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はてなキーワード: 尺度とは
楠木は「ガイドライン」を作って「規制」するとのたまったんだが。バイアス？本人の言った事を言ったままに捕らえただけだぞ？
言っておくが、楠木が男でも俺の反応は代わらない。
その違いは明確に書いているし、理解する気がないのは分かった。
ところで、「本当の表現の自由を守りたい人」って何するの？
まさか「棲み分け」と称した表現自主規制（自殺）じゃないよね？
「くだらない」と思うのは君のバイアスゆえだし、
広い意味で調和し、繋がる必要はあります。さもないと単に、とっちらかった話になってしまいます。
けもフレ２の場合、キュルルが「みんなのことが～大好きなんだー！」と叫び、これが多分メインテーマなわけで、だとすると、「リョコウバトを絶滅させ、イルカやアシカにショーをさせ、イエイヌを人間なしには生きられなくした人間の業」はメインテーマと真っ向からぶつかるアンチテーゼなわけで、その業とどう向かい合うかは、避けて通れない話でしょう。軽く触れるだけで終わらせるのは構成的に不備があります。
けもフレ２のメインテーマは「おうち探し」だと思ってました。そうだとするとヒトの業はアンチテーゼとしては機能しないです。ただ、テーマについて、議論を受けて改めて考えなおしてみたのですが、それぞれ責任の取り方を示唆する決着にはなってたと思います。イルカ・アシカは芸のネタを与えてあげる、イエイヌは（他人ではなく）飼い主が戻ってくるのを待たせる、リョコウバトには「ひとりじゃないみんなが仲間」ということを教える。イエイヌは不憫感のある結末でしたが、あそこでキュルルちゃんが代わりの飼い主になってしまえば、視聴者は「ああ犬を捨てても誰かが拾えばいいんだ」と受け取ってしまいかねない、飼うことの責任を結果の悲しさを見せることで匂わせた、そういう意図だったのではと思います。木村監督は仕事受けたあとインタビューで「娯楽なので、ぶっちゃけ監督なんて誰でもいいんですよ」とお話したそうです。この言葉は謙遜、およびプロとしての矜持だった、道具に徹するという意志の現れだったのでしょうが、騒動で傷ついていたファンには「たつき監督への侮辱か」と受け取られてしまったようで、残念なことです。作劇のプロとしての基準がどのようなものか存じませんが、一般的なエンタメの方法論の尺度では、（見得を切った割には）十分な水準に達していなかったということでしょうか。俺としてはとっちらかっているとまでは思えなかったです。
野生解放を明言しないの目的が引っかからないようにするため。性格の自己申告の目的がわかりやすくするため、と申しました。サーバルは対ビースト戦でも野生解放を使っているので、視聴者は最終話のシーンでは引っかからないだろう、と考えたのでしょう。むしろ俺は貴方のレベルでそれを見落としたことに驚いています。すくなくとも演出の目論見は失敗したと言っていいでしょうね。
ミドリがケムリクサ自体を回復できるのに、なぜ、赤を回復してしまわないか、は、複数の葉を重ねて作られた赤を「治す」ことで、元に戻してるのかもしれません。
いただいた他の論はあまり説得力を感じませんでしたが、この解釈は的を射ていると思います。考察によって筋を通すことができる、それに耐えられる作品になっている。そういう信頼がたつき監督にはあり、木村監督には無かったのでしょう。見返しておられるとのことで詳しくは控えますが、あらゆるポイントに伏線と回収があります。りんが記憶の草を触られて居心地悪くしているシーンは流し見るとなんかエッチな雰囲気に見えてしまいますが、きちんと意味のある描写です。内面世界の外への進出、この観点で二作品の差を論評するのはいささか無理があるのではないでしょうか。俺はけもフレ２もSFアドベンチャーとして設定を考察しています。しかし先に触れてらっしゃいますが、全体的な伏線-回収のスタイルには２つの作品は確かに大きく異なっています。
「さぁとっとと野生解放するのです」… かの名言を忘れているとは。おっしゃる通りで返す言葉もないです。やれやれ、咀嚼が足りてないですね。噛めば噛むほど味が出る、これがたつき監督のけもフレ１以後の作品の凄さでした。個人的には、けもフレ２もそのスピリットを色濃く受け継いでいるように思えます。
ただケムリクサという作品は、全体を通して様々な伏線があり、矛盾や意味不明に思えた描写が「なるほど、こういうことだったのか！」と思う瞬間が何度もありました。だからこそ、矛盾と思える部分についても「もしかして、これはこうなのでは」と考えたくなります。けもフレ２は、そういう作品ではないので、
