2020-08-16

シストランスの役を演じるべきじゃないなら女性BL作家廃業すべき

……という話になるはずなのに、女性BL研究者ハル・ベリー降板を支持してるのが謎すぎるんだよな。

「大炎上」を受け……ハル・ベリーのトランス役降板は、行き過ぎたポリコレか? | 文春オンライン

これは、トランス役にトランスジェンダー俳優キャスティングしたっていう話じゃなくて、トランス役に決まってたシスジェンダー俳優を引きずり下ろしたって話だよね。

私は、トランスジェンダー俳優シスジェンダー役を演じる権利資格があるのと同様にシスジェンダー俳優にもトランスジェンダー役を演じる権利資格があるはずだと思うので、本質的演技力に欠けるとかの話であればともかく、シスジェンダーであるというだけの理由ハル・ベリーが引きずり下ろされたのは間違っていると思う。仮にトランスジェンダー俳優雇用機会を尊重するにしても、それは新作映画積極的トランス俳優を起用していくとかのやり方であるべきで、一旦は内定していたシスジェンダー俳優を引きずり下ろすのはどう考えてもおかしい。

でもまあ百歩譲って、シスジェンダーであるという理由ハル・ベリートランスジェンダーから引きずり下ろされたのは正しいとしましょう。

その理屈は当然、他のジャンルにも敷衍されるべきですよね?

ではここで、上の記事を書いた人の別の記事も見てみましょう。

BL作家のすごいところは、ゲイの人に気を遣ってとか、ゲイの人に一生懸命たくさん取材をして、というわけではない人がほとんどで、自分たちの楽しみを追求しているだけ、という人が多いのに、それでも、リアルゲイの方から見て、ポリティカリーにコレクトな表現にたどり着いている人が大勢いることです。

BLはゲイ差別表現をこう乗り越えた……当事者たちが考える「ポリコレの先」 | 文春オンライン

トランスジェンダー役に決まったシスジェンダー俳優を引きずり下ろす」ことを肯定した人が、女性文化としてのBL肯定するのは意味不明すぎる。当然、ゲイではないどころかそもそも男ではないBL作家は全員引きずり下ろせと主張しなければ筋が通らないだろう。

いや、「当事者じゃないやつが当事者の役をするな」っていう主張はそういう結論帰結するんじゃないんですか?

映画トランス役はトランス役者じゃないとポリコレじゃないけどBLは女が書いててもポリコレ、なんて理屈が通るわけないでしょ。

当事者の役は当事者がやるべきだ、というのはひとつ主義であり、私にはまったく賛同できないけど、それを一貫して主張するのであれば賛否はともかくとして立派な態度だと思う。でも、同じ口で当事者じゃない人が書いてる創作称揚するのはダブルスタンダードってやつだろう。

私は、演技や創作当事者性は必ずしも必要ではないと思う。低い声を出せるのなら女性声優男性キャラを演じてもよいし、高音を出せるのなら女性キャラクタを男性声優が演じてもよいし、同性愛者の俳優異性愛者を演じてもよいし、黒人声優白人キャラに声を当ててもよいし、日系アメリカ人中国舞台にした映画で主役を演じてもよいし、第442連隊ドラマ中国人をキャスティングしてもよいし、男性作家百合小説を書いてもよいし、女性作家BL漫画を描いてもよい。だから当然、ハル・ベリーにもトランスジェンダー人物を演じる権利があるはずだ。

でも、ハル・ベリーは引きずり下ろされた。

それを支持するのなら、当然、自分の好きなジャンルでも同じことを支持してなきゃおかしいはずですよね?

他人に行き過ぎたポリコレ押し付けておいて、自分には適用しないなんて都合のいい話が通用するはずないでしょう。

先月のBLポリコレ問題もそうだったけど、女性文化としてのBLポリコレ根本的に相容れないのに、ポリコレを推進する女性BLファン大勢いるのは本当に謎。自分作品の中でポリコレに気を使っているだけならとやかく言うことじゃないけど、他ジャンルポリコレで火を付けてまわっているのはいったい何なんだろう。他ジャンルポリコレじゃなくても放っておきなよ、あんたの好きなジャンルだってポリコレじゃないんだからさ。ポリコレじゃない創作をしている者同士、仲良くポリコレ押し付け抵抗しようぜ。

お返事

BLというのは、女性にとって性のファンタジーなので、リアル社会とは全く無関係なんですよ。

トランスジェンダー役に決まったシスジェンダー俳優を引きずり下ろす」というのは、リアル社会問題を扱っているので、全く別。

anond:20200816120304

「これはマイノリティを扱ってはいるけどあくまでもマジョリティにとってのファンタジーだから実際のマイノリティとは無関係」なんて理屈ポリコレ的にはアウトに決まっとるやんけ。

いや、ワイは「BL女性にとってのファンタジー」でいいと思うよ。「ジャンプのお色気セクハラ描写男性にとってのファンタジー」なわけだし、当事者の人たちがBLに対して「こんなゲイはいねえよ」って思ったとしても、それは女性男性向け作品に対して「こんな女いねえよ」って思うのと同じだよね。消費なんてのは多かれ少なかれそういう要素があるんじゃないですか。そこに文句つけるのは野暮ってもんよ。

でもそれはポリティカリー・コレクトな態度じゃないよね。マイノリティ表象マジョリティが好き勝手に消費するのはよくない、というのがポリコレなんだからBL女性ファンタジーであればあるほどポリコレ観点から否定されるべき対象しかならないでしょ。

女性文化としてのBLポリティカル・コレクトネス水と油なんで、どっち捨ててどっち守るか選んでくださいね個人的にはポリコレ捨てるのがオススメだけど、BL捨てるっていうなら止めないよ。

それトランス俳優活躍の場が非トランスに奪われてるのはおかしい、っていうのがまずありきだろ

でも創作世界ならゲイ作家作品発表の場がBL作家に奪われてるなんて事はないわけで

anond:20200816121119

なおポリコレ先進国では「シスジェンダー女性ゲイ主人公にした小説を書くことは当事者から機会を奪っている」という理論に基づいて女性小説家が叩かれている模様。

誰がクィアの物語を書くべきか? - i-D

そんな遅れた認識ポリコレについて論じてたの? ちゃん認識グローバル水準にまでアップデートしてね! そんな認識じゃガラパゴスすぎるよ!

まあ普通に考えたらこんなの言いがかりしかないけど、ポリティカル・コレクトネスの理路からいえばこうなっちゃうんだからポリコレを支持するなら女性作家BL書くのは問題視されなきゃおかしいんじゃないですか。ワイは「こんな結論が導かれるポリコレ根本的に間違っている」って思うけど、日本ガラパゴス表現批判グローバル水準を崇め奉るポリコレ支持者の皆さんは当然この結論にも賛同するんですよね?

メキシコ移民を題材にした小説夕陽の道を北へゆけ』について、作家が縁もゆかりもない白人文化盗用だと批判されている( https://www.newsweekjapan.jp/watanabe/2020/08/post-68.php )ので、文芸批判対象にはなりうると思う

綿密にリサーチしてリアリティに凝っても当事者じゃないとポリティカリーにコレクトじゃない扱いされるのどうかしてるけど、こういうイカれた状況が現代ポリコレ最先端なんだから日本カルチャーポリコレを取り入れてアップデートすべきと主張する向きにおかれてはぜひぜひ有言実行最先端ポリコレを取り入れてくださいねしか言えない。ワイはこんなのついてけねえって思うからポリコレ敵対するけどな!

少年ジャンプ編集部腐女子女性が入り込もうとしてた件も、要するに男性文化簒奪なので、女性女性文化自力で作ってほしい。女性主人公で自立したフェミ的、ポリコレ価値観作品を……。

いや、別に腐女子ジャンプ編集部にいたってええやろ……

一応言っとくと、ワイは「ポリコレを支持するならBLはアウトでしょ」と言ってるのであって、「BLダメ」とも言ってないし「男性文化簒奪するな」とも言ってないで。あくまポリコレ女性文化としてのBLは相容れないって言ってるだけ。当然ワイはアンチポリコレ派なのでBL自重せずどんどんやれ派です。

ポリコレ腐女子は、まあ、うん、政治的信条に従って趣味捨てるか趣味に操を立てて政治的転向するか、好きな方選べばいいんじゃない? そんなのはあくま腐女子の中のごく一部、ノイジーマイノリティなんだろうし。……ノイジーマイノリティだよね?

該当記事トランス身体性はシス再現不可能と断言してるのも悪手だと思う/てか何故それこそ当事者じゃなくBL研究家の人が書いたの?/日本腐ェミが連帯しようと言ってた韓国フェミ最近は「脱BL」掲げてるよね

トランス身体性はシスには再現不可能論、つまりトランスシスの違いは服を着て演技していてもわかる、見分けがつく、という話だから、それを特定属性排除の口実に使うのはトランス女性女子トイレに入るなって言ってる人たちと半歩くらいの距離しかなくない? って思うし、その論理で言うなら当然トランスシス役を演じることもNGシス役はシス俳優に、という結論なっちゃうよね……。

韓国フェミニズムを持ち上げてたら脱BLの動きが始まってて頭抱えてるのは草しか生えない。結局、アメリカポリコレ所詮アメリカポリコレ」であり、韓国フェミニズムも所詮韓国フェミニズム」に過ぎないのであって、日本文化風土に適してないんだよね。そこは日本風に換骨奪胎しようとする試行錯誤必要なはずだったのに出羽守ムーヴを決めちゃうから外国の動向に振り回されることになる。本当に大事なのは日本社会で生きる我々がいか自由主体性を保っていられるかという点なのに……。

実際、これがスタンダードになったらおっさんずラブみたいなドラマガチゲイやらせなきゃいかんようになって成り立たないよね。そんなんカミングアウトしたくないだろうし。

トランスの役はトランス俳優に、と書いた同じ記事で『his』はゲイへのエンパワメントとか書いてあるのは意味不明すぎるよね。宮沢氷魚ってカミングアウトしてたの? 知らなかったなぁ(棒読み)。COしてない俳優が出演しててもエンパワメントになるならシス俳優が演じててもエンパワメントになるやんけ。別々の記事ならともかく同じ記事でこんなダイレクト矛盾してるのはちょっと……

それはずれた論点に感じられる。生み出すものが完全に虚構か、実際の肉体を持った人間を利用したものか、は受け手に大きな差があると思うんだけど。この論理だと男性百合作家ダメだよね。

当事者の機会を奪う」が論点になってるんだから完全な虚構か実際の肉体かなんて些細な違いでしかないし、ちゃん小説問題視された例も提示してるのに読めない?

「この論理だと男性百合作家ダメだよね」って言われても、うん、そういう帰結になるからおじちゃんポリコレに反対してますって話をしてるので……え? まさかワイがポリコレBL規制派だと思ってるの? 読解力ぅ~~~~~~~~~

BL小説一人称じゃなかったりするのだが、何を辞めたらいいのだろうね。

当事者マイノリティを主役にしたものを作るなって言われてるんだから、当然、ポリコレ観点からそもそも女がBLを書くこと自体けしからんという結論になるんじゃないですか。

……っていう話をしてるんですがマジで通じてないの? 読解力やべえな! これもう賛成反対どうこう以前の問題でしょ……

そもそも論として、炎上たから慌てて引っ込めた的な話をあまりロジカル文脈に出すのは双方良くない気がする。 / だんだん語調が強くなりすぎてBL全体を委縮させる意図でもあるのと増田に聞いてみたくもなる。

BL別に萎縮する必要はなーんもないし好きなだけ男どうしの性愛を描けばいいと思うんだけど、ポリコレを掲げて他ジャンルイチャモンつけてまわってるごくごく一部のBLファン活動については存分に萎縮すればいいと思うよ。キズナアイNHK特番とか宇崎ちゃん献血ポスターとかラブライブポスターとかの昨今の男性向けコンテンツ炎上事案、どれも腐女子フェミニストの人たちが中心になって暴れ回ってたよね?

