と明確化を求めなかったのは「自分たちからオモチャを取り上げる権利を持つ相手に屈服してる」からでしょうか?

私は違うと思います。「アイコンにすることで訴えてきたり止められる事は無い」と信頼しているからではないでしょうか?

だとすればそれは二次創作者と一次創作者の間の信頼関係と同じです。理解は容易い筈です。

 

以上だいぶ長くなってしまいましたが、フェミニストの方にご理解頂ければ良いなと思います自分なりに誠意をもって書きました。

 

追記

ブックマークコメントで気になったものに返信を追記しようとしたのですが、長すぎて切れてしまったので、別増田しました。以下です。

https://anond.hatelabo.jp/20210319115128

記事への反応 -
  • 数日前からフェミニズムと表現規制の人達がチラホラ騒いでる話題です。         1 お願いする側の身分が違う  @rtoiuyuiotyuijj 3月15日 フェミニストに「何にエロを感じるのは人...

    • はじめに言っておきたいのですが、私にフェミニストの方やフェミニズムへの敵意はありません。 この件に関して他の方も説明はされていますが、なにぶんフェミニストへの敵意が露わ...

      • ウマの話になぜフェミニスト出てくるの あとなんで男の馬を女にしたの

        • >ウマの話になぜフェミニスト出てくるの   ウマ娘へのオタク達の態度にフェミニストの方々が違和感を持たれているとの事だったので、フェミニストの方々に説明できればと思い、書...

          • ウマは普通に男でよかったんじゃないの? 男だったらフェミニストもそこまで文句なかったのでは

            • なぜ男ならフェミニストは文句言わないのでしょうか?

              • 女が大事なタイプの人なんでは フェミニストって

              • 女オタはマナー厨自治厨が多くて自由戦士みたいなのがいないから対立しない

            • そう言われましても・・・・私には何とも・・・・

            • 今の馬ならともかく昔の名馬はやっぱり数が牡馬>>牝馬だから性別そのままにするとソシャゲの客層的にあんまり美味しくないだとか 企画が立ち上がった頃が美少女擬人化全盛期だっ...

              • 個人的には普通に牡馬は男牝馬は女でオタクに媚びたデザインや性格ではないやつにして欲しかったなーと思う それじゃマネタイズ出来ないんだろうけど

              • 個人的には男女が同じペースで走ってると違和感バリバリだし、 現実の競馬は斤量で調整してるわけだけど、男キャラに重りを担がせて走るの?って考えると、さすがにそれはないなっ...

            • 男じゃキモオタくんがシコれないだろ

      • オスはオスで出せばよかったんじゃないの オスとメスを同じレベルの服装で描いてれば、平等的だと思いますよ 男だから男に興味ないって決めつけでオスの存在を消すとか、男に対して...

        • 実際の競馬って、雄だけのレースとか雌だけのレースとかあるじゃん だから男女出してもよかったよね

          • そうそう そっちの方が面白い

          • そもそもベースがアイマスでしょ? その考えはないだろうね

          • そのまんま馬のゲームとして出すならともかく擬人化したうえで男女出して因子♂の継承♀とかやるとどうしてもね……

            • もしそれで出してたら、そっちのほうが炎上すると思うわ

        • どこぞの人たちがホモソは害悪ホモソは害悪ってうるさいからいいじゃん孤独で どうでもいいが、あの人たちってホモソーシャルは同性間なら男女を問わない現象なのに男だけのものと...

      • 真正面からの批判はないみたいだな ここまで親切に書かれてわからないと言うなら結構断絶は深いな

      • はてフェミさん達の言う「基準がわからないのはダブスタ!」が元増田のおかげでようやく理解出来たわ まずオタク業界において自主規制を伴う表現はだいたいわいせつ図画である わい...

        • 「何がエロなのか分からない」が嘘だった ウマ娘の権利元であるCygamesが、エロに対して厳しめの規約を発表するや否や、 過去繰り返し「何がエロかわからない」を連呼していたオタ...

      • ウマ娘ではまさにそうした信頼関係が成立している様で、(一部を除いて)ウマ娘達の性的な二次創作をする者は少なく、また現時点ではCygames側に怒られたという例は聞きません(私...

        • 当該引用箇所ではグッズについての言及は見受けられません。 重箱の隅をつつくようですが、あなたがつついているのは重箱の隅ではなく外ではないでしょうか?

      • https://anond.hatelabo.jp/20210318200022 この増田について、ブックマークのコメントで気になったものに返信させていただきます。(長すぎて切れてしまったので増田を分けることにしました) ...

        • あのう、そのあなたがフェミニストと言っているツイートの内容は 「オタクはどこからエロくてどこからエロくないか線引きなど出来ないと言ってるのに、その基準を明確にしないサイ...

          • https://twitter.com/geneon100/status/1372234930831327239 再掲。

            • 例えばアツギのエロ絵と比べたらそれはずっとエロ度低いけど、 オタクはアツギのエロ絵も「普通の女性は不快にならない、あれを不快に思うのは性嫌悪の異常者だけ」って言ってたけ...

              • つまり線引きなど出来ないということだね

              • オタクはアツギのエロ絵も「普通の女性は不快にならない、あれを不快に思うのは性嫌悪の異常者だけ」って言ってたけど。 俺は言ってないし、俺の周りのオタクもそんなこと一言も...

                • そういう人が大勢いたから長々と炎上したんだろ… そうでなければ会社が謝罪して終わってたわけで

                  • まともな思考力を持っていれば論理が何一つ繋がっていないことに気付くはずなんだけど、オタクに対する底知れない憎しみが認知を歪ませているんだろうな。

                    • まともな思考力を持っていれば論理が何一つ繋がっていないことに気付くはずなんだけど、 アツギがエロ絵出す→多数の女性にドン引きされ叩かれ炎上する→アツギが客の多数を不快...