これには異を唱えておきます。けもフレ１にくらべてもケムリクサは、伏線-回収のプロセスがかなり表面に出ており、しかも草や姉妹の周りで深く・複雑に織り込まれています。流し見していると、在りし日の姉達の思い出や、草の種類など、設定開示が多すぎて雑音が多い視聴感になると思うのですが、すべてに筋を通すべく没頭してみれば、極めて大きいS/N比を持っていることが判る。他方けもフレ２では、けもフレ１の設定との整合を意識しなくてはならなくて、キャラクターもかぶらないようにしなければならない。ヘラジカとプロングホーンは性格はごくごく微妙に違っています。舞台装置の融通がケムリクサほどには効かない。遅いジャパリトラクターと海の二人のスピードの差、ホテルの位置。時代を重ねた末のキャラクター同士の関係性の変化。そういうことで破綻がないようにしなければならなかったわけです。ボスウォッチでキュルルちゃんを探すことができてしまうと、けもフレ１で海に落ちたボスをラッキービーストは探せなかったのと矛盾が出る。伏線だけでなく視聴者の印象にも配慮しなくてはならない。最終話で唐突にボートが出てくると、あれ？ けもフレ１のかばんちゃん出立でバスを使ったのはなぜだよ、というショックを与える可能性があるので、うみのフレンズ回で予め出しておく。”うみのごきげん”はそのタイミングで合わせて出す。パーク内でのボスウォッチの在り方は、けもフレ１では”脳みそソコについてんのか！？”というビックリ要素でしか無かったですが、バスのハンドルディスプレイにウォッチをかざせというようなGUIがあるところからみて、ウォッチはボスの形態の一つだったと考えられます。そして引き出しに大量の異型筐体のボスウォッチ。「コレを持っていって」っと手渡す。様々な疑問に筋を通す解釈を俺は見つけることができました。見逃してしまうような設定開示を考察で結ぶことができる、これはたつき監督のお家芸だったはずですが、継いだ最初の仕事で再現できる手腕には舌を巻きます。
このようにけもフレ２では設定が矛盾しないように、しかもそれを前面に押し出さず（制作が苦労している感が出ないように）背後で処理している。考察を進めると考える上でヒントになる（あるいは制限になる）情報があちこちにあるわけです。視聴時の情報の引っかからなさが、けもフレ２の優れたポイントです。キュルルちゃんの出自も明示的には解決されませんでしたが、一話中心にためつすがめつしてよく見直すと推測の材料が仕込んであり、最終話Cパートですべてが繋がるわけです。キュルルちゃんがキュルルちゃん本人のフレンズなら、コレは擬似的に不老不死を実現していることになる。そうすると、けもフレ１の山頂の戦闘機にも理屈がつけられるような気がしませんか。よくある批判に、キュルルちゃんの正体が最終的には謎じゃないか、というものがありますがそれを言うと、わかばの正体も最終的には謎でした。俺から見ると、どちらも読み解くのが… とても楽しい。貴方ほどのレベルの視聴者にこの作品がメルヘン扱いされているのは、勿体無いことこのうえないです。”義憤”や”同調圧力”などがそうさせてるとしたら… ううむ、最初の諍いのときに制作はプライドを曲げてでも頭を下げて、互いに許し合うべきだった。残念です。
あのシーン(引用者注・けもフレ１の全員集合シーン)を、フレンズ化セルリアンで再現した、けもフレ２は本当に何をしたかったのだろう……。
牽強付会ですよ。囲まれた敵に立ち向かう描写は自ずとあのようなカットか、あるいは上空からの俯瞰のような見せ方になると思います。まさに悪意をもって粗をさがそう、好意的にすべてを伏線ととろう、そのような態度の差が、けもフレ２とケムリクサの評価を分けた一因なのでは。
「優しい世界」と呼ぶかは意見が分かれるかもしれません。ただ、ここで書いたようにキャラの基本的な優しさ、裏表のなさなど、けもフレ１とも共通してる作家性があり、だからこそ、全体として、けもフレ１ファンの人にも人気が出た、くらいは言えると思います。
それを仰るなら、けもフレ２も優しい世界になるでしょう。センちゃんアルマーさんもペパプに暴行を働いたりキュルルちゃんを誘拐したことはあったけど、基本的には裏表はなく素直で親切心が高く、イエイヌに貢献できたことを「善いことをしたね」と振り返る。ただその在り方がひたすらにストレートなので、視聴者の視点では行動が横暴に見える。けもフレ２のジャングルメンバーは互いに本気で諍いしていますが、キュルルちゃんの仲立ちもあってか最終話ではツンデレ仲良し感を醸し出しています。”キャラの基本的な優しさ”や裏表のなさを実現するのは、恐れながら申し上げますが、難しくないでしょう。人数を絞ればキャラも立たせやすいのでは。そのうえで悪役を自意識のないモンスターにしてしまえばよいわけです。その程度で「優しい世界」とみなせるならそれこそ監督なんて誰でも良くてもできるでしょう。たつき監督が立ち上げた「優しい世界」概念のスピリットは、けもフレ２にもケムリクサにも息づいていますが、しかし全く道半ばだと思います。けもフレ１でも博士はサーバルの図書館来館時に背後から頭に蹴りを加えていますし（フクロウの能力の表現としても蹴るまでは不要だった）、アニサマコラボ動画では大量のフレンズを酷使して、かばんちゃんを、りょうり要員として使役しています。視聴者を全面的にエンパワメントするというか、癒やしとしての芸術表現はここからもっと発展していくべきでしょう。監督名に自動的にくっついてくるラベルにしておくのはもったいない。
