2020-05-14

ゲイ「我々の恋愛あなた達の妄想のためにあるんではないんです。(キリッ)」

beataraxia ゲイというだけでコンテンツとして腐女子に消費されるっていうのがゲイからするとなんかイラッとする。我々の恋愛あなた達の妄想のためにあるんではないんです。

こういう言説毎度毎度みるけどなんかおかしくない?

腐女子は確かにゲイという集団概念妄想ネタにしてるけど

別にお前を名指しにしたりお前のプライバシーを暴いてオカズにしたりしたわけではない訳じゃん。

それっぽっちで咎められるの?

それはやってはいけないことなの?

 

じゃあゲイの皆さんはその程度の身勝手妄想もせずに心の中まで清く正しく生きてるわけか?

俺の知ってるゲイはそんな修行僧みたいに生きてはいなかったが。

しょっちゅう好みの芸能人とかスポーツ選手とか妄想ネタしまくってワイワイ楽しそうに語り合ってたよ。

 

あと特定集団職業に対する萌えもあるよね。

警官とか消防官とか。医師とか地主とか。

若い運動部員とか。

お前だって妄想ぐらいめっちゃするだろうがよ。

 

それとも妄想で抜くたびに謝ってるわけ?

警察官職務は僕のオカズのためにあるんじゃないのに。えーんえーんごめんなさい」って。

謝ってねえだろ?(謝ってたら病気だが。)

 

ゲイだって普通人間なんだから絶対勝手妄想しまくってるしネットにもバンバンそういうこと書いてんだよ。

なのになんで腐女子の皆さんにちょっとオカズにされた途端

鼻息フンスフンスしながら

「我々の恋愛あなた達の妄想のためにあるんではないんです。(キリッ)」

とか言えるわけ?

 

このタイプゲイさんがいったいどういう脳みそしてるのか気になるんだよ。

ゲイみんながこんな面白い脳みそしてるんじゃないことはもちろん知ってる。)

 

 

追記1 論外の露骨バカ

houjiT あの増田は自らを当事者ではない、お前らがやってるのを見たいやれと表に出したのに苛つかれてるのよ。

はあ?別にあの腐女子はそんなこと言ってないよね。

ていうかあいつは別にゲイに話しかけてないわけ。

「お前ら」呼ばわりっていうのはどこから来たの。

例えばこっちの増田よ、お前が恋愛してる姿が見たい誰か引っ掛けてこいって他人に言われたらイラッとしねぇか? 恋愛 増田

からそういう風に個人プライベートに踏み込まれたり名指しされたりはしてないわけじゃんあのゲイは。

 

つかあのさあ、それまさに最初に潰してある反論ポイントなんだよね。

別にお前を名指しにしたりお前のプライバシーを暴いてオカズにしたりしたわけではない訳じゃん。」と先頭に書いてあるの。

お前みたいなバカが思い付きそうな詭弁はきちんと真っ先に潰してあるわけ。

毎度のことだが本文読まずに少しも検討せずに思い付きで反論してるよなお前は。

そういうことだからいつまでたっても一ミリバカが直らないんだと思うよ。

 

kitassandro

コロナ患者の人が恋愛している話、身体障害者結婚する話、とかさ、そういうのだったらどう感じますか?風俗嬢が、原発作業員が、とかだったらどうですか?

どう思いますかも糞もそういうのは既に大量にあるしな。

白血病で死んじゃう美少女とか、信長のとこにタイムスリップするやつぐらいにいっぱいおったぞ。ヒロインが耳聞こえんとか車イスかいトレンディドラマもあったし。「実は同性愛者」なキャラ葛藤したり自殺したりするのを感情さぶる要素として使ってる創作なんてのすらとっくに色々あるわいな。 

 

質問意図わからんけど「どう思いますか」と言われたら「ありふれすぎてて今さら特段の感想はない」だな。

俺のすい臓でも食ってろ。

 

欧州に行くと、ジャップはうっすら差別されるね。レストランでいい席には通されないわな。自分が少数派になる環境体験してみるのも面白いよ。

はあ?

あのさあ、俺の話を理解してるのか?

俺は「社会差別なんてない!」とか「ゲイ差別被害を訴えるな!」とかそういう話してた?

