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はてなキーワード: ゾーニングとは
そうだと思うよ
苦労してるな、お互い
ゾーニングきちんとしてくれたらいいんだ
オタクが一般の人間から見たら果てしなく気持ち悪いことに気づかないうちはヤバいよ
「原作『レイプ』」「『ハイエース』（拉致からのレイプ）」「ようじょペロペロ」というドン引きオタク語多用とか、ちょっと前に流行った妊娠検査薬コラとか、だいぶ前なら「かんなぎ」のヒロインが非処女だっただけで炎上とか
オタクがオタクだから嫌われてるんでなくて、肌色盛り盛りコンテンツを隠しもしないゾーニングもしないから嫌がられてるんだよーと何回言っても伝わらないんだろうね〜
言及先のツイートした人間は知らないけど、例えば年若い子や中学生以下の子の強姦事件殺人事件が起きたとき、ツイッターにあふれる言葉は、まず真っ先に「またオタクが叩かれる」と被害者ヅラ（一番の被害者はその犯罪の被害者だ）
もしくは「俺ならもっとうまくやった」みたいなことをギャグでも言う
自浄作用ないとマジで政府から規制されるぞって言ってるのに挙げ句の果てに「フェミの言うこと聞くくらいなら政府に規制された方がマシ」本末転倒すぎる
政治とか、この前の津原泰水の件とかの規制関連の話題にはだんまり
ため息出るわ
女性の権利って「女が何を着ようがつべこべ言われない権利」だと思うんだよな。
例えば露出してる服を着てるからといって「はしたない」とか眉を顰められたり「誘ってるんでしょ？」とかセクハラやクソリプを飛ばされない権利。
モッサい服を着てるからといって「女捨ててる」とか「もっと綺麗にしろ」「露出のある服を着ろ」とか言われない権利。
海外モデルのように、スッピンでも、ムダ毛生えてても、ノーブラでも文句言われない権利。色目で見られない権利。
男も女も、他人が着てるものに対してああだこうだ注文をつけたり、強制したりするのをやめて、ある意味「無関心に」過ごそうよ、ということだと思ってる。
二次元キャラが注目されるのは、往々にしてそれが「男が作った女キャラ」であるからだと思う。これは男が望んだ「男目線の」女の姿なので、偏りがあるという主張はわかる。でも、個人的には二次元でなら、許してやれよと思わなくもない。
ただ、偏った性知識や性的役割を結果的に子供に擦り込む環境を作ってしまうことには反対なので、ゾーニングは必要だと思う。偏りのあるものばかり見てると偏った人間に育ってしまうからね。正直、フィクションの女ばかり見てきた故に間違った女の知識しか備えていない男性が、成人ですら増え続けているように感じる。だから、今後成人していく若い男子のことを考えれば考えるほど、TPOを考えろという意見にすら耳を貸さない表現の自由戦士は嫌いだ。
とはいえ、若く綺麗な女性がノーブラで街を歩いていて、性的に見ないでいられる男性はどのくらいいるだろうか、と考えると今の日本では実際難しい問題だとは思う。
今はまず男が女を、女が男を、商品やモノではなく人間なのだと、はっきり理解するところから地道に進めていけたらいいですね。人間誰しも、性別を持って産まれた時点でどちらかに偏ってるのだから、もし異性論やジェンダーを語るなら、「現実の」相手をちゃんと見て、話を聞いて、対話する姿勢が重要だと思う。
ネットで男女問題に興味のある人は、男性差別を訴える人と、女性差別を訴える人の噛み合わなさを目にしたことがあるだろう。
たとえば「女性差別を訴えると、男性もこれくらい差別されているという反論が来るが、それに対してじゃあ両方の差別をなくす運動をしていきましょうと言うと、なんだか話が続かなくなる」みたいな状況だ。
どうやら陣営間、男女間に意識の差があるようだが、なぜああいうことになるのか。
それについて書く。
結論から言うと、男性と女性で、居心地よく感じる道徳度が違う傾向があるのが噛み合わない原因だ。
男性は、周囲から多少迷惑を受ける代わりに自分の迷惑も大目に見られるくらいの、やや低い道徳度の居心地がいいが、
女性は、自分を厳しく律する代わりに、他人からも迷惑を受けない高い道徳度の方が居心地よく感じやすい。
だから男性は、男性差別を訴えることを通じて、「自分たちもこれくらい差別抑圧を受けているが、これをなくそうとしたらコストと規律が莫大になるので俺もお前もやりたくないだろう。なので今後も受け入れていくから、女性もこれくらいの抑圧は受け入れた方がいい」と社会全体の道徳度をやや低めに設定することを目指している。
一方女性は、女性差別を訴えることで本当にそれをなくしたいし、その一環として男性差別がなくなることも歓迎する、道徳度を高めにすることを目指している。
その、目標とする道徳度がズレていることをお互い理解していないから噛み合わないのだ。
男性差別を訴える人は、男から男へのセクハラはあまり指摘しない。
これは単に女叩きがしたいからだと思われがちだが、実はそうではない。
男性差別を訴える人は、本当はセクハラ的なやりとりを一切なくしたいわけではなく、むしろある程度ならすることもされることも許される環境にしたい。
男から男へのセクハラはホモソーシャルな交流として好ましいし残ってほしいので、指摘は活発にならない。
一方女から男へセクハラがされていることはよく指摘しているのだが、本音では、これもそんなになくしたいと思っていない。
女から男へのセクハラだってこんなにひどいんだぞと語られる時、そこには暗に、（でもそれを全部なくせって言われたら息苦しくて困るだろう？ 大目に見てほしいだろう？ だから他の様々なセクハラもお互い大目に見ることにしよう）というメッセージがあるのだ。
書店にBL本が堂々と並んでいる、男性アイドルのセクシーな姿が色んなメディアに出ている、男も性的消費されている、男向けエロを規制するなら女向けエロもがっつり規制しろそうしたがらないからダブスタだ、などの指摘をする時、そこに含まれている真のメッセージは（でも本当に全部規制やゾーニングしたら人生つまらんだろう？ こっちもそんなこと望んでない。だからお互いうるさいことを言うまい）なのだ。