一般的エンタメ作劇論では低評価するしかない、というのは、納得できました。しかし不備があるというならそれを示していただけませんか。広義の悪意について考えたのですが「対抗心さえ悪意」のように考えると、あらゆる創作に悪意は入り込みます。問題なのは「悪意が前に出すぎてて、作品として楽しみづらい」ことですよね。作品が問題なのか・楽しめない理由が俺たち視聴者にあるか、判別するためには議論を重ねるしかないと思うのです（追記・とはいえ、やり取りも長くなったので先は後進に託すとしましょうか？）。
おこがましいことを3つ書きます。長々と。
「教養がない」と思ってることを思ってると思います。たぶん。彼女がどんなに鈍い人でも。
「教養の無さ」、もっと言うと知的生命体として、彼女を一段下に見ている感は
ふとした瞬間に相手に伝わっていると考えた方がいいと思います。
（敏い人であれ、愚鈍な人であれ）
彼女はあなたとの結婚生活において、あなたの言語化してないボンヤリした侮辱を受け続けることになります。
しかし、たぶん彼女はあなたのそういう態度を許しているのではないでしょうか。
この点、あなたは彼女に一つ「借り」をつくっている・と考えて欲しいのです。
今後、起きるであろう人生のつまずき、アンラッキーな事柄に見舞われたとき、
「君は教養がないから」（知的に劣っているから）役に立たない・という趣旨のことを、
口から出そうになる誘惑に耐え続けねばならないということです。
之が難しい。
簡単なことのように思われるかもしれませんが、
不運な時というのは通常とは異なるストレスがかかって、忍耐力も落ちています。
夫婦共通のトラブル時にはクリティカルヒットになる可能性が高く、
そういうトラブルや困難というのは、「来る」ことを前提に考えた方がいいです。
ではどうすればいいか。
まず彼女への不満の根に「教養のなさ」がくるということは、意識的であれ・無意識であれ、
あなたという人が、本来は知的な生き方というものに一定の価値を置いてらっしゃる人であるということ。
人を測る尺度の一つにすぎず、また（長い人類の歴史でいえば）割と新しい・他の要素と代替可能なものであること、
（昔はもっと「狩りや獣肉を捌くのがうまい」とか「洗濯が早い」とかの方が価値があった筈です）
この事実をつよく我が身に刻み込むことです。
ところで、全く話はかわりますが、
色々あると思いますが、以前読んで感心した台詞があったんですよ。
正確には思い出せない（すみません）のですが、
全身クタクタで動けない・精神的にももうダメだと挫けそうになったとき、
「ああ、それはそうだな」って、この歳になると分かります。
当たり前のこと、ともすればバカっぽく見えることも、淡々とできる人というのは強い。
そして、そういう強さが必要になるときは、だいたいが人生の正念場です。
でもコレは「知性」や「教養」だけでは測れない要素ではないでしょうか。
いざというときに、そういう「支え」的な役割をパートナーに過剰に期待するのは良くないかもしれませんが、
あなたが異なる価値観でもって彼女を見、（侮辱でなく）尊敬の念をもって接していれば、
少し長くなりました。
まとめますと、他人を測る物差しの一つ「教養」を彼女にだけは取っ払ってください。
そして（最初のうちは自分を騙す感じで）異なる価値感でもって相手を見、
信頼と尊敬の念で接し続けるようにしてください。
ただ
オレ個人は若干考え違って、バイトテロで潰れるのは地域密着だからだけど、NGTはそもそも地域密着じゃなく首都圏のオタクの金を新潟に落とすのが目的だろ、と。
外資系って言うのは他所からやってきて現地に投資してくれるんだぜ？何故憎む？
これ。これな。ほんと嫌な田舎者だな。
「利益にならなかったから嫌い」とか「新潟のイメージを落としたから嫌い」とかならわかる。
ちゃんと計算して、「新潟にとっての利益はいくらいくらしか出なかった。採算出てないから帰れ。」とかなら当然。
でもそうじゃないのな。
そこはどうでもいいだろ。
なんで住まないといけないんだよ。
結局まともなビジネスをすることが出来ずに
「帰属度合」とか「忠誠心」とか「アイサツ」とかだけが重視されるジモトイズム。
ジモトの人間は当然そこら”だけ”は満たしてるのでその尺度だと偉くなるシステム。
だから衰退するんだよ。
ＮＧＴのことはしらんけどな。
くっだらねえ。ゾッとするわ。
「全力」や「本気」という言葉が世の中で一番嫌いだ。
練習がとにかく苦手で嫌いだった私は練習についていくことができなかった。そのたびに「サボんな、本気を出せ！」というようなことを言われ続けた。
どんなに力を振り絞っても練習についていくことができない。
俺が出来うる「本気」を出しても、「本気を出せ」と言われる。
なので、足をつったふりや、声出しで大きな声を出すこと、泣きそうなのを我慢するような声で返事をすることで本気を出しているように見せていた。