 

ゲイにも腐女子にも恨みも恩も言いたいこともないし、まさにこういうバカについて言っているわけ。

こいつのブコメはなんか「社会の中の差別を指摘している」と言う点でポリコレポイントは高い。

でも相手の話と全く噛み合わない、問題文一文字も読まないで書いた答案のような頓珍漢コメントなので国語力とか論理性とかでは深刻なレベルの0点じゃん。

 

こいつやこいつに星つけたような奴らはもの考える能力が全くないわけよ。

一見お利口そうな真摯そうな姿勢を作ることだけは押さえてて、少しも真面目に考えてないよね。

ゲイに対して失礼なのはおめえらの方だよ。というかゲイに限らず誰に対しても失礼。

 

こういう頓珍漢なことしか言ってないけどポリコレ点だけ高いアホをきちんと見抜いて軽蔑できるようになりましょうということを、俺は言いたい。

こいつらはポリコレのためにすらならない害虫

 

 

追記2 まとも風なバカ

ロリコン女性子ども権利を守るのではなくむしろ都合良く利用する側であるように、腐女子ゲイ権利を守るものではなく一方的に利用する側。それを肝に銘じて初めて「同性愛(者)」に向き合えるのだと思うよ。

じゃあゲイノンケを「一方的に利用する」側なので、更衣室やトイレを使うときなどは身の程をわきまえることが肝要だな。ノンケに対する一方的性愛に引け目を感じ続けることを肝に銘じて初めてノンケに向き合えるのだと思うよ。

誰でも他人や他集団にどんな妄想を抱いても自由だし、同時に誰でも自分所属集団について妄想を露わにされたらイラッと来てよい。考えるべきはその妄想表象流通の仕方には非対称性権力性が伴うってことです

非対称性とか権力性って言葉正味もっと詳しく言ってみて?

腐女子ゲイに対して権力性を持つの?なんで?

ゲイ腐女子オカズにしないけど腐女子ゲイオカズにするから

ならゲイノンケに対して権力性を持つんだなあ。申し訳ない顔で生きるべきなんだ。ほえー。

   

セクマイ且つ腐女子のこういう話題での居心地の悪さ

そこに座っててくれ。

陣営論理が壊れてても「権力構造ガー」「非対称性ガー」などと喚けばダブスタセーフだと思ってる考えるの苦手な身分制思考バカ達にはいい鬼瓦として機能するだろう。

 

要するにあいつらは自分達のスペックの悪い頭を甘やかすためにそういう言葉を便利使いしてるんだよな。

困ってる弱者の誰かに優しいんじゃなくて自分の頭悪さに優しいの。

 

 

追記3  まともな扱いをすべきレスポンス

社会的に否定されがちだったりマイノリティであることの悲哀を、大衆の娯楽のために利用されるのは腹立たしい、という気持ちはあるのかもな。そういう気持ち自体は誰が何を言おうと否定することはできないと思う。

バカ達よりはまともな回答なので罵る気はないけどさ。

その「気持ち」はきちんと観察すれば成分を分解できるよね。

問題なのは社会否定されがち」ということでしょう?そこはゲイとしていくらでも言い続けていいこと。

けど妄想することはお互い様であって、それ自体問題ないんだから、結びつけて抗議するのおかしくない?

 

その「社会的に否定されがち」と好きなときだけ自在にくっつけて抗議する論法を認めると、どんな恣意的な抗議も八つ当たりもやりたい放題になるんだよね。

それは違わない?ゲイがかわいそうな目に遭うシーンというのは社会なかにまだまだあるし、そこで辛い気持ちしたこと否定できない。

けどその気持ちを別の場面にくっつけることで非論理的な怒りを表明できるし周りはこうべを垂れるべき、というのは違うよね。

 

だってそれでなんかゲイ問題解決されるの?されねーよ。そういう非論理フィールドを発生させると、考えるの苦手なバカが寄ってきてさも倫理的風に頓珍漢な非論理論陣でいいこちゃん顔したり誰かをつるし上げたりして楽しむだけ。

バカどもが卑しい愉悦を楽しむための養分が生まれるだけなんだよ。

そこを考えてほしいね

差別解消とは全く関係ない害虫繁殖問題なんだよ。

 

 

追記4 その他

俺はプリキュアエッチな目で見ていいと思ってるけど、エッチな目で見てほしくない人がいることは知っておくべきだと思う

そんなのはなんのジャンルにも必ずいる。

当たり前のことをどや顔で言うべきではないし

あの腐女子がそれを知らないとどこから判断したのか。

 

そうね。ストレート人間だってヘテロ恋愛漫画やらドラマやらAVやら楽しんでるわけだし一緒だよ。とはいえセクシャルマイノリティはまだまだ酷い扱いをされていると思うので増田みたいに雑に扱う気も起きないが。

あのさあ、よく読んでくれよ。

俺がいつセクシャルマイノリティを雑にあつかったの?具体的なこの部分だ、といえるなら言ってみ?