BLはちっともポリコレじゃない」「ゆえに腐女子は他ジャンルのポリティカリーインコレクトな描写文句を言う資格はない」の2点がコモンセンスになってほしいなぁ、というだけ。どうしても他人ポリコレ棒で殴りたければ腐女子をやめてからにしようね。もちろんポリコレ派じゃない大多数の腐女子に対しては何も文句ないっすよ。存分に男どうしの愛を創作して楽しめばええねん。

例え話って論点微妙にズレていくからやめた方がいいよ。

「お前の理路を敷衍するとこうなるよな?」という話が「たとえ話」に見える人間議論に向いてなさそう。

それを認めると、創作物かけないじゃん

大学入試現代文、あまりにも簡単すぎて足切りとしての意味あるの? って正直疑問だったんだけど、なるほど足切りとしてはあのくらいのラインがちょうどいいんだろうなあってこういうブクマ米見る度に実感しますね……

記事への反応 -
  • 男性同性愛者の人が 「腐女子の皆さん、ポリティカル・コレクトネスを尊重してBLでは受け攻め概念廃止してリバを基本にしようとか言われたらどう思います?」 とアンケートを取る ...

    • 「BLはポリコレではない」議論(anond:20200710045020)、だいぶ盛り上がりましたね。 もう「現代日本のBLは存在自体がポリコレではない」には共通了解が取れたと理解していいんですかね?...

      • ……という話になるはずなのに、女性BL研究者がハル・ベリーの降板を支持してるのが謎すぎるんだよな。 「大炎上」を受け……ハル・ベリーのトランス役降板は、行き過ぎたポリコレ...

        • BLというのは、女性にとって性のファンタジーなので、リアルな社会とは全く無関係なんですよ。 「トランスジェンダー役に決まったシスジェンダーの俳優を引きずり下ろす」というの...

        • 女性BL研究者って誰だよと思って溝口彰子なる人物をググって見たけどやっぱりアイコンにも名前にも全然覚えがない RTで見かけたってことがないんだと思う 大手ジャンルの大手CPの大手...

        • BL作家のすごいところは、ゲイの人に気を遣ってとか、ゲイの人に一生懸命たくさん取材をして、というわけではない人がほとんどで、自分たちの楽しみを追求しているだけ、という人...

          • 「大勢います」って一応の逃げは打ってはいるけど、 こう臆面もなく「私たちはマイノリティ当事者と良好な関係を気づく正しき者たちです」って 言ってのける精神はなんかぞっとする...

        • 引き摺り下ろされたわけじゃなくね

        • いや俺は男でポリコレ肯定派だけどある面では一理ある話ではあると思うよ ただしBL自体が男性やLGBTの実態に即してないことも多々あるファンタジーであることも事実だから、BLをゲイ...

        • 元増田の言わんとしているところは解るが 「商業映画への出演」と、「BL作家として作品を発表する」では枠の数が段違いなので同列に語るのはちょっと無理があるのではないか もう1...

        • 韓国フェミはその点、BL反対なんだから筋が通ってる。 日本はそうなってほしくないけど!

        • なーにいつまーでも『ソイツは筋が悪ィぜぇ』論議?してんねんな(呆) ヤツらやソレを気に喰わんアンタらの議論?に元から論理も倫理も無いわいな、単に『オレが気に喰わねェから...

        • BLポリコレ問題に関しては誰が何と言おうと 「BLは私が好きなのでポリコレは適用されない。他の物にはどんどんポリコレを適用すべき」 で終わる話なのでこの元増田みたいにそれ矛盾...

        • フェミニズムは男女平等を目指している普遍思想でも何でもない。 女尊男卑や女性優遇を目指すダブスタの思想であることが徐々に露呈している。 「まあ、口では女性の人権だ何だと高...

        • 性別移行を経たトランスジェンダーの身体には、移行前と移行後の経験が複雑に「書き込まれて」おり、それをシス俳優が再現することはほぼ不可能だからだ (理由の1つでしかない...

          • まさにその一節は、身体での表現のプロであるところのリアルな「俳優」に対して極めて失礼な表現だと思った。一言で言って「俳優舐めすぎ」。 結局のところ、劇や映画に求められて...

            • どんな俳優でもいまから育ちなおすことはできねえんだよなぁ 手の大きさとかどうやって演技で変えるんだ

        • > シスジェンダーであるというだけの理由でハル・ベリーが引きずり下ろされたのは間違っていると思う。 これ降ろされた演技下手な女優が言ってるだけじゃないの。

        • キズナアイNHK特番とか宇崎ちゃん献血ポスターとかラブライブ皺ポスターとかの昨今の男性向けコンテンツの炎上事案、どれも腐女子兼フェミニストの人たちが中心になって暴れ回って...

        • ハル・ベリーがトランスジェンダーを演ずることへの批判には、トランスジェンダーの理解が誤っていたという理由があったと思う。 https://www.huffingtonpost.jp/entry/halle-berry_jp_5f05239ac5b67a80bc0...

        • ハル・ベリーの件は、作品自体がトランスジェンダーへの理解を訴える側面がある公共性の高いもので、トランスジェンダーからの期待も高かったはず。 だからこそ、俳優側の発言が無...

        • 腐女子のフェミって結婚して子供もいたりする声優がBLCDやってるのってどう受け止めてるんだろ ノンケの声優が演じてるキャラを自分の二次創作でホモらせたりとかは気にならないのか...

        • 正体といっても実はあの有名漫画家だった!とかではない。ちょっと盛った。すまん。 ここ数年はてな匿名ダイアリーこと増田に生息しているとある書き手を観測していた者だが、ツイ...

        • 中の人と思しきアカウントが「本当に文体変えても捕捉してるなら指摘してみてほしい」と言っていたので、自分がメモしてる中からいくつか「国語力増田と同一人物だろう」と思って...

          • マウスが羽根車を廻して運動してるみたいな感じだな。 本人は達成感あるけど1mmも前に進んでない、みたいな。

            • 1行サムネイルだけみて「そんな無駄なリストづくりをして」という批判かなとおもったらリスト見て逆だったと理解した。 まあほんとに無駄で受けの悪い長文書きつづけてるのね 安い...

          • id:Ri-fie 間違えて途中で書き込みしてしまったやつと、最後まで書いたやつの二重書き込みになってしまった。増田では時々ある(リストに挙げた国語力増田自身もやってる)。 こっち...

          • 特定を試みるだけにしとけばよかったのに 後半で「ばーかばーか」って何行も書いてるせいで「この中のどれかで論破されて悔しかったのかな」っていう目で見ちゃう

          • 長文を書くと補足されるから俺は三行主義

          • ストーキング増田きっしょ そういうサービスじゃねえからここ

            • でもきみは長文て書かんでしょ 他人事として割り切ってごらんよ

            • だよねえ 運営側の人間でもない人がここまでデータを集計する情熱っていったいどこから来るのだろうね すごく気持ち悪い

              • 気持ち悪い、というのは個人の感想ですよね?

                • そうですね、どんなに能力のあるアナタでも、ワタシのトイレを代わりに行って貰うのは不可能ですから

            • なんかエグい変態みたいで面白いw

          • こういうのって 相手が否定したら「図星だから誤魔化そうとするんだな」だし 何も言わなかったら「的中だ!」だし かなり低級なレスバしぐさみたいな感じよね

            • それでレスバに勝てるんやったらええやん

              • それって勝ってんのかな? バトルしてる数人はだいたい常に自分が勝ってると思ってるだろうし それを傍目に見的てる第三者はたぶんそういう典型的な詭弁では勝敗評価しないと思う

            • 匿名である以上相手は出てこないんだからそうはならん

              • ご本人、ブクマで馬岱ばりに「ここにいるぞ!」「精度は悪いぞ!」と宣言してるぞ。

          • 国語力増田とは敵対関係にあるはずのRRDからすら「ストーカー増田の方がキモい」扱いされてて草

          • 結論を先に書く。 ウマ娘勢は、競馬ガチ勢はあまり育ちがよくなくてプライドが異常に高いやつ多いということを理解しろ 以上。 https://togetter.com/li/1693689 これ凄い大事な事なんだが...

          • こいつタイトルつけんのうまいな 俺の頑張って書いた記事にコメント付かないのはタイトルのせいもあるんじゃないかと最近大いに悩んでたから参考になるは

          • 直接反論すりゃいいのにダッサ……

          • 私もストーキングしてほしい

            • ストッキング被り?流行ったね〜 …いっしょに撮ってもらお♪

          • 正直内容が本当ならまぁそういう人も居るんじゃない?って思うけど 文章から傾向を見つめてここまでまとめてしまう情熱の傾け方が気持ち悪いし これだから増田はやめられねぇって思...

          • おねロリはちがうぞ。私のだ

          • ketudanさんかな

          • (3大関が優勝を競った今場所。誰にするか正直悩みました。→前回の【幕内】・【十両以下】)→【今回の十両以下】]) 横綱(触れてはならぬ人たち) 字下げ増田 昭和時代やイオ...

            • ニュージーランド増田は?!

            • (散々暴れ回った増田糖質がまさかの休場。→【今回の幕内】) 十両 再投稿警察 再投稿ネタを指摘する増田。横綱のパリコレを含め複数人が存在し、微妙に仕事ぶりが異なる。 た...

              • 顔文字いらすとや増田は? 地味にうざいんだよあいつ https://anond.hatelabo.jp/20210722003231

              • とんかつ水族館増田 (お嬢鯖増田) 鯖の方は鯖部だけあって複数いる

            • 字下げ増田とかで言行録として書籍化したらそこそこ売れるんじゃない? 当の増田には名誉欲と印税でちょっとした金欲も満たされて一石二鳥

            • 女が下方婚しないのはただの事実であって、下方婚増田なる特定の人がいるわけではないよ。 除外してね。

            • ここ最近、ひとつだけ評価のトーンが違うのが混じってるんだよな。ヤバさの意味が批判じゃなくて賞揚になってるやつ。 この番付書いてるのもその増田の中の人で、いずれ自分を横...

            • この中ではデリヘルが昭和くさくてセンスについていけない 島耕作っぽさがある もちろん島耕作のほうが作品として数億倍おもしろい

            • 🐈ネコチャンいないんだ……。

            • 最近よくわからない陰謀論トラバする増田は?

            • こいつはニートなんでしょ

            •       おちんちん、びろぉおぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉぉおぉん https://anond.hatelabo.jp/20210721181630

            • 5年以上たってもデレマスアニメとデレマス競馬大喜利に執着を見せる本田未央増田はtogetterでも活動してるから除外なのか 競馬大喜利は俺も好きじゃないけど

            • あーこれの大関の人かお前 https://anond.hatelabo.jp/20210721181630 自分が作った略語がメジャーだと思ってたんだ? それがお前の自己実現なの?

            • スパイ増田はふたばや5chでも活動している ふたばのまとめ https://i.imgur.com/3rrqpZC.jpg 5chの書き込みまとめ(邪教の如く嫌うマン=スパイ増田) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

            • 命題:「ニーターパン」という造語と「左翼叩き」自演認定を特徴とする特定の荒らしがおり、少なくとも十年以上にわたって活動を続けている 根拠:以下の二つの増田はその荒らし自...

            • 11月場所まだなん?

            • (ゴミ大学に衛生改善日記と、古豪増田の復活が目立った今場所。そんな中でも新たなヤバい奴は次々と出現しています。→前回の【幕内】・【十両以下】) 横綱(触れてはならぬ人た...

              • (古豪復活の一方で、糖質に続いて例のピアノマンが行方不明に。→【今回の幕内】) 十両 dorawii こいつも旺盛な自己顕示欲の割にやることなすことひたすらつまらないクソ。Yahoo!...

                • ほとんど知らんわ・・・これをまとめられるほど増田に精通しているのも大概ヤバいんじゃないか

                • この前いたブクマ2000超えを自慢してる萌え豚嫌いの元アニメーター増田がやばかった

                • ふと本田未央の競馬やめるネタに粘着する未央虐増田ってどうしてるのかなって調べてみたら6月からピタリと止まってるな もう二度と帰ってこなくていいぞ

                • うんちは引退したのかな?