そうすることで本気を出せていないことになっている自分を守りながら、ずっと思っていたことがあった。
「本気・全力って何なのか？」
「他の奴らは本気・全力を出しているのか？」
本気っていうのは「真剣な気持」という意味らしい。俺なりに真剣な気持ちでやっていた。苦手で嫌いだったけど、できる限りのことをやった。
全力っていうのは「もっている限りの力」という意味らしい。それこそやった。
練習についていけなかったんだ。俺は。
なんで俺は居場所が欲しいんだろう？
割と色んなことがあったと思う。この二十四年前後、多分稀有なタイプの経験を散々してきているような気がしないでもない。その中で価値観として未だ存在するのは、やっぱり他人の幸福も不幸も、その人だけのものであるということだ。社会のものさしで見て、これは不幸だ、これは幸福だと定義付けられる事柄、事象は沢山あるのだけれど、結果的にそれを定義するのって体験した当の本人でしかない。幸福も、不幸も、それが良いことか悪いことかなんて、当事者が決めるしかないと思うから。
という長ったらしい説明をするのには訳がある。私は今援助交際で得た収入で遊び暮らしているからだ。
特段可愛いわけではない。美人なわけでもないし、魅力もないと思う。強いて言うなら援助交際なんてしなさそうな真面目系の雰囲気で、コミュニケーション力はそれなりにあるから相手を持ち上げることも上手いらしくて、あとはセックスを楽しんでいるからっていう、それだけの理由で男の人が春を買ってくれている。勿論周りの知り合いはこんなことをしているなんて皆知らないし、私も言うつもりはない。だって、私が上記の価値観をどんなに強く主張したって、周りが理解してくれるわけがないのだから。
仕事はきちんとしている。朝から夕方まできっちり働いて、日頃の生活費はそこから捻出している。むしろ微々たるものだが貯金も出来ているほどだ。じゃあなんで援助交際なんかするのかって言われると、理由はまぁ様々あるのだが、やっぱり自分の好奇心を一番満たしてくれるのが援助交際だからっていう理由が強いと思う、
人は本能に従っている時が一番その人の中身を曝け出している時だと私は思う。食事を摂っているとき、寝ているとき、そして性欲を満たしているとき。どんなに真面目な顔をしている人でも、ちょっと喋ってホテル行ったらめちゃくちゃドMだったりするときもあるし、逆にチャラそうだなって思いつついざベッドに入ると、凄くオーソドックスなセックスをする人だっている。外見や地位や年齢なんて、服を脱いでしまえば全部関係なくなってしまうのだ。そこにあるのは男と女と性欲だけなのだから。
貞操観念は勿論がばがばだ。正直こういうことを定期的にやり始めた辺りから、恋人を作る気も結婚をする気もなくなってしまった。いや、元々私の恋愛対象は女性寄りだから良いんだけど。仕事忙しいし趣味も楽しいから、一人でも全然今は楽しい。後々寂しくなったりしたらその時考えようかと思う。
ただ、面倒なのはやっぱり会った男性の中で「可哀想だね、こんなことしないとご飯食べられないんだ」みたいなことを言ってくる人が本当にうざいなと思う。相手は私が日中普通に仕事をしていることも、別に援助交際で食ってるわけじゃないということも知らないし、春を売ってる子の中には明日ご飯を食べられるかも分からないような子も沢山いるからそういうことを言っているんだっていうのも理解出来るけれども。何だかさも「俺は君に同情していますよ」みたいなスタンスが腹立つのだ。まるで春を売るのが不幸みたいな、そんな風にも聞こえて仕方が無い。
自分の尺度で他人の幸福や不幸を図るという感覚は割と横行気味だけど、図るまではしても仕方ないにせよ、それを口に出すの、今一度思いとどまって欲しいなと思う。それ、あなたが勝手に押し付けてるものさしの可能性だってあるのだから。
増田は「表現の自由は守られて当然なんだけど、公共空間においては限度があるよね、その限度の尺度を議論しよう」って言ってるんだと思う。
まさしくその通り。オタク側の主張の一つである「批判は一切受け付けない」という態度は、こと公共空間のデザインに関する議論については全く何の解決ももたらさないんだよね。
増田は「表現の自由は守られて当然なんだけど、公共空間においては限度があるよね、その限度の尺度を議論しよう」って言ってるんだと思う。
守られて当然の表現の自由に対して、個人のお気持ちが取り付く島などあるわけない。
限度？あっていいわけねーだろそんなもん。何様だ
返信ありがとう。おれの性格が悪いところがあったので、補足する。
項番１についてだが、「フェミの主張の大筋は要するに～」という増田の主張には実は同意している。
ただそれは「公共空間におけるエッチ風なモノ」に関するテーマの場合だけだ。
当たり前だが、他のテーマの場合は成り立たないと思っている。例えば「家事手伝う問題」とか。
要するに「フェミの主張の大筋は～」は主語がでかいぞ、というイジワルがしたかったのだ。