なのはポリコレバカ達の方だろ。

 

fukazawakyoko 腐女子フェミニスト女性性への搾取だァァァァ!」腐女子フェミニストゲイ搾取?おまえのことじゃないしキリッ」

そういう種類のフェミニストおかしいと思うなら同じ論理腐女子が叩かれてるとき擁護すべきだと思う。

 

これは女性普段性的消費だの何だの言ってることの意趣返しなんだと思ったけどな。なんで自分達が消費するのは良くてされるのはダメなんて言えるんだ?

別にそういうこと言ってるラディカルフミニストと腐女子女性は同一存在ではないので意趣返しされても困らないか

まあTwitterにはたまにラディフェミかつBL萌えしまくる人がいるけどあの人達は地平の向こうにいるから・・・

  • ゲイがいるから妄想が盛り上がる腐女子って、不況で落ちてくる女の子の性を楽しむキモ男子と似てる

    • 全然似てなくね?

    • うーん岡村隆史と腐女子を比較したいなら、そこは素直に不景気でゲイビに出ないといけないイケメンが増えるとかでいいんじゃない?と思う 腐女子がゲイビを消費するんかは知らんけ...

    • ゲイがいるから妄想が盛り上がる腐女子って、クラスにいる巨乳の子をつまみにしてセクハラと猥談で盛り上がり、本人を名指ししてレイプもののエロ漫画まで描く男子に似てるね。 訂...

      • クラスにいるゲイをつまみにしてセクハラと猥談で盛り上がり、本人を名指ししてレイプもののエロ漫画まで描く腐女子であれば同じだろうけど (んでそういう腐女子もいるけど) 腐女...

      • 僕「僕の母校(※男子校なのは相手も知っている)は自由な学校なので校内恋愛禁止という校則もありません、というジョークがあったよ」 腐女子「実際はどうだったんですか?(目を...

  • だいたいんなこと言ったらゲイ向けビデオの嫌がるノンケを無理矢理犯すみたいな流れだって許容されなくなるのにね

    • ゲイのそういう欲望見て 「ノンケ男性はゲイの妄想のために生きてるんじゃないんです!不快です!」とかいうノンケがいたら滅茶苦茶自意識過剰だよなあ

      • 実際ノンケの側がそういうことを言ってもブクマカさんって「ゲイにも好みぐらいある! 自意識過剰おぉぉぉお!!」バカにしちゃうからなあ それも「金に困ったら男も(なぜか)ゲイ...

  • 最後の1行含めて同意 これ気になる

  • 女というだけでコンテンツとして男性に消費されるっていうのが女からするとなんかイラッとする。我々の存在はあなた達の妄想のためにあるんではないんです。 🤔

    • 結局フェミさんがこれ言い出してから全てがおかしくなったんだよ そしたら少なからず掛け持ちしてる腐にもブーメランが飛んでくるに決まってるのに

    • こう言い返されて終わりだし、それがゲイに刺さらないならノンケ男性に同じこと言われて詰みだよね beataraxiaみたいなやつは萌えも性欲も捨てて清く生きてくれるのかな

      • いや、こう言い返されたら、じゃなくて、お前らがこう言ったから言い返されてるだけだバカ

  • ゲイでも馬鹿なら差別せず殴るという姿勢いいゾ~

  • 引用されてるブコメはちょっと主語が大きいなとは思うが、そんなにおかしなこと言ってるか? 結局のところ“イラッとする”以上のことは言ってないだろ?   それっぽっちで咎め...

    • まあズリネタを公開するのはヘテロだろうがゲイだろうが時と場合をかなり選ぶとは思うが、好きな恋愛映画の傾向とかくらいはお互いギスギスせず語り合えるくらいは差別や偏見のな...