だがそれを言われた女性側は、（息苦しくて困るだろう？）という遠回しなメッセージを受け取っていない。
むしろ男→女も女→男も清浄化された方が居心地がいいというのを当然の前提としているので、男性が男性差別を訴えながら差別を解決する気がなさそうなことが不条理にばかり感じられる。
逆に男性の方は、女性が清浄化された環境を想像してもそれほど窮屈に感じないとわかっていないので、通じない隠しメッセージを、通じているつもりでいつまでも送り続ける。
男性差別を訴える人も、女性差別を訴える人も、よほどタチのわるい差別主義者でなければ、男女平等は良いことだという大義名分は共通している。
だが、低めの道徳度での平等が心地いいのか、高めの道徳度での平等が心地いいのかが違うし、そこがズレているというのをあまり認識していない。
このズレを頭に置くと、色々な論争のこじれ方が腑に落ちるはずだ。
こう書いていくと「男は寛容と言いたいのか？ 気に食わないことがあると不機嫌をあらわにしたり怒鳴る男は結構いるのに」と思う人もいるだろうが、別に男性が寛容なわけではない。
男性が好む低い道徳度ではある程度の迷惑は受け入れあうといっても、黙って微笑み受け入れるというより、場合に応じて個人レベルで衝突することが想定されている。
その頻発する、毎度結果が違う衝突や力比べも含めて道徳度低めということだ。
低い道徳度では対立相手へ直接的に力を振るいあうことが基本で、高い道徳度では社会全体のルールや不文律や権力者の力を使うことが基本になる。
オタク議論/喧嘩で言えば、男性ジャンルの揉め事は炎上リンチや荒らしといった無法の荒野みたいな雰囲気になりやすいが、女性ジャンルの揉め事は学級会などの規律を求めた管理社会的になりやすいようなものだ。
この喧嘩における雰囲気の差も、それぞれの馴染む道徳度が違っていることから生まれているのだと考える。
男女ともに、目指す道徳度の世界はだいたい想像で描いて、それがいいとか悪いとか判断している。
道徳低めの社会を希望しながらも実現したら「こんな不安で怖いと思ってなかった」という人、道徳高めが実現したら「こんな窮屈でディストピアみたいだと思ってなかった」という人、どちらもかなり現れそうな気がする。
なのでこのエントリは、実現した時に生きやすい社会の違いというより、想像した時に好ましいと思う社会の違い、と読んだ方がいい。
また、もちろんこんなのは大まかな傾向に過ぎない。
男性差別を強く問題視する女性も、女性差別を強く問題視する男性も、いるだろう。
本気でセクハラやホモソ的なやりとりを撲滅したくてそれらを非難していると男性も、いるだろう。
ラフなコミュニケーションの方が好きで、あまり世間が道徳的でお行儀良くなると嫌だという女性も、いるだろう。
このエントリで書いたことは、男は腕力も気遣いも力加減が下手な代わりにタフで鈍感、女は細かなコントロールが得意だが傷つきやすく繊細、という典型の言い換えみたいなものである。
なりすまし乙。
ゾーニングは実際規制だし、ゾーニングしててもフェミが踏み込んでくると言うのは今までの事例からも明らか。
それを知らずに言ってるのなら愚かすぎるし、そんな創作者がいるとは考えにくいからな。
※それ以外は別に。ネトウヨがどうとか、百田を凍結しろとか、「こいつ他人の表現の自由をなんだと思ってるんだ」以外の感想は出んわ。百田も人間だぞ？
まず、今からこれを書く自分のことについて述べると、私自身もロリコンでオタクだし、めんてい氏ほど技量はないがイラストを描いてもいるので、氏と似たような立ち位置だと言えるだろう。
似た立場といっても交流も何もなく、ただ、何冊か同人誌を持っているのと、時折5ｃｈで誹謗されているのを目にするため、私のほうが一方的に知っているという程度の関係だが。
さて、当初はこの件に関して特に何も述べるつもりもなかった。そもそも現時点でさえ騒動の実態を詳しく知っているとはいえない。詳しく、どころか、精々はてブやなんJのスレタイから判断できる内容しか知らない。
ロリ漫画家がtwitterで過去の性犯罪について自慢し、それを女性に批判され、漫画家を擁護する連中がその女性をフェミだのなんだのとレッテルを貼ってバッシングしたーそれで合っているだろうか？
言うなれば痴れ者どもが引くに引けなくなって無理を通そうとしているのだろう、それに対する反応なんて見なくとも予想がつく。必然ロリコン叩きにまで発展するだろうし、精神衛生上首を突っ込まないほうが良いーそう思っていた。
被害妄想と言われるだろうが、はてブはオタクやロリコンに対する風当たりが厳しいように感じる。いや、はてブこそ世の中と近くて、それ以外のSNSが寧ろ異常なのかもしれない。蓋し我々は加害意識を忘れないでいるべきだと思うので、それ自体は構わないのだが、些か理不尽に感じられる反応も多く、見るたびにげんなりさせられる。
今回の件に関しては例えば次のブコメ
id:Gl17 一部跳ね上がりをオタクで括るな的な※あるけど、そも直接擁護勢がこの種の変態披瀝芸をオタク側権利かの如く語ってるし、敵方をフェミだサヨだとやたら特定ジャンルに括って敵視してるのも彼等の方だよね
id:Gl17氏はなるほどと思われるブコメが多くしばしば参考にしているのだが、上のようなコメントを見ると悲しい気持ちになる。オタクの中の一部にすぎない擁護勢がオタク側権利を標榜したとして、そいつら以外にはとばっちりでしかないと思うのだが、果たしてオタクで括ることが妥当かどうかは考えていただきたいものだ。
事実オタク側が全員めんてい氏を擁護しているかというとそんなことはない。
クジラックス@quzilaxxx
めんていさんブルジャワ時代の話がキツ過ぎてブロックしてしまったな…
https://twitter.com/quzilaxxx/status/1128649388299915268
クジラックス@quzilaxxx