テーマを限定していることは途中まで読めばおのずと分かることなのだが、外野が初見で読むと「？？」となってムッとしたのだ。
つまりは、増田の意図をおれの方が拡大解釈してしまったって話だ。すまねぇな。
項番２についてだが、やっと増田の主張が分かった気がする。
「公共空間におけるエッチ風なモノの取り扱い問題」について「解決の一手を見つけた！」という風におれは捉えてしまったのだが、そうではないんだよな。
増田は「表現の自由は守られて当然なんだけど、公共空間においては限度があるよね、その限度の尺度を議論しよう」って言ってるんだと思う。
それなのに、オタ側？が「そんなものは主観で変わる」と取り付く島もない上に、表現の自由問題で話がややこしくなると。
職場の人から、その業界大丈夫なの？もったいないなあここまでやってきたのに、とか言われる。
いやほっといてよ。
ほんとにその業界に行って後悔することがあるかもしれない。でも興味に従って行くので、大丈夫そうなのかどうかという尺度は元から持ち合わせてない。
もったいないと言われても、こちらとしてはずるずる辞めずに来てしまったと思っているところなのでね。ああもうこんな歳か、人生短いなあ主体的に道を選んでいこうなんて思ってるぐらいなのでね。
そもそもとやかく言ってきた人達だって、このままでいいのかなあとか、ここを辞めたら行く場所が無いとか普段言っているわけで、そんな人達がなんでそんなおせっかいを言ってくるのか非常に不思議。じゃあここにい続けたら、あなた達にはそれが幸せなのかい？
「えー、皆さん、こんばんは。今回は新プログラムの説明をさせていただくため、先生方にも全員集まってもらいました。ではPTA会長。よろしくお願いします」
「はい、うけたまっ。それでは皆さん、お手元の資料をご覧ください」
その資料の表題には、妙ちきりんなフォントで『新・イジメ対策プログラム』と書かれていた。
「現代社会は流動的です。我々も高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変な教育をしなければなりません。学校という小規模な社会においてもそれは同じであり、然るにこのイジメ問題も―――」
勿体つけた言い方をしているが、要は学校のイジメ対策を強化しようというものだった。
数週間前、近隣の学校でイジメ問題が各メディアで取り上げられたこともあり、彼らはピリついていたんだ。
そこで今回のプログラムを急いで作った、てところだろう。
だけど、そうやって作ったものがちゃんと出来ているはずがない。
色々書かれていたけれど、要約するなら「イジメらしき行動には問答無用で介入して罪・即・罰」といった感じ。
「―――以上になります。特に反対意見がなければ、このまま適用していただこうかと思いますが……何か質問はありますか？」
PTA会長はこう言っていたが、プログラムの適用はこの時点でほぼ決まっていた。
“イジメがよくない”という点では意見が一致しているので、下手な反論をしてもヒンシュクを買うだけだからだ。
それでも、そのプログラムの内容に難色を示す人がいた。
「なぜでしょう。ルビイ先生」
「やや過剰反応といいますか……イジメと言っていいのか分からない微妙なラインを、大人の尺度で判断するのは如何なものかと」
「何ですと？」
生徒たちだけで解決することが可能ならば、生徒主体でやらせるようにしている。
「私たちが必要以上に目くじら立てて、生徒たちの間に介入して問題化させる。それが果たしてベターなのかが疑問なんです。仮にやるとしても、現実問題として教師側の負担が大きすぎますし……」
だけど、ルビイ先生の教育に対する姿勢を、職務怠慢だと感じている人も多くいた。
穏当に、あくまで一つの意見を述べたにも関わらず、周りの人たちから怒号の嵐。
「何を悠長なこと言っているんですか！ イジメ問題は、早めに解決しなければ取り返しがつかないんです」
「イジメを認知していなかった学校が、どれほどの責任を追及されるか」
「PTAからはもちろん、大事になればメディアで世間にも広がっていくんですよ。それだけイジメは深刻に見るべき問題なんです！」
「あなたはそれでも教師ですか！ 児童の上に立ってモノを教える仕事にをナメているんですか！」
会議室という閉鎖された空間で、その波を一身に浴びてはひとたまりもない。
「い、いや、私はただ冷静に対応しようと言いたいのであって、イジメを容認しているわけでは……」
ルビイ先生はその大きな力に抗えるはずもなく、慌てて取り繕うのが精一杯だった。
「では、“満場一致で賛成”ということで。『新・イジメ対策プログラム』を、みなさん頭に叩き込みましょう」
ルビイ先生はただ黙って、他の職員に合わせて頷くしかなかった。
「はあ……」
『新・イジメ対策』に関する分厚い資料を目の前に、ルビイ先生は人知れず溜め息を吐いた。
場面は戻り、俺たちのクラス。
裏で起きていることなんて知る由もない俺たちは、未だブリー君との距離を測りかねていた。
最初の内は頑張って仲良くなろうとする奴もいたけど、数十秒ほど会話をするとすぐに諦めてしまう。