    • ゲイだろうが只の男で、ついでに言えばミソジニーが結構いる。 「男様で女如きがヌくなんてのは辛抱たまらん」 自分の雄である優位が、セクマイだってことで揺らいでる所に、ある意...

      • 横だが前半は完全に妄想な上に その増田は 男女だとかゲイヘテロだとか腐女子男子だとかでダブスタ もしてないが (むしろ「男女だろうがゲイヘテロだろうが腐女子男子だろうが全...

  • いや、そもそもBL(=女性向けファンタジーホモセクシャル)と ゲイ(=実在のLGBT恋愛の1ジャンル)を混同したまま ブクマトップとっちゃってる人(たぶん釣り師)が悪いん...

    • つってもゲイ向けのゲイビデオを好んで観てる腐というのもいるし、最近流行りのゲイが出てくるドラマなんかにも結構釣られてじゃん腐って 別にそれが悪いとは言わない 女児向けのア...

      • ゲンゴロー氏は「侵出」ってゆうたはったでアレ。 (ネットミームでみたオデンの具の争い、オモロかったなあ)

      • ていうかフェミさんと腐女子って=ではないんじゃね? フェミさんに反論したくて腐女子ゲイ云々の話だして「わたしたちも腐女子嫌いです!」って言われたら終了やぞ フェミ関係なく...

        • ネトウヨ=オタク程度の妥当性ではある

          • 妥当だ・・・

          • それを言うならオタク=アンチフェミ程度の妥当性だろ

          •  自分らは「オタク=アンチフェミ」とか「ネトウヨ=オタク」とか言って、否定されても疑いもしてないくせに、「腐女子=フェミ」は本人が都合の悪い時だけ否定したら受け入れろ...

      • ゲイビデオと現実のゲイは、ヘテロ向けAVと現実の女性と同じくらいかけ離れたものだし そもそもゲイ向けだろうがヘテロ向けだろうがAVってのはファンタジーだが AVと現実の区別がつか...

      • フェミが言う性的消費アピールにそんなに賛同者居た?今回のゲイが言う性的消費アピールと支持律にそこまで差があるとは思えない。いずれも単純にゾーニングの問題というイメージ...

  • 「ゲイは腐女子が嫌い」もよく見るけど、AV女優がAV消費者嫌いとか風俗で働いてる人は客が嫌いとかよくあるじゃん LGBT関係なしに自分の性を喜ぶ人を嫌うってあると思う

  • とりあえず間に挟まって寝るんでレズ肉布団よろしく

  • この手のゲイは異性愛の恋愛漫画についてどう思ってるんだろうな

  • 自分の周りのホモ、わりと皆商業BL漫画を嗜んでるのでピンとこない

    • 35年生きてきたがホモにあったことなどない もしかしてお前外国人か

      • 日本人だよ ホモもレズも普通にめちゃくちゃいるよ、いないと思ってるような人にはオープンにしないだけ

        • 前の会社の上司がホモだった。副社長からやんわり伝えられた。 全然そういうのを意識しないメンツの部署だったので、すんなり受け入れられてた。 余計な話するほど暇じゃなかったし...

  • BLは普通にホモのおかずでBLよりのホモ描くホモ絵師も普通におるんやけど きれい目の顔と体が好きではない汚い量産型ホモ一派にとってはああいう抜けないホモが流行るのは都合が悪い...

  • ホモの選民意識はどこから来るの?

  • 同性愛が未だ世間では寛容ではないから、アングラというかサブカルというか...閉ざされている世界の中で秘密の関係を楽しんでいるので腐女子たちによって媒体へコンテンツとしてか...

  • オマエ面白い脳ミソしてんなー

  • 恋愛「我々恋愛はあなた達人間の妄想のためにあるんではないんです。(迷惑)」

  • 地主萌えってなに

  • マジレスするとその言説のオリジナルは「腐女子はゲイの良き理解者」とかいうトンデモ理論のカウンターから来ている

    • だな ただ、そのトンデモ理論を主張する奴が腐女子のマジョリティかというとそうでもないと思うけどな むしろゲイに不愉快な思いをさせていると自覚しているからこそ 検索避けだ...