クジラックスがブロックするなんてみたいなツイート見かけたけどいや流石に嬉々として犯罪自慢する人とは1mmも関わりたくないでしょ…サシでだったら違ったのかな…ろりともだちみたいな…いやまぁとにかく知りたくなかった…シュレディンガーの犯罪者でいて欲しかった
https://twitter.com/quzilaxxx/status/1128741645199929345
韓国のオタク青年の方と最近メールをしています。いい人です。ラブ＆ピースo(^ヮ^)o
韓国のメル友？曰く「『韓国人は自分達が一番優秀だと思っている』と嫌韓達は言いますが、韓国でそんなことを言う人は 환빠(ファンパ)と言う人たちです。この人たちが、すべては韓国で始まったと主張します。韓国でも苦手です。こんな一部のせいで韓国人全部があんな考えをすると誤解されます」
(続き) だそうですよ。僕は国際情勢に疎いので、こういう、生の意見を拠り所にしたいですね。あと、「韓国でレ○プはマンガでも嫌がる人が多い」とのことです。おい、大ニュースだぞ！
ごめんなさい。
一応ググったら全然情報出てこなかったけど、「ファンパ=환빠=歴史妄想者」みたいな意味らしいです。
クジラックス氏以外にもあかざわRED氏や、知るかぱかうどんですらめんてい氏に批判的なようだ。はっきり言ってそれらは当然の反応で、本当に表現の自由を守りたいのなら、無秩序になんでもかんでも認めろとダダをこねるのではなく、創作と現実とが別物であることを、建前でも示し続ける努力こそしなくてはならないからだ。ロリ関連の創作者がめんてい氏を批判しなくてはならない理由がそれである。(但し、現実に何かアクションを起こした人を創作活動から遠ざけろとは言っているわけではない)
このようにオタクやロリコンの中にも反めんていは居るし、私の周りを見てもこの件に反応を示した人がそもそもゼロだった。まあ後者の場合私が少しでもネトウヨ臭のする人とは距離を置いていることもあるのだろうが。
一方で、オタクをネトウヨや反フェミと結び付けようとする理由もわからなくはない。今回の件でもアニメアイコンが多いのだろう、どうせ。
ただそれは、ネット言論にネトウヨ的、反フェミ的なものが多く、オタクのほうがオタク以外よりもそうした本来アングラなものに触れる機会が多かったためで、オタク趣味が悪いというよりネットそのものに病巣がある気がする。従ってスマホで誰でも容易にまとめサイトにアクセスできる現在では、オタク以外もネトウヨじみてきているのではないだろうか。
そもそもチャングムを見て可愛いと思わずにカンコクガーNHKガーする連中が果たしてロリオタなんですか？ロリが優先順位で1番にならない連中を仲間だとは認められない。
オタクの多くは結局ノンポリでしかないと思うのだ。政治にも国際情勢にも本来そこまで興味はなく、面倒ごとは極力避けたい。そこまで凝り固まってもいないから多くの人がアズレンなど中華ゲーを受け入れたわけだし。逆に定見がないから、リツイートでデマが流れてきても、疑わずに漠然とネトウヨに染まっていくのだ。
そう、面倒ごとは避けたいんです。これは自分だけかもしれないが、SNS上で政治的発言をすると面倒な連中に絡まれる不安がある。実際リツイートする前に真偽確認ぐらいすべきとツイートしただけで絡まれたことがあるし。
更に言えば上でクジラックス氏などの例外を挙げたが、ネトウヨに毒された作家はやはり多い。交流関係を損ねないために、なんとなく気兼ねしてしまう、ということはあると思う。だからこそ百田を凍結もしないtwitterなんぞにしがみつくことがそもそもの害悪なわけです。
めんてい氏もtwitterではなくPawooだったらここまでの騒動にならなかったろうなと、思う。まあ、発言の場がどこであれ問題発言であったことは事実だろうから、逆に表面化して良かったのかもしれないが。ロリコンであることをひた隠しにし、常に世間からの糾弾の目を感じてきた私としては、あまりにあけすけに、現実とつながった形で自分の性癖を開陳できるということがそもそも理解できない。
結局SNSというのはオープンな場であるのに、普段はクローズドに見える、という勘違いが、あらゆる炎上沙汰の元凶なのでしょう。Pawooも下らない「政治」発言する連中が居るようだし、使い勝手も悪いので、ニジエあたりがエロ特化SNSを作ってくれればなあと切に思う。
とにかく、ロリ関連の創作に携わる人は、信頼の回復に努めるべきで、無理やりな擁護などすべきではない。めんてい氏はどんな性犯罪をしたのか知らないが、ちゃんと禊をしましょう。
最後に1点だけ。
創作物であっても女性や子供の人権を侵害している、という意見を時折目にする。この意見はオタク界隈では反発を以って受けとられるものだが、ただ、ヘイトが容認されるべきではないことを鑑みれば、頭ごなしに否定もできない。私の場合女児が好きだから描いているのであり、憎悪を向けるヘイト本の類とは違うと言いたいが、その描写が対象を貶めていないとはとても言えない。現時点で確実に言えることは、私はロリ絵を描くのが好きだし、優れたロリ作品をみるのも好きなので、規制されたら生きがいを失うということだ。だからゾーニングで手を打ってほしいのだが、どうだろうか
漫画を読めば何かしら不愉快な表現の一つや二つはあるものだけど、
そこで「不愉快だなーつまんねー」で終わらせずに、
「不愉快だから絶対に目にしたくない」までいってしまっているのが現状。
「処女厨」が非処女のヒロインに激怒してクレームを入れるのも、
「観察者羞恥」とか言って無能なキャラの失敗を排除しようとするのも、
「検索避け」が不十分だと学級会でつるしあげられるのも、
ぜんぶ繋がってる。
「私は嫌いなものを見たくない」というのが
「おまえらには私が嫌いなものを私に見せない義務がある」になってしまっている。
フィクションに限らない。
はてブだと「特定サイトをNGにしたい」と要望するヤツがやたら増えた。
あのユーザーのツイートが流れてくるからTwitterは使えない。
そんな文句ばっかりだ。
その快楽に染まってしまって余計に忍耐が薄れているのだと思う。
不毛すぎるんだよ。