                      • 「オタク」という属性が手足を持って外を歩いてるわけじゃないことに早く気付くといいですね。

                        • オタクの全てがそうである、なんて言ってないし 当のオタクが「俺たちオタクの文化が認められていない!」と被害妄想膨らましてるわけだが… オタクの文化って女性向け商品の広告に...

                      • フェミニストがいっちょ噛みせず、一般女性が「イメージに合わない」と批判するだけであってもやはり謝罪だけで終わったと思いますよ

          • まさしくその点について書いた文章なのですが、伝わり辛く、すみません・・・。 まず前提として、オタク達は「基準を明確にしないサイゲームズの言及には「どこからエロいのか」を...

            • しかし、そのような基準が分かって居ない状態でも暗黙のままにしておける、特殊で異常な関係が成り立つ 成り立っていると思い込んでいるだけだろ。 実際に馬主が何か一言言ったら...

          • https://anond.hatelabo.jp/20210319120304 てーれってー なんか長文書いてくれてるみたいだけど 俺はメンタル豆腐なので他人のトラバなんて読むと死ぬ。 ごめんね

        • たとえばさ。この記事で https://anond.hatelabo.jp/20210319115128 碧志摩メグの件で不快感を示す海人さん達を叩き、映像研で作者を叩いた人達たくさん居たよね。権利者が言ってるのにそれは...

          • 130回くらい言ってると思うのだが、はてブのスターはいいね!でもFavでもそうだねでもRTでもない スターをつけると表示順位が上がるというシステムが残っている限り、「みなさん見て...

            • あればFavだよ

            • 「晒し上げ」(ネットアスペ様向け注:「白日の下に晒しあげる」といったときの国語辞書的な意味ではない)はスレッドフロート型掲示板と密接に結びついた概念であって、 いいねやR...

          • 微妙な感じ。何やってんだとは思うが

        • 淫夢とクッキー☆とハセカラは? あれさんざん他人の権利侵害しているけどオタクたちは今に至るまでやめてないよな? おまえら力のない一私人が嫌といっても聞かないじゃん。 金を...

          • 淫夢とクッキー☆はしらんけど、 ハセカラがあれだけネタのされたのって、「彼」が底辺ネトウヨ的言動を繰り返してたのも一因なんで、 どちらかというと「彼」の権利を侵害してたの...

            • 思想の左右というより、ありゃ単純にクズだっただけでしょ 初期微動オナニーとか

            • まぁ、ジャニーズさんがいいなら、いいけど 会計単位みおとしてる。

              • 会計単位5000円とか、謎の単位を見た・・・できなかないけど、謎すぎる。

            • ネトウヨを叩けば左なんて短絡的思考は却下。 ネトウヨ同士の内ゲバなど珍しくもなんともない。 櫻井よしこも小林よしのりもネトウヨを批判していたが左か?

            • 見事なまでに本題と無関係なレスだな。 仮にハセカラ民が左翼でも オタクは思想の左右に関わらずクソ野郎揃いで力を持った馬主にはびびって忖度するが弱者にはまったく容赦しないゲ...

              • 左右に関わらず どっから「右」が出てきたの・・・?こっわ・・・

                • オタクがネトウヨ揃いなことは大前提かと思っていたが。 そこから説明しないとダメ? 俺おまえの先生でもママでもないんだけどw 少なくとも淫夢に関してはネトウヨがいることを簡...

      • https://anond.hatelabo.jp/20210318200022などから ウマ娘のオタク達の対応に関連して彼らの欺瞞が明らかになったのでまとめておきます。 フェミがウマ娘批判を焚き付けているは嘘 フェミニスト...

        • という嘘 フェミ側はこれまでの批判を全部なかったことにしてこれを大本営発表としてゴリ押しして行きますっていう宣言だね

        • 「オタク」とか「オタクたち」なんて呼称をしている時点で全く意味のない批判だなあ 鉄オタとかオーオタとかこの話題に全く関係ねえしな

        • フェミが葛藤しつつ最終的に創作物をリリースするように、オタクも葛藤しつつ最終的に創作物をリリースすれば良いと思う。

          • みんながみんな『以下略』とはいかんもんやで

          • 好きな事思いついた事何でもかんでも描いていいわけじゃない それは表現の自由とは違うって事を学んでくれるといいね

            • とりあえず、コミットして、URLなげてくれ ソースもないのにどうにもならん

        • こいつアホすぎ。やれやれ。

        • もういろんな人から何度も言われてることぐらい読もうよ。 何か言い返したいならまず言われたことに噛み合う反論をして、 それから自分の意見を述べようよ。   「何がエロなのか...

          • わきまえてなんかないよおしりぺんぺん!ってしたいなら馬むすめを性的消費コンテンツにしてみりゃいいじゃん

            • フェミさん噛み合う反論しよ? そんな感情任せにクキーーーッ!クキーーーッ!みたいな感じでやられても みんなますますあなた達のこと相手に出来ないな、キショいな、バカだな、っ...

              • へぇ、やりたいことをやらないでがまんしてるオタクを自称してさえないからなんでも噛み合ってないことにすりゃいいわけか、自分じゃ何も出来ない臆病もので取り合う必要がないや...

          • 相手の土俵で殴り合わないのは基本ですけど きみ何歳?

          • 一言一句同意なのだが何故宇崎ちゃんにNGをだした自称フェミがウマ娘(公式)はOKなんだ?という疑問だけが残った。層が被ってないだけか?

        • 「何がエロなのか分からない」が嘘だった ウマ娘の権利元であるCygamesが、エロに対して厳しめの規約を発表するや否や、 過去繰り返し「何がエロかわからない」を連呼していたオタ...

        • 何ってんだこのガイジ

        • 単に、女ホモソだと、反省や悩む仕草をして正当化を図らないと欲望の消費ができないってだけでしょ。 はっきり言えば、そんなのはタダのオナニーです。 もし、悩ん結果、その行為で...