                • 幕内で真ん中ぐらいとか一番下に載ってるのよりは十両でも一番上に載せられてる方が目立たね?その名もdorawii

              • ここに掲載されていない人で特徴的な書き込みをする人がこの増田の作者益田なわけか

              • おめーが一番こえーよ 「夜は下方婚してますよね」という別のクソリプ増田も出ている。 わらた

              • 人間って面白いなぁ

              • 時報、記を書、ハリーポッターがいなくなったのは何だか寂しいな。

              • パンティーは前頭がいい❗

              • おっちゃんはまた落選か・・・。まだまだやな

              • この番付楽しみにしてるんだが、残念ながら増田張り付いてるわけじゃないから大半わからない

              • 『チョコエッグ🍫🥚』というトラバを見たことはないだろうか? 見たことが無いなら以下のリンクから辿って欲しい チョコエッグ - はてな匿名ダイアリー 上記のリンクからわかる...

              • 以下のリンクのツリーで自分の話を理解できない者を発達障害と疑わず月単位で反論にトラバを付け続けてる人も番付入りさせてほしい https://anond.hatelabo.jp/20210704172132 三つぐらい大きな...

              • まだかな^^ 自薦他薦、お待ちしております!!! anond:20211121173123

              • 村上隆増田🏆 把握した 確かに横綱だこりゃ

              • 今場所は一生食えよ増田など新顔の台頭こそあったものの、どれも決定打に欠いた感は否めませんでした。そんな中、優勝したのは継続性という点で皆さんご存知のあのお方でした。→...

                • (牛丼増田と衛生改善日記が昨年12月を最後に行方不明となっている。→【今回の幕内】) 十両 牛丼増田 社長(2代目)が牛丼を食うことに対して、ひたすら不満を垂れ流す増田...

                • 一番やべーやつはあんただよ 張出大関 こんなしょーもない番付を作ってる増田 2017年から定期的に「増田のやべーやつ番付」なるものを更新しているやべーやつ。(現在2代目?) ...

                • なんで本文に引用記法使ってんの?

                • ねこちゃんは?

                • 何言ってるか分からないから該当する増田をそれぞれ最低いつつづつ貼ってくれ

                • 可愛らしいビール腹のおじさん増田が無い…… 作り直して😡

                • 礼には及ばんでござる増田は?

                • い🦀も

                • 孤独増田は村上隆増田と同一人物だと思ってた どちらかが出るとそう遠くないうちにもう片方も来るから いつも1,2行くらいで死にたい死にたい言って一旦出没すると連投気味なやつで合...

                • 山岡「いいかい、学生さん。幕内を、幕内をな、いつでも張れるようになりなよ。それが貧しすぎない、ちょうどいいってもんなんだ」

                • 手加減してとりあえず触れたふりをしたりしているのが、この番付くん自身が書き込んでいる、ということなのだろう

                • 2022/03/19時点 ビール腹のおじさんと「100万円を!! 」を追加したらこうなった 複垢フェミは「ガス室」だの不穏なワードを隠さなくなったので横綱に昇進 ふーみんや赤チャート先生は...

                  • パンティーガス室❗

                  • 2022/05/14時点 統計増田、ブクマカ晒し増田、教えてあげないよ、増田朝礼を追加 前回降格候補だったふーみんは活発なので据え置き 赤チャート先生は降格 内臓売れ、京都のゴミ大学な...

                    • >ブクマカ晒し増田 昔からいてなぜか番付入してこなかったのはおかしいだろう。 はじめから横綱でしょうが。

                    • これかhttps://anond.hatelabo.jp/20220514153647

                    • 2022/6/29時点 毎回4か月おきの番付発表だから次は7月だろう 例には及ばんでござる、オデ増田(ゴーレム)、Googleの検索結果の人を追加 千々石ミゲルやKasupediaもインパクトあったけどまだ活...

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                    • ふーみん・孤独・赤チャート・増田朝礼がわからんやで

                      • わかるということ自体が、ニートと自己紹介しているのと同値だからな・・・苦笑

                      • ふーみんは字下げの人 増田朝礼は検索すればすぐ出てくるよ

                    • うんち、寿司、タヌキ、水曜日、糖質IT叔父、記を書、KKO、ハリーポッターは引退かな

                • 増田統計と番付増田同一人物説 根拠1.この増田は自分自身は普通だと思い込む傾向がある 根拠2.番付作りのための情報も統計をとるなかで自然に集まってくると考えれば筋が通る

                • タヌキックマスターを差し向けるうんたらの人がいない

                • 関脇に「複垢フェミ」が既にいるから、それだけでは無理かと 増田のやべーやつ番付(2022年3月場所)幕内

                  • ただ「Twitter」「Togetterのコメント」「ブコメ」「トラバ」のそれぞれで一字一句全く同じ文章を使い回すという、なんともオマヌケな習性がある 俺こいつのことは把握してないんだけ...

                    • 何人に当てはまっていてもいいだろ 削除対象のことを書くヤバイ奴らなんだから クンニ増田やチョコエッグ増田だって一人だけではないだろ

                    • 一方「ブクマカ叩きをしている」程度じゃ日常すぎて何人に当てはまるかもわからん なぜか非論理的な反論をしているが、「ブクマ叩きをあの手法で毎日繰り返している増田」となる...

                • そろそろ次の番付の発表だな 自分が投稿したのにはブクマついたの中心にdorawiiよりってのを付けたしといたから参考にしておくれよ

                • 一応パリコレは横綱 anond:20220301000021

                • (今場所は新増田が大量に出現。「増田のやべーやつ」カテゴリーなど、情報をまとめていただいた方には大変お世話になりました。この場を借りて御礼申し上げます)→前回の【幕内...

                  • (どうでもいい話ですが、実は前回の番付作成者はこれまでと別人でした。作者やスケジュールを固定したいとかそういう意図はないので、気が向いたら他の増田横審の皆様も好きなタ...

                    • circulate daemonsはずいぶん前からいたような気がする ただ、遡ってみたけど1年前のこれくらいしか見つからなかった→ https://anond.hatelabo.jp/20210720235810 2019年くらいからいたような気がしたけ...

                    • クンニ✋(👁👅👁)🤚せんやつはすぐに消えていく

                    • それは一般論だよねが増えてる!(福音書も) 仕事が速い

                    • ポリンキー増田は小結で俺が十両止まり? どういう評価感覚なのかよくわからんわ。やってることの餓鬼っぷりもほとんど同程度に見るが あくまで自分をガキと認めるdorawiiより (逆に国...

                    • アフィ指摘増田もそろそろ入れてもいいのでは

                    • 君の作った番付も見てみたいな 番付増田も更新はいつでも誰でもウェルカム!って言ってたよ (どうでもいい話ですが、実は前回の番付作成者はこれまでと別人でした。作者やスケジ...

                  • 感想 新人のポリンキーやオットセイを三役に持ってくるのは英断だと思った 複垢フェミの一人は「弱者男性をガス室送りにしろ」とのたまい無事削除された模様 ダジャレ検索増田(ano...

                  • しゃあっ!番・付!

                  • 礼には及ばんでござる

                  • 「おれは増田のみんなを愛してる。ほんとうだ、神様に誓ってもいい。おれは増田を愛してる、おまえたちみんなを!」 まずは『増田のやべーやつ番付』の作成者に感謝を述べる。...

                    • びっくりした。ある意味まともな人で安心した。 そんな思想を持ってやってるとは全く分からなかった。 ただ正直イラッとしてたのでいなくなるのは嬉しいかも。 お疲れ様でした。

                    • キチガイ乙 どんだけ取り繕ってもお前はキチガイだよ

                    • こういう解説されると引くなぁ 一気につまんなくなる

                    • 色々書いてあるけど、自己顕示欲とストレスの発露だろ。都度、自分の言葉でやればよい。(多分並行してやってるだろうけど。)

                    • 教えてて草

                    • あなたが辞めても、もう第二第三のポリンキー増田が既に発生していることはあなた自身が一番理解しているだろう。 そう。 もう永遠にポリンキー増田が消えることは無いのだ。永遠に...

                    • 名前欄が無くIPアドレスどころかIDの表示すらないことが、便所の落書きと称される5ちゃんねるやバカッターと称されるTwitter以上に自由な文章表現を生むのだろう。 5chもidついてない...

                    • 増田のやべーやつ(いわゆるネームド増田)の引退宣言をまとめました。 引退日 名前 タイトル リンク 2022-07-20 ポリンキー ポリンキー増田の引退宣言 anond:20220720230208 ...

                      • 肛門臭は滅びない😡

                      • 何が、増田のヤベーやつ だよマトモヅラして誹謗中傷してるくせに

                      • 増田のやべーやつとか言いながら追いかけ回してる時点でお前が一番ヤバいやつだよ

                      • 半分くらい同一人物じゃん 要するに虫みたいに反復行動を繰り返すことに楽しみを見いだしている精神障害者が 別のことに執着して飽きたら執着する先を変えてるだけだろ? 口調同じ...

                  • 内輪受けみたいでよくわかんないから、 それぞれの増田の最近の発言のリンクも貼ってほしい。

                  • ■やべーやつ番付の作成者についてはてなに問い合わせた。 返事は来たが、はてなは削除に応じないそうだ。 したがって、やべーやつ番付の作者が●●●●●●.hatenablog.comであるこ...

                  • ■anond:20220722192956 ヤバい奴らとして晒される方が悪いのでは(笑 サポートの受付も今日はものすごく早かったし、 「ヤバい奴らとして晒される方が悪いのでは(笑」を書き込ん...

                  • ■番付作成者も 私の記憶が正しければ、なあぷるが摘発されたとき39歳だったから、今は64歳。 あと6年で、番付作成者はなんと70歳になる。 https://anond.hatelabo.jp/20220720211558 https://anond....

                  • ■anond:20220720211525 内輪受けみたいでよくわかんないから、 それぞれの増田の最近の発言のリンクも貼ってほしい。 anond:20220722012645 字下げ増田 寸評でも述べられているように字下...

                  • 有名増田のエントリが一斉削除されている件で一部界隈が盛り上がっているようですが、 増田のやべーやつ番付(2022年7月場所)に掲載されている増田について生存しているかどうか調...

                    • 消えた?じゃなくて生存という肯定的なフラグのほうがわかりやすいよ

                    • 「では100万円 site:https://anond.hatelabo.jp/ 」で検索 https://www.google.com/search?q=%E3%81%A7%E3%81%AF100%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%80site%3Ahttps%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F 悉く消えてるな。 残ってるのはおそらく別...

                    • 番付 名前(消えた増田は太字) 生存? 寸評 番付外 鳩嫌い増田 ❌ anond:20220916195431 番付外 里芋増田 ❌ 里芋500個から始まる、農作物などをたくさんもらってそ...

                    • そういえば緑の中を駆ける真っ赤なパンティーみたいなのはまだいる?

                    • ■ anond:20220920002232 一生食えよ増田は別アカウントで荒らし回ってるっぽい https://web.archive.org/web/20220920153510/https://anond.hatelabo.jp/20220920002232 ん?

                    • 村上増田以外で消された奴は全部パリコレやろなあという話 番付複数はいってるとか言ってたし

                    • なんか修正があったらしく、フィードが届いてたので記念トラバ それだけじゃなんなんで追記すると タヌキック増田(番付外)も消えてるね https://b.hatena.ne.jp/daydollarbotch/%E3%82%BF%E3%83%8C...

                  • 2022/10/26時点 パリコレのBANによりランクが大きく変動した模様 再投稿警察、関西人はアルフォートを食べないでくださいが幕内入り という話、きららアニメオワコン、サバカレー、救...

                  • (横綱が一度に3人消えるというまさに激動の場所。まあいつ戻ってきたっておかしくない面々ではありますが)→前回の【幕内】・【十両以下】 →【今回の十両以下】) 横綱(触れて...

                    • (今回の引退増田コーナーは諸々の事情により省略しました。だからもうおっちゃんねるから出てくるんじゃねえぞ)→【今回の幕内】 十両 dorawii 上のコテハンを増田で自ら名乗ろ...

                      • 増田52歳♂のおいちゃん(´・ω・`)と高校球児増田は入らなかったネ・・・

                    • しゃあっ!番・付!