2018年の夫婦共働き率は67%であり、中高年夫婦を含めた全体の数字がこれなので、20代に限定すると大多数が共働き。
不適切ではない
女性の社会進出によって雇用のパイが奪われ、賃下げ圧力が発生した。
にも拘らず女性は男性の財と人権を奪うということしかしない。責任を取ろうとしない。
そもそもBL自体が少年漫画等への男性カルチャーへの侵略だった。それでも規制を要求したりはしなかった。
http://lty.hatenablog.com/entry/2018/09/23/083000
こういうブログが書かれたんよ。
ここで批判されてるのと同じ人な。
要約すると、
「表現規制派は『エロはダメ』『キモいものは迫害していい』『俺/私が不愉快だから規制しろ』とは言ってない。もっと深いことを言ってる」
こういうことらしい。
本文読んだ？
バカだろ。同じじゃん、言ってること。長くしてるだけ。
メンドクサイけど、阿呆がなんか言ったつもりになるのも癪だから一応潰しとくね。
・「暴力としての性的表現が作中で肯定的に描かれていたり、被害者側がそれを受け入れていたりする表現は、現実社会(読者、視聴者の現実認識)に悪影響を及ぼす」
証明してくれ。
・「ゆえに暴力性や加害性を含んだ性的表現は慎重に扱う必要があり、少なくともそれが肯定的に描かれているものはゾーニング/レーティングすべきだ」
あとゾーニングもレーティングも、真綿で首を締めるような表現規制だからな。
理由は？君の不快感？もし違うというなら説明アンド証明してくれ。
・「人または擬人として描かれたキャラクターが、人間性や尊厳を欠いた性的オブジェクトや加虐オブジェクトとして描写されていると気持ち悪くなる/不愉快だ」
誰も不愉快にならな表現などないし、誰もオブジェクトとして描写しない表現もないぞ？
要は君の好みだろ。
・ 「特に自分が含まれる属性(性別等)がそのように扱われる作品について、それが社会全体に受け入れられているのは不安だ/恐怖を感じる」
その恐怖が他人の表現の自由に優越し、人権を奪えるに足るものだとする根拠は？
「○○のための場所じゃない」「不必要なまでに○○だ」の基準は何？
君の好みの問題だろ。
そして君のその不快感が他人の表現の自由に優越し、人権を奪えるに足るものだとする根拠は？
そのお気持ちが他人の表現の自由に優越し、人権を奪えるに足るものだとする根拠は？
やなこった。
なんで当たり屋に配慮しなきゃならんの？君らは他人に配慮してるの？
取り急ぎ、自分の好きな表現を「規制しろ」「隠せ」と言われて傷ついてる俺らに配慮してくれ。
当然できるんだよな？
あー、めんどくさ。
結局、「エロはダメ」「キモイから迫害する（隠せ）」しかいってねーじゃん。
なんの根拠も証明もない。ただ己の不快感だけを相手に押し付けて人権奪おうとしてるだけじゃん。
これ、なんか反論になってんのか？
その途中の説明や議論を直視せずすっ飛ばしてるのはどっちだよ。
少なくとも、Twitterで一部のオタクからフェミニストとして認識されてるような人ら(フェミを自称してる人は僅か)は、そこんとこちゃんと何度も説明してるよ。
理由なし、根拠なし、人権意識なし、相手への敬意なし、聞き入れるメリット無し。おまけに筋も通らぬダブスタ三昧。
次なんか言ってくる前に、もう一回以下の３点を考えろ。３点だけだ。簡単だろ？
・もし感情だとするなら、それが他人の人権に優越するに足る理由があるのか？根拠があるのか？
ポリコレって、絶対的な正義とか真善美とかそういう対象そのものの是非（つまり創作物の中身）を問うてないでしょ。むしろゾーニングやレイティングがきちんと成されている限りどんな表現も許されてるんだから（少なくとも現代日本ではね）、ポリコレは表現を守ってくれる盾に近い。
はい嘘。
自分たちの決めた「絶対正義」に沿わない表現を「レイティング」とか「ゾーニング」という名の表現規制でジワジワと殺しに来るのがポリコレ。
表現を守る？とんでもない。
「どこでどんな表現をする」も表現の自由なんだが、それをポリコレ狂信者は意図的に無視している。
壁じゃないよ。棍棒。
壁だというなら、「壁の外側」をどんどん狭くして特定の表現を殺しにかかってるのがポリコレ狂信者。
必要だと思うなら、それは自分の内に自分だけで作るものだ。他人の人権を侵害する権利を「壁」と言えば正当化できるとでも？何様のつもりだ。
これが本人の投稿だと信じるとして、件のブログに納得できる部分もあるもののどこか無性にムカツク理由が分かった。
「クジラックスの作品がコロコロ」とかいう糞みたいな例えでな。
結局いつもの「あなた向けのフィールドではないということが分からない人たち」問題だからだ。
ジャンプ+は週刊少年ジャンプのWEB漫画ではない。ジャンプという名前こそついてはいるがヤンジャンと同じで週刊少年ジャンプとは全くの別の層をターゲットにしている。終末のハーレムとか、週刊の方には載せれないけどプラスなら掲載できる。その温度差が分からないからそんな馬鹿みたいな例えが出てくるんだ。
案の定、普段からプラスを読んでた訳ではなく、ツイッターやはてなで目についたからイナゴってみたと。
「女性の裸体が軽く扱われる」ことが問題なら、まず終末のハーレムやら早乙女姉妹やらに噛みつかなきゃ順番がおかしいもんな。でも実際には問題になってないだろ。既にジャンルという括りで緩やかにゾーニングされてきたんだよ。プラスは。
乳首も出る、ラッキースケベ有り、謎のサービスシーン。そういったエロが今まで許容されてきたフィールドに、たまたま1作品を読んで次の日には去っていくお客さんに、そのフィールドの方向性を外部の規範で「矯正」する権利なぞない。
http://lty.hatenablog.com/entry/2019/05/02/135439
一言で言えば創作物に対して現実の社会規範をもって批判していること。作品の巧拙にはまったく関係がないし、ポリコレ的にアウトだから「描いて、そのおかしさに気づいてほしかった」「描いて、修正すべき表現を見つけてほしかった」とか言い出すのは表現の自由の侵害につながる。