      • その検索避けに対して「なんで私たちは隠れなきゃいけないんですか!?」とか言ってるのもいるし 何とでも言えるわ

        • そういうのは腐女子の中でもマイノリティで、大多数が隠れるべきだと思ってるからこそ 検索避けだの鍵だのの文化が今でも続いてるんだよ そりゃどこの世界でもおかしい奴はいる ...

          • pixivみたいな場所にわざわざユーザー登録しておいて他人に「検索除けしなさい!」と言う人に対しては勘弁してくれと思うよ 特にR-18作品に対しては(ユーザーがR-18閲覧を選ばないと出...

            • pixivは普通にぐぐっても引っかかるけど BLはR18とは限らないし BLは全てR18登録にしろってならその方が乱暴だ

              • 実際に二次創作BL小説は「検索除けR-18」とか称して、全年齢でいけるはずの作品にR-18設定かけてるのを見たことある 本来のR-18閲覧者にとっては検索妨害になりかねないわけだけど まあ...

  • ゲイの妄想がダメならヘテロの妄想も面白がっちゃダメでしょって思う 恋愛テレビドラマも少女漫画もギャルゲーもAVも全部ヘテロの妄想だけど、誰も食い物にされてるなんか思わない...

    • 女さんはよく性的消費!って鳴いてるよ

      • あれもよく分からないよね 少女漫画や乙女ゲームに出てくる「そんな男いねーよ」なフィクション男でキャッキャするのも イケメンなアイドルや俳優にキャーキャー言うのもまさしく性...

        • 性的消費というのは男性が感情よりも性欲を優先して女性を「モノ」扱いすることなので オナニーもしない清純な女性がアイドルに夢中になるのは単なる疑似恋愛にすぎません

        • ネットで騒いでるやつにキチガイが多くて、投稿数も多いだけだろ 増田にみるとKKOとかキチガイがいっぱいいるけど、現実にはそんなに居ないじゃん ネットに入り浸ってると、同じよう...

          • お前みたいなキチガイが多数派だったらそりゃ世の中めちゃくちゃになってるしな

            • そうなんよ、俺みたいな協調性低いやつとか、お前みたいな日本語下手なやつばっかじゃ社会は回らんのよ。

          • まさかあれが女の大多数とは思っちゃいないさ そういう事言う奴は総じてダブスタのバカか非現実的な方向に現実を捻じ曲げたいアホだから 女の中でも下層の下層

          • 表で堂々とAV見たりAVの話する奴がいたら嫌がるのが大多数の「普通の」女性ですし だからこそそれはセクハラとして社会的制裁を受ける行為になってるわけですが

            • でもキモくて金のないおっさんの貧困は自己責任だから見捨てて構わないと表で堂々と主張して嫌がる多数がいても特に社会的制裁を受ける必要はないんですよねわかります

              • 嫌がる多数が居ないので社会的制裁を受けません、わかりましたか?

    • AVなんかは「食い物にされてる」と思ってる女性が沢山いるからこそ 表に出せる場所が限られてる訳だけどな あとゲイは少数派だからこそ雑に扱われている面もあるわな おっさんずラ...

      • あの手のドラマ取り上げて多様性に寛容な私しぐさしてた連中の立場がないな

        • 続編の方は良くなってたらしいし、いずれそういう方向に変わっていくんじゃない ドラマにゲイが全く登場しないのが当たり前な時代に戻るよりは良い

        • 多様性に寛容な私~は叩くより良い気にさせとく方がいい 最初は誤解するかもしれないが、隙を見て「真実」とか「本音」とかを伝えてあげると ああいうタイプは言うことを聞いてくれ...

      • これに対する正しいコメントは「正しく扱ってくれたら嬉しい」とかであって 「妄想のネタにしないでください(キリッ)」ではないかなと思う いうてもヘテロ妄想もそんなに正しく扱わ...

  • 少女漫画が好きなノンケ成人男性がいないことにされているように、BLを好きなゲイ男性も存在しないことにされている マッチョイズムというか、男性のジェンダー問題なのかもしれな...

    • こういう意見見てもどうすれば存在することにされてる扱いになるのかよくわからない 今も好きな物買って消費する自由はあるんじゃないの?

    • BLを好きなゲイ男性は存在しているけど、だからと言ってBLを嫌いなゲイ男性の方が多数派である事は事実だし (ゲイコミュニティで腐女子がどれだけ叩かれ憎まれている事か) その存...