    • A. ただの叩き棒だから

    • 全くその通りで笑った でもフェミは文脈が読めないからこの簡潔なツッコミですら通じないんだよね

    • 「関係無い第三者が勝手に権利者の代弁をする」ことの恐ろしさは他にもあって、 この手の話題でしゃしゃり出てくるような論客はジャンルそのものには一切興味を持ってないってこと...

    • 争いをコップの中から出してくる必要はないぞ。元いた場所に帰りたまえ。

    • agricolaさんやzyzyさん、それから同様の趣旨のコメントを書いた人達、そんな説明じゃ全く納得できないと思うよ。

    • 当たり前なことを膨大な文字量で説明しててナンセンスギャグの趣がある

      • 長文って頭が悪いから長くなるんじゃなくてギャグだったのか?

    • cha9 ウマ娘の件では表現の自由戦士というのは表現の自由じゃなくダブスタの自由戦士だっていう馬脚を現したよな、ウマだけに。 RRD 表現の自由戦士なら戦えよ… cinefuk コス...

    • そもそも外野のヤジと権利者の要望の違いでは

      • ん〜、権利がなくても他人の行動を制限しようとする連中だから、権利者か外野かについて、違いがあるとは考えてないんじゃない

    • ブコメでキャプ翼の話が出てるけど 近年のBL有害図書認定連発とかも合わせて考えると 広義のオタクの中でも腐女子がどれだけ蛮族かって話なんだよな

    • しかしまぁ燃やしたがりが火付けに回れるのが今の時点でそのあたりってのが 隙の無さを感じるね

    • いつも「お気持ち」と揶揄しながら、今回これはお気持ちなんでってあたおか

    • 前から言われてることだけど、気に入らない漫画がある、ポリコレ・フェミニズムに配慮したほうが売れる、というなら、 ポリコレ・フェミニズムに配慮した大人気コンテンツを量産す...

      • スタートアップのシリーズは不利でなかなか売上に結びつかないから、既存シリーズの著名なキャラを女性や黒人に変えろと、あるいは同性愛者という設定にしろと言ってるんだが。

        • それをやって大失敗するのがアメコミ。

          • また「日本は偉い」か そんなこといってるから利益回収もできないんやで

          • マイルズモラレスが大失敗・・・????

            • マイルズくんの性交の影には箸にも棒にもかからなかったキャラがいっぱいいるからね。。。。。

    • 世の中好きか嫌いかで回ってて正しいか悪いかなんてつまらないこと気にしてても誰も幸せになれないってことだよ。 正しさが人を攻撃するため以外の何の役に立つというのか。

    • フェミって自分がポテサラ爺だって自覚全くなかったんだね 作品の内容うんぬんのクレームの時は普通のポテサラ爺に収まってたんだけど、権利者も混ぜると 権利者がスーパーになって...

    • おまえが「整合性がない」っていわれたとおもってる整合性こだわり増田なのはわかったが フェミさんがいいたいのは「ようやく静かになりましたね。ここまで馬主がかかりました。ど...

      • 馬主が…かかる…?

        • 騎手と馬の呼吸の調和状態のこと。人馬の呼吸がうまく合致しているときには、「ピタリと折り合う」などという。またこれに対して呼吸が合わず、ちぐはぐな状態は「かかる」という...

        • 他の人はわかってるみたいだから解説も野暮かなっておもうけど https://mogura-ent.com/works/3GeF2mrUgbfL2kAQcXXiQH

      • 赤の他人がぷりぷり怒ってるのと、馬主がぷりぷり怒ってるのとでは、深刻さが違うんだよなぁ

        • おやおや、ご自分は日本国内のあらゆる税金の使われ方に口出ししたがるくせに こんなときだけ赤の他人よばわりですか

    • コレ>”人気者ゆえの特権的な「お願い」権” もう少し嚙み砕いて言うと、 ワンパターンで新鮮味のない凌辱同人はいくらでも替えが効くが、 ウマ娘アニメやウマ娘アプリはちょっと...

    • 頭しか読んでないがそりゃ「なにがエロを決めるのなんて不可能だ」て言い分だったのが突如せっせと不可能に挑んでるんなら不可能じゃねーじゃんってなるんじゃないの

      • 何がエロか?というのは、ただの外野の意見で決められる(そしてそれがそもそもあいまいであるがゆえに違うという明確な根拠は出しようがない)という点で問題なのであって、 自分...

    • 気分の問題として増田の言う通りでウマ娘公式の言うことにはみんな気分よく従う でもそれ以前にウマ娘というIPの権利者でありIPの取り扱いは公式が全権を持っているというごくごく当...

      • 銀英伝も「らいとすたっふ・るーる」でエロ系、BL系二次創作が駆逐されたからな

      • 権利者の意向は最優先事項だけど フェミは権利者でもなんでもないからそいつらの意向は全然優先度高い要素じゃないってだけなのよね。 フェミはウマへのあてこすりで「へーエロで...

    • なんでウマ娘のルールは守って、フェミニストのクレームには反発するのかって? そんなこと馬鹿でもわかるだろうが ウマ娘や宇崎ちゃん作者は自身の作品に対する権利を保有してい...

      • フェミニストって一昔前だったら狐に憑かれたババアとして座敷牢に入れられてた奴らでしょ

      • こういうフェミを見て思うのは、つまり「フェミニストの意見」という範囲を超えて、「フェミニストが言うことがすべて認められるのが当然であり、それに疑問を呈すること自体が加...

        • 天国に行くか地獄に行くか決められる聖職者の言うことが絶対だったように、フェミニストは自分のことを政治的に正しいかどうか決める裁判官とでも思ってるんだよな 実際はただの更...

          • そもそも「表現の自由戦士」ってフェミが反対陣営を叩くために作った言葉だし、 べつに何でもかんでも表現の自由をゴリ押すアナーキスト、のことじゃない。 あくまで何の権利も侵害...