くだんのブログはよく創作物を批判しているが、そういった規範批評の対象になっているのは性的な要素を含んだ作品だけだ。世には犯罪者を主人公に据えたロマン・ノワールなど現実的には許されない行為を華々しく描くものが存在するものの、そういった作品は批判の対象になっていない。けっきょくのところブログ主が性嫌悪者であり、自分の気に入らないものを叩いて回っているのが実際のところだろう。
最も問題なのは、そういったいわばオナニーにすぎないものを「一人の大人として、社会をより良いものにしていきたい」とか「社会の構成員として子供が安心して安全に暮らせる社会を目指」すことに資すると考えている点にある。
（すでに消されているのでスクショ：https://i.gyazo.com/d67c7963d6021fb51b56279d0aba7b95.png）
この手の自分の嫌いなものをただ叩いているだけにも関わらずそれを正義と思い込んでいる人間がいちばん始末に負えない。
作品の是非を倫理や道徳で問うならブログ主の考える良い社会は他者にとっての地獄になりうる、というモラルぐらい持ってほしい。
なんか上記を「作品批判＝表現の自由の侵害！ という主張」と誤読してる（あるいはそういう主張をしてるようにしたい？）人がいるんだけどそんなことは一言も書いてないよ。
＞ポリコレ的にアウトだから「描いて、そのおかしさに気づいてほしかった」「描いて、修正すべき表現を見つけてほしかった」とか言い出すのは表現の自由の侵害につながる。
って書いてるんだよね（誰かがとった魚拓：https://archive.is/af9dJ）。
元ブログには「ポリコレを目指すことで様々なコンテンツの面白さが損なわれていくとは思ってません」という文章もあって、ポリコレ的にアウトな作品は無くせという主張と地続きになってることを危惧してる。なんか言うなら最低限そこは理解してからにしてくれ。
あと、
書いた人です。好き嫌いの話じゃないんだなー。君は例えばクジラックスの作品がコロコロに載ってても問題ないと思う？抗日ドラマを流す国をどう思う？俺は創作物の「扱われ方」とその社会の在り方に関係があると思っ
http://b.hatena.ne.jp/entry/4668195090215590242/comment/lightly
いやいやいやいやゾーニングの話は全然してなかったよね！？！？！？
ポリコレ的にアウトだからそこ直せって主張だったよね！？！？！？
そこまったく違う話なんだけど自分で何いってるかわからんくなってんの？
ちなみに俺は抗日ドラマを流す国のことはなんとも思わない。フィクションだし。日本で流してもぜんぜんいいと思う。ただ俺は見ないだけ。
クジラックスの作品（ここでは『がいがぁかうんたぁ』を想定）がコロコロ（ここでは『月刊コロコロコミック』を想定）に載るのはまずいでしょ。18禁マークをつけて売り場をわけてる意味とそれによって守られているものはあるわけで、それは支持する派。
90ページもあって長さ制限に引っかかるので分けた
思想問わず、とにかく一番露悪的な意見に星つけて回る人のイメージ
この人まだいたんだ……
延々噛みつくようなことを書いてはブクマを消していくという。魚拓必須なのは確か
こんなに香ばしい案件を見逃していたとはw ネトウヨミソジニーというよりは出来る差別は全部やる系。差別出来れば何でもいいパターンの人。
ネトウヨミソジニーの中でも、はてぶの古式ゆかしい「拗らせまくって被害者意識の塊になってる」系列。最近は減ったけど昔は割とこの人みたいのばっかりだった
アンチフェミではなく単純なミソジニー。レイプされる女が悪いので女を殺せ、みたいな事を延々言ってる感じ。最近ではここまで露骨なのは割りと珍しい
末期のネトウヨさんなんだけども、高齢者ネタに過剰反応して恒例ネトウヨは正しいんだと叫んでいたので、高齢者の可能性がかなりありそう。
アンチフェミに傾倒する人は、大体論理的思考は一切できずに、人格批判しか出来ないんだなあ……ってつくづく思わせてくれるコメが多い人。内容に反論できている文が面白いほどに見当たらない
問題の解決を全て「被害者意識だー」と言いたがるあたり、被害者意識に対する被害者意識がでかい人だな、と。とにかく問題を問題のまま維持して、解決する事を絶対に許したくないらしい。右とか左とかではないかも。
ネトウヨである事とはあらゆる知性に反対する事だというのが示されている人だなぁ、と。
あほなネトウヨのパロディbotみたいな感じだが、さて中の人はマジでおかしい人なのか、面白ネトウヨの台詞を考えられる天才か。
ネトウヨのふりをしてネトウヨを馬鹿にする系のネタアカウントでないなら、そうとうなアレだが……
マスマス君系差別主義者はわりと珍しいので。この手の被害妄想ではなく、自己属性全能妄想だけを拗らせ切って全方面に差別していくというタイプは、他の差別主義者に比べて少ないんだよなぁ。
典型的なネトウヨの特長並べて立てて「こんな意見なのに俺がネトウヨ呼ばわりされたー」してた人。色々と典型的
ネトウヨと思ったんだけども、いや言動は確かにそうだけども、言動が罵倒だけ過ぎて、これネトウヨ拗らせたままそうとうお年を召されてしまってる方なのではないかと
特定の思想があると言うよりは、出来る差別は全部した挙句、差別させてくれないなんて差別だ、と被害者意識を持つタイプらしい
謎のスター連打さん新入りだけど、捨て垢だとすると、馬鹿の晒し上げ目的かもしれない。
見えないフェミと空中戦を始めておられたお方。多分鏡に映った自分の事を「ふぇみめぇぇぇぇ」してるんだろうなぁ……。
ミソジニーアンチフェミのサブ垢かなぁ……。本垢だともう少し賢く振る舞いそうだけど、色々と雑だし。トーンポリスもどきという典型的なアレもやらかしてるし
そーいやこの人も大概鏡に向かって吠える人だったなぁ……。如何せん、差別botコピペみたいにしか喋らないので、埋もれすぎてて忘れてた。
ネトウヨ拗らせて戻ってこれない感じの人。言ってる内容は「差別させてくれないなんて差別者への差別ぅぅぅぅ」レベル