      • BLを嫌いなゲイ男性の方が多数派 5chの見すぎでは 声がデカいだけでそうでもないよ

        • 好きな方が多数派だと思ってんのか

          • 「興味がない」が最大派閥 「好みの絵柄のが流れてきたら見る」が次 「積極的に漁る」が三 「積極的に叩く」はそれより少ない

            • 「興味がない」人も、勘違い腐女子が自分に粘着してきたりしたら嫌だろうよ そういうのは腐女子なんて言葉が無い時代からおこげとか言われて嫌がられてたわけだし んでそんなバカ...

              • 寄って来るって何が? 観光バーでないゲイバーに腐女子が来るってんならそりゃターゲットじゃない人が来るってことだから嫌がるだろうし、 野郎フェスにいわゆるBLが来るなら単にジ...

                • そりゃゲイの世界に踏み込んでくる女も本人を目の前にして堂々と性的消費する女も少ないから気にならないだし それは腐女子界でゲイに迷惑かけんなという規範があるから少ないわけ...

                  • キチガイフェミは今日も性的消費が大好き

                  • いや性的消費とかマジでどうでもいい人が多数派です そもそもゲイはノンケ大好きで性的消費しまくってるので 「ノンケ」がタイトルに冠されたゲイビどんだけあると思ってんねん ...

                    • 他人を消費するのは好きでも自分が消費されたらうざいってのが普通じゃね?

      • ジェンダー論の話をしていたのに急に盾にするとか統計の話とかされてびっくりした。どうしてもゲイが被害者じゃないと困る人なんだろうな…

        • どこがジェンダー論なんだよ偉そうな言葉使いたいだけじゃん 「いないことにされてる」の定義は何?

  • 「警察官の職務は僕のオカズのためにあるんじゃないのに。えーんえーんごめんなさい」って。 謝ってねえだろ?(謝ってたら病気だが。) いやそういう背徳感はあるだろ。 こうい...

  • BLと男性のゲイはたまたま同性愛と言う括りで一致してしまったけど、そもそも別物なんだよな。 男女の恋愛とエロ漫画が全然違うように。

  • 差別されるマイノリティって要素でBLに萌えてきた層は、最近は大手を振って差別社会を作れるオメガバースに行ったと思ってる。 なるほど あれそういう需要もあるのか あと時代物...

  • 性的消費で騒いでたフェミさんが全く無反応か擁護なの笑うわ そういうとこだぞ

  • めっちゃ効いてて草

  • 白血病で死んじゃう美少女とか、信長のとこにタイムスリップするやつぐらいにいっぱいおったぞ。ヒロインが耳聞こえんとか車イスとかいうトレンディドラマもあったし。「実は同性...

    • 「イラッとする」くらい自由に言わせてやれよ。 プリキュアに群がるキモオタきめーってのだって自由に言っていいだろ?それと何が違うんだ? めっちゃわかるけど、そういう...

      • 別に★つけたっていいじゃん… 「めっちゃシコれる女児向けアニメ教えて」って増田に対して こいつキモいとか女児は男のズリネタの為に存在するんじゃないとかいうブコメついたら ...

        • 「めっちゃシコれる女児向けアニメ教えて」って増田に対して こいつキモいとか女児は男のズリネタの為に存在するんじゃないとかいうブコメついたら 普通に★つくと思うしそ...

          • 「オススメの幼女が出てくるアニメ教えて」 いやこれ十分キモいぞ… そういう自覚ない人か

      • といって、キモいことに同意してるだけかもしれない人を見抜いた気になって嘲って、気持ちよくなってる奴

      • ???「スターは同意とは限りませえええええん!!!」

      • コメはともかく★だけでそんなの透けて見えるならただのエスパーなんだが それとも★つけてるIDいちいち調べてそいつが他でどういうコメつけてるかまで調べて言ってるんだろうか だ...

  • 特攻隊員「我々の命はあなた達の平和のためにあるんではないんです。(キリッ)」

    • 特攻隊を美化する言説って、普通に昔から批判されてるけど (勿論本人はもう死んでるが、遺族なんかから) この手の「あれが良いのに何でこれが駄目なんだ」言説って、 そいつが...

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