            • そもそもその辺の話、フェミニストを名乗る人たちはフェミニズムを理解してないしアンチフェミを名乗る人達は男女の権利平等に反対してないし言葉が全く実態に正確でないんだよね ...

              • 逆側から言えば、アンチフェミの人でフェミ男性のことを「フェミ騎士」とか呼んでる人がいるけど、 アンチフェミから「ぜんぜん騎士してないじゃんwww」とか言われたところで、...

                • 騎士してないじゃんなんて揶揄見たことないな 典型的なチンポ騎士ですねみたいなのははてなやヒで見かけるけど

                  • ヒっていう呼び方最近全然見ないから時代を感じる もう10年くらい経ってないか

                  • 紛らわしかったかな? 仮に「騎士してないじゃん」って言われたとしても~ってことね。 アンチフェミは自分で一方的に張ったレッテル前提の主張なんでばかげたことをしてる人間がほ...

            • フェミが作ったんじゃなくてネトウヨミソジニー嫌いの左派オタクが作った記憶だが

              • なるほど初出はアンチオタク左派なわけだね。勉強になったわ。 確かに「作った」は不正確だね。訂正する。 だだ、 表現の自由戦士 日本における「表現の自由」の規制(表現規制)...

      • いやまさしく全ての女性表象をジャッジできるんだよ。 なぜなら女性という属性と自己を同一化してるので全ての女性表象は自己への言及に他ならないのだから。

      • そいつらフェミですらなくてただの憎悪クリエイターじゃね

      • オタクに常識やモラルや公序良俗の概念は存在しないというわけだね

    • 必死すぎ

    • 違うんだよ。 表現批判は自由にされるべき。 だけど、その『批判の理路』が間違っていれば、当然それは批判される。 フェミニズム勢の表現批判が、アカデミックなものに至るまで多...

    • 公式の声は、教祖の声、神の声みたいなもんだろうから、信者は従うだろうさ。

    • 人々が好感度や人気のによって態度を変えるのはその通りだろう。    ただしこの件に関して冷笑的な、というより嘲笑的で侮蔑的な態度をとる人々に対する「ご説明」がそれで十分と...

    • 「私は女でウマ娘も女、エロを拒否する権利の主張になんの違いもありゃしねぇだろうが!」 「違うのだ!」

    • https://anond.hatelabo.jp/20210317235416 ネトフェミは女性以外の何かが優遇されてたら無条件でキレるBOTくらいに思ってた方がいいよ それが女性以上の弱者であるLGBTであろうが障害者であろうが...

      • オタでも意識高い系でもネット上の集団なら何でもBOT認定できそう

        • https://anond.hatelabo.jp/20210318122449 そうかもしれない。 興味ないのに思考を経ないで無理やり反応してる発言をしてるから BOTみたいにになってるだけの人は別にフェミに限らずどのジャン...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210317235416 権力に従っているだけじゃんって言われて そうでーす。 ぼくら著作権という権力を持ってる人には従いますよ。 で、フェミさんは何の権力お持ちなの...

      • 「正義はその他の全ての権力に優先するだろ」とか言われたらどうしよう

        • https://anond.hatelabo.jp/20210318123338 (お前の)正義だろって言えばいいじゃん。 社会の正義なら従うけどお前の正義など知らんわで終わり

      • まず馬主は著作権者じゃないぞ、不勉強増田よ そしてなんの権力もないフェミがなにいってもぐぬぬしたり騒ぐ必要がないはずなのにどうしてフェミがああいったこういったって毎日増...

        • サイゲは著作権者じゃなかった……?

          • サイゲの他のゲームでエロ同人が一切出てないとでも?

            • サイゲは著作権者ですよ?

              • でも今エロを差し止めてるのはサイゲの意向によるものじゃないよね。 バカのふりをして話をずらすのやめようか

                • そももそもエロを持ち出して話を逸らしているのはそちらですよ。

                  • ??元増田がエロを話題にしてるよね どうしたの? 急に記憶喪失になったの?? ちょっと会話になってないみたいだから失礼しますね

        • なんの権力もないチンピラに暴力をふるわれたとき、ぐぬぬしたり騒いだりする必要はないはずだから騒ぐのはおかしい?

          • いや暴力なんかふるってないじゃん? 暴力あるなら少なくともその場では権力あるじゃん? お前の中では「あれとこれは別」なんだろうけど巨大ブーメラン頭にささってるよ なにがし...

            • え?権力をそういう定義で使うの? 言い返すことだけ考えて自分がどういう話をしたいのかわからなくなってない? そりゃ暴力を権力に含める定義ももちろんありだけど、それなら抗議...

              • いやお前どういう誤爆してんの?元増田に反対するなら俺じゃなくて元増田にツリーつけろよ

                • 誤爆の指摘を誤爆したのかな

                  • 元増田「Aです」 ↑ 俺「Aはおかしい」 ↑ 横入りしてきたおまえ「Aはおかしいぞバカ」 同意するのかけなしたいのかだけでもどうにかはっきりしてくれ 俺はこういう分裂した議論...

                    • 「Aがおかしいというお前の言い分に基づいたら、結果こうなるよね?」は Aがおかしいというお前の言い分に同意しているのではなくて Aがおかしいというお前の言い分はおかしい、...

                      • ちゃんと読んできたことに免じて解答するけど 3つのツリーどれも俺が最初に解答したかった増田を書いた本人(A?)じゃないから噛み合わないんやろなとおもってるよ Aは刺さって...

          • チンピラに虐げられる弱い立場を運命づけられてんだからぶたれたら隅っこで大人しくしてろってこった

        • https://anond.hatelabo.jp/20210318123718 いや、あんたに限らずなんだけど、 オタクが馬主に忖度してると思ってるやつ多いよね。 馬主に忖度してるのはサイゲームスであって 大多数の(オタ...