そんな感じで、一週間経ってもブリー君は孤立している状況だった。
コミニケーションをとれる余裕も、俺たちにはもはや残っていない。
「ちょっと可哀想だけど、当然の結果よ。あんな子と上手くやっていくなんて無理だわ」
タオナケはすっかりブリー君のことを嫌ってしまったようで、遠巻きに見ながら毒づく。
「う、うん、別に悪い子じゃないんだけど……話すと、すごく疲れるんだよね。め、免疫細胞がガリガリと削られていく感じ」
それに対し、ドッペルは控えめな表現をしているが、ところどころにトゲを感じる。
「まあ、大きなトラブルが起きないだけマシ……か」
俺もこの状況を妥協するようになっていた。
ブリー君の今の立ち位置に問題なんてなくて、そこから無理に動かす道理もないんだ、と。
だけど、この時の俺たちは忘れていた。
ブリー君に気をとられすぎて、気づいていなかったんだ。
ブリー君と接触していないクラスメートが、まだ一人だけいたことを。
別に細野に投票したことないしおそらくこれからも投票する機会無いし親近感を持ったこともないのだが
はてなブックマークの叩きは酷すぎる。
shironeko_t こんなのが身内にいたらそりゃ旧民主党が内輪もめくり返すのも無理はない
2019/01/29
まずこれが酷い。
本当に滅茶苦茶な叩きだ。
幹事長や代表代行などの重責を担いつつも自らの政策や姿勢は示してきた。
党員も支持者もそれを併せ呑んでやってたのでは？
それなのに「こんなのが身内にいたら」なんて言い方をするのか。
それは「排除の論理」とどう違うのか。
というより入党前に「理念が違うのでお断り」とする希望の党の方がよっぽど合理的で上品じゃないか。
それは誰が決めるんだ。
いやいやいや。
細野は民主党で自らの改憲案を咎められたので代表代行辞任し、派閥を解体し、離党したんです。
段々と個々独自の考えを認めない党になった民主（進）党に対し、きちんとケジメをつけてお別れして無所属になりました。
きれいに１人で去ったのであって党を分断するようなことも仕掛けませんでしたし、「ついてきて」なんて言ってない。
（「こんなのが身内に居たから」などと内輪もめの原因扱い・寄生虫扱いする上の叩きの不当さも改めてわかる。
細野が居なくなった後に内紛が激しくなったくせにあまりにも歴修正主義が過ぎる。）
更に、その後にリスク取って真っ先に希望の党結党メンバーになったのも細野。
そこに大挙ドヤドヤと合流してきて船ごと沈めたのが旧民主党の面々ですよ。
呼んでもないなのに勝手についてこられてるがな！
細野が１人で開拓したとこに、後から「いけそうだぞ！」ってついてこられてるがな。
細野を「意見が違うから」で追い出した奴等についてこられてるがな。
あきれて言葉も出ない。
jingi469 維新ポジションが羨ましいんだろうなとは思っていたが、想定より直接的にきて笑う。 政治 7 clicks
はあああ？？？
維新と組んで民進党になったのは旧民主党の面々じゃありませんでしたっけ？
その際に党代表の岡田さん以下旧民主党執行部役員の大半がそのまま続投したなか
細野は政策調査会長から外されて冷や飯食いに落ちてるんですよねー。
維新と相性がいいのは細野じゃなくて細野以外の旧民主メンバーですよ。
で、ここで細野叩いてる人の大半って
その人達のことこそ「維新政治家」って叩いて当てこすりなさいよ。
何の論理もありゃしない。
k-noto3 厚顔無恥
ryun_ryun まさに政治屋。恥ずかしくないのかな。
poko_pen 無節操な人だな
liinter7 自分の信念というものがなくて全然応援できない気持ちです。消費税増税を糾弾する政治家はなんで出てこないの。
民主党時代から話題によっては保守政治家みたいなこと言ってたじゃん。
（一方でLGBT差別なくす為の議連の発起人やってたり選択的夫婦別姓に積極賛成だったり、色々）
むしろ聞きたいんだけどさあ、
細野が小池にくっついたのと、細野を「保守過ぎる」つって追い出した旧民主面々が小池にくっついたのと、
前者には理念の共鳴を感じるけど、後者は全然考え違うのに勢いある人にすがっただけじゃね？
それで細野はかつて意見の違いが許されずに民主党を出て行くことになった経緯から、
「全部受け入れたらまた同じことになる」「同じような混乱が起きる」ってことで
（「大勢で入って選挙後に乗っ取ればいい」と公言する民進党関係者も居たほどで、これは邪推でもなんでもない。）
そしたら「排除の論理」って言って叩かれるんだもん。
理不尽すぎる。
方針違いで自分を追い出した家族が結局実家を潰して「たすけてくれ」って合流しにきたので
「じゃあ弟達は助けるけど俺の追放を主導した格上の兄貴たちは無理だ、
あんたらは入れたらまた俺を追い出してこの家もとろうとするだろう、兄貴たちはよそでがんばってくれ」と答えた。
そしたら経緯も知らない近所や世間から「冷血」「兄をいじめてる鬼弟」と叩かれた。
みたいな。
悪意を持って最後のとこだけ切り取れば”すごい不可解な意地悪してるやつ”みたいになるよね。