                    • 集団ストーカー・KDDI詐欺・市民ミュージカルは全然見かけんやでという話

                    • こっくん、どうしてブクマプラベ化しちゃったの😭 9月時点では今場所優勝待ったなしだったでしょ🥺

                      • 写楽さんは引退する潮時だったんじゃないかな 先生コースに片足突っ込んでたからね そもそも「名前を隠して楽しく日記。」の掲示板で自分のブクマidを隠さず自分語りしてた時点で や...

                    • 左翼たたきのニーターパン=番付作成者がなぜかランキングしないね

                      • ブクマ列挙増田、スター列挙増田も同一人物臭いが、その暇人程度からすると番付作ってるやつと同じだろ

                    • death6coin “ただご存じの通りブクマカはトラバも本文も読まない上、過去の再放送ネタにも平気で釣られて伸ばすダボハゼなので、あまり意味がない。” あいかわらずお前自身が横綱...

                    • 🍊 毎回気になるんだけど、複垢フェミのこれなんなんだ

                    • ビール腹おじさん増田は、自分がビール腹のおじさんだから女性にかわいがられてる妄想をするためのおっさん増田やぞ。

                    • 大相撲見てたら番付のこと思い出してひさしぶりに増田を見にきてしまったよ

                    • たし🦀がいるのに🐈他はランクインしないの

                    • ワイ右翼なのに、統一教会を批判するとシュバってきてワイを何故か左扱いする壺増田も追加でお願いします

                    • 前回優勝者のマハー・レヴェル師がいない

                    • 増田の岡くんことジャップメン増田がいない

                    • メモリー・ストックとナア・プルは?

                      • 当該人物と思しきidもブクマがプラベ化した。 ブザマすぎて草

                    • 高校球児増田追加してくれてて嬉しい

                    • 以前の横綱等、昇進判断に年数を加味してるところもあったのに、dorawiiをいまだに幕内にしないのは、逆にdorawiiになにか感じるところがあるんだろうな dorawiiより

                    • 真面目に匿名の意味が理解出来ないギリ健、 世界がご近所しかない主婦みたいなムーブはやめないさいね   番付増田がいちばんヤベーヤツ 13. 名無しのおっちゃん 2021年12月18日 19時54...

                      • そんなことは言ってないわけだが、とにかくハッタショ認定増田の出現がトリガーになってツリーが広がってく感じなのよね。別人格でいろいろ書きまくってるのか。

                    • 今季は不作でしたね まあこれだけ休場出たら仕方ない

                      • 一人の増田におんぶにだっこだったんだな これからは俺たちが盛り上げていかなければ

                    • 複数犯と思われるが「不誠実増田」も追加しとけ 自分が気に食わないトラバをしてきた人に「不誠実な増田はのさばらせない」という大義の下に徹底的に批判と言う名のウザ絡みして...

                    • (複垢フェミ関が先月に何度目かのツイ垢凍結を食らい、今月にはYoutubeチャンネルがスパムコメで停止となるも即復活。その不屈の精神を称え、今場所で横綱昇進と相成りました)→前...

                      • (例の大事件増田は消えたので当面載せていません。あれ本当に何の事件なんだろう……)→【今回の幕内】 十両 めぐみん増田 めぐみんに罵倒されたいらしい増田。この後に続く一...

                        • しゃぁっ!番・付!

                        • 今日のワイの餌増田なんかはむしろ日記帳としては正しい使い方してると思うのは俺だけだろうか

                          • わかる ここは「名前を隠して楽しく日記。」する場所だからね

                        • 大事件増田ほんとすき このあたりは弁護士と警察にも行ってる 記録も残してある そんな事できるのか? という反応だったが後に事件が起きた 犯罪の詳細はもっと凄かった anond:2023...

                      • なぜ肛門臭増田が小結のままなんだ? 引退宣言をして1か月以上も活動していないのに番付据え置きはおかしくないか?

                        • 先場所の先生のように活動休止&ブクマプラベ化したのに関脇据え置きだった例もあるので・・・

                      • 幕内および十両入りを逃したものの来場所の活躍が期待される増田。 ジャップメン増田 事あるごとに「ジャップ」を連呼する出羽守系増田の一種。午後~夕方の時間帯に現れることが多...

                        • [増田のやべーやつ]タグで検索しただけじゃねーか しかも、すぐに消す奴だったり不特定多数だったりで番付に載るわけねーだろ

                          • 不特定多数だったりで番付に載るわけねーだろ お気持ち長文「せやな」

                          • はい予習復習不足 先々場所の優勝者はすぐ消すことで有名なお方なんだが?

                      • プライベートモードで+3

                      • 複垢フェミのYoutubeチャンネルってどこにあるの?

                      • いつもお疲れ様です

                      • ワイは「たし🦀」も「鯖カレー」も言わんやでという話

                      • 番付増田が横綱入ってないのなんで?

                      • 低能先生に刺されて死んだんじゃなかったのかよ。つまんねーの

                      • https://anond.hatelabo.jp/20230312184047 大関 ニーターパン連呼増田 左翼・フェミ叩きに対して憎悪を燃やす超ベテラン増田。ネームド増田の中ではおそらく最古参。 「711」「R30...

                        • 朝の8時からフェミがー左翼がーネトウヨがー女がーと議論できる人は羨ましい。実に。ニートの特権ですなあ。 しかし、このニートが番付入しないのはなぜかな?

                      • (例のクソコテがBANされて休場したため、他の古参を昇進させました。おそらく異論はないものと思われます)→前回の【幕内】・【十両以下】 [→【今回の十両以下】]) 横綱(触れ...

                        • (今場所は投稿が遅れて申し訳ありませんでした。おかげで月末のヤバいのが拾えましたが)→【今回の幕内】 十両 めぐみん増田 めぐみんに罵倒されたいらしい増田。一言増田ども...

                          • 【悲報】私立セルフクンニ軟体開発女学院増田、番付から落選

                          • 十両以下って毎日増田に張り付いてるワイでも見かけん奴ばかりやでという話

                          • 三年目なのちゃんと解説して拾ってもらえて凄く嬉しいです 夏バテお気を付けください

                          • 「それが私のすきなもの」増田がいない。やべー奴ではないからセーフなんかな

                        • しゃあっ!番・付!!

                        • こんなの書いてるお前が一番やべーやつだよ 気色悪い

                          • 気色悪くて申し訳ございませんでした。 やべーやつを代表して僭越ながらわたくしめが土下座で謝罪させていただきます。

                        • おれは評価してるから外野がどうの言うだろうけど頑張れ

                        • 増田に張り付いてシ定期的にコシコプロフィール文を作成してセルフブクマしてるお前が一番ヤバイよ 自閉症の常時行動じゃん

                          • 1時間経ってもブクマ数=1ですから、誰も関心を持っていないわけですよ。 本人以外は。まあなぜか本人は番付入りしませんがね。

                        • 『という話増田』が、まだ『たし🦀』と一緒にされてて草

                        • ストックホルム卿の「〜であろう」口調本当に好き

                        • ニーターパン連呼増田って見たことないんだが あと複垢フェミもよく分からん

                        • 非公開モードで+5

                        • 複垢フェミの説明文で1つのリンクかと思ったら5つもリンクがあって草 なんでそこまでして複垢フェミに粘着しとんねん

                          • でもキモくて金のないおっさんには粘着してくれないんですよねわかります

                        • 軽く番付入り狙ったら意外と簡単だったな。 これからも応援よろしく👍

                        • ブクマカとしても活動しており、最近はこちらの方が目立っている感があるが、増田でも現役。 下方婚増田ってブクマカだったのか(呆れ)

                        • ハッタショ増田は昨日暴れてたじゃん 「ウルトラマンなんかいねえしこねえよ」とか 「萎びた果物や野菜が貼っていいのは見栄じゃなくて半額シールなんだよ」とか 「レムちゃんヘス...

                          • ニーおじ最近活発で嬉しい

                          • 前々から思ってたけどハッタショ増田のいうことって 暴言ではあるんだけど実現不可能な無茶振りは言ってないし、方法自体は提示してんだよな 「難しいけどできる方法はあるけどお前...

                          • 自助努力ゼロで金や女や普通の(思いあがった高望みな)人生欲しいなんて方が間違ってるんだよね ロクに努力もせず収入上げる頑張りもせず やることといえばブラック企業でウジウジ...

                        • はてブでも複垢を悪用し、404化を食らった前科持ち。現在もこいつの関与が疑われるはてブidが多数あり、「idが違うのになぜか文面が全く同じ使い回し」のブコメまで存在する。 文面...

                        • (十両以下は特に新顔が見当たらないため、今回は割愛とします。ご了承ください)→前回の【幕内】・【十両以下】) 横綱(触れてはならぬ人たち) 字下げ増田🏆 昭和時代やイ...

                          • (´ω`)「…さいきんあんまり書いてなくてすみません」ざんねん https://anond.hatelabo.jp/20231130192838

                          • パンティー増田ってほとんど見掛けなくなったよね

                          • 最近来てない人もちらほらいる気がする

                          • 既存増田のタイトルの文字列をぐちゃぐちゃに並べ替えたような投稿をしてくる増田は? それが「メタセシス増田」ってこと?

                          • 最近気づいたんだけど、字下げ増田は自分のこと「字下げ」って呼んでる時もあるね https://anond.hatelabo.jp/20231130163119# 今夜もカレーがメンバーに含まれたりしたこともあったし、 自説ば...

                          • しゃあっ!番・付!!

                          • by-king 番付というからには対戦させないといけないはずである ↑ おじいちゃん何いってんの した結果の番付だろ ネームド増田たちは常日頃から自分以外の他者と闘ってるンだよ! オマ...

                          • クンニ増田しか遭遇したことねえな

                          • この増田はハテサガーとかリベラルを連呼してそう

                          • うわあああ ま 増モブが番付を練り歩いてる

                          • (番付の人が十両以下を割愛したようなので引き取りました。実は今場所もやべーやつが溢れてます)→【今回の幕内】 十両 KKO増田 「でもキモくて金のないおっさんは○○ですよ...

                          • ワイも複垢フェミと死ねと親露とタフ増田と同じことしてるから混同されてそう

                          • キミまだ仄めかしやってるんだね

                          • 児童虐待と小児性愛を区別できないロリコン絶許増田も番付に入れろ

                          • これだけを楽しみに3月を駆け抜けるッ!!!

                        • [増田のやべーやつ番付]2023年7月場所(幕内) 字汚女増田(汚字さん増田) 字が汚い女がいかに嫌いか滔々と連投していく増田。食べ方が汚い女も嫌いらしい。 「汚字さん」...

                      • 今場所は発表しないかリアルで死んだかと思った この番付の更新が途絶えるまでは生きようという目標になったわ。こんなくだらないことしてる奴よりも早死にするとか流石に悔しくて...

                  • ■ 番付作成者も 私の記憶が正しければ、なあぷるが摘発されたとき39歳だったから、今は64歳。 あと6年で、番付作成者はなんと70歳になる。 https://anond.hatelabo.jp/20220720211558 https:/...

              • 懐かしい

              • 何らかの回答に対して横から割り込み 「では!! XXXとして100万円を!! よろしいですかな!! 返事がない場合~~~しますぞ!! 」 というトラバを付ける増田。 XXXには授業料とか褒...

                • 実現性のない脅迫内容にしてるのが悪賢いというかなんというか

              • 『B型作業所でハナクソ入りのパンとかクッキーでもこねてろ』ってのは中二臭いどころかむしろ年齢を感じるんだよな。 それなりに世慣れてないと出てこない表現っていうかさ。まず中...

              • 2021年 ハッタショ増田 どういうわけか発達障害の男女を異様に憎んでいる増田。かつて「ハッタショ」と連呼していたのが名前の由来。 「イスラム国行け」「大使館に駆け込んで『...

            • うんち

          • b:id:aox 相撲で解決 あらゆる揉め事を当事者に相撲で対決させる事で解決しようとする。 当人の「相撲で解決」タグを参照。 物心着く前に子宮を男性に移植 男女論関係の記事で解決策...

          • 本題とは逸れるが、なんとなーく「同一人物じゃね?」的に思ってた増田が取り上げられてた上に所感とも一致したので、俺も書いてみようかな。 あくまで「俺がそう感じた」レベルの...