          • おやおや、あなたの脳内ではみんないい子だから著作者の意向に反する二次創作は全く発生していないはずなんですか じゃあ二次訴訟にたいする訴訟も一切おこらないしユーチューブで...

            • >あなたの脳内ではみんないい子だから著作者の意向に反する二次創作は全く発生していないはずなんですか 書いてもないこと言い出すのヤバくない?

              • 馬主に忖度してるのはサイゲームスであって 大多数の(オタクは馬主に忖度してる)著作権者であるサイゲームスに従ってるだけだぞ。 ふーん なにがいいたかったんだろう この...

                • いや文脈見ればカッコの位置を間違えただけだって分かるでしょ。

                  • カッコごときを訂正したところで文脈がつながってないから俺のレスではなくお前がおかしいとおもうぞ そろそろ中学生か高機能脳障害みたいな脊髄反射レスで会話にまざってこようと...

                    • え、この文章の文脈もとれず理解できないのヤバくない?

                      • ようやく自分で気づいたか その気づきを大事にしていけな

                • 何が言いたいのかわからなかったとき「こいつが日本語が下手なせいだ」と即断できる、自己肯定感高くて羨ましい

                  • わかってるけどおまえが全部記憶喪失にして話をずらしてるからつまらんのよ 馬主は関係ない!オタクもフェミも関係ない!じゃあ何が主張したかったの? サイゲが著作権者!そうだね...

                    • 話の流れは追ってないが、究極的には馬主のお気持ちとか法律とかじゃなくて「ウマ娘がたくさん出てほしい、削除されるようなことは絶対ダメ」っていうコンテンツありきなのは、当...

                      • なら話の流れを最低限追ってからきてくれねーか? そういうのを誤爆っていうんだが? ビクンビクンする死体が書き込んだみたいな揚げ足取りレスって荒らし一歩手前かもう荒らしてる...

              • https://anond.hatelabo.jp/20210318131259 元増田だけど、俺がかっこの位置を間違えてたばかりに迷惑かけてしまってすまない・・・・

        • https://anond.hatelabo.jp/20210318123718 >「権力者」の前でだけお行儀正しくできるが、フェミのまえでは欲望をだしっぱなしにしたい、と。 >それはフェミがまともなことをいって自分より権...

      • https://anond.hatelabo.jp/20210318123049 どこにもエロ言及されてないよね……

        • じゃあおまえはまたトラバツリーが見えてない増田なんだな 数日前からフェミニズムと表現規制の人達がチラホラ騒いでる話題です。         1 お願いする側の身分が違う  @rtoiu...

          • リンク先見れば分かるように著作権者は誰かという話ですよ。

        • https://anond.hatelabo.jp/20210318125019 何の話? 俺エロの話どこかに書いた?

      • ず~っと、規制したいなら法律を作ってくれ、ってフェミさんには言ってるんだけどね。

      • これは確かに一理あると思う お前達は権力に屈しているではないかって言うけど別に権力と戦ってないもんなオタク

    • https://anond.hatelabo.jp/20210317235416 muchonov 一生懸命正当化してるけど、勇壮な表現の自由戦士たちがコンテンツホルダーの意向には簡単にゴロニャンする構図は変わらない。好意の多寡じゃ...

    • ん?じゃあふわっとしたポリコレの雰囲気や炎上を汲んで削除したり差し替えたりするキャンセルカルチャーは正義ってことやな

    • 権力者が規制するぶんにはオタクさんは喜んで従うわけだな 規制派の先生たちに頑張ってもらおう

    • 記載されて従うんか?って思ってpixiv見に行ったらえちえちお絵かきいっぱいでした 従ってる人がいるのは好意の多寡云々よりナマモノ同人=訴訟の危険性から控えているだけなのではっ...

      • オタクくん守ってないのに俺たちは守ってる(キリッ)してたんかww

    • 増田は冒頭のツイートの言いたいことをちょっと勘違いしてると思うよ。 宇崎ちゃんポスターetcの時には 「このイラストの何がエロいのかわからない、明確なラインを示せ」 と言って...

      • 宇崎ちゃんのはプライベートゾーン出てないからセーフ ウマ娘は知らん

      • 「こちらが明確なラインなんて示さなくたって、何がエロいのか本当はわかっているんじゃないか」 「何がエロいのか定量的に示されなければわからないなんて嘘だったんじゃない...

      • 自己評価は関係ないんだよ。   宇崎ちゃんはフェミニスト側が「ライン」があるといってるんだからそれを聞く。 我々が思ってるラインとは全然違う可能性があるからね。 妥当だった...

    • 最初に引用されてるツイッタラーの@rtoiuyuiotyuijj氏は ウマ娘公式のふわっとしたお願いには細部を問い詰めたりせずふわっと従うんだな!(フェミニスト・規制派の声には細かく噛み付...

      • 普段フェミニストの「帰省しろ!」には「何にエロを感じるかは人それぞれだし、エロ・非エロに線を引くことは難しい」 なんていうか、これがそもそも藁人形で 宇崎ちゃんとかフェ...

        • 結局フェミにしろ馬主サイゲにしろ「オタクがエロ心をうまく自制できてれば基準などもうけるまでもない」んだし目的は一致してる 「このくらいならイイはずだ」「だめなら基準を設...

          • ??? なんか急に論理全然繋がってない話をさもつながった話みたいに言われてもわけわからん

            • また記憶喪失になったのか 狭いサンドボックスでの揚げ足取りゲームを楽しみたかったのはわかるけどいつもその反論ってできの悪いAIみたいだな 「心ってなに?」w

        • うん、俺もそう思う。 だから元増田が引用元ツイートの意図を組まずにあのエントリを書くのは悪手だなー、と思ったので理解を促そうと思ったんだ。

        • ダブスタ指摘のためにananを出したら、「なら声を上げてananをつぶせば?」で反論になってると思っちゃう人達ですから、だれが何を主張してるかがこんがらがっているのがむしろ当然と...