簡単な説明を好む上に記憶力が乏しい有権者（お前らはてはブックマークのような）は聞かないし。
メディアに「排除の論理」キャンペーンを打たれたら細野に反論のしようもない。
（これは小池や希望の党に問題があったのとは全く別の話だぞ？）
そのせいで旧民主党に迷惑掛けられまくってた細野をノンポリ呼ばわりで叩いてる人達は
細野以外の旧民主面々をそれ以上に厳しく叩かないといけなくない？
でも叩かないし叩きたいとも思ってないよね。
本当の叩く理由は政治的ポリシーなんかじゃないってことじゃん。
大体あの時、
細野はスゲー迷惑してるだろうに民主党三役に対しては精一杯申し訳なさそうに顔を立てる言い方してたじゃん。
それに対して「先に離党した人間の股をくぐる気はない」とか捨て台詞はいて凄む野田のほうがよほど嫌なおっさんだったじゃん。
（家を畳んでその細野の後を追いかけてきた党の人間が断られてからんなこと言っても格好つかないのにバカ丸出しだよ）
多分細野は野田内閣での深い付き合いの野田にはある程度慕うというかシンパシーをもって接していて、
わざわざ「小池さんに言われて私も心苦しいのですが…」なんてお詫びにいったのに
それを世間にばらしたりして野田の人間の小ささが半端なかった。
そもそも細野にその辺のことを聞いて調整せずに見切り解党するのが意味不明（前原だけのせいにするなよ、評決取って圧倒的に賛成多数だったんだから）で、事務能力すらなくなってたのが末期民主（進）党だった。
sirocco 前回の衆議院議員総選挙・静岡県5区では自民党の36.9%を押さえて54.8%で当選している。反自民の票で当選したはずだ。投票した人を裏切ってどうする。自民党の枠がなくて、仕方なく民主党から出馬した人が多すぎる
普通にフェアに考えて、細野は自分についてるファンで勝ったんだと思うけど。
滅茶苦茶にたたかれ出すとこうやってどんどん歴史修正が入るから恐ろしい。
弁護する人も居ないし。
こわいねえこれで「コケにされた」になるのも細野の当選が民主県連のおかげだったことになるのも。
Harnoncourt 支持してた人たち息してる？
細野を支持してるのは細野個人のファンなのでつまり細野の理念やキャラや顔が好きなやつら。
今発狂してる人達は細野に「アンチ自民の駒」をやっててほしかったのにそうしなかった！って怒ってるだけ。
自分達は支持もしない癖に身勝手な要求をしててそれが叶えられないとキレて「恥知らず」とか罵る。
お前らはてなブックマークがよく叩いてる
「買い支えもしないどころかいつも憎悪の誹謗中傷ばっかりしてるくせに自分達の要望に応えて貰えないと叩きまくるウンコカスタマー」
そのものじゃん。
そう！お前らは誰一人細野に投票してない、支持してない（ここまでは俺もだけど）、それどころか目の敵にして悪口ばっかり言ってるくせに、その細野が自分達の嫌いな党に入ったら「許されない」みたいに噴火して叩きまくってるわけよ。
Hige2323 受け入れる自民支持層が不満言うならともかく、内輪揉めの末に追い出した側である旧民主系の支持者が追い出された方の動向に文句言うのはどうなんだって思うブコメ欄/節操無いのはどっちなんですかね・・・ 政治民主党
ほんまこれ。
自分達で追い出して（そのくせ希望の党がいけそうな時は一方的に押しかけて混乱と定員オーバーで船ごと沈めて）おいて、その後わけわからん憎悪を向けてただ執拗に罵り倒してただけな以上、そんな対象である細野がどう身を振ろうともはや細野の勝手でしょう。
なんでまだ「裏切られた」みたいな被害者面する権利があると思ってんだよｗ ネットのスカッと系まとめに出てくる異常者村村民のようなレベルのあつまかしさだなお前らは。
お前らは最も細野の去就に注文付ける権利の無い立場でしょうよ。熱心な自民支持者が「細野は嫌」っていうならわかる。
上でも少し書いたとおり
細野の立場はイシューによってリベラル的だったり保守的だったりする。
これを保守の一言でくくっていいのかも謎（そういう政治家は細野だけじゃないけど）。
少なくとも「ゲイに権利は必要なく、夫婦は同じ名字で古き良き家庭を守ろう」と言うような保守は細野と全く話が合わない。
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たぶん京大の先輩の前原の引き合いで民主党入って20代で衆院当選して
ホリエモンガセメールで前原がこけたりしながらも小沢民主党で重きをなしていって
時流もよく政権交代おきて2011年に40歳の若さで菅内閣に入閣、ついで野田内閣。
細野は自分の派閥を旗揚げして比例辞退して静岡5区で自民候補に圧勝。
さらに岡田らが進めた維新との合流に反対して外され党内での初めての挫折。
次の代表選で蓮舫擁立して勝利するも自分の憲法改正私案がその蓮舫にまで強く叩かれ民主党を出るしかないと決意。
自民を倒せる新党を模索、同じような立場だった若狭勝長島昭久らと連携、そこに破竹の勢いの小池新党が来たので当然参加、
そしたら旧民主が党を解体してまるまる「入れてちょ」と来てびっくり。