      • >私ポリコレの支持者じゃないし 基本的人権の思想に反旗を掲げるって、勇気あるね~

        • >基本的人権の思想に反旗を掲げるって、勇気あるね~ 人権を守る意識は当然あるが ポリコレの内容が完全に正しいとは思わないって人は当然いるだろ

        • >基本的人権の思想に反旗を掲げるって、勇気あるね~ 人権を守る意識は当然あるが ポリコレの内容が完全に正しいとは思わないって人は当然いるだろ

        • 基本的人権の思想に反旗を掲げるって、勇気あるね~ 人権を守る意識は当然あるが ポリコレの内容が完全に正しいとは思わないって人は当然いるだろ

          • うそうそ、ポリコレ=悪の宗教で撲滅すべきなんでしょ?w 完全には認めない=一部は認める、だけど本当に一部認めるならそんな発想にはならないよね 結局人権もファンタジーだと思って...

            • 基本的人権といえば憲法で保障された権利のことだが、これを勝手に拡張してイチャモンをつけるのはむしろ法の支配と法が庇護する人権を冒涜しているように思うけどなあ。 そんなに...

              • 人種や性別によって差別的な扱いを受けないことは基本的人権そのものだと思いますけど?

                • 横だけど。 人種や性別によって差別的な扱いを受けないことは基本的人権そのものだと思いますけど? もちろん、これに同意する。 でも、異性愛者が同性愛のフィクションを書くこ...

                  • > でも、異性愛者が同性愛のフィクションを書くことや、異性愛者が同性愛者の役を演じることは差別的な扱いなのか? 前者は言わずもがなマジョリティとマイノリティの権力的な勾...

                  • あと基本的人権ってめちゃくちゃ政治的なものだと思いますけど。 人民が主張して議論して闘って獲得してその後も範囲を拡大しつづけてきたものですけども。 それに「人権問題ではな...

                    • じゃあ腐女子も男性や同性愛者の権利を侵害してません。それは彼らの権利ではないのでってなるわ(んなわけあるか) フィクションを書くことと誰かの基本的人権の侵害との関係性は...

            • 「ポリコレ=悪の宗教で撲滅すべき」 増田はそんなこと言ってないと思いますけどね。 増田が言ってることは、ポリコレを掲げるなら、自分の趣味に対しても教義を全うしてね。 自分の...

              • 追記読んでる?めちゃくちゃその類のブコメに同意してるじゃん

                • どのコメントをさして言ってるのかわからん。 大半は「BLを守りたいなら」「自分は反対」という前提で、「悪の宗教だから撲滅すべき」なんてものは見当たらないが 「ポリコレを掲げ...

                  • というかより正確には 「お前らの主張内容は『主張内容だけ』で既に破綻してるからまず自分自身に適用してみてから他人に要求しろ」って話なんだよな 論理的整合性が理解できない馬...

                    • 議論において「論理的整合性」は重要ではない 自然言語は論理的整合性を守れるように作られていないので 自然言語で語られた主張の大半は論理的整合性を持たない そんなに論理的整...

                      • おっ論理じゃなくてただのパワーゲームをしたいだけのお気持ちチンパンジーか 銃で駆除されても文句言うなよ猿

                      • えぇ・・・整合的である必要がないなら、もはや基本的人権に整合的である必要性すらなくなっちゃうんですが・・・ ポリコレ守って人権守らずか・・・

                      • 議論において「論理的整合性」は重要ではない 重要 自然言語は論理的整合性を守れるように作られていないので 意識しなければ破綻するようにはできてるが論理的整合性を守るこ...

                      • 議論の定義こわれるぅぅぅぅ

                      • そうか、じゃぁ、結論は「論理的整合性は重要」だね。 整合してなくていいんでしょう?

                      • キカイのカラダなんか、要らないよ!

                      • この増田は突っ込まれているけど 「論理的に正しいかどうか」より 「自分の感情が納得行くかどうか」の方がはるかに重要って人は幾らでも居る だからこそロジハラって言葉を生み出...

                      • コレ、非ユークリッド幾何学的な真理だと思うよ。 「論理的整合性」は重要ではない≒第五公理は自明ではない。 何故そんな論理的でない個体が群れて社会を成せるのかパッと見謎だけ...

        • いや、馬鹿か? ポリコレのやってる方法や一部の行為を問題視すると「基本人権を蔑ろにするとは何事か!」って馬鹿じゃないの? 全面賛成か全面否定かの2択って相当頭悪いってこと...

        • いつから基本的人権がポリコレ(英語圏の地域性に根差したローカル理論)の独占物になったんだ? そういうとこやぞ

        • ポリコレは撃ち殺される恐怖に怯えなければいけないような人権途上国をまともな水準まで無理やり引きあげるためのツールであって もともとまともな水準の人権が確保されている国に...

      • 日本は元々仏教神道が親しまれていた所にキリスト教的な価値観が持ち込まれたので何か色々ゴチャゴチャになっているとか ポリコレという価値観も西洋から持ち込まれた物なので それ...

      • そのとおりで、「どちらも世間から偏見を持たれやすいけど、別に犯罪行為をするわけでもなく、お互いの趣味のために協力して表現の自由を訴えていこうね!」でいいはずの話なんだ...

      • 女性向けポルノコンテンツが全く普及しない欧米の文化後進国に対して日本は啓蒙をする義務があるよね

      • ムスリムの例、喩え下手じゃね? ポリコレをムスリムになぞらえてるみたいだけど、そもそもポリコレって「世界には色んな主義・主張・思想・宗教の人がいるし、年齢・性別・国籍・...

      • ゲイ以外がBLは反ポリコレ!腐女子はポリコレ気取るな!ってお人形お遊びし始めたらそれ言ってる奴も立派なポリコレ聖戦士やん? やっぱポリコレってみんながやりたいんじゃんとし...

        • ポリコレっていうか、人を殴るのが快感でその理由付けにポリコレを悪用する人がいる、っていうのが正しいと思う。 「ポリコレ棒」って言われる理由だな。

          • 棒で殴ってるやつがいてダンマリ決め込んでる身内連中がいちばんタチ悪い まずは身内で魔女裁判やって焼き尽くして正しく美しいあるべき姿になれよな

          • 棒で殴ってるやつがいてダンマリ決め込んでる身内連中がいちばんタチ悪い まずは身内で魔女裁判やって焼き尽くして正しく美しいあるべき姿になれよな

          • 悪用する人がいる、ってポリコレ腐女子のことを念頭において言ってるのか? それとも元増田も含めて言ってる?

            • 書いてある通り。 ポリコレを悪用する人、を指して言っている。

              • 馬鹿かよ それが具体的に誰を指してるのか答えろっつってんの

                • 俺だよ

                • 意味不明。 「ポリコレを悪用する人」は「ポリコレを悪用する人」という意味です。 具体的な人間など想定していない。

                  • じゃあポリコレを悪用する人なんていないんだね良かった良かった 馬鹿決定

                    • BLは知らんけど俺は割とストレス発散目的で利用してるかな

                      • 具体的に想定してないらしいからそれも悪用じゃないみたいだよ どんどんやろう

                    • 何が言いたいのか言いたいのはわからないが、バカバカと言いたいことだけはわかった。

      • ポリコレって自由侵害主義の事?

      • BLは、ポリティカルコレクトネスなコンテンツではない。しかし、BL然り日本のアダルトビデオ然り、シス・ヘテロの性愛を直接受け入れられない人間のための慰めになっている。 明治期...

      • BLはリベラル的な思想を学べるコンテンツなんだが? https://pbs.twimg.com/media/EDv-vstVUAAvaeY.jpg

      • 女性も弱者側だから五分五分まで持ってけるでしょ ホモフォビアの男社会が悪いのだから一緒に反差別のために戦おうみたいな流れにすればいい

      • 大体言ってることは分かるんだけどさ。自己肯定感を削られた腐女子や女オタクからしたら、自分たちの正しさを補強してくれるものや、女叩きをしてくる社会や男と戦うためのものや...

        • つってもポリコレ自体が気に食わない連中に対してコンキスタドールよろしく「価値観のアップデート」とやらを強要してきているわけで 気に食わない奴が棄教した後の心の拠り所なん...

          • うん、ほとんど考えてない。だって拠り所をほしがってる状態って、病名はつかないけどメンヘラと健康の境界線上みたいなもの。 自分たちのすがるポリコレによって追い詰められる側...

          • うん、ほとんど考えてない。だって拠り所をほしがってる状態って、病名はつかないけどメンヘラと健康の境界線上みたいなもの。 自分たちのすがるポリコレによって追い詰められる側...

          • うん、ほとんど考えてない。だって拠り所をほしがってる状態って、病名はつかないけどメンヘラと健康の境界線上みたいなものだ。 自分たちのすがるポリコレによって追い詰められる...

        • 今は「ポリコレ対表現の自由」のバランスが存在するから表現の自由を訴えながら、「自分が好きなものは自分で決める!」ができるけど、 ポリコレが全盛の時代に趣味を通すって、自...

        • そうだよねードイツ人は自己肯定感が削られててかわいそうだからナチズムに基づいて「ユダヤ人」をガス室送りにしても許されるべきなんだよねー     んなわけねえだろ真性の馬鹿...

        • 大体言ってることは分かるんだけどさ。自己肯定感を削られた腐女子や女オタクからしたら、自分たちの正しさを補強してくれるものや、女叩きをしてくる社会や男と戦うためのものや...

          • 個人が許容できるかできないかって話はしてない。 男の方も、女から性的に愛されることにしか存在肯定を見いだせない人らが少なからずいて、その人たちがいくら「女に救いを求める...

        • ポリコレを宗教にたとえてるのに乗っかるなら、それに代わる心の支え・正しさの後ろ盾になる新教が必要なわけで、それがないのに棄教しろって言われても無理だよ。 別に棄教する...

      • BLが反ポリコレな根拠として「当事者以外が同性愛をおもちゃにして~」をあげるのはいい加減やめろよ。同性愛者の腐女子や腐男子だっているんだから。

        • だから「マイノリティ当事者のことはそれ以外の奴が描くことも演じることもまかりならん」って言うならそいつら以外退場しろって話になるだろ

      • BL好きの腐女子が「女性や黒人の人権を守れ!」と主張したところで説得力皆無だからね。 女性向けのBLも、男性向けの女性消費文化もどちらも守るべきだ、という結論に収束する...

      • 増田は腐女子である。歴もとりあえず干支一周分ぐらいはある。 BLは存在自体がポリコレに反する……で、だから何?(anond:20200712223432) という投稿を見て、ついこのようなお気持ち長文...

        • 偽腐女子は文体で区別できるから分かりやすいなぁ お前はいつものアンチフェミ増田だろ? 無理に女のフリはしなくていいよ

        • 「ポリコレ腐女子」ってワードもっと流行らないかな 「ツイフェミ」と同じように厄介な奴みたいなニュアンスがセットだと尚良い

        • 増田さんに搾取されたい

      • anond:20200712223432に関連してポリコレ腐女子に一言いいたいんだけどBLに政治的正しさを求めてどうするんだ? BL二次創作界隈の注意書き文化が読み手への配慮の一環であることはわ...

        • は?BLは年々そういうの排除してきた!って言い張る奴がいる限りダブスタに文句言われ続けるし 反ポリコレ厨がいなくなったとこでゲイの「は?違うんだが何様?」って突っ込みから...

          • >BLは年々そういうの排除してきた!って言い張る奴がいる限りダブスタに文句言われ続けるし 私とダブスタ腐女子は別人なので混同して叩くヤツが悪い >反ポリコレ厨がいなくなっ...

            • お前さんとダブスタ腐女子を混同する人はそんなにおらんと思うよ でもダブスタ腐女子がダブスタでBL作品の作者や受け手を擁護し続ける限り、 それへの反論としてBLは批判され続ける...

        • 「BLはファンタジー」という常套句への疑問はLGBTからの声を反映してのことだと思っていた。観測範囲がはてなブログだったからかもしれないけど。 最近この話題についてゲイの作家さ...

      • 分かります。 ゾーニングされたアダルトビデオはポリコレを守るべきか、と同義かと思います。 BLが公共ポスターやCMに出るならポリコレ守らないといけないし、出ないなら守らなくて...