          • ダブスタは細部であり、規制が決まったあとでつめればいいと規制派はおもってるのに そこだけに最初からいちいちこだわってるのな いつものちょっとおかしい増田だろ 自分でものや...

            • ダブスタは細部であり、規制が決まったあとでつめればいいと規制派はおもってる 「ダブスタは細部ではない」「規制が決まる前に細部も詰めるべき」と考えてるという人が存在する...

              • これが複雑怪奇な他の条文や膨大な過去の判例との兼ね合いは後で考えよう、とかならまだわかるけど、 何がアウトで何がセーフが些細で規制が決まった後に決める(誰が?)とか言わ...

          • 抗議するものを決めるのは各個人の勝手だからananがダメならそう思うやつがananのために声を上げりゃいいっておかしな話なのかね? ダブスタ指摘って、AがダメならBもダメだろ!て訴...

            • 抗議するものを決めるのは各個人の勝手だからananがダメならそう思うやつがananのために声を上げりゃいいっておかしな話なのかね? その人がananがダメだと思っている。 という時点で...

            • こういうフェミ絡みの話って 問題のスコープを「社会全体」から「局所的な1案件」まで瞬間ごとに都合よく変動させる人やたらおるね

    • 全然ダメじゃん、わかってない。やりなおし。 二次創作なんか自分から隠れてやるんだしお願いされりゃエロぬきもできるんだからフェミはやり玉になんかあげるわけない。 一次がやら...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210317235416 「フェミが信頼を受けてない」んじゃなくて「オタクがフェミが嫌い」なのね。 フェミの問題じゃなくてオタクの問題。もちろんフェミに問題がないとは...

      • アプリが流行ったからって今更ウマ娘の話を持ち出すの遅すぎってツッコミはまだ?

        • https://anond.hatelabo.jp/20210318155546 ほんまそれだよな。 文句あるならもっと前から言っておけばいくらでもつぶせるタイミングあったのにねwww

    • きぃのん思い出すわ 嫌いなコンテンツホルダーに対する通りいっぺんの批判を越えた粘着質な付きまといはやめさせる方法知りたいくらいですよ。

    • https://twitter.com/geneon100/status/1372234930831327239 はいこの話終わり。

      • ガイジ一人の意見を採用していいシステムは強すぎるのでNG

        • そうか?妥当だと思ったけど。 強いて言えば『エロ』ではないのではなく、『イメージ著しくを損なう表現』ではないってことだけど。

    • ブコメやレスで元増田を擁護してる人達の多くは、元増田が言ってることの過激さ・ヤバさに気づいてないように見える。元増田の主張は、おそらくウマ娘ファンの多くの認識とも、同...

      • 元ガチャピンの人は勇み足で微妙な発言をしたけどちゃんとそれについて自分で尻をふこうとしている。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4699940658477561058/comment/muchonov 「好意の多寡」云々と強弁し...

        • 増田で学級会?やってても全然視野に入らなカッタ ブクマが400越えしてるからってこんなにトラバが深くなってるとか想像しないよ

      • https://anond.hatelabo.jp/20210318185716 もし元増田が「コンテンツの二次利用は権利者のお目こぼしのもとで成り立ってるグレーゾーンで、『お願い』を無視し続ければより厳しい使用規制が課...

      • エレン先生の件なんかは、元々オタクとの好感度だの信頼関係だのが皆無な教科書出版社が権利者だったからこそ怒られたらすぐ引っ込んだよな 教科書出版社にとってはオタクなんては...

        • そりゃ相手に利益があるかどうかは重要に決まってんだろ 例えば一昔前は動画サイトなんてようつべ含めてアングラそのものだったけど、どうにか折り合いつけようとした結果今がある ...

          • でもオタクに忖度する意味も必要性も皆無で女性に忖度する必要性は大有りなタイツ会社が エロ絵宣伝に使って女性客にドン引きされた件は なぜか全く関係ないオタクがしゃしゃり出て...

            • オタクは女性ではない説

              • エロタイツ見て喜ぶ女性より引く女性の方が圧倒的に多いし アツギは前者だけを相手にするようなニッチなアダルト商品専門会社ではなく一般アパレル大手だし 前者しか見ないような所...

                • そもそも アツギは前者だけを相手にするようなニッチなアダルト商品専門会社ではなく一般アパレル大手 って事すら理解してないオタクも多かったよな アツギなんて会社聞いたこと...

              • 「女性=オタク」ではないってことだぞ

            • だから個人的にはあの流れは引いて見てたよ ああいうの見てどこの誰がタイツ買うんかって、毎度おなじみのフェミ話以前にまずそこがずれてんだもの

          • 撮り鉄とかそれの最悪のケースだな

            • 福知山や供給みたいなのが起きないように常にだれかが見張っているのはよいことだ JRは運転中の様子を動画撮影されたくないんだろうな事故が起きた時に映像証拠があると誤魔化せな...

      • https://anond.hatelabo.jp/20210318185716 これを見落としててレスポンスが遅れた。     素晴らしい。あなたのことが大好きだ。 ■元増田を擁護する人達は、彼のヤバさを理解してない     ...

      • 著作物に対する著作者の諸権利には二次利用者の表現の自由に優越する要素が確実にあると思う ところがこれ、著作権法学界では必ずしも自明でない、と言ったら驚くかな? 驚くだ...

      • https://anond.hatelabo.jp/20210318185716 最初に言っておくと、“擁護”という言葉、muchonovさんこそが批判されているというフェイズにおいてその様に用いられる“擁護”という言葉は、ただの...

    • 長いし、読みたくないわ!まとめしか読んでないわ オタクじゃなくてウマ娘のミーハーだろ、いっしょくたんにするなよ! オタクがウマ娘公式のお願いなら聞けるの笑うって、笑ってる...