混乱のうちに何故か希望の党叩きの流れになり、自民を倒す（もしくは議席を大幅に刈り込んでキャスティングボードを握る）機運は生滅。
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政権でも大きな役割果たして野党第一党の代表争うぐらいの力あって
そこでもまた自民政権に大きな楔を入れる具体的プランは実現間近まで来てた。
それを野党サイドから潰され（潰したのは細野以外の旧民主の面々）、
自分達の新党も無茶苦茶になり、旧民主と合流して悪夢のような旧民主第二期が始まることになりさすがに離党。
記憶力のぼんやりした野党支持者からはこれだけの経緯にも拘らず細野が民主党潰したかのようなイメージで叩かれ、
細野自身の表明している立場や考えは全く無視で「もっと反自民の駒になれ」とだけ要求され罵られる。
反自民としても一番有能で惜しいところまで行ったのに、
枝野さんなんかより遙かに惜しいところまで自民打倒政局を実現した人なのにね。
何にも見ない・聞かない・理解しないうえに記憶捏造癖まである奴等が
「細野みたいなやつがいたから民主党は負けたんだ（細野が抜けた後の民進も立民もぱっとしねえじゃん）」から
ありとあらゆる不当通り越して意味不明な誹謗中傷を細野にしている。
お前らがどれほど政治家を批評する尺度なんてもの持ってんだよ。
お前らが細野を気に入らないのはもっとすっげーーーー単純な世界観でむかついてるだけだろ？
「細野はネトウヨ！」「野党第一党に細野がいるのは目ざわり！」
「自分達が追い出したけどそれはそれとして細野は反自民の便利な駒であるべきなのに最後は自民に近づいた！」
これだけでしょ？
気に入らないから野党から追い出したけど希望の党作ったから気に入らない。
そんだけ。
これだけ身勝手に軽薄な文句だけ垂れ続けるお前らがハレンチじゃ。
対自民第三局作ったら古巣の民主が畳んで寄ってきて駄目になって、
こうなったらもう少しでも自分の政治理念実現や影響力増加のためには二階派でも何でも近づくしかないじゃん。
これがダメだといってる奴等はどうしたら満足するのかって
そもそも代案もありゃしないし、
仮に立民に近付いてもなお一掃興奮して罵っただろうし（マジで細野が民主にどんな不義理をしたというんだ？頭おかしいよね）、
細野がそのままダメになってくたばったらうれしいって言ってるだけだろ？
ほんと気持ち悪い奴等だし、細野はお前らの鳴き声なんて一顧だにする義理ないわな。
cia62872 グラドルのほうがよっぽどクレバーってぐらい顔だけの人だよね。それでもおばさんは付いてくるんだろうけど。
2019/01/29
蓮舫に「顔だけ」「おじさん人気」って言ったら大変だしいい子ちゃん顔の奴が「最低だ！」って咎めるだろうに、
あとモナがどうとか10年ぐらい前の不倫の話をむしかえす奴（モナとは別れて社会的にも党内でも罰を受けた）、
一度やらかした人間は10年大人しく頑張っても関係ない場面でまたそれを持ち出していじめるスタンスなのね？
現役で不倫して居直ってるどっかの先生にも少しは苦言してるならわかるけど、なんもいわない。
タイトルの通りなんだけど。ＨＵＧキュアは制作側も狙っているから仕方ないんだけど、ストーリーが面白いとかじゃなくて、「女じゃないプリキュアがいて凄い、新しい」「出産シーンがリアル」みたいな言い方ばかりになって、本当に辟易とした。
政治的に正しく無かろうが、作中の描写がちっとも現代的な望ましい価値観に阿って無かろうが、面白いものは面白いと評価して欲しいし、そういう尺度だけでしか語れない連中が８割方滅びて欲しい。２割くらいはいてもいいけど。
マスコミが愚かなインタビューを続けるのはそういうのを望んでいる視聴者がいるからだ。要するに日本人がバカなのが問題なのだ。
日本の大学生が一部のトップ層を除いてまったく勉強しないのは有名な話だ（卒業が簡単という問題もある）。大学受験が終われば勉強することをやめて遊び放題。恋愛、飲み会、サークル、ヤリサー、アニメ、漫画、ラノベ、ゲーム、ネトゲ、ソシャゲ、パチンコ、風俗……。これが日本の現実。テレビCMも日本の民度をよく表しているといえるだろう。
本来大学入学後の高等教育でいかに自分を高めるかが重要であるのに日本人は大学入学試験を通過すると学習をやめてしまう。高等教育で得られるはずの教養をないがしろにし頭はずっと大学受験のままだ。暗記でどうとでもなる簡単な入学試験が頭の良し悪しを測る尺度になってしまっている。これは日本人全体の問題だ。真の意味での「知」を軽侮し、雑学クイズに明るいことこそが褒められる。日本はそんなレベルだ。大学入学率が50%程度あっても日本人はずっと雑学クイズから抜け出せず愚かなままなのだ。
視聴者である日本人がバカだから日本のマスコミはバカ向けに報道する。もしバカ向けでない番組制作をすれば視聴率が取れない。商業主義のマスコミは商業主義を裏切るほどにはバカではないから、バカ向け制作をやめないだろう。