      • そもそも、ポリコレが本来の流れからそれて「他人を殴る道具」にしかなってないから批判が集まるのであって、 本来の意味通り、人権を重視しようね。くらいなら誰も批判しない。 そ...

      • そもそも、ポリコレが本来の流れからそれて「他人を殴る道具」にしかなってないから批判が集まるのであって、 本来の意味通り、人権を重視しようね。くらいなら誰も批判しない。 そ...

      • そういう認識なら別にいいんだけど。一部インテリ系評論家とか、BL好きとポリコレ棍棒振り回しを両立している輩がいるから、ウゲってなるだけ。 BLは反ポリコレではない!みたいな...

      • BLより「正しくない」かもしれない界隈にいるけど、自分の趣味の「正しくなさ」に自覚的かどうかって大切だと思う。 子供や当事者の目にはつかないようにした方がいいし、不快だっ...

        • そうだよな ポリコレを騒ぎ立てる連中も結局自分の好みに過ぎない基準で気に入らないものをリンチにしてるし 不快だから見えないところに引っ込んで出てこないでほしいわ

          • 自分の「正しさ」を疑わず指摘してる人の「好み」だと断定すんのはやめろって話

            • ブーメラン論法

            • なら客観的に正しさを証明しろよカス それができないならいつまでたってもただの好みだよ証明してないんだから

            • まぁこのコメントがよく実態を表してるよな。 自分は「正義」、相手は「好み」 そりゃこの枠組みで思考したらそうなるよ。

        • 子供や当事者の目にはつかないようにした方がいいし 必要に応じてゾーニングをするべきっていうのはほぼすべての人が同意すると思う。 ただ、現実に、アダルトショップに「突撃」...

      • よくわからんけど、BLはポリコレに反してるから「BLは他と違ってポリコレに反してないので、私達はポリコレに配慮しているので見習って私達の言うことを聞け」と言いながら他の物を...

      • おおむね、ポリコレ的にアウトとかポリコレ的にセーフみたいな話をするときには、その定義の範囲を正確に捉えた方が良いと思う。 元増田が例示しているムスリムの例は大変示唆に富...

        • ポリコレを雑に括ってるのはポリコレ批判してる側だから、 ポリコレ批判側が何でもかんでも「ポリコレこん棒で叩かれた」って喚くのまず止めなよ そうすれば勝手に個々の問題に切り...

        • どうも「人権」を出せば相手を黙らせられると思ってる人がここにはチラホラいるようだけど、 実際は「権利と権利がぶつかり合って調整が必要になること」は普通にあるんだよね 例え...

      • 「女も男もそれ以外もオタクも非オタクも読んでいってくれないか」(anond:20200714091214)に答えますね。 男の子は小学校中学年にもなればエロに興味を持ち出すころかと思うが、男の子...

        • MMMO(無教養で無能な無収入のオタク消費者)さんの長い自己紹介でした

        • 表現の自由完全擁護派なので素直に飲み込めないのだが、この増田の論理には説得力を感じた。 中段の一見倫理に反していないと思える表現に問題があり得る、という理屈は特に面白い...

        • 危ないのは、むしろ一見して倫理に反しているとは思えない表現の方だろう。 腐女子だがとてもわかる。陵辱愛好家増田のAVの例と違って、直接的な被害は産んでいないとは思うのだ...

        • anond:20200714091214を読んでて普通に気になることはanond:20200714122137が言ってくれてて、 なのでこれは増田がアノニマスダイアリーであるが故の自分語り日記なので💩がつきます。こおりタ...

        • つか陵辱物読むのって被害者側の人間だろ 加害者は加害してるつもりがないんだから理解できない

        • https://anond.hatelabo.jp/20200714122137 なんか都合が良さそうだから引き合いに出すんだが、この増田の主旨自体は正論だよ。 陵辱モノを愛好しているからと言って同じ行動を現実で行うように...

        • この増田の言うことはおおむね正しい。ただ一つだけ付け加えるとすれば、「社会的に犯罪(誤り)とされる行為が作品の中できちんと犯罪(誤り)として描かれていれば……」という...

        • 何か自分の死のイメージや、人生の絶望から縁遠いオタクだなぁって もう死ぬかなってときに本当に凌辱せず死ねるの? 自分が死にそうなときに平気で生きている他人を見て、 主観以...

      • 現状の女性文化としてのBLはちっともポリコレじゃない議論(anond:20200712223432)、「そうだよ! ポリコレはクソくらえだ!」という威勢のいい腐女子がたくさん出てくるのかなって思っ...

        • 💩

          • この返信はミソジニー(女性や女性が活躍する文化・"女性的な"感情を抑え込まない表現・"女々しい"性格…などを嫌がる気質)を持った人がしているので、特に気にする必要はないですよ...

        • なんていうか、ネットの先の性別や趣味なんて確定のしようがないからわからないけど、 なんか、男オタがポリコレに叩かれてたとき、いわゆるオタク趣味じゃない女の子のほうがオタ...

          • 「男オタにミソジニーが多い」程度の印象論でしかないね。 多くの人は「興味ないから言及しない」状態かと。

        • 女は弱者ポーズを取れば見逃してもらえると思ってるだけだな やればやるほど別の面での弱者であるゲイへの配慮と整合性が取れなくなり首が締まることにいつ気がつくのか

        • 矛盾とか利益相反なんて難しい言葉は知らない。 私は悪くない。 みんな男が悪い。

        • 無茶苦茶いいことじゃん 差別に自覚的になることの何がいけないんだろう 田亀源五郎的なゲイ文化を排斥してきた(田亀源五郎自身も腐女子にボロクソに言われてたこともあるし)のは事...

      • ブコメ ムスリムが豚肉食うはNGだけど豚肉食ってる絵を描くのはセーフだろ。 ほんそれ

        • でもたとえばおまえが「アイドルでオナニーするのは冒涜だ」と考えているキモオタだったとして 自分がアイドルでオナニーする絵を描かれたら不愉快になるし「そんなの描くなよ」っ...

        • よかった、キズナアイも宇崎ちゃんもラブライブもな~んも問題なかったんだ。 頭のおかしいやつが騒いでいただけだったんだね。(棒

      • 俺は10年以上前にポリコレ腐女子の存在に気付いて、ポリコレとBL趣味の両立不可能性を指摘し続けてきたが、さっぱりレスを得られなかった。 俺と同じことを主張してバズったこの一連...

    • 腐女子の受け攻め固定に対する強い拘りとか面白いなって前から思ってたから興味深い話題だ 「BLは男同士だから対等だ」と言いながら「自分の推しは絶対右(受け)固定じゃないと許...

      • 腐女子の受け攻め固定に対する強い拘りとか面白いなって前から思ってたから興味深い話題だ ここは気になるけど他って必要そうか?

        • うん 理解出来ないけど滅茶苦茶流行ってるジャンルだからあの人達はどういう気持ちであのジャンルにハマってるのかな?って滅茶苦茶興味ある

          • それはBLになぜハマるのかってこと? それとも固定CPのこと? 前者は今更な話だけど 後者の固定CPの話はワイ的にはスゲー気になるな ものすごく細かいフェチの持ち主と言われたらそれ...

            • 多分BLを嗜んでる人にとってはそのキャラが受けか攻めかでもう別人って認識になるんだと思う 攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛ら...

              • フェチだと思うんだよな キャラや作品を変えてもほぼ同じ話運びとエロの同人屋いるじゃん? そして、そのほぼ同じ話運びとエロを無条件で喜び好む人たちっているじゃん? 彼・彼女...

                • どの原作でエロ同人描いても毎回同じ流れだな…って人居るけどそうかそれと一緒なのか… BLに限らず女性の二次創作は「こっちはただエロ中心で原作崩壊させてる男性向けエロと違っ...

                  • 彼女らにしか見えない原作があるんだと思う

                    • 結局のところ、それぞれの性癖による妄想なだけ。BLもGLもNLも、性別も関係ない。

                      • ほんこれ まぁSNSやってなきゃ誰がなにを言い張っていても困らんのやけど

                • てか、個人感では「シチュエーション」の問題だと思っている 偏見を恐れずに言うと、根本的な性癖の違いとして、男はぶっちゃけ『女性の顔が良くて胸が好みなら後はどうでもいい(...

                  • どうでもいいというか「ボロアパートでやるのもそれはそれで」みたいな感覚でしょ 「このキャラが幸せになるのもいいけどボロボロになるところも見たい」とか。

                  • メスガキは冒頭からアウトやんけ 単なるフェチとフレイバーで終わると思う それを原作準拠であると強弁するのは構わんけど何故だろうなとは思う おそらく違う世界を生きているのだ...

                    • てか、彼女たちは本来の「原作準拠」という意味では使っていなくて、二次創作の傾向のTAGの一種としてしか使っていないんだろうと思う。シチュエーション重視か妄想重視かみた...

                      • どっちも妄想だと思う(震え) 例えばアニメやゲームやマンガにそうはならんやろっていうお約束あるじゃん? なのでお約束だから受け入れろって言われれば「はい」って答えるけど その...

                • つまりネットフェミは独自解釈特殊性癖ゴリ押しおじさん

                • > BLは関係性でできてるとかトンデモ言い出すやつ > >要は安全圏からセックスしたいというだけでいざむりやり気味に彼氏に押し倒されちゃうと大興奮する究極ドスケベモンスタ...

              • 攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛らしく攻めに可愛がられるお姫様だから そもそも同じキャラ、カップリングであってもこの解釈...

              •   >> 攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛らしく攻めに可愛がられるお姫様だから << BLを嗜む人っていうか攻めに男性的ロール...

      • 腐女子だけど特定の推し二人に対する攻め受けの表記が既に性的な文脈ありきでしか語れないことが辛くなってきた人間もいます リバ嗜好ですらなくマイノリティな自覚はあるから普段...

        • わからないもなにもそれがよく同人誌で見る光景そのものでフェチでは? イマジネーションでもいいけど

      • 自分が左右固定腐女子だから話す。 固定してしまうのは自分の性癖がそうだからみたいなのが一番正解だと思う。 自分が解釈してるキャラクターの性格とかで受け側しなさそうだから攻...

        • なるほど…貴重なご意見ありがとうございます どうしてもよく分からないのは「このキャラは原作だとそういう性格じゃないから改変は何か受け付けない」と思うのに 「このキャラ達は...

          • そこが矛盾してるのは納得してる。 BLにしてる時点で頭おかしいからな。 ただそのキャラのカップリングが好きなのにそのキャラクターの性格が違うキャラクターにすげかわってたら拒...

            • まあ二次創作という時点で原作とある程度キャラが変わっちゃうのは仕方ないから それでも可能な限り原作に近い雰囲気のキャラであってほしい…という思いはとても分かります BLを嗜...

              • 二次創作の時点で原作とキャラが変わらざるを得ないのは本当にそう思う だから『より原作に近いキャラ造形の二次が好き』っていうのは分かるけど追求はできないというか、原作者が...

            • (ガワを使っただけではない2次創作とは?) (作者公認のスピンオフやパロディのこと?)

              • 横からだけど多分「原作者が描いてもこういう感じになるだろうな」ってくらい模倣のレベルが高い二次創作は中身もほぼ原作準拠みたいな物だと思う で名前と容姿だけ似せて完全に原...

                • 前者はドラえもんの同人誌みたいに出版社から怒られるヤツでは? 公認スピンオフでもない限り ドラえもん最終話同人誌問題 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93%E6%9...

              • キャラクターの性格含めて好きだったら普通の二次創作でもそれに近い解釈のものが好きなことってないのかな? ガワだけっていうのは外見だけが好きでだから中身は自分が好きな性格...

                • サイコレズって言うフレイバーが好きでないだけでは? アイスは好きでもチョコミントは好きじゃないみたいな

                  • サイコレズが嫌いなわけではないので違うと思う。サイコレズの一次創作作品があってももともとのキャラクターがそれなら気にしない。 キャラクター違うだろってレベルのものを出さ...