    • オタク君めっちゃ効いてて草 エヴァといい、同人エロ文化が死滅しないか心配なんだろうねw

    • 元増田の好意うんぬんはさっぱりわからんが版権によって二次創作の活動範囲を変えることと表現規制はまったく別問題ということを本気で理解してなさそうなブコメあって怖いんだけ...

      • キャプ翼って知らんけどガイドラインを提示したんじゃなくて編集が勝手に苦言呈しただけでしょ? プリキュアの監督だってアヘ顔コラやめろやってオタクに苦言呈してたけど大きなお...

      • 横だけど、そういうのは女性向けの方が過敏で自主規制しまくってるのを男オタは学級会wとか言ってバカにしまくるし 男性向けは権利者に怒られないぎりぎりを目指すチキンレースする...

        • それは確かにね、というか「馬主やべー」は学級会()を開く自分に耐えられないからとってる逆張り的なポーズかもね

    • anond:20210317235416 文字数制限一杯になってたので。    cubed-l 怒られるかどうかでしか判断してないってことでしょ 2021/03/18 そうか? 怒りんぼランキングなら常にフェミニスト・表現...

      • はてブ輝け

      • 18禁的なエロのラインで自粛するのとフェミニストの変幻自在なお気持ちのライン(服着てても内股だったり胸が大きかったりするとアウト)に適合するの、 困難性や自粛の幅が全然違うよ...

        • そもそもウマ娘も「18禁のエロの違いで自粛してる」事実なんかないわけだが。 18禁にならないギリギリエロだったら馬主に許されるなんて確証ないし、実際そのギリギリチキンレースや...

          • そんなん言い出したらそれこそお前の我田引水じゃん。 ウマ娘のエロ同人誌は実在競走馬のイメージを著しく損なう、なんてことすらサイゲームスは言ってないわけだが。 なんとも言わ...

            • 読解力大丈夫か? 「ウマ娘のエロ同人誌は実在競走馬のイメージを著しく損なう、なんてことすらサイゲームスは言ってない」のに サイゲームズが言いたいのはそういう事だろうと想像...

              • はあ? だから、 フェミニストが求めてるのは忖度 サイゲームスのステートメントも忖度 そこまでは同じだな?    でも内容は全然違う フェミニストが求めてるのは自分が気に入らな...

    • 好感度による扱いの差異っていうのは好感度の低いものに対する差別や誹謗中傷自体はNGという前提でいいのかな。

    • 自虐ならOKの理屈でブタ女は肯定してきたわけだろ

      • そもそも自虐もOKなんかじゃないわ。 杉田の自虐がめちゃくちゃ批判されたこともあったでしょう。

    • >こんな具体性ゼロの反撃に☆集めてる時点で反論がないという自白でしょう。 これホント好き 頭働かせりゃいいのに、意地だけでクソ反応返すやつらの多さよ

    • anond:20210317235416 これに著作権者の言うことだから聞くべきだと言っているブコメがあって驚いた。 著作権というのは憲法上の権利ではなくて、国が著作権法という法律で認めた権利だ...

    • 中の人と思しきアカウントが「本当に文体変えても捕捉してるなら指摘してみてほしい」と言っていたので、自分がメモしてる中からいくつか「国語力増田と同一人物だろう」と思って...

      • マウスが羽根車を廻して運動してるみたいな感じだな。 本人は達成感あるけど1mmも前に進んでない、みたいな。

        • 1行サムネイルだけみて「そんな無駄なリストづくりをして」という批判かなとおもったらリスト見て逆だったと理解した。 まあほんとに無駄で受けの悪い長文書きつづけてるのね 安い...

      • id:Ri-fie 間違えて途中で書き込みしてしまったやつと、最後まで書いたやつの二重書き込みになってしまった。増田では時々ある(リストに挙げた国語力増田自身もやってる)。 こっち...

      • 特定を試みるだけにしとけばよかったのに 後半で「ばーかばーか」って何行も書いてるせいで「この中のどれかで論破されて悔しかったのかな」っていう目で見ちゃう

      • 長文を書くと補足されるから俺は三行主義

      • ストーキング増田きっしょ そういうサービスじゃねえからここ

        • でもきみは長文て書かんでしょ 他人事として割り切ってごらんよ

        • だよねえ 運営側の人間でもない人がここまでデータを集計する情熱っていったいどこから来るのだろうね すごく気持ち悪い

          • 気持ち悪い、というのは個人の感想ですよね?

            • そうですね、どんなに能力のあるアナタでも、ワタシのトイレを代わりに行って貰うのは不可能ですから

        • なんかエグい変態みたいで面白いw

      • こういうのって 相手が否定したら「図星だから誤魔化そうとするんだな」だし 何も言わなかったら「的中だ!」だし かなり低級なレスバしぐさみたいな感じよね

        • それでレスバに勝てるんやったらええやん

          • それって勝ってんのかな? バトルしてる数人はだいたい常に自分が勝ってると思ってるだろうし それを傍目に見的てる第三者はたぶんそういう典型的な詭弁では勝敗評価しないと思う

        • 匿名である以上相手は出てこないんだからそうはならん

          • ご本人、ブクマで馬岱ばりに「ここにいるぞ!」「精度は悪いぞ!」と宣言してるぞ。

      • 国語力増田とは敵対関係にあるはずのRRDからすら「ストーカー増田の方がキモい」扱いされてて草

      • 結論を先に書く。 ウマ娘勢は、競馬ガチ勢はあまり育ちがよくなくてプライドが異常に高いやつ多いということを理解しろ 以上。 https://togetter.com/li/1693689 これ凄い大事な事なんだが...

      • こいつタイトルつけんのうまいな 俺の頑張って書いた記事にコメント付かないのはタイトルのせいもあるんじゃないかと最近大いに悩んでたから参考になるは

      • 直接反論すりゃいいのにダッサ……

      • https://anond.hatelabo.jp/20210705093023 ここを匿名ブログだと勘違いしてる奴多くてビビるが、書き込みするのにアカウント必要だしIPアドレスもはてな社員は確認できる 自演もバレるし数件書...