綺麗な核デマを未だに垂れ流しているけど、これ新規ではなくネトウヨ転生垢かもなぁ
ネトウヨと言うよりは、あらゆる差別を可能な限り全部する、という純粋たる差別主義ってだけかも
マスマス君のお仲間っぽい言動なんだけど、あそこまで尖ったアクがないので、ちと面白みに欠ける。
ミソジニー差別主義者さん役満という感じ。これで医者だと言うのなら、やはり日本はいくつか医大潰して女子医大に作り変えた方がよさそう。
特定の思想があるというより、全方面差別発言マシン、ってだけのような気もする。つか男は女に比べて経年劣化しないと思い込めるの純粋に凄いなぁ……っていう。
朝日新聞に金は払いたくないけど記事は読ませろと言う、大馬鹿をやっていた人。盗人猛々しい
流石に論旨が雑すぎて、もらいが少ないネトサポではないか、って印象
ネトウヨと言うよりはネトサポっぽい。自民という神を崇拝せよ、崇拝しない異教徒は皆殺しにしろ、くらいの事しか言ってない感じ
思想云々と言うより「出来る差別は全部やる」系っぽい。差別できないなんて差別者への差別だ、というタイプ
なんかとりあえず差別出来れば何でもする系っぽいけど、雑過ぎて差別人間発言コピペbotみたいな感じ
鏡に吠える系ミソジニーのサブ垢さんっぽい。
まとめサイトから流れてきたっぽいタイプのネトウヨさん。若そうだがこれで年を取っていたら悲惨でもある
言動が10年前のネトウヨの言動を延々コピペしてる感じで、ネトウヨパロディの可能性があるっちゃある
「差別してはいけないなんて、差別主義者は差別されてるぅぅぅぅ」という典型的なアレを言うネトウヨミソジニーさん。
流石にネトウヨのパロディなのではないか疑惑が沸くけど、ガチか……ガチなのか？
コンビニのエロ本撤去以降壊れてしまった表現の自由戦士様の一種っぽいがさてさて？ 鏡に向かって吠える症状も出始めているようだが
かなり筋金入りのネトウヨ。最近だと安倍の案件はネトウヨは逃げてスルーするか、そもそも別の自民議員に期待して安倍は切り捨てるかなんだけど、未だにすがり付いているっぽい
すでに色々とアレであることを晒し続けているお方だったか……。というかこの人は割りとマジで言ってることがわからなさ過ぎて返答に困る。お前は何を言ってるんだと聞いたら更に電波がかえってくるので
このためだけにアカウント作る狂気は凄い。多分本垢は星つけているうちのどれかだと思うが。
未だにKKO談論の時代の自称弱者男性やってる人。「強者にいじめられる弱者が救済されてしまうなんて、つまりいじめられっ子は強者であって、虐めてる側こそが弱者だ」論をずーっとやってるわけか。未だに。
この人は単に右も左もミソジニーもフェミもなく、ひたすら罵り文句をぶちまけているだけの人って感じだから、評価しにくい
前提文読まずに爆死するという典型的な事をしでかしておられたけど、これネタアカウントの可能性もあるか。
典型的な鏡に向かって吠える系ミソジニーさん／非表示にしていたのだが、別垢で見たらコンビニのエロ本撤去以降壊れてて、必死にこっちに「きずなあいがー」とストーカーする等、いよいよ鏡に吠える症状が顕著に
あれ？ 自分メタブしてなかったの？ うそでしょ、ってなった。あまりにも目立ちすぎるネトウヨなせいで、逆に忘れてた
あれ、香ばしいと前々から思ってたけどそう言えば忘れてた。まぁ典型的な鏡に向かって吠える系のお方。
流石にこれはネトウヨのなりすましな気がする。全てに逆張りしていくスタイル
これは連打botかな……？
やれる差別は全部やる系の人っぽい。なおオタも兼ねている典型的なアレ
まとめサイト脳っぽいお方。
本日のこんな香ばしいのを見逃していたとは案件その2。どこに隠れていたのやら。ネトウヨのテンプレ台詞を吐くbotのよう
こんな香ばしい案件を見逃していたとは。10年前位のネトウヨの世界観から出てこない感じ
ネトウヨと言うか、ネトサポっぽい挙動。ミソジニーも手を出すことで金貰ってないガチな差別主義者アピールしてる？
ネトウヨと言うかネトサポっぽい。自民擁護の割にわりと言い分がいい加減でてきとー。
露骨にダブスタ振り回す系ミソジニーさん。男を一言で偏見にまとめるな、と言っておきながら、即座に女は陰湿だ、と言い出す。まぁ鏡に向かって吠える系を露骨にしたタイプではある
ミソジニーの転生赤っぽい。しかしまぁ幻想の世界に生きてて現実には出てこれなさそうなのが……。
「男の性欲は女の生理と一緒」とか言うアレをやらかしておられて、あー……っていう
典型的なネトウヨミソジニーかな、と思って覗いてみたらセルフで星を入れておられる……。
基本的には落ち着いているのだが、ものがレイプ事件になると途端に「れいぷさせてくれないなんてだんせいさべつぅぅぅ」になる分かりやすい人。
ミソジニーさんだと思って開いてみたら、ぶっ飛んだネトウヨさんだったいつものパターンだった……。中国よりも北朝鮮よりも韓国が仮想敵国とか、もうそれアメリカを敵に回すしかないやんか。
ミソジニーさんで自分の鏡向かって吠える人って、なんでかと思ったが文章がまず読めないんだよな。だから自分自身の鏡の国から永遠に出てこられず鏡に吠えるしかない。この人のブクマ見てると分かってきた
ネトウヨと言うより金貰ってるネトサポっぽい挙動。ネトウヨでさえドンびくレベルのネタを延々擁護して回る感じ
謎の星爆撃する人と、出来る差別はなんでもする差別脳のアカウントはそれぞれ結構あるけど、両方兼ねてるのは珍しい
鏡に向かって吠える系の典型的なネトウヨ。日本の悪行の証拠を示されると「ツマリカンコクガヤッタンダー」ってなる
「ゾーニングは差別」というわりに「ではゾーニングの代表である国境はすべて廃止すね」と言われると「かんこくとちゅうごくはおいだせぇぇ」しだすような、典型的なアレなお方
やれる差別は何でもやる系ネトウヨさんっぽい。まとめサイト脳なのでフェイクで塗り固めたエコーチェンバーからは多分出てこられない、閉じた一生を送りそう
狂信系ミソジニーさん。自分に都合の悪い証言は全部嘘松という典型的なアレ。どうも転生垢っぽい挙動がチラホラ