                    • そもそも2人はレズでしたでしょうか? 増田が自分が萌える設定を公式と呼んでいるだけに過ぎないと思うぞ 別にそれで誰が困るわけでもないけど不思議には思う

                      • いや自分は二人がレズだとは一言も言ってないんだが… 自分の解釈と違うものが苦手というのは認める。だからこそ解釈の違いで拒絶反応が出るという話だ。もとの話に戻れば。 あと自...

          • 性格は明示されるが性的指向は隠されている… バイセクシャルである可能性は否定できない

            • そう思う 開示されていない限りはヘテロセクシャルかどうかも分からないし、キャラの性格も受け手の解釈次第なところもある それを妄想として性的に消費することの是非はまた別問題...

      • 腐女子の大半はLGBTではなくて本人はヘテロだよね。 男女関係をBLに投影してるんだから、受けは自分で責めは彼氏。逆になるなんて考えたくもない。おぞましいとすら思える。 BLの受け...

      • 「腐女子の受け攻め固定」は「おねショタの逆転NG」とほぼ同じだから男性にも同じような層はいると思うよ ただ後者に関してはそもそも「どうして?」って聞かれることが少ない、聞...

        • 女オタは気に食わないものを殴る時やたら社会正義にかこつけるから、殴られる側にまで理論武装が必要になってしまうだけだろ 本来どっちも要らねえんだから

        • いやそれどう考えても逆カプで喧嘩したり地雷地雷と騒いだりしてるからだろ……

          • これだよな 男オタにも「おねショタの逆転NG議論」みたいなのはあるけど、別に両者の側でああまでガチバトルなんかしてないんだから 「実質ジャンルが違うから」というのまでは普通...

            • するぞ。何のために逆転無しタグや説明があると思ってるのだ

              • 全然熱量ちゃうやろ

                • メスガキに わからせ派 と わからせられたい派 がいるように別の話だぞ 「逆転無し」タグや説明が無い場合のみ逆転OK 返金要求とかクレームの元だぞ

                  • 同人誌即売会でリアルファイトが起きているレベルになってから言ってくれ

                    • 逆転無しのタグをつけるだけで平和的に解決するのに リアルファイトする必要性ある?

                      • その程度で平和的解決するなら検索避けで学級会してないんだよ腐は

        • 腐女子と規制派フェミニストの顔が同じ頭に同居してるやべー女がもっと少なければ単なる性嗜好を社会正義扱いするための屁理屈をわざわざ作る必要はなかったんですけどね

      • 腐女子の受け攻め固定に対するこだわり、腐女子もよくわかってない…… 全年齢作品を読んでこの人はABの人だな、と思ってたらBAエロ同人誌出してるとかザラ。 しかもそういう人に限...

    • 長い いずれにしてもなんでキミらはそんなにジェンダーにこだわるの?

    • 今軽く検索したんだけど腐った人が「ポリコレとかうるせえな。地獄かよ」って男のオタクみたいな事言ってて正直笑った 客観的に見ると宇崎ちゃん事件に怒ってた男のオタクってこん...

      • 要約して

      • 腐つってもフェミこじらせてる連中じゃなかったらそれがいたって普通の感想でしょ 誰だって自分の好きなものに横からチャチャ入れられたくはないんだから 問題ははてなにも束ねて...

      • 男は社会的強者だから、女の性的消費は許されない。 逆に女の場合は許される。と本気で考えているんでしょ。 そんな考え方こそ女性を後ろから撃っているんだけどね。

        • 幼女をレイプするエロ漫画を読んでる男の場合は危険性が高そうだけど 男同士の絡みを妄想する腐女子の場合は犯罪に結び付かないから無害そう

          • 危険性があるかどうかなんて関係ないでしょ。 性的消費自体が悪なのだから。

          • 犯罪には結びつかないけどネット上が気持ち悪いお気持ち表明で埋め尽くされることを考えるとやっぱり有害だわ ロリと違って堂々としてる分余計に有害

            • なんでオタクのくせにあんな堂々としてるんだろうな 本当に意味がわからない

        • テコンダー朴の「チョッパリ死ね:単なる罵倒 朝鮮人死ね:HATE SPEECH!!!」を笑えないんだよね正直

    • 増田にとっちゃ炎上してりゃ何でも面白いんだろ

    • 普段マイノリティに理解がある弱者の味方面してる人達が今回に限ってはゲイに対しても怒ってるのが笑えるんだ…悪趣味だとも思うけど

      • そういうのにやかましい連中に限って自分に楯突いたら弱者だろうがマイノリティだろうが踏み潰すから何を今更感しかない

        • 全く持ってその通りすぎる 今はこれリバ派の工作で現実のゲイをポリコレ棒に持ち出してるだけだろって怒り狂ってる人達も居る

    • 普段おっさんずラブとか見て現実のゲイカップルがどうのマイノリティがどうの言ってた人達が今ぶちギレ金剛でゲイごと叩いてるのが本当愉快でたまらない 一人一人考え方は違うとか...

      • 結局、いつもの男女LGBT厨の話なの? ポリコレ棒の話なの?

      • 「都合の悪い時はファンタジー、都合のいい時だけ社会派」ってその辺のドラマも含めて今更の今更だからなー どうせこの件だってしばらくしたらなかったことにするんでしょうよとし...

        • あはは…たった今都合が悪くなった社会派ドラマをファンタジーって事にしちゃった人達を見てきちゃった… まあネットって匿名の場だから誰が何を言ったとか本当の意味では分からん...

      • 愛に真実とか嘘とか区別があるんだ!!イヤ,ナイヤロ

        • 所詮異性愛など「子供を作りたい」という動物的な本能で動いてるだけの性欲ありきの関係!! 子供を作れないし周囲の反対もあるが理性で人を愛する事が出来る同性愛こそが真実の愛...

    • 自分に起こった事件でないかぎり、何に憤ってもソレはファンタジーだろミンナヒマヤノー

      • BLM「沈黙は共犯やぞ」

        • そしてこの手の話題をずっと観察して面白おかしく消化するインセルが大量発生するのであった ちゃんちゃん

        • アメリカ社会に同調圧力ない!って、ありゃ大嘘だよね!!ってのが日本人に広く知られた事件であった、デモナイカナ

          • 同調圧力とか暴動の話題ばっかりしてる人見てると「なるほどなぁ〜」ってなるから面白い 皆自分が気持ち良くなれるものを消費してるだけ

    • 男性向け作品を親の仇のように叩いてきたツイフェミ層とBL愛好家層(いわゆる腐女子)ってあまり被らないんじゃない? だからツイフェミへの反論で男性オタクが行った反論がそのまま女...

      • 腐女子とフェミ兼ねてる人もそれなりにいるよ 尤もTwitter利用者ってバイアス掛かってるけどね

        • 女性を性的な消費すなー!!って言ってるのに自分らは男性同性愛者を性的に消費してるのってなんか笑えるな

          • 元々「自分の言動はカウンターだから全て許される」と思ってる人たちだからな 江戸時代にでも生きてるんだろうかって話だが

            • フェミにしろ弱者男性にしろ階級闘争理論語り出したらもう終わりよね

          • まあそれ言い出すと女性嫌悪撒き散らかしてるインセルもエロ絵の女でマスかいてるから正直どっちもどっち 所詮フィクションのファンタジーよ

          • 強者である男性を性的搾取をされてきた 弱者である女性が男性を性的搾取し返してやれるコンテンツがBLだからね…

    • もっとリバ作品増えてほしいんだが〜!!!!!! 二次創作だろうが商業BLだろうが「絶対にこっちが受けだな」って思えるCPだろうがリバは最高ですよ そういう話してないのはわかっ...

      • 朝813から性欲の話全開ってちょっとおかしいよ 徹夜なのか

        • ハッとした。昨日無事にお仕事納品したから疲れてるのかも すまん

          • 様子がおかしかったからさ なんか精神的クライシスでなければOKOK

      • リバへの障壁、解釈の問題がどうこうって長々と書いてる事案の大半が人間関係の拗れと同調圧力について遠回しに愚痴ってるようにしか見えないから気にしないでいいと思う どうせ数...

        • そうだね 私は商業メインだからなおさらどうでもええやんって思うのかもしれん

    • 同じ側に立つ仲間としてポリコレ棒に立ち向かっていきたいものですね

    • あのアンケの反応で意外だったのは腐女子かつ熱心にポリコレ活動してるツイフェミってリバ大正義で固定者のことをうっすら見下してたり「正しくない」と思ったりするイメージだっ...

    • あほくさ。同じオタクなんだから仲良くしろよ 腐女子も大概だが、論戦と断絶を悪化させたら男オタクの利益にもならんぞ

      • 他人の痛みなんて自分が同じ思いしなきゃわかんねえんだよ ソジャに絡まれるウザさを存分に思い知れや

      • 腐女子の性的消費はセーフで、男オタクの性的消費はアウトである、なんてダブスタが放置されている方が双方にとって有害なんだけどね。

    • 男性向けも女性向けも好きだから叩いたことのない私高みの見物

    • この増田自体は詭弁だし穴だらけだし褒められたもんじゃないが昨今増田に腐れゴミ湧きすぎで鬱陶しくて仕方がなかったのでマジでちょうどよかった。支援。

    • 別にフェミの肩なんざ持ちたくないけどフェミが文句言ってるのは少年ジャンプとか表に張り出されるポスターとかの表現なんでBL漫画を持ち出すのは違うでしょ。朝凪は男尊女卑だ...

    • 表現規制賛成派の腐女子ってどういう企みがあるのか不思議だったが、男女の「非対称性」に慣れすぎて本気で自分らの表現が無謬だと考えてたというわけか。 男はBLでどんな描写され...

    • 雑に括ってるとか言ってる相手が違うとか言ってるブクマカは、普段自分が相手を雑にまとめて非難してるという認識がないんだな、と

    • 途中から (一応言っておくと、腐女子全員ではなくごくごく一部のポリコレに意識高い系腐女子の話ね) とか取って付けたように書いてるけど腐女子叩きっつーか女叩きしたいだけな...

      • 前提なのに後から足してるあたりがすごく胡散臭いし、文章全体に対して本当に取ってつけた感ありすぎだよな。 元増田に同調しながら腐女子全体を叩いてる人もいるし

    • 多くの腐女子は男性向け作品のジェンダーバイアスを声高に糾弾するネトフェミではないけど、男性向け作品のジェンダーバイアスを声高に糾弾するネトフェミはしばしば腐女子である...

    • 腐女子のは同性愛というより、二次元イケメンに自己投射してる夢もどきにしか見えないんだよなぁ 攻め(男性を性的搾取したい自分)×受け(男性に女性として扱われたい自分)とい...

    • 「権力勾配」で増田の腐女子フェミ批判はすべて粉砕できるので、残念でした。 男体持ちのマジョリティによる性的消費は許されざる搾取、女体持ちのマイノリティによる性的消費は正...

      • >生まれ持った肉体の性別が女性であるというマイノリティ性は、ゲイやトランスのマイノリティ性よりも優越する。 (爆笑)腹かかえてもええか? アンタ、Tシャツ屋になれるで。 黒...

        • どうみても皮肉だろ そういう主張しているやつはめちゃくちゃいっぱいいるが

        • どうみても皮肉だろ そういう主張しているやつはめちゃくちゃいっぱいいるが

      • 「女体持ち」ではなく「まんこ持ち」が全てに優先するだな。 FtMはおそらく脳の性自認を司る部位が女なのだろうけどターフは外性器で男女を区別してトランスを偽者と攻撃しているの...

      • 権力勾配にしたって、言っちゃあれだが、権力が低そうな人が好んで見る萌えアニメを燃やしてどうすんの。 「権力勾配:低」が「権力勾配:最低」になるだけじゃん。 それで女性の権...

    • anond:20200530234004 BLは基本的にポリコレ準拠してないんだから、BL好きが気に入らない他人を叩くのにポリコレ使うのは全部ダメ。

    • 「あれは内容的にも意味不明な一般の人(非作家/非研究者)のお気持ちツイートなので、下手にRTして拡散に加担するのはやめて欲しい」 というのは男性作家の松崎司さんのツイートから...