        • 16歳七頭身体重りんご三個分🍎 あの子かわいいねってがっこの先輩に言われてるみたい どーしよー

      • こんなに熱心に増田やってないけど 俺文章力がなくてワードの選び方や流れに特徴あるから簡単に特定されちゃいそうだな

      • 私もストーキングしてほしい

        • ストッキング被り?流行ったね〜 …いっしょに撮ってもらお♪

      • 正直内容が本当ならまぁそういう人も居るんじゃない?って思うけど 文章から傾向を見つめてここまでまとめてしまう情熱の傾け方が気持ち悪いし これだから増田はやめられねぇって思...

      • おねロリはちがうぞ。私のだ

      • ketudanさんかな

      • (3大関が優勝を競った今場所。誰にするか正直悩みました。→前回の【幕内】・【十両以下】)→【今回の十両以下】]) 横綱(触れてはならぬ人たち) 字下げ増田 昭和時代やイオ...

        • ニュージーランド増田は?!

        • (散々暴れ回った増田糖質がまさかの休場。→【今回の幕内】) 十両 再投稿警察 再投稿ネタを指摘する増田。横綱のパリコレを含め複数人が存在し、微妙に仕事ぶりが異なる。 た...

          • 顔文字いらすとや増田は? 地味にうざいんだよあいつ https://anond.hatelabo.jp/20210722003231

          • とんかつ水族館増田 (お嬢鯖増田) 鯖の方は鯖部だけあって複数いる

        • 字下げ増田とかで言行録として書籍化したらそこそこ売れるんじゃない? 当の増田には名誉欲と印税でちょっとした金欲も満たされて一石二鳥

        • おじさんと付き合おう増田がいねーじゃん やり直し

        • 女が下方婚しないのはただの事実であって、下方婚増田なる特定の人がいるわけではないよ。 除外してね。

        • ここ最近、ひとつだけ評価のトーンが違うのが混じってるんだよな。ヤバさの意味が批判じゃなくて賞揚になってるやつ。 この番付書いてるのもその増田の中の人で、いずれ自分を横...

        • この中ではデリヘルが昭和くさくてセンスについていけない 島耕作っぽさがある もちろん島耕作のほうが作品として数億倍おもしろい

        • 🐈ネコチャンいないんだ……。

        • 最近よくわからない陰謀論トラバする増田は?

        • こいつはニートなんでしょ

        • いつも思うんだがニーターパンは他のを兼ねてる気がする

        •       おちんちん、びろぉおぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉぉおぉん https://anond.hatelabo.jp/20210721181630

        • 5年以上たってもデレマスアニメとデレマス競馬大喜利に執着を見せる本田未央増田はtogetterでも活動してるから除外なのか 競馬大喜利は俺も好きじゃないけど

        • 差別的なネタだからあまり調子乗らせるようなことは良くないんだろうけど 「ハッタショ」はちょっと面白いな 音がいい 本人見たことないけど

        • あーこれの大関の人かお前 https://anond.hatelabo.jp/20210721181630 自分が作った略語がメジャーだと思ってたんだ? それがお前の自己実現なの?

        • スパイ増田はふたばや5chでも活動している ふたばのまとめ https://i.imgur.com/3rrqpZC.jpg 5chの書き込みまとめ(邪教の如く嫌うマン=スパイ増田) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

        • 張出大関 こんなしょーもない番付を作ってる増田 2017年から定期的に「増田のやべーやつ番付」なるものを更新しているやべーやつ。 道端に落ちてる犬の糞を面白がって小枝でつつ...

        • 命題:「ニーターパン」という造語と「左翼叩き」自演認定を特徴とする特定の荒らしがおり、少なくとも十年以上にわたって活動を続けている 根拠:以下の二つの増田はその荒らし自...

        • 11月場所まだなん?

        • (ゴミ大学に衛生改善日記と、古豪増田の復活が目立った今場所。そんな中でも新たなヤバい奴は次々と出現しています。→前回の【幕内】・【十両以下】) 横綱(触れてはならぬ人た...

          • (古豪復活の一方で、糖質に続いて例のピアノマンが行方不明に。→【今回の幕内】) 十両 dorawii こいつも旺盛な自己顕示欲の割にやることなすことひたすらつまらないクソ。Yahoo!...

            • ほとんど知らんわ・・・これをまとめられるほど増田に精通しているのも大概ヤバいんじゃないか

            • この前いたブクマ2000超えを自慢してる萌え豚嫌いの元アニメーター増田がやばかった

            • ふと本田未央の競馬やめるネタに粘着する未央虐増田ってどうしてるのかなって調べてみたら6月からピタリと止まってるな もう二度と帰ってこなくていいぞ

            • うんちは引退したのかな?

          • ここに掲載されていない人で特徴的な書き込みをする人がこの増田の作者益田なわけか

          • おめーが一番こえーよ 「夜は下方婚してますよね」という別のクソリプ増田も出ている。 わらた

          • 人間って面白いなぁ

          • 時報、記を書、ハリーポッターがいなくなったのは何だか寂しいな。

          • パンティーは前頭がいい❗

          • おっちゃんはまた落選か・・・。まだまだやな

          • この番付楽しみにしてるんだが、残念ながら増田張り付いてるわけじゃないから大半わからない

          • 張出大関 こんなしょーもない番付を作ってる増田 2017年から定期的に「増田のやべーやつ番付」なるものを更新しているやべーやつ。 道端に落ちてる犬の糞を面白がって小枝でつつ...

            • 道端に落ちてる犬の糞を面白がって小枝でつつく小学生はやべー奴じゃなくてむしろ微笑ましいぞ

      • b:id:aox 相撲で解決 あらゆる揉め事を当事者に相撲で対決させる事で解決しようとする。 当人の「相撲で解決」タグを参照。 物心着く前に子宮を男性に移植 男女論関係の記事で解決策...

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