フェミと戦うためならどんな悪事も許されるべき系戦士様。色々とアレというか支離滅裂で、botみたいに特定ワードに反応して、女叩きを延々喋り続ける感じ
ネトウヨの新規転生垢かな……と。典型的なBotみたいなタイプ
電波を受信してしまっている系のネトウヨさんなので、なんというか……まぁかける言葉はない感じ。色々とあかんものを無から受信してしまっている
ネトウヨとミソジニーに限らずやれる差別と弱い者いじめと迫害は全部やる系。ただ言い訳すらできない露骨なアレなので、ご同類からも避けられるタイプ
犯罪的に色々とあかんライン超えてそうな発言がちらほらあるんですけども……
なんというか「オタクはパブリックエネミーであることの証明」になっちゃうような発言しちゃってて、あーあ……という。
典型的な強姦は全て冤罪だ―、様系ミソジニーさん。というかレイプさせろマンとも言えるか
あー完全にメタブし忘れてたネトウヨミソジニー様。低能先生的な物と戦っているらしいが、深淵覗き込みすぎてご自身が一番……／いよいよこっちのスターに嫉妬しだしてて、一度ネットから離れた方がよろしいのでは感
ネトウヨなんだけども、社会学者に噛みつく辺りがどっちかっつーとただの反知性主義だな、っていう
「俺はネトウヨじゃないネトウヨっていう奴こそネトウヨ」っていう典型的なネトウヨ。もはやお家芸
「差別しちゃいけないなんて差別主義者への差別だ!!」をやらかしておられたお方
ミソジニー拗らせすぎてて、流石にこの人はリアルで犯罪しててもおかしくないな、的な言動まで含まれているんですが……後々ニュースにならんだろうなこの人
モラハラ系脅迫が大好きなネトウヨさんだと思っていたら、鏡に向かって吠える系のミソジニーも併発していた模様
ネトウヨミソジニー役満案件なんだけどもわりとこう……整合性を合わせるよりも自分の願望の方を現実だと思いたがる人。おかげで他のお仲間よりも意見がぶっ飛びぎみ
出来る差別とダブスタはぜんぶやる、というタイプ。鏡に向かって吠える人の良い例かと
ネトウヨとして周回遅れっぽい感じ。というかオタクとしてそもそも周回遅れのタイプかも……。
日本人へテロ男性の標本として採り上げたら、色々な同類差別主義者さん達が自爆してしまいそうなくらい露骨にアレなお方。雑すぎるともいうか。
「差別を嫌がるなんてつまりは差別を差別する差別だぁぁぁ」みたいなのを典型的にやらかすお方だなぁ、と
ネトウヨミソジニー役満案件。出来る差別は全部やるうえに鏡に向かって吠える典型。鏡の国からはまず出てこれそうにもなさそうだな
差別主義のきわみと言うか、明確に「マジョリティがマイノリティを加害するのは正当な権利!! マイノリティが被害にあわないように逃がしたり守ろうとするのはマジョリティへの加害であり攻撃!!」ってお方。要はKKK
他の犯罪は告発するのは正しいが、性犯罪だけは告発するのはつまりリンチだ、というアレなタイプ。多分ミソジニー発言吐き散らすためだけの捨て垢で、他に本アカがあるかと
出来る差別は全部する系の人だけど、発想としてはひたすら「ヤトウノセイダー」しているスタンス。被害を止めない奴が悪い、警察が犯人より悪い論法という
量産型ネトウヨミソジニー系でbotっぽい挙動。ステレオタイプすぎて味方への後ろ弾になるタイプ
ネトウヨというよりは自民に金で雇われてる系といわれた方がすっきり説明がつきそうな挙動をしているお方。
とてもとても長いので、ごめんな。
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自分もその道に身を置いている手前、日々会話するのもソシャゲ仲間も飲みに行くのも旅行に行くのも、みんな漫画家だ。
同人時代からの友人や、漫画家が漫画家を呼ぶような繋がりでどんどん増えていった。
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最近、ある少女漫画家が「ジェンダーバイアスのかかったマンガは滅びればいい」、と作中とインタビューで語ったことが話題になった。
以前から、「表現の自由」と「人権的配慮(性/暴力/犯罪/LGBTQ他)」に関して、たびたび紛糾してきた。
悪いものを悪として描かないなら描くべきでないという漫画家たち。
様々な意見があった。
いずれも、漫画で何をどう描くのか、漫画という作品をどう扱うのか、自由と権利に対する漫画家としての真摯な考えを見ることができて、自分も考えを新たにしなければ、と肝に命じた。
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しかし、あれ？と思うことも多かった。
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先に言ってしまえば、自分の周りの漫画家たちはみな、軽々しくヘイトスピーチする。
他者を、性別を、人種を、国を、嗜好を、年齢を、仕事を、病を、弱者を、あらゆる属性を。
それは日常会話でも、Twitterの呟きでも、LINEのグループでも、飲み会の席でも、ごくごく自然にヘイトスピーチをする。
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いくつかの、実話。
最初は同調することも多いが、おかしな方向へ白熱することが多い例。
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漫画家Aは、国産アニメやソシャゲ、2.5次元や舞台などが好きな成人向け漫画家。
表現規制についてよく勉強しており、国産コンテンツを守りたい意欲が伝わってくる。
フォロワーとこう話す。
「暴力だろうが性だろうが、多種多様なジャンル、作品、表現を産み出せる文化が好きだ」
「白人文化、白人が主導した主張がいつも最先端で正しいと思ってるコンプレックス恥ずかしい」
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漫画家Bは、洋画やアメコミ、海外俳優が好きなファンタジー系漫画家。
metooや反ルッキズムなどに賛同して、海外からの翻訳されたツイートをよくRTしている。
フォロワーとこう話す。
「着物も和柄も萌えもダサい、国産アニメも邦画もダサい、日本のものって遅れてて古くてダサい」
「日本終わってる、この国消えていいよ」
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漫画家Cは、犬猫大好き男性アイドルゲーム大好きなBL漫画家。
動物保護や里親探し、動物虐待注意喚起をRTし、女性人権の話題にも熱心。
フォロワーとこう話す。
「女性が今まで迫害されてきた、その被害の補填をこれからの男たちも負うべき」
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漫画家Dはかつて一般誌で連載を持ちながらも現在はネームが通らない日々、同人出身。
スポーツ観戦や映画や漫画やソシャゲを広く楽しむが病気勝ちであまり社会的なことに興味はない。
フォロワーとこう話す。
「自分の幸せをなにより優先できる世の中がいい、結婚も恋愛も子供もいらない」
「子供や子持ちや障害者や年寄や貧乏人や、そういう人に税金を使われるのが嫌だ」
「でも自分の病気の医療費は全部国で賄ってもらいたい、漫画で当てるまで出版社に養ってもらいたい、自分こそ本当の弱者だ」
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憤るような事件や現実が記事という形で流れてきた時に、自分も彼らも不快感を露にしてお互いの不快感の表明に「いいね」をすることがある。
だけど、そこから先の「だから□□は◯◯だ」、と属性や人種なんかをまとめて貶すようになると、自分は「いいね」を押さなくなる。
彼らは「いいね」を押したフォロワーと、どんどん過激に何かについての属性を、貶めて攻撃し始める。
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彼ら彼女らは、自分の好きなものに対してはそんなことはしない。
自分の好みから外れたもの、嫌いなものについての嫌な面だけRTして、
最初に正当な批判があるから、続くヘイトや差別さえ「正当だ」と自信を持って放つのだ。
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中にはそういったヘイトする仲間たちに、真正面から苦言を呈する人もいた。
ある打ち上げの席、アメコミ洋画ファンとアニメ邦画ファンが、興業収入とポスターデザインの話題からヒートアップし、お互いの好きなものを「知識として知りうる悪例を持ち出した正当な批判」で攻撃し始めた時だった。
「なんで大きな主語使ったの？攻撃材料に使ってない？それは差別だよ」
言った彼女は今はもう漫画家をやめてしまっているが、今でも彼女の発言はハッとするものがある。
その時喧嘩をしていた二人は、それからも今でも、ことあるごとにアメリカ文化を、日本人を、大きな主語で罵りあっている。
しかし、変わった人もいた。
上に出てくる漫画化Cは、最近男性の人権にも少し余裕を見せ始めた。
きっかけは、女性人権仲間がトランス女性を女性から排除しようと差別した事だった。
その流れでLGBTQでも、生まれもった性別でだけ判断するべきという主張が暴走した。
彼女はBL作家で、LGBTQ友好者として、許せなかったようだ。(BL嗜好者からのLGBTQへの態度や捉え方はまだまだ問題があるとしても)
いまでさえ男性嫌悪的な部分はまだまだ強いが、つい最近、「誰であっても、たかが属性によって他人に決めつけられる事」への反対表明をしていてホッとした。
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ここで余談であるが、自分は純粋な日本人ではない。育ったのは日本と、アメリカ。
だからこそ、◯◯人は、あの国は、この国は、という言い方に抵抗を感じる。
自国の事だから言っていいものでも、ルーツがその国だから言っていいものでも、ましてや理由さえあれば他者の国について言っていいものでもない。
自分も、制度や政治や仕組みや慣習について、変えてほしい、これはおかしい、とよく言っている。
けれど、大きな主語で属性を指して貶めることはけしてしないように注意している。
それとこれとは別だからだ。
それを指して全てをダメだと終わらせるのは、変えたいという前向きな人達まで否定してしまう、それが、先の漫画家たちのように好き嫌いという個人の嗜好で行われているならなおさら。
じゃあ問題に対して声をそもそもあげなければいい、と言うかもしれないが、被害者の口を塞ぐものであってはならない。
正当な怒りや正当な批判という入り口自体は間違っていないと思っている。出口がヘイトにすり変わっているだけで。
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自分の周りは漫画家だらけなので嗜好が見えやすく、こういう内容になったが、あらゆるグループや集団のなかでも行われているであろうと想像する。
これを、ここまで読んでくれた人達の身近ではどうだろうか。
嫌いな人の人権に対する態度、でその人の人権意識が分かる、と自分は思う。
好きな人の人権を守りたいのは当然だか、嫌いな人に対してはどうだろう。
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最後に、
これを読んで「漫画家ってそうなんだ」って思った人がいたら、それは違う。
それこそが、都合のいい例を使って属性で決めつける差別に他ならないからだ。
この「自分の周りの漫画家の話」は事実であるか、それとも作り話であるか、読んでいる人にはきっと永遠にわからない。都合の良い実例としても、とても杜撰な例でしかない。
そう、思った漫画家がいたらぜひそれを表明してほしい。
属性で大きな主語で、自分の嗜好を理由に差別をしない、その表明はとてもとても大切なものだ。
どうかどうか大きな声で言ってほしい。