    • 無茶苦茶面白いのはこういうの指摘されると慌てて豚の皮を被って「同じ仲間なのに何故攻撃するんですか!?一緒に肉屋に抵抗しましょう!?」と周りの豚に必死に仲間アピールして...

    • これも長文やで。 https://anond.hatelabo.jp/20200710045020 こっちは平沢進(筆者の性別はわからんが) https://anond.hatelabo.jp/20200710114025 なろう(数日前から延々こういう長文書いてる)(筆者の性...

      • アイマスはもう本当に多いんだよ 女の腐ったような奴ばかりが

        • つまり男オタクでも無駄な長文は多いっちゅうことやんけ。切断操作すんなや。

          • そういうのはだいたい特定のコミュニティにばかり集中してるんだよ ところが女オタの間で何か流行るとほぼ例外なくここにクソ長文が投下される この違いは大きい

            • 女オタ言うても二次創作腐女子界隈やろ。わりと狭い範囲やん。

              • ジャニオタ長文も同じノリだしコナン長文は例のアレが出てくる前の腐以外のネタの奴までそんな感じだった

                • そら腐女子とジャニオタ兼務しとる奴も多かろ。 ジャニオタとかたぶん全国で500万人くらいおるやろ。 そいつらが何かあるたびに長文投稿しとるんやったら いまごろ増田はジャニオタ...

    • 代弁者同士の代理戦争みて増田に輸入する輸入業者って毎度クソいなっていう感想しか振っても叩いても出てこない

    • やっぱりブコメがひっでぇ事になってるなあオイ… でも、ポリコレは素晴らしいとか日本はガラパゴスでよくないとか男性向けの女性描写はステレオタイプでけしからんとか言ってた...

      • 「ごくごく一部のポリコレに意識高い系腐女子が男オタクを殴ってきたと主張」とか単なるエチケットペーパーだろ 真に受けんなよ

      • 文章を読めば、元増田が腐女子全体を叩きたがっていることは明らかだし 悪意を隠そうとする気配すら全く感じられないから批判されるのは当たり前

      • 改めてブコメ見返したらやっぱりろくに読んでないし理解もしてねえなこいつらって奴らばっかりだよ 読解力が無いのは果たしてどちらかな?

      • 腐女子は~って散々言ってきておいて最後に付け足したような部分を本気だと受け取れる読解力、ある意味すげえな。皮肉とかちゃんと理解できてんのかな。

    • 腐女子が同性カップルの対等性を主張しながら 受け攻めを不平等だと認識している事には前から疑問があったんだよね 挿入する側が上位って分かってるのに固定以外は無理でホモはヘテ...

    • なんで腐女子に攻撃されたことになってるのこの自称オタクは

      • ん?つい去年にもオタクをキモオタキモオタ攻撃しまくってた腐女子達居ただろ?

        • オタクをキモオタとして批判する男オタクも大勢存在する オタクのオタク叩きは珍しくない

        • 偏見で物を言うけど「キモオタ」ってワードはネットだと女が好んで使ってる印象あるわ 主にTwitterとかTogetterで誰がキモオタって言葉を使ってるアカウントからの印象だけど キモオタっ...

    • 元増田の言いたい事に100%同意出来る訳じゃないけど分かる~って思える所も結構ある 『めちゃくちゃ笑った意見の数々』は今まで一部高い系腐女子が言ってきた事と真逆だし、 「今ま...

    • PCの概念ってって女性がマジョリティ側になったときにその真価が試されるよね。 terfのときも思ったけど。

    • これ腐女子当事者としてもめっちゃ「それな」になった ポリコレ主張腐女子、べつに思想信条も趣味も好きにすればいいけど思想と趣味が矛盾してる自覚は持ってほしいよな〜と思う 彼...

      • ポリコレ❌ パリコレ⭕️

      • ポリコレ腐女子に主張と嗜好が矛盾してますよって言いたいけど、前に指摘したら腐女子の連帯(笑)を求められたり男オタ側に立って名誉男性になろうとしてるって批判されたり散々な目...

      • 思想と趣味が矛盾してる人が 思想と趣味が矛盾してる自覚を持てるはずないだろ! だって思想と趣味が矛盾してるんだぞ! そんな「脳味噌ない人は脳味噌がない自覚を持て」みたい...

    • 腐女子の一意見です BL作品って一部の、それこそ本当にジェンダーや生き方の問題に切り込んだ作品やフリーダムな感じの話を除くと、基本的に属性や展開が決まってることが多いんだ...

      • どっちにしろ深みのない幼稚な世界だな

        • そうだね だけど世のコンテンツについて、なんでも深みやら知的な意義がありゃいいってもんでもないと思うよ

          • 個人で侘しく楽しんでるならもちろん何の異議もない だからなんでその醜いブツを世間に開陳してかつ連帯して巨悪?(笑)に挑もうとしたがるのか解らない

            • それは私もよくわからんけど、謎のしきたりの残る閉ざされた村の民が、村にやってきて改革を試みた旅人に猛反発するみたいな感覚なんじゃないの?と適当に言ってみる

    • つい先日エロ妄想垂れ流しキモ腐女子が 他の腐女子含む女ヲタに批判されまくったことはスルーなんだろうなあこの増田は

    • ラブライバー兼フェミニストな人が、普段はノリノリでフェミニズムの理論で他アニメを叩きまくっていたけど、件のポスターの時にラブライブ仲間とフェミニスト仲間の板挟みにあっ...

      • 嫌いなもの、好きじゃないものを叩くときのお題目として ポリコレ棒が使いやすいだけで ほとんどのやつは理屈は何でもいいと思うわ

        • たぶん、「自分が好きなもの=ポリコレ」だから、 同じ論理で叩かれても、それがポリコレ論理で叩かれてるって認識できないんだろうな 「私は完全にポリコレなのに何で?」って 同...

      • あの人、後日ミニスカートに不自然な皺の描かれた推しの絵見て喜んでてお前それはマジで言っているのか?って感じだったわ

    • 男がやるとマンスプレイニングって呼ばれるやつだけど女がやるのは何て言うんだっけ? まーんスプレイニングだぞ 覚えておけ

    • とりあえずNLタグで「これを平気で使ってるやつは間接的に同性愛者を差別している」とか「BLをNLタグで投稿しても人はしなないけどNの意味に悩んでしんだ同性愛者はいる」とか言って...

      • NLと受け攻めは別問題でしょ

        • ええ…あんなに同性愛者さんのためだって言ってたんだから、例え1人だろうが同性愛者さんが引っかかる表記があるなら考えてあげたほうがいいんじゃないの? それは引くよさすがに

    • 必要不必要は誰かの号令が決めるのではなく真に不要なものは誰も選択しなくなったときに勝手に消えていく。人を選ぶ題材であってもゾーニングさえあればいいよね。

    • 互いが主観ばかりでものを言うもんだから、言わんとする意見の真意が伝わり難いことにあると思う https://anond.hatelabo.jp/20200710045020 だから言い争っている大本の意見を誰かドラゴンボー...

    • ポリコレ押し付ける人は腐女子でもゲイのおじさんでもめんどくさいし関わりたくないし人の話聞かないしブロック対象ってわかっただけで収穫。今まで通りエロ本読めればなんでもえ...

    • twitterで良く見かけるフェミニスト官能小説家とか、もうどうかしているとしか思えないんだけれど。その理論自分の創作に適用したら、なんも書けなくなるだろうと。誰も突っ込まない...

    • 俺も実際はポリコレを取り入れている!と追記で言いながら献血できない(したことのない)人を差別し揶揄した宇崎ちゃんポスターを看過してるのはお笑い草ですわ 何が反差別のメッセ...

    • そもそも、ポリコレ以前にBLって有害図書指定を食らいまくってる(指定の大半がBLもの)わけだけど、 その点、ポリコレ推進の腐女子さんたちはどう考えてるんだろ?

    • これanond:20200710045020とかこれanond:20200712223432とか 議論自体はもうどうでもいい(自分は法に反しない限り勝手にやる)けど、発端のツイの人がBLの描写に対して全般的に否定的なのに腐男子...

    • 直接関係のない話だけど BL腐女子ってのは、ロリコンの男みたいなもんなんだな   性的に未成熟な精神の代表格ってところか

      • 性癖が精神的に未熟かどうかの尺度になるって考えの人間もいるんだな 勉強になるなぁ

        • 一昔前は、「男オタクにロリコンが多いのは、精神的に未熟で、大人の女性と対等な付き合いができないから。」って主張してたやつがよくいたよ。 それを言いたいんじゃない?

      • 日本語下手すぎだろ 性的に未熟な精神の代表格がロリコンやBL好きって、性的に未熟な子どもたちがみんなBL好きかロリコンみたいになるじゃん

    • 3年制に通ってる専門学校生、現在2年目。 うちの学校は他のコースは2年制というのもあってみんな2年生で卒論を始める。3年制は中間発表という形で2年制の子と一緒に発表して、3年にな...

    • 初めに  私は夢女子であり腐女子であり百合豚であり男女カプ豚である。ストライクゾーンは広めで、シチュリョナ物理リョナスカ死ネタヘイト創作人外ケモ触手状態変化近親モブレ超...

      • なるほど、あなたの記事を見て何となく理解できた気がします。 彼・彼女らにとって、欲しいのは議論による解決じゃなくて、「彼・彼女らの自治ルールへの共感」なんだろうな、と。 ...

    • 腐女子だけど、そもそもポリコレ棒を創作物に対して振りかざすのが意味わからん。男性向けも女性向けも。

    • 大人って楽しいすか?

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      • パンティー変はないのか

      • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

        • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

          • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

          • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

      • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

      • あとで読む ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 あえぎ声を書くバイト 1980 2021/04/08 05:49 おもしろ 2 桃太郎なのに、とっても Apple 1660 2021/04/26 10:18 テ...

        • 開いたことあんの3つしかないんだけど 基準はなんなんだよ?

        • 今年も乙!

        • はてなーなんだかんだ言いながらapple好きなんだな

        • 3つしか見たことのあるやつなかった 全然しらないのばっかりで俺増田やるの向いてないのかも・・・

        • 問題解決を、セクシーに。 気候変動に立ち向かう。すべての声を一つにして。 楽しく、クールに、そしてセクシーに。 問題解決は苦しいだけではありません。 もっと肩の力を抜いて。...

          • 顔と出自はいいんだから官僚の原稿通り喋っときゃいいのになあ

            • 知性と教養がゼロなんだからどうにもならん。出自がいいとか、二世タレントと同じだろ。

          • ホントに進次郎くんは政治家じゃなくて電通とかその周辺に就職すべきだったよお腹痛い

            • あんなF欄卒業していては、高給が保証される民間には入社できん。あ、でも安倍はあのポンコツ頭脳で神戸製鋼に就職したんだっけ?

              • いや進次郎みたいなやつこそ虚業に従事するべきなんだわ 見た目とハッタリとコネだけで生きていける広告業界こそ進次郎の天職でしょ

                • それを行ったら小池都知事だってカタカナ語多用して聞き手に何か言ってる演出するだけで、実は何も言ってない空虚の塊だしな。 水素水の営業とかいいんじゃないの?進次郎には。

          • 少子化はセックスすれば解決するからセーフ

          • アップル口調だと妙に説得力あるな 30年後の自分とかじっくり考えてしまった

          • 三番煎じでもまだいけるな

          • こんなバカを税金で養っていると思うと本当やりきれない。 日々増税で苦しんでいるのがバカみたいだ。 生活保護党、自民党死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

          • 古谷一行「SEXY、スプリンター!!」 ムッスコ「おぅ親父ぃ、ダチ集めてウチで『古谷一行杯麻雀大会』オールでやるからよぉ、ツラ出してくれや!」

          • クソダサ二番煎じのクソダサ村じゃん キモ 何歳までスベり続けんだよ

          • クドくてあんまり面白くなかったけど 30年後の自分は何歳ですか?はよかった

          • 追記も芸が細かい

        • 今年も楽しませてもらいました 来年もはてながあきれるほどクソマスを産み出していきましょう

        • ノンフィクションだと「動画でたどる生ハムと焼うどん」が良かった anond:20210814104642

        • リンク 【2021年度】  2021匿名ダイアリーTOP200 増田文学 2021年 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険物甲...

      • